zmiana w zwiazku mizoginistycznym

[Gość: Ania]

Witajcie.Własnie jestem po lekturze ksiazki S.Forward na temat
mizoginizmu.Sama zyje w takim zwiazku od lat, dopiero niedawno uswiadomilam
sobie, ze cos jest nie tak.W zdiagnozowaniu problemu pomogła mi lektura, to
juz pierwszy krok ku wyzwoleniu.Zastanawiam sie natomiast, czy rzeczywiscie
stosujac rady autorów mozna taki zwiazek odmienic, czy komus sie udało, czy
raczej nic sie nie zmienia lub kobieta odchodzi, a moze to partner ja
zostawia, gdy ona zaczyna sie zmieniac.
Mam nadzieje, ze odezwie sie ktos, kto ma w tym doswiadczenie, bardzo na to
licze, bo nie wiem jakie sa szanse na zmiane zwiazku, a rozstanie mimo
wszystko przyszło by mi z ogromnym trudem, z róznych powodów.

[Gość: Lukrecja]

a co to na boga jest ten mizoginizm?

no wslasnie. co to ten mizo.... cos tam????? nt

[niuniek6]

Hmm.. az mi sie nie chce wierzyc ze nie wiecie

[true_oveja]

jak ja nie wiem to wrzucam pytanie w google
a jak nie znam znaczenia slowa to pozostaje jeszcze slownik wyrazow obcych on-
line:
swo.pwn.pl/haslo.php?id=17983polecam

[Gość: verte]

Mizoginista-masochista i Bóg wie co jeszcze,no bo po co sie żenił skoro czuje
wstręt do kobiet.

[Gość: Ania]

Nie nazwalabym tego wstretem. On POSWIADOMIE ich nienawidzi, jak go spytac, to
powie, ze bardzo swoja kobiete kocha i on sam w to wierzy.Zachowuje sie tak
okropnie, bo ma pretensje do kobiety ze ona nie kocha go wystarczajaco mocno,
co u niego równa sie z brakiem zaspokojenia przez nia jego WSZYSTKICH potrzeb.
A co do braku wiedzy na temat mizoginizmu- ja tez niedawno stosunkowo odkryłam,
ze cos takiego w ogóle istnieje, mimo ze tkwie w tym od lat.Wiedza na ten temat
nie jest powszechna.

[Gość: Lukrecja]

po prostu skandal, nie wiem jak będę teraz z tym żyć...

[Gość: Ania]

Pokrótce wyjasnie, choc to bardzo skomplikowane.Mizogin to mezczyzna, który ma
w swojej podswiadomosci nienawisc do kobiet.Jako przyczyne autorka podaje
niewłasciwe relacje z rodzicami w dziecinstwie.Nie moze bez kobiety zyc, co
powoduje u niego podswiadomy lek przez porzuceniem, dlatego stara sie ja
ubezwłasnowolnic, by czula sie nikim i nie miała sily go zostawic.Przejawia te
nienawisc wobec swojej kobiety poprzez ciagle jej kontrolowanie, upokarzanie,
czyli stosuje przemoc psychiczna, a z biegiem czasu posuwa sie do rekoczynów,
choc niekoniecznie.Jednoczesnie cała wina za swoje złe samopoczucie,
niezadowolenie zwala na kobiete, swojej winy nie widzi kompletnie, a co gorsza
robi to w taki sposób, ze kobieta w swoja wine swiecie wierzy, mimo ze to on
zachował sie karygodnie.Ciagle stara sie zmienic swoja partnerke, według niego
ona musi spełniac wszystkie jego potrzeby, tylko wtedy jest wystarczajaco
dobra.Nigdy nie bedzie zadowolony z jej milosci, bo zawsze wg niego ona za mało
go kocha- niewykonalnym jest zadowolenie mizogina, bo trzeba by byc telepata,
by odgadnac to, czego on oczekuje.
W praktyce wyglada to tak, ze mizogin słownie upokarza, wyzywa, wysmiewa,
wmawia kobiecie, ze bez niego nie istnieje, wybucha agresja w sytuacjach
kompletnie nieuzasadnionych( np. ona stlukła szklanke, spóźniła sie, itd.)i co
znamienne nie odczuwa zadnej przykrosci z powodu swojego niekontrolowanego
wybuchu.On nie umie jej wspólczuc, nie przeprasza, jest przekonany, ze to ona
go sprowokowala, choc obiektywnie jest inaczej.Złosci sie bez powodu,
wyolbrzymia, robi z igły widły.
Pomiedzy atakami gniewu potrafi byc kochajacy, czarujacy, wspanialy.
A kobieta w takim zwiazku przezywa istna hustawke- nigdy nie wie, co bedzie
przyczyna ataku na nia, coraz bardziej sie pogrąza.Jest to toksyczna sytuacja,
w ktorej tkwi wiele kobiet, tylko ze wiekszosc jest nieswiadoma, ze jej facet
to mizogin.
Tak wyglada to w skrócie.

[Gość: Lukrecja]

dowiedziałam sie już (ze słownika).
no cóż... pozostaje ci tylko jedno: zmiana płci
pozdro

[Gość: Ania]

Niekoniecznie.Osoby znające problem na pewno mają metody bardziej realne do
zastosowania niz zmiana plci.

[Gość: miśka]

Aniu, tej konkretnej książki nie czytałam, (nie omieszkam), ale doświadczenie
mam i to wieloletnie. Szczerze mówiąc wszelkie sposoby okazują się mniej lub
bardziej zawodne, mniej lub bardziej doraźne. Ponadto im człowiek starszy, tym
mniejsze możliwości zmian, mniej sił, a stan "obydwu chorych" czyli kata i
ofiary coraz cięższy. Borykam się z tym problemem kilkanaście lat. Ostatnio
moje wysiłki skupiają się głównie na ochronie dorastającej córki. C-Ó-R-K-I-!
Obawiam się, że z różnych względów rozmowa o tym na forum nie będzie dla mnie
możliwa.

Niemniej pozdrawiam Cię wyjątkowo ciepło i serdecznie.
m.

[Gość: Ania]

Koniecznie zdobadz te ksiazke, naprawde mozna zobaczyc swiatelko w tunelu.Ja
wierze, ze dam rade.
Takze mam córke, co jest podstawowym powodem, ze zaczełam szukac dla nas pomocy.
Podam ci moje konto, moze napiszesz do mnie na priv [e-mail]
Pozdrawiam.

[Gość: miśka]

Napiszę.

m.

[Gość: Magulek]

Ja także mam wieloletnie doswiadczenie tego rodzaju. I 13 letnią córkę. Od
dwóch lat trwa rozwód /mąż się nie zgadza/. Tylko dzięki karkołomnym woltom
dyplomatycznym, narażeniu siebie i poświęceniu do granic możliwości udało mi
sie i szczęśliwie udaje nadal chronić dziecko przed skutkami rozstania i
wpływem męża. Mam wspaniałą, wrażliwą i inteligentną córkę. Długie miesiące
pracowałam nad tym by nie bała się o ojca, który zwierzał jej się że przeze
mnie ze sobą skończy. Też nie mogę więcej na ten temat... Jeszcze może to, że
do dziś dopada mnie poczucie winy za to że on cierpiał przeze mnie, że- jak
twierdził - przez lata ruinowałam mu życie. Jednocześnie jestem pewna że nie
zasługiwałam sobie na taką ocenę. Inne sprawy funkcjonowały identycznie jak w
opisie Ani. To jest bardzo ciężka sprawa. Ja uważam, że reforma takiego układu
nie jest możliwa /no chyba że pracuje się nad tym od początku, co się rzadko
zdarza.../. Odeszłam /kropla się przelała i działałam jak w transie/ i było to
najlepsze, co mogłam zrobić. Był to chyba ostatni rozsądny moment na
decyzję /równiez ze wzgl. na dziecko/. Mąż nie zniżył się do tego, by przyznać
że chciałby bym została, nie odzywał się do mnie /nie zauważyłam z resztą
róznicy/, za to pojechał do mojej matki by ta wybiła mi(33letniej babie)decyzję
z głowy (mama się tylko zdrowo obśmiała, podała herbatkę a potem wskazała
drzwi).
Sytuacja nie jest łatwa, ale nigdy nie czułam się tak lepiej i spokojniej niż
teraz.
Miśko i Aniu - pozdrawiam Was serdecznie, trzymajcie się ciepło kobiety
drogie:).
Magulek
P.S. Wiem, że taki mężczyzna jest przypadkiem chorobowym, że trzeba mu
współczuć. Jednak nigdy żona, partnerka /którą pogardza mimo iż chciałby? ją
kochać?/ nie namówi go na zmianę, terapię - jest na straconej pozycji i pogrąża
się razem ze swoim partnerem. Może namówiłby go ktoś z zewnątrz, do kogo mąż
miałby choć ksztę zaufania i szacunku /brat, przyjaciel?/. Na pewno do pionu
postawiłaby delikwenta interwencja teścia - jednak obserwuję, że w takich
związkach najczęsciej tkwią kobiety, które wychowywały się bez ojca (jak ja).

[miriammiriam]

pewną szanse na zmianę mają ludzie młodzi 20-30 lat, oczywiście przy pomocy
terapeuty. nadzieja, że sama doprowadzisz do zmiany zachowania mizogina to jest
to samo złudzenie, które dotyczy ratowania z nałogu alkoholika.
jak masz taki problem kobieto, to nie wierz poradnikom jak bridget jones tylko
idź koniecznie do psychologa.

[Gość: Magulek]

Jesli to do mnie, to w końcu sama to zrozumiałam i uczyniłam j.w.
Ale nie jest to proste zrozumiec samemu, innym radzę też pomoc psychologa...

[miriammiriam]

Gość portalu: Magulek napisał(a):

> Jesli to do mnie, to w końcu sama to zrozumiałam i uczyniłam j.w.
> Ale nie jest to proste zrozumiec samemu, innym radzę też pomoc psychologa...

było ogólnie, do czytelniczek ;)

[Gość: Ania]

Ksiazka to pierwszy krok.Teraz własnie mysle nad wizytą u profesjonalisty, moze
ktos poleci przy okazji kogos dobrego z Wroclawia?
Autorka takze stwierdza wyraźnie, ze jego zmienic sie nie da, tzn. cale zycie
bedzie mizoginem, ale namawia i podaje recepte na zmiane własnej postawy wobec
jego ataków.To ponoc moze przyniesc efekty, gdy on zauwazy ze jego metody juz
nie skutkuja.

[Gość: miśka]

miriammiriam napisała:

> pewną szanse na zmianę mają ludzie młodzi 20-30 lat, oczywiście przy pomocy
> terapeuty. nadzieja, że sama doprowadzisz do zmiany zachowania mizogina to
jest
>
> to samo złudzenie, które dotyczy ratowania z nałogu alkoholika.
> jak masz taki problem kobieto, to nie wierz poradnikom jak bridget jones
tylko
> idź koniecznie do psychologa.


W wieku 20 lat nawet mi się nie śniło, że coś takiego może mi się przydarzyć,
choć obecnego męża już znałam. Macki oplecione wokół mnie już wtedy, były już
na tamtym etapie trudne do rozerwania. Niemniej, nie będąc tego świadomą, nie
cierpiałam. W bardzo krótkim czasie okazało się być już za późno. Pomoc
psychologiczna i okresowo farmakologia (coraz cięższe stany depresyjne)
towarzyszą mi nieprzerwanie od 13 lat. Już około 10 lat temu, mój terapeuta
otwarcie przyznał, że moje wizyty u niego nic więcej nie zmienią i że czas na
terapię męża lub/i terapię małżeńską. Przez ostatnich 10 lat przestawiłam góry
i zmieniłam obraz świata, ale nie udało mi się namówić męza na terapię.

pozdrawiam.
m.

[Gość: miśka]

Gość portalu: Magulek napisał(a):
Może namówiłby go ktoś z zewnątrz, do kogo mąż
> miałby choć ksztę zaufania i szacunku /brat, przyjaciel?/.

Problem w tym, że (przynajmniej w moim przypadku) choroba jest dziedziczna i
zarówno brat, jak i ojciec rzeczonego mają dokładnie ten sam ogląd świata.
Przyjaciół mąż NIE MA.

Na pewno do pionu
> postawiłaby delikwenta interwencja teścia - jednak obserwuję, że w takich
> związkach najczęsciej tkwią kobiety, które wychowywały się bez ojca (jak ja).

Tak jak ja, tak jak moja najbliższa przyjaciółka, tak jak kilka kobiet o
których wiem, że zmagają się z tym samym problemem.

Bardzo, bardzo serdecznie Cię pozdrawiam. Życzę dużo sił!

m.

[Gość: Ania]

Czy to rzeczywiscie dotyka tyle kobiet? Sama nie wiem, bo wydawalo mi sie, ze
wszyscy wokól jako tako zyja ,a akurat ja wpadlam.
Ja nie mam do kogo sie zwrócic- on reaguje agresywnie na wszelkie uwagi, próbe
uzmyslowienia mu złego postepowania , które podejmuja osoby zarówno z jego
rodziny jak i mojej.Ojciec nie zyje, z matka jest w złych stosunkach(wg mnie to
ona jest powodem wyniesienia urazu z dziecinstwa, przynajmniej pasuje do modelu
przedstawionego w ksiazce jako matka dominująca), do mojej mamy tez
sie "rzuca", a moj ojciec sie nie wtraca, wiec nie mam w poblizu meskiego
poplecznika.

[losiu4]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Witajcie.Własnie jestem po lekturze ksiazki S.Forward na temat
> mizoginizmu.

nie czytaj zbyt wielu dzieł feministycznych (no może inaczej: czytaj, ale miej
do nich dystans). To niezdrowe dla obu stron. Kol. Tad na FF miałby coś do
powiedzenia, o ile się jeszcze tam udziela :)

Pozdrawiam

Losiu

debilny łosiu czwarty

[miriammiriam]

jak wiesz o czym k*** mowa to zamknij ten chamski ryj

ankes dla łosia

[miriammiriam]

zanim mi wytkniesz niewłaściwe zachowanie, wbij sobie w ten zakuty łeb ze
autorki postów mają "partnerów", którzy często zwracają się do nich w podobny
sposób, jak ja do ciebie w poście wyżej i pomyśl chwile, nim chlapniesz coś
bezmyślnie.

[losiu4]

miriammiriam napisała:

> zanim mi wytkniesz niewłaściwe zachowanie, wbij sobie w ten zakuty łeb ze
> autorki postów mają "partnerów", którzy często zwracają się do nich w podobny
> sposób, jak ja do ciebie w poście wyżej i pomyśl chwile, nim chlapniesz coś
> bezmyślnie.

e nie, nie wytknę. Jakos uodporniony jestem :) z różnym słownictwem można sie
w zwiazkach spotkać zarówno z jednej, jak i drugiej strony. Co do literatury
feministycznej jednak (tej twardej) mam jednak dosć podejrzliwe podejscie

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

miriammiriam napisała:

> jak wiesz o czym k*** mowa to zamknij ten chamski ryj

hej hej. Droga Miriam. Dzieki za miłe przywitanie :)

Pozdraiwm

Losiu

gratuluję Łosiu opanowania

[Gość: duch łosia]

i wstyd mi za rodzaj żeński w tym momencie:)

czy chamstwo to cecha naczelna

[Gość: duch miriamm]

u feministek? jeśli tak to ja wysiadam

[Gość: Ania]

Widzisz, a ja załuje, ze dawno tego nie zrobilam, nie poczytalam co trzeba.Moze
nie doszłoby do tego, ze zostałam skopana na oczach malego dziecka przez mojego
mizogina za to, ze przez pomyłke wzielam ze sobą 2 pary kluczy albo dlatego, ze
wyrzucilam do kosza robaczywe grzyby, które on przywiózl z lasu.
I moze moje dziecko nie musialoby sluchac, ze jego matka to stara klępa,
wywłoka, itp.on takie teksty rzuca do 4 letniej dziewczynki.Jeszcze to, ze mama
na pewno nas nie kocha, tylko udaje, poszukajmy sobie nowej mamy, moja kochana
coreczko, czy widzisz jak tatus musi sie meczyc z twoja mama?
Co ty losiu na to? Wyolbrzymiam? Nie, ja nie mam juz ochoty byc workiem
treningowym sfrustrowanego faceta, nie zamierzam przede wszystkim narazac córki
na piekło.Wóz albo przewóz.

[losiu4]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Widzisz, a ja załuje, ze dawno tego nie zrobilam, nie poczytalam co
> trzeba.Moze nie doszłoby do tego, ze zostałam skopana na oczach malego
> dziecka przez mojego mizogina za to, ze przez pomyłke wzielam ze sobą 2 pary
> kluczy albo dlatego, ze
> wyrzucilam do kosza robaczywe grzyby, które on przywiózl z lasu.

w takim przypadku niekoniecznie trzeba czytać o mizoginach!!! Tu trzeba iść do
prokuratury!!! i o tym wiedziała jedna kobieta u mnie ze wsi, chociaz kobieta
po podstawówce i z baaardzo tradycyjną (w złym tego słowa znaczeniu) rodziną.

> I moze moje dziecko nie musialoby sluchac, ze jego matka to stara klępa,
> wywłoka, itp.on takie teksty rzuca do 4 letniej dziewczynki.Jeszcze to, ze
mama
> na pewno nas nie kocha, tylko udaje, poszukajmy sobie nowej mamy, moja
kochana
> coreczko, czy widzisz jak tatus musi sie meczyc z twoja mama?

j.w.

> Co ty losiu na to? Wyolbrzymiam? Nie, ja nie mam juz ochoty byc workiem
> treningowym sfrustrowanego faceta, nie zamierzam przede wszystkim narazac
córki

nie, nie wyolbrzymiasz. Prawde mówiac jestem wstrząśnięty, że ktoś (mężczyzna w
tym przypadku znaczy) mógł sie tak zachowywać. Kobieto!!! do prokuratora!!! i
to bez żadnych książek o mizoginach, gdyz przemoc niezależnie od płci
poszkodowanego jest karalna! Nie rozumiem, jak można tego nie wiedzieć :(

Przepraszam, jesli Cie uraziłem. Po tonie Twojego pierwszego postu nie
przypuszczałem, że sytuacja jest tak tragiczna

Pozdrawiam i raz jeszcze przepraszam, jeśli Cię uraziłem

Losiu

[Gość: Ania]

Nie czuje sie urazona.Wiekszosc osób niezorientowanych co do sytuacji w takich
zwiazkach nie bardzo rozumie, czego ta kobieta chce? Bo na zewnatrz tego nie
widac.Mozogin ma to do siebie, ze ataki złosci zdarzaja sie sporadycznie,
przynajmniej u mnie tak jest.Te sytuacje ktore przedstawilam dzialy sie w
przeciagu 10 lat.To wypada raz na 3 lata.Po swoich ekscesach staje sie cudowny,
kochajacy, dbajacy o mnie.Az do nastepnego razu.Upokarzanie psychiczne zas ma
miejsce czesciej, ale tez przeplata sie z bardzo spokojnymi okresami.Hustawka.
Co do prokuratora, to nie pójde, chocby dlatego, ze on wywodzi sie z tego
srodowiska, tak jakbym poszła z zalami do jego kolegi.
Raczej spokojnie odejde, bo ciaganie go po sadach tak naprawde mi nic nie da, a
ja nie potrzebuje sie mscic.

[losiu4]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie czuje sie urazona.Wiekszosc osób niezorientowanych co do sytuacji w
> takich zwiazkach nie bardzo rozumie, czego ta kobieta chce?

wiadomo, czego kobieta chce. Szczęśliwego związku. Zresztą normalny meżczyzna
też.

> Bo na zewnatrz tego nie widac.

Ano dlatego nie widać że sama kobieta maskuje ślady, albo nie chce się widziec
(w imię tego, ze do spraw innych rodzin się nie wtrąca). Nadal twierdzę, że po
pobiciu powinna być obdukcja i zgłoszenie sprawy.

> Mozogin ma to do siebie, ze ataki złosci zdarzaja sie
> sporadycznie, przynajmniej u mnie tak jest.Te sytuacje ktore przedstawilam
> dzialy sie w przeciagu 10 lat.To wypada raz na 3 lata.Po swoich ekscesach
> staje sie cudowny, kochajacy, dbajacy o mnie.

0 3 razy za duzo (z jego strony) i o 3 zgłoszenia za mało (z Twojej strony).

> Az do nastepnego
> razu.Upokarzanie psychiczne zas ma miejsce czesciej, ale tez przeplata sie z
> bardzo spokojnymi okresami.Hustawka.

może mąż jakiś problem z psychika ma? nagłe napady nieuzasadnionej agresji to
nie jest stan normalny, i niekoniecznie związany z mizoginizmem.

> Co do prokuratora, to nie pójde, chocby dlatego, ze on wywodzi sie z tego
> srodowiska, tak jakbym poszła z zalami do jego kolegi.

Jeśli prokurator jest znajomym Twojego męża, można coś z tym zrobić. Adwokata
wystarczy zapytać.

> Raczej spokojnie odejde, bo ciaganie go po sadach tak naprawde mi nic nie da,
> a ja nie potrzebuje sie mscic.

Twoja sprawa. A ciąganie po sądach daje czasem efekty. Tu nie o zemste chodzi,
ale o ukarania winnego oraz zapewnienie sobie i dziecku spokojnego życia.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Ania]

Nie bardzo wiem, jak ci to wytłumaczyc.Załozmy ze jestes w zwiazku z kobieta
pare juz latek, macie dziecko.I ona, wkurzona , pewnego razu cie
spoliczkuje.Polecisz na obdukcje, do prokuratora? Zrobisz jej sprawe w sadzie,
bo naruszyla twoja nietykalnosc osobistą?Jestem pewna , ze nie, choc jest na to
stosowny paragraf.
Bo to osoba ci bliska, jestes z nia zwiazany, kochasz po prostu.A milosc ma to
do siebie, ze wybacza.Bedziesz sie zastanawiał, co zrobic by sytuacja sie nie
powtórzyła, ale nie bedziesz uruchamiał machiny prawnej,bo mimo wszystko
kochasz.
Wiem, ze to dziwnie brzmi, bije, wyzywa, a ta go kocha, glupia baba .Tylko ze
jesli weźmie sie pod uwage, ze w zwiazkach kierujemy sie emocjami a nie
rozsadkiem, to wtedy sprawa przestaje byc tak prosta.Ludzie nawzajem wybaczaja
sobie rózne swinstwa, nielojalnosc, zdrade, chamstwo.Gdyby kazda awantura miala
konczyc sie rozstaniem, to zycie byłoby jedna wielka migracja z jednego zwiazku
w drugi.

Jestem utwierdzona w przekonaniu ze to mizogin, bo cale jego zachowanie na to
wskazuje, chec kontrolowania wszystkiego co ze mna i dzieckiem zwiazane.Agresja
to tylko jeden z symptomów tego zaburzenia.

W tej chwili jestem juz w miare na prostej.Pare lat temu, gdy zdarzaly sie te
sytuacje bylam calkowicie od niego zalezna materialnie.To jest naprawde ogromny
problem, gdy nie masz pracy, masz malutkie dziecko, nie masz mieszkania.Nie
stac by mnie bylo nawet na wynajecie pokoiku.Pieniedzy od niego na pewno nie
zobaczylabym, bo w ten sposób starałby sie mnie ukarac za odejscie.Skad wtedy
brac srodki na adwokata? Tylko nie pisz prosze o schronisku dla samotnych
matek,pomocy spolecznej, itp.,równie dobrze mogłabym udac sie pod most.

Wczoraj akurat w tv był program o kobiecie ktora zastrzelil maz.Pare godzin
wczesniej ona byla na policji zglosic fakt posiadania przez niego broni i
grozenia jej .Nikt sie nie pofatygowal, nikt nie wzial tego powaznie, sprawy
domowe sa bagatelizowane.Spróbuj w takim razie isc na policje z
taka "błahostka"i powiedziec, ze ktos cie uderzyl i kopnął, w dodatku tak, ze
zewnatrz sladów nie ma.

Aniu droga!

[Gość: duch ani]

A nie widziały gały kogo brały? Wpadłaś czy wyszłaś za mąż ze ślepej miłości? A
może, co ni daj Boże, z rozsądku? A może latka leciały i wzięło się co się
nawinęło? Każdy ma to w życiu na co zasłużył. Widocznie zasłużyłaś na takie
traktowanie.

[Gość: Ania]

Glupi jestes i tyle.

[Gość: duch ani]

kochana, tym stwierdzeniem udowodniłaś starą prawde "jak się baby nie bije, to
jej wątroba gnije".współczuję mężowi.

[Gość: Ania]

> A nie widziały gały kogo brały?
Nie, nie widzialy.

Wpadłaś czy wyszłaś za mąż ze ślepej miłości?

Ani nie wpadłam ani za maz nie wyszlam.

A może, co ni daj Boże, z rozsądku?

Kasa rozumiem? Facet za duzo nie ma.Mial tyle samo co wiekszosc facetów w jego
wieku.

A może latka leciały i wzięło się co się
> nawinęło?
Latek mialam 20, sam sobie odpowiedz czy to pasuje do twojej teorii.

Każdy ma to w życiu na co zasłużył. Widocznie zasłużyłaś na takie
> traktowanie.

Racja.Zasłuzyłam bo byłam za dobra.Nikt mnie nie nauczył, ze trzeba rozpychac
sie łokciami i walic w pysk jak ktos cie zle traktuje.
Widze, ze znasz sie na zyciu, same "madrosci".

Łoś

[miriammiriam]

Łoś jest po prostu mizoginem i damskim bokserem, o nim jest ten wątek i dlatego
tak się rzuca, aż doznal podzialu jaźni

[losiu4]

miriammiriam napisała:

> Łoś jest po prostu mizoginem i damskim bokserem, o nim jest ten wątek i
> dlatego tak się rzuca, aż doznal podzialu jaźni

hihi, nowe łatki mi przypięto. Dorzucę do długiej listy głosów pochwalnych.
Szkoda tylko że nie do końca na nie zasłuzyłem (to o rozdwojeniu).

Pozdrawiam miłą forumowiczkę

Losiu

[Gość: sigrid]

jaki jest tytuł tej książki? Forward jest autorką wielu poradników

[Gość: Ania]

"Dlaczego on nie kocha, a ona za nim szaleje"

[antoma]

Witaj Aniu. Wysłałam Ci maila. Jesli masz ochotę - odpowiedz.
Pozdr.

[Gość: Ania]

nie ma czegoś takiego, jak związek

[Gość: mizoginistka]

mozoginistyczny. mizoginista to określenie pewnej postawy u mężczyzny, a nie
określenie związku. twój związek może być najwyżej związkiem toksycznym
spowodowanym przez mizoginistę

[Gość: Ania]

To taki skrot na potrzeby forum, krocej sie pisze po prostu.