24.04.05, 21:45
Kiedys montowałem ten "super" internecik w tej firmie wiec zdradze pare
tajemnic ktorych wczesniej niemogłem zdradzać, a wiec:
1. Wszystkie opłaty ktore pobieraja monterzy nie sa ksiegowane w firmie tylko
ida do jego kieszeni wiec niema podstawy do wystawienia rachunku.
2. W tej firmie mało kto pracuje na umowe, np wszyscy monterzy pracuja na
czarno, ich wynagrodzenie to zapłata za usługe u klienta no i internet za poł
darmo
3. Bardzo trzeba uwazac jakie prace wykonuje monter, polecam wrecz patrzec mu
na rece poniewaz jak ktos mieszka w bloku antene ma na dachu zazwyczaj za nim
niewychodzi,a taki monter po zejsciu z dachu kasuje 20 zł tytułem zwrotu za
koncówke ktora została wymieniona przy antenie. Jest to niczym wiecej jak
tylko oszustwem poniewaz nosi przy sobie stara koncowke i okazuje klientowi
jako zmienioną, zmiana koncowek jest bezcelowa za wiele to niepoprawia chyba
iz jest ewidentnie wyrwana.
4. Teraz troche na temat pingowania, chcac sprawdzic sobie bezposrednie
połaczenie do serwera a wiec nasz komputer <-> soft polecenie ping powinno
wygladac tak: ping -t -l 512 10.1.0.1, w miejsce 512 mozemy podstawic wiekszy
rozmiar pakietu 512 jest to minimalny pakiet ktory jest niewysarczajacy aby
strony otwierały sie szybko. Takim podstawowym pakietem ktory pozwala na
płynne otwieranie stron jest pakiet 1450 wiec polecam testowac tym. Straty na
pakiecie 1450 powinny byc jak najmniejsze jezeli na 20 pakietów odbierzemy np
mniej lub wiecej niz połowe oznacza to iz niemamy wystarczajacego połaczenia
do komunikacji z internetem i niema mowy np o wysłaniu poczty. Sprawa istotna
sa rowniez czasy w dobrze zestawionym połaczeniu powinny wynosic ok 15 ms.
Sam korzystam tez z sieci radiowej w Piotrkowie ktora nalezy do
konkurencyjnej firmy (www.switch.pl) i moje czasy wygladaja nastepująco:


C:\Documents and Settings\Admin>ping -t -l 1450 10.0.0.11

Badanie 10.0.0.11 z użyciem 1450 bajtów danych:

Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=8ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=17ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=7ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=7ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=16ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=8ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=21ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=41ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=1450 czas=6ms TTL=255

Statystyka badania ping dla 10.0.0.11:
Pakiety: Wysłane = 25, Odebrane = 25, Utracone = 0 (0% straty),
Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
Minimum = 6 ms, Maksimum = 41 ms, Czas średni = 9 ms
Control-C

a tu juz duzo wiekszy pakiet bo 3000


Badanie 10.0.0.11 z użyciem 3000 bajtów danych:

Upłynął limit czasu żądania.
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=24ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=16ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=12ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=16ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=12ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=14ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=12ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=20ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=15ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=20ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=17ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=14ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=18ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=11ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=20ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=10ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=21ms TTL=255
Odpowiedź z 10.0.0.11: bajtów=3000 czas=19ms TTL=255

Statystyka badania ping dla 10.0.0.11:
Pakiety: Wysłane = 31, Odebrane = 30, Utracone = 1 (3% straty),
Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
Minimum = 10 ms, Maksimum = 24 ms, Czas średni = 13 ms
Control-C
^C
C:\Documents and Settings\Admin>


jeszcze do serwera interia.pl

C:\Documents and Settings\Admin>ping -t -l 3000 interia.pl

Badanie interia.pl [217.74.65.69] z użyciem 3000 bajtów danych:

Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=262ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=241ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=134ms TTL=63
Upłynął limit czasu żądania.
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=176ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=181ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=328ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=420ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=515ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=573ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=477ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=153ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=218ms TTL=63
Upłynął limit czasu żądania.
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=569ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=568ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=525ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=438ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=366ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=275ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=143ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=314ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=188ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=206ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=160ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=238ms TTL=63
Odpowiedź z 217.74.65.69: bajtów=3000 czas=230ms TTL=63

Statystyka badania ping dla 217.74.65.69:
Pakiety: Wysłane = 27, Odebrane = 25, Utracone = 2 (7% straty),
Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
Minimum = 134 ms, Maksimum = 573 ms, Czas średni = 315 ms

