toyota rządzi?już na zawsze?

[nocnagwiazda]

dobry
czytaliśta wczorajszego njusa o tym ze kurs ak(a)cji tojki osiagnął szczytowanie na gieldzie i że teraz ta boska firma jest warta 180 mld dolarów czyli chyba wiecej niż wszystkie polskie firmy do kupy razem wziete+pare innych albo inaczej ze takie tuzy jak merc bmw i vw to jakieś zebraki przy niej......zdaje sie że our boys z tokio są już w innym wymiarze i nikt ich juz w niczym nie dogoni
powiedzcie mi jak to jest - firma która produkowała by buble nigdy by taka mocna nie byla bo kto by to kuopowal.wychodzi na to ze toyota robi najlepsze wózki świata, ma najlepszych robotników kadre zarzadzająca a inny to moga im co najwyżej skoczyć
wiec mój stary miał racje kupuja ctojke:D
co na to fani niemieckiem francuskiej i amerykanskiej motoryzacji....aha podawali żewartosc giełdowa GM to jakies marne 12 mld smiechu warte

McDonald też czasami ma niezłe wyniki,

[wiktor_l]

a śmieszy mnie nazywanie tego "restauracjami" i jedzeniem.

Wiktor

[jimmi11]

Dumny jesteś z nich prawda???

[skyddad]

Czy ktos sie zapytal jak do tego doszli?
Najpierw produkowano niesamowicie tandetne auta na wzor amerykanskich,po paru
latach ludzie juz nie narzekali a przestali kupowac na firma padl blady strach.
To byly lata 1968-1972.Opracowanio w punktach plan rozwoju i zawojowania swiata.
Aby zmniejszyc koszty rozwojowe,zaczeto podciagac najlepsze rozwiazania z
innych najlepszych marek i wprowadzac do swoich samochodow.oczywiscie to byly
rozwiazania ogolno dostepne. Opracowano plan produkcji gdzie zalozono ze
kontrola jakosci tzn poprawa konstrukcji tak aby nie trzeba bylo robic kontroli
i aby niebylo reklamacji.Zlikwidowano ukryte bledy tzw servisowe.Zalozono ze
nalezy tyle aut wyprodukowac aby pozniej stacje obslugi mogly sie utrzymac z
servisu bez wykonywania kosztownych napraw.Taki kierunek doprowadzil do tej
legendy i nie tylko gdyz rowniez prawdy ze te auta prawie sie nie psuja i
najlepiej przechodza na calym swiecie kontole roczna.Tutaj jest sukces Toyoty,
solidnosc.Jak do tego doszli? prosto,wprowadzajac kontrole poszczegolnych
servisow z zewnatrz.Piszacy mial pod nadzorem stacje autoryzowane Toyoty tutaj
w Szwecji ale o tym nikt nie wiedzial,gdyz Toyota ciagle zmienia swoich
wywiadowcow.Efekt jest taki ze nikt sie nie bawi w fuchy gdyz moze stracic
prace.Taka polityka doprowadzila do niezawodnej pracy servisow.Ludzie ufaja i
wiedza jak Toyota powie to nie zrobi w bambuko.Prace sa wykonane solidnie a
przy konstrukcji zaprojektowanej tak aby sie nