Być kobietą w serialu

[Gość: gwoli scislosci]

"Boża podszewka" (1993)nie była debiutem - jej autorka
zadebiutowała prawie 20 lat wcześniej (1974 - sztuką "Wijuny",
potem pisała opowiadania, współtworzyła przez 12 lat powieść "W
Jezioranach")...
Pozdr. dla Autora

Kolejny przyklad mizoandrii

[Gość: KR$]

No prosze to przeczytac jeszcze raz: 'Choć ta książka jest jej
debiutem, jest też dziełem zaskakująco dojrzałym, pokazującym,
jaką psychiczną cenę polskie kobiety płacą i płaciły za
wszystkie szaleństwa dwudziestowiecznej polskiej historii. Bo
mężczyźni - jak to mężczyźni - zawsze w ostateczności mogli
wyładować stres, choćby rzucając się na przeważające siły wroga
i zginąć w szlachetnej walce. Kobietom pozostawało szlochanie w
pościel. A i to po cichu, żeby dzieci nie usłyszały i się nie
przestraszyły.'

No straszne - rzeczywiscie - faceci to moga isc na wojne i dac
sie zabic - to ich rozluzni (w sensie - odstresuje) a kobiety to
maja przerabane - beda szlochac w posciel i to po cichutku.
Jeszcze rozumiem zeby to baba napisala ale to jakis zbaranialy
facet. Mistrzu - moze bys tak sobie zaaplikowal
takie 'rozluznienie'?

[swebe]

> Jeszcze rozumiem zeby to baba napisala ale to jakis zbaranialy
> facet.
chciales pewnie napisac zbabialy facet ale cos cie jednak powstrzymalo. no bo
baba wiadomo, moze tak napisac, bo z natury wszak glupia jest, nieprawdaz?

[Gość: Aga]

Jest mi ogromnie miło, że p. Orliński zechciał w tak
sympatyczny, dociekliwy i mądry sposób opisać serialowe
bohaterki. Jest mi równie przykro, że wciąż są na świecie
mężczyźni, którzy nie zadają sobie trudu, by odnosić się do
kobiet z empatią, choć takiej właśnie postawy domagają się
zapewne od kobiet. Przypuszczam, że ma to wiele wspólnego z
ogólną postawą takich panów wobec innych ludzi, niezależnie od
płci - "moje na wierzchu, ja wiem najlepiej, inni się nie
liczą". Nie warto, drogi Autorze "Kolejnego przykładu
mizoandrii", pogardzać innymi. Twoja pogarda bardziej niszczy
Ciebie niż osoby przez Ciebie pogardzane. Nie sądzę, żeby pan
Orliński dokonywał jakiegoś politycznie poprawnego aktu
ogólnomęskiej pokuty za kobiece krzywdy (zresztą chyba nie to
jest kobietom potrzebne) - po prostu wykazał charakterystyczną
dla ludzi dojrzałych mądrość, dystans do samego siebie i
poczucie humoru.
Pozdrawiam Ciebie i pana Orlińskiego.
Agnieszka

[Gość: KR$]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Jest mi ogromnie miło, że p. Orliński zechciał w tak
> sympatyczny, dociekliwy i mądry sposób opisać serialowe
> bohaterki. Jest mi równie przykro, że wciąż są na świecie
> mężczyźni, którzy nie zadają sobie trudu, by odnosić się do
> kobiet z empatią, choć takiej właśnie postawy domagają się
> zapewne od kobiet.


----> droga pani - jezeli dla pani odnoszenie sie do pani z empatia ma polegac
na tym, ze akceptuje sie porownywanie cierpienia psychicznego kobiet
(doswiadczanego rowniez nota bene przez mezczyzn) w sposob lekcewazacy ze
smiercia mezczyzn to prosze nie spodziewac sie z mojej strony zadnej empatii -
to zwykle chamstwo i manipulacja - smierc jest ostateczna i najwyzsza szkoda
jaka mozna zadac komukolwiek - mizoandria to wlasnie umniejszanie krzywd
doznanych przez mezczyzn a wywyzszanie tych ponoszonych przez kobiety. Autor
artykulu dostarczyl tutaj bardzo wyrazistego przykladu takiego zachowania.

Przypuszczam, że ma to wiele wspólnego z
> ogólną postawą takich panów wobec innych ludzi, niezależnie od
> płci - "moje na wierzchu, ja wiem najlepiej, inni się nie
> liczą". Nie warto, drogi Autorze "Kolejnego przykładu
> mizoandrii", pogardzać innymi.

----> rozumiem ze tylko panowie kwalifikuja sie do takich imputowanych mi
postaw? Seksizm?


Twoja pogarda bardziej niszczy
> Ciebie niż osoby przez Ciebie pogardzane. Nie sądzę, żeby pan
> Orliński dokonywał jakiegoś politycznie poprawnego aktu
> ogólnomęskiej pokuty za kobiece krzywdy (zresztą chyba nie to
> jest kobietom potrzebne) - po prostu wykazał charakterystyczną
> dla ludzi dojrzałych mądrość, dystans do samego siebie i
> poczucie humoru.

----> autor nie dokonal zadnego aktu pokuty za kobiece krzywdy, autor kosztem
krzywd meskich wywyzszyl krzywdy kobiece - byc moze dla pani jest to
wykazywanie dojrzalosci, madrosci i dystansu do samego siebie - bo dla mnie
niestety jest to przyklad cech wrecz odwrotnych nie mowiac o tym iz
banalizowanie czyjejkolwiek smierci jest humorem w bardzo zlym smaku.


> Pozdrawiam Ciebie i pana Orlińskiego.
> Agnieszka


-----> rowniez pania pozdrawiam i zycze ponownego zastanowienia nad wypowiedzia
swoja i autora.

Robert a nie Richard

[Gość: Dagny]

Robert Downey Jr, a nie Richard.

fajne jest to zdjecie Aniolkow Charliego

[Gość: mm]

[Gość: gosc]

Autorze artykułu: prosze nie pisać już niczego wiecej! Zero
punktów za solidność, 100 punktów za fantazję.

Szefa Kasi Piórkowskiej (Koniuszke)

[Gość: Piotr]

grał Mariusz Dmochowski o ile pamiętam

[Gość: Aaron]

dobrze pamiętasz, no ale od tego autora nie mozna za wiele
wymagać

[Gość: Bonifacjusz]

Zresztą bohaterka 'Zmienników' się nazywa Kasia Piórecka, tak
jej scenarzyści dali... To było dość łatwe do sprawdzenia... Aż
strach pomyśleć, co by było z czymś trudniejszym...
Przykre. Myślałem, że choć Bareję uszanuje.
Chyba, że na tym - od teraz - polega subiektywizm...

pozdr.

Dlaczego Polacy sa tacy zgorzkniali???

[Gość: Ania]

Artykul mi sie bardzo podobal, moze zawiera pewne niescislosci,
ale dlaczego wylapywac tylko bledy, a pomijac zupelnie swietne
komentrze. Artykul, mimo, ze mowi rowniez o smutnych prawdach,
to jest calkiem rozrywkowy. Ale jak zaczelam czytac opinie
czytelnikow to o malo nie spadlam z krzesla. Co opinia to
krytyka. Ludzie, skoro wam sie nie podoba to nie czytajcie.
Przez kilka dobrych lat mieszkalam w Londynie, teraz w Azji,
spotykam na codzien ludzi najrozniejszych narodowosci i masci,
ale tak marudnego, utyskujacego, narzekajacego narodu jak
Polacy jeszcze nie spotkalam! Ludzie, skad w was tyle
zgorzknialosci??? Wkrotce wchodzimy do Unii, gdzie naprawde
liczy sie dobre slowo, wsparcie i poparcie dla innych,
usmiech. Zycze optymizmu i troche przychylnosci dla innych,
nawet dla autorow felietonow. Pozdrowienia dla czytelnikow i
autora

[Gość: Pablo911]

Droga Aniu,

Ośmielam się zauważyć, że chyba za długo siedzisz w Londynie i przestałaś chyba
dostrzegać polską rzeczywistość. Spieszę Ci donieść, iż od dawna już
społeczeństwo polskie podzielić można na dwie grupy. Ludzi, którzy doszli do
bardzo dużych pieniędzy (niestety wśród tej grupy znaczną większość stanowią
osoby osiągające swe fortuny w nielegalny sposób) oraz druga grupa, która cały
miesiąc kombinuje jak przeżyć za te śmieszne pieniądze jakie płacą im
pracodawcy.
Zwróć uwagę na bezrobocie panujące w Polsce. Spróbuj wrócić do Polski i podjąć
dobrze płatną pracę. Ja osobiście nie narzekam, mam to szczęście że posiadam
dobrze płatną pracę, ale mam również żonę i dwójkę dzieci, którym chciałbym
zapewnić godziwe życie i jak najlepszy start w dorosłe życie. To natomiast
niekoniecznie staje się możliwe, ponieważ aż tak dobrze nie zarabiam mimo że
posiadam wykształcenie wyższe ekonomiczne i pracuję stabilnej i prężnej firmie
finansowej.
Porównaj sobie droga Aniu warunki panujące w Londynie i Warszawie i dopiero
wtedy wypominaj rodakom takie a nie inne podejście do życia. Przypomnij sobie
również trochę historii swojego ( jak mniemam ) kraju ojczystego i przestań sie
zachwycać zachodnią cywilizacją i stylem życia, a zrozumiesz.

Pozdrawiam
Pablo 911

Male sprostowanie...

[Gość: Ania]

Drogi Pablo!

Bardzo, bardzo sie mylisz mowiac o moim 'zachwycie' nad zarowna 'zachodnia
cywilizacja' jak i dobrobycie panujacym na zachodzie. Male sprostowanie: w
momencie jak zamieszkalam w Anglii i zaczelam poznawac kulture Anglikow, to
moja duma z bycia Polka zaczela rosnac wprost-proporcjonalnie do czasu
spedzonego w Anglii. W odroznieniu do Anglikow, jestesmy - spontaniczni,
ciepli, rodzinni, bezinteresowni i nie jestesmy (mam nadzieje ciagle) takimi
strasznymi materialistami. Niemniej jednak, sa cechy, ktore dobre, ktore
Anglicy posiadaja, a Polakom tak bardzo brakuje, czyli: optymizm, usmiech
(choc czasem troche wymuszony), dobre slowo, wsparcie i poparcie dla innych.
I tych dobrych rzeczy chce sie od nich uczyc, a nie tylko skupiac i roztrzasac
wady.

Co do dobrobytu na zachodzie, hmmm... Mam wyzsze wyksztalcenie (zostalo to
wziete niejako pod uwage, kiedy staralam sie o prace w Londynie). W Anglii
pracowalam w firmie wydawniczej, na dobrym stanowisku, maz rowniez 'dobrze'
zarabial. Nie mamy jeszcze dzieci, czyli dwoje doroslych pracujacych - niezla
sytuacja, moglbys powiedziec. Wzielismy kredyt mieszkaniowy, i na tym
skonczyly sie pieniadze. Do pracy oboje jezdzilismy rowerami, bo nie stac na
samochod. Wydaje mi sie, ze po wejsciu do Unii Europejskiej, Polacy niezle
rozczaruja sie sytuacja, jaka panuje na Zachodzie, a ktory wydaje sie Polakom
kraina miodem i mlekiem plynaca. Pieniadze jakie sie zarabia sa napewno
wieksze, ale koszty mieszkan, rachunki, podatki i samo zycie, sa tak wysokie,
ze gdyby nie 'overdraft facility' (przepraszam, polska nazwa gdzies mi
uciekla), to 90% rodzin nie mialoby szans na przetrwanie). Bo prawda jest
taka, ze ludzie ciagle siedza po uszy w dlugach.

Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Bonifacjusz]

Od kiedy to wytykanie błędów, niedbalstwa i pisania lewą ręką =
marudzenie? Co to znaczy 'a taammm... drobne nieścisłości'? Na
maturze też Pani tylko 'kilka nieścisłości' walnęła i ciągle
chciała otrzymać dokument z piątką w koronce? Właśnie
przyzwolenie na lekućkie olewactwo i jawną nonszalancję to cecha
typowo polska(jeżeli już uderzamy w tę trąbę)... Gdyby nie było
tych błędów - nie byłoby marudzenia, tylko - z mojej strony -
zachwyt i samymi uszami klaskanie...Ale tym razem musi być
bura... Zatem wypraszam sobie wpisywanie mnie 'ą mas' do grupy
agresywnych frustratów lokalnych... Nie należę jednak także do
grupy przyzwalających na 'drobne nieścisłości i błędy' - czym
dałem wyraz w moim poście: nie po to, aby kogokolwiek glanować,
lecz przeprowadzić (bezpłatną, czyli frajerską)korektę, której
ten tekst wymaga. Nie dokonali jej bowiem ci, ktorym za to płacą
i których jest to obowiązkiem. Tym sposobem nie tylko ośmieszyli
siebie i wykazali swoją ignorację, lecz także pogardliwie
potraktowali swoich czytelników. Takie są fuckty. Uważam zatem -
jeżeli już trzymamy się retoryki 'ogólnych wad narodowych' - że
właśnie opublikowanie tekstu z błędami jest ich wyrazem, a nie
oddolne poprawianie ewidentnych byków zawartych w tekście. To
raczej dowód na to, że kogoś jeszcze cokolwiek obchodzi - choć
już wcale nie musi.

Z poważaniem

Do Bonifacjusza

[Gość: Ania]

Drogi Bonifacjuszu! A jednak dales sie zlapac! I tu cie mam!
Jak sam widzisz, i co potwierdzasz z ogromna gorliwoscia,
Polak, ktory nie narzeka i krytykuje, to nie prawdziwy Polak.
No dobrze, dobrze, moze autor tego tekstu troche przesadzil z
ta niedokladnoscia, a ja chcialam - moze troche naprzekor -
wyrazic cos innego niz wszystkie marudy. Mow co chcesz, ale ja
wiem, jak wyglada rozmowa codzienna z Polakiem: 'Zycie ciezkie,
pieniedzy malo, w kosciach lamie, w pracy zle...', a nie-
Polakiem: 'Wszystko swietnie, pogoda sie polepszyla, wieczorem
gotujemy pyszna kolacje dla przyjaciol, w weekend jedziemy na
fajna wycieczke rowerowa'. I to prawda, ze czlowiek zaczyna
wierzyc w koncu w to, co mowi. Slowa zamieniaja sie w czyny, a
czyny w przyzwyczajenia, przyzwyczajenia w rutyne, a rutyna w
osobowosc. Pozdrawiam! (sorry, ze moze nie wiesz, co ja tu
namotalam, ale od 9 godz. siedze w biurze, tu jest juz 17.00 i
glowa boli mnie od komputera, ide do domu...)

[Gość: Bonifacjusz]

Taa...
1)POLSKA partia wypowiedzi
Widzę, że jest Pani zwolenniczką
- posiadania tzw. ostatniego-słowa-w-kwestiach-bardzo-luźno-czy-wręcz-wcale-nie-
związanych-z-dość-wszakże-konkretnym-tematem-dyskusji,
- silnego naciągania obiegowych-tez-nijak-nie-mających-się-do-tzw.'prawdy
materialnej'-emanującej-z-danych-wyjściowych,
- tworzenia przedziwacznych (oraz istniejących tylko we własnym umyśle)pułapek
myślowych i późniejszego tryumfalnego imputowania interlokutorowi, że w takąż
pułapkę wpadł...
2)aneks: ANGIELSKA partia wypowiedzi
Tym niemniej gawędziło się ciekawie.
Z poważaniem,

[Gość: gwoli scislosci]

Ja zaczęłam tę dyskusję o pomyłkach w artykule - nie dlatego, że
malkontenctwo jest moim hobby i sprawia mi przyjemność wytykanie
komuś błędów czy nieścisłości, tylko dlatego, że "Gazeta"
bardzo, ale to bardzo obniżyła swoje loty i jest mi po prostu
przykro z tego powodu. Banał goni banał, niektóre teksty
wyglądają, jakby je pisano dosłownie na kolanie i to lewą ręką -
bez większego namysłu, bez sprawdzania informacji. Zwłaszcza w
wydaniach lokalnych i różnych dodatkach redaktorzy wypowiadają
się na wszystkie możliwe tematy, często niestety ilość góruje tu
nad jakością.
Artykuł o serialach jest ciekawy, więc po co psuć radość jego
czytania merytorycznymi pomyłkami? Widzę w tym brak szacunku dla
czytelnika, któremu można wszystko wcisnąć. A my nie jesteśmy
przecież baranami...

[Gość: akakol]

kilka niescislosci w tekscie:
- Pola Raksa grala Lidke a nie Marusie;
- Oblesniego szefa Kasi Piorkowskiej gral nie Krzysztof
Kowalewski (bedacy jakims waznym aparatczykiem) ale p.Rewinski...

[Gość: Jorn]

Gość portalu: akakol napisał(a):

> kilka niescislosci w tekscie:
> - Pola Raksa grala Lidke a nie Marusie;
> - Oblesniego szefa Kasi Piorkowskiej gral nie Krzysztof
> Kowalewski (bedacy jakims waznym aparatczykiem) ale p.Rewinski...

Nie pamiętam, kto grał Lidkę, ale Pola Raksa NA PEWNO była osadzona w roli
Marusi.

[Gość: kryska]

> Nie pamiętam, kto grał Lidkę, ale Pola Raksa NA PEWNO była osadzona w roli
> Marusi.

OCZYWISCIE ze Pola Raksa grala Marusie - a Lidke Malgorzata Niemirska.

[Gość: Zooza]

Szefa Kasi gral sp. Mariusz Dmochowski, Rewinski gral jakiegos
kierownika w firmie 'Bory tucholskie', byl tez podwladnym
Dmochowskiego, ale nie byl szefem Kaski.