Widac juz niewielka wrecz minimalna strate ale nie jest to wina mojego
provaidera poniewaz ping do takiego serwera jest juz jego indywidualna
sprawa, do kazdego serwera moze wygladac inaczej wtedy nalezy wykonac
polecenie tracert ktore zobrazuje nam jaka droge przebywa nasz pakiet aby sie
do niego dostac, wina moze lezec gdzies po drodze. Wiec ja śmiało moge
powiedzeć ze mam internet jak z kabla :)Monter softu po swojej naprawie
powinien pokazac ping taki jak wyzej wtedy mozna stwierdzic ze naprawde
naprawił i mamy
Obserwuj wątek
    • gentelman18 Re: O sofcie ciag dalszy 24.04.05, 21:46
      Wiec ja śmiało moge powiedzeć ze mam internet jak z kabla :)Monter softu po
      swojej naprawie powinien pokazac ping taki jak wyzej wtedy mozna stwierdzic ze
      naprawde naprawił i mamy 100 % połaczenie z samym softem
      5. Firma soft ma takze spore braki w umowach, no ale to juz powinien wykryc
      prawnik i skutecznie je wykorzystac
      6. Wina za złe połaczenie moim zdaniem lezy w zle wykonanych i skonfigurowanych
      nadajnikach, ktore sie nawzajem zakłucaja, no a takze jak sie kupuje uzywany
      sprzet na allegro aby zmniejszyc koszty utrzymania.... bez komentarza. Ciekawe
      co na temat nadajników by powiedział PAR, z tego co wiem dopuszczalna moc
      wynosi 100 mW a cos mi sie zdaje ze softowskie nadaja z duuuuuzo wieksza
      moca :D:D wiec sa nielegalni. Moze ktos to wykorzysta i pofatyguje sie do
      Państwowej Inspekcji Radiowej ktora miesci sie w Łodzi i poprosi o dokonanie
      pomiarów no i jezeli sie okaze ze moc jest wieksza Wasze kłopoty same sie
      rozwiąza bo beda musieli przestac nadawac no i rozwiazac wszystkie umowy :D
      Narazie to wszystko co mi przyszło do głowy.... a soft lubi straszyc policja
      jezeli ktos niechce oddac sprzetu... sprawdzajcie dokładnie jezeli pojawi sie
      policja za Matizem softu ( uuu juz jeden został 2 stoi na złomie na mickiewicza
      potłuczony z deka :D:D) poniewaz własciciele maja kumpli w policji no i wiadomo
      co i jak po znajomosci. No wiec narazie to wszystko, jezeli cos mi wpadnie do
      głowy to dopisze lub zadawajcie jeszcze pytania. ;)
      Pozdrawiam
      • bogd2 SOFT ;-(( 24.04.05, 22:43
        Brawo za odwagę!!! Ludzie(!) przecież już dawno nikt od nich Internetu nie
        powinien brać, a pojawiają się co chwilkę na tym forum "zawiedzeni" użytkownicy
        nabici w butelkę. Ten temat wraca jak bumerang, co rusz, na to forum ;-((
        Jeśli konkurencja daje działający Internet, to po co ludzie do nich chodzą???
        Nie brać ich pseudo usługi, a ich układy im nie pomogą, a komu termin umowy
        wygasa niech idzie do konkurencji. W końcu im zabraknie abonentów ;) (oprócz
        znajomków, i rodziny, bo ci, na ich Internet nie narzekają)
      • maddox84 Re: O sofcie ciag dalszy 24.04.05, 23:02
        Na prawde... brawo za odwage!
        • szch69 Re: O sofcie ciag dalszy 24.04.05, 23:50
          Mi zostalo na szczescie jeszcze tylko 2 miesiace umowy. Jestem skazany na lacze
          radiowe. Ma ktos jakies doswiadczenia z tym webringiem?
          • gentelman18 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 02:05
            Tak jak mam doswiadczenie z Webringiem, mam go od grudnia i ani razu
            nienarzekałem. Jest naprawde super obsługa, zadnych awarii i wszystkiego co
            podobne do Softu. Na tydziem mozesz sobie podłaczyc webringa i zobaczyc zadzwon
            tylko do przedstawiciela i sie z nim dogadaj (606 616 929) Te pingi kture tam
            pokazałem to moje wyniki na webringu, wiec masz naoczny dowód.
            Pozdro
            • gentelman18 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 02:10
              szh69, skontaktuj sie ze mna na gg 763 57 24 uznaj to jako pilne;)
              • kregi Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 07:40
                Rozumiem że teraz nie pracujesz dla konkurencji ?
                • szch69 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 11:50
                  Bo jesli tak to nie jestes zbyt wiarygodny. Przypominam, co napisales jak
                  pracowales w sofcie ;)

                  karpiu_softnet napisał:

                  > Tak ja tez mam internet z softu jestem z niego bardzo zadowolony moge smiało
                  > powiedziec ze chodzi lepiej niz neostrada
                  • kkarol Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 12:26
                    przeciez to chyba oczywiste ze tam robi ....
                    • gentelman18 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 14:24
                      A zebys wiedział panie Admin SP... cos mi sie zdaje ze tam ktos ma większe
                      pojecie o sieciach i administrowaniu... no i duuuuzo lepszy sprzet tam
                      stoi ...:D:D
                  • gentelman18 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 14:14
                    Oczywiscie mozna uznac iz jestem niewiarygodny. Pisałem tak o sofcie poniewaz
                    tam robiłem i ze tak powiem byłem omamiony przez nich, jakakolwiek konkurencja
                    była wtedy dla mnie gorsza az pewnego dnia wracajac z softu wszedłem sobie do
                    Wabringa.... po rozmowie z bardzo miłym i kulturalnym człowiekiem postanowiłem
                    sie podłaczyc bo wiedziałem ze z softem juz długo niebede... Niestety
                    niemiałem zamiaru dalej tam robic za darmo i ogladac w domu zamiast internetu,
                    strone ze znakiem STOP z powodu braku płatnosci.... no niestety tak jest jak
                    ktos jest pazerny i niewypłaca zarobionych pieniedzy a na dodatek oszukuje.
                    Podłaczajac sie do Wabringa zyskałem duzo lepszy i tanszy internet, od 10
                    grudnia była tylko jedna zapowiedziana przerwa w nocy i niema czegos takiego ze
                    brakuje pradu na nadajniku albo ukradli antenke albo sie wiatraczek zatarł na
                    serwerze :D
                    Pozdrawiam
            • szch69 Re: O sofcie ciag dalszy 25.04.05, 11:46
              Na pewno zadzwonie tylko dopiero pod koniec czerwca jak mi sie umowa skonczy z
              softem.
              • dj_rey Re: O sofcie ciag dalszy 05.05.05, 13:02
                Tylko pamiętaj, ze musisz to zrobi miesiac wczesniej, przed wygasnieciem umowy,
                bo nie we wszystkich umowach tak pisze. W niektórych pisze, ze 14 dni przed
                wygaśnieciem, ale oni mają jakieś aneksy i jak pójdziesz właśnie dwa tygodnie
                przed to oni wyciągają ten aneks i jesteś spalony, tak miał mój kumpel, który
                tak zrobił i troszke sie zdziwił, gdy sie okazało, ze w sofcie myśleli, ze się
                godzi na przedłuzenie umowy bo się nie zgłasza i mu przedłuzyli, jednak bardzo
                ich "molestował" i zerwali umowe, ale... soft wypowiedził mu umowe z...
                trzymiesięcznym wypowiedzeniem i teraz jeszcze musi przez trzy miechy płacic i
                nawet powiedziano mu, ze "sprzęt" moze sobie zabrac, ale... on był w instalacji
                zbiorczej, a karte sieciowa miał swoja, wiec na pamiątke dostał kawałek
                przewodu, ale podejrzewam, ze gdyby miał instalacje indywidualną to pewnie by
                mu tak pięknie nie podziękowali i nie oddali sprzętu, bo aby go zatrzymac
                musisz przedłużyc umowe ponad te dwa lata, chodźby o jeden dzień...
                pozdro
                • szch69 Re: O sofcie ciag dalszy 05.05.05, 14:51
                  Umowa jest na mojego ojca, a jest prawnikiem wiec nie sadze zeby dal sie
                  zrobic :)
                  • dj_rey Internet - (straty pinów) jak u was to wygląda ? 07.05.05, 23:38
                    Start -> Uruchom -> wpisujemy hasło: command, a następnie piszemy: ping -t -l
                    512 10.1.0.1 to jest dla Softu, gdzie 512 to ilość bajtów (można użyyć wyższych
                    dla zobrazowania np. 1024, 1450, 2048, a 10.1.0.1 to brama domyślna dla softu,
                    dla sieci werbing jest taka 10.0.0.11 reszty nie znam, ale to możecie osbie
                    sami sprawdzić.
                    Autor tego tematu już podał ten schemat, ale chciałem go przypomnieć jeszcze
                    raz, wtedy sami możecie sbie sprawdzić czy przpadkiem nie jesteście robieni w
                    balona
                    pozdro
          • hoteb Re: O sofcie ciag dalszy: webring 11.05.05, 22:28
            Osobiście nie mam doświadczenia z nimi, ale znajomi mieli już to szczęście i
            mogli odejść od shitsoftu.
            Obsługa mnie zadziwiła. Gdy jeden z ziomali wyjechał na kilka dni, drugiego
            dnia od wyjazdu zadzwonił telefon z Webringu z pytaniem, czy z internetem
            wszystko wporządku, bo oni nie mieli ruchu na sieci.
            To się nazywa osługa!!! A nie jak w Sofcie, gdy nie można się dodzwonić
            I jeszcze nie słyszałem, aby ktoś na nich narzekał.
            • antywebring Re: O sofcie ciag dalszy: webring 08.09.05, 22:15
              Ty pojeb... a moze ci jeszcze pieluche zmieniaja, zastanow sie co piszesz,
              falki z olejem bys sie czym produktywnym zajoł bo szkoda tlenu na planecie dla
              ciebie, jak bym mial przyjemnosci chetnie bum ci placka wyklepal, brudasie ty.
            • grassssss Re: O sofcie ciag dalszy: webring 08.09.05, 22:18
              Wiecie co, moim zdaniem jestescie grupa konfidentow.
              WEBRING z tego co wiem, leje na wszystkich na maxa.
              Wzucacie na soft, a nie beirzecie tego pod uwage ze tu na tym forum wypowiada
              sie 4/500 klijentow SOFT PARTNER'a. Ja ze swojego doswiadczenia (i wielu moich
              znjaomych) nie mialem problemu z lączem internetowym...
              Wiec Zamknijcie Japy, albo was wszystkich poprostu pozabijam ...
    • efemowiec oszuści 11.05.05, 08:48
      Słyszałem od znajomego iż "panowie" ze Softu pokierowali sprawy do sądu, i
      starają się jakieś, i to spore, pieniądze wyrwać od tych co od nich przeszli do
      konkurencji. Jakieś 399 za "niby ich" sprzęt ( a za co się płaciło 399 przy
      zakładaniu tego chłamu?) jakieś zaległe abonamenty i jakaś kara + koszty.
      Razem ponad 600, JEDNO WIELKIE OSZUSTWO. To oni powinni jeszcze ludziom kary
      płacić za popsute zdrowie, przez ten ich niedziałający internet.
      Jak można wołać od kogoś kase za niedostarczanie sygnału, z jednej strony jak
      niepłacisz to wyłączają natychmiast, ale potem i tak wołają pieniędzy za niby
      abonament (?), jak można płacić za coś czego się nie miało?
      Oszuści i tyle!!!
      Mam nadzieję że nikogo nie wystraszyłem, i itak kto tylko może to od nich
      odejdzie ;))
      • bogd2 Re: oszuści=PRAWDA 19.05.05, 21:59
        Dlaczego ten post spadł tak nisko??? Czy wszyscy Soft user'zy stali się nagle
        zadowolonymi klientami??? A znalazł ktoś wreszcie sposób aby od nich odejść,
        czy wszyscy boją się tych ich właśnie straszeń sprawami i pismami sądowymi.
        Jest jeszcze ktoś kto od nich odszedł i nie ma zamiaru dać się zastraszać....???
        Jakim cudem ludzie w ogóle jeszcze u nich internet zakładają, przecież
        wystarczy popytać ludzi jak to chodzi (częściej nie chodzi), i wcale tego nie
        brać. Konkurencja nie śpi, a jest tego teraz do wyboru troszeczkę ;-))
        • szch69 Re: oszuści=PRAWDA 21.05.05, 10:03
          bogd2 napisał:

          > Konkurencja nie śpi, a jest tego teraz do wyboru troszeczkę ;-))

          ja np nie mam wyboru. jestem skazany na radiowe, a neostrada nie wchodzi w gre
          bo sa duze limity transferu. Nie wiem jak ten webring dziala, ale pewnie tak
          samo. nie ma to jak po kablu.
          • bogd2 Re: oszuści=PRAWDA 22.05.05, 00:14
            Radiowe?? owszem, ale jeśli jest jeszcze Webring, Mikrolab, Cube i coś jeszcze,
            bo słyszałem o czymś nowym, to czemu ludzie jak ci głupcy pchają się do Softu,
            a potem na forum (jak im się uda zalogować w końcu;( ) piszą że im nie działa.
            Znaczy się; działa, ale tylko czasami ;-((
    • antywebring Re: O sofcie 08.09.05, 22:19
      Jak jestes taki modry to trzeba bylo sobie samemu naprawic koncowke jak nie
      ufasz innym, ponadto chetnie my ci sklepal herba za takie opisy bo widocznie
      mamusia cie jeszcze od cyca nie oderwala i ci czegos brakuje, pamietaj kazdy ma
      cien i nie wiadomo kiedy ci go zabraknie... ja poczekam.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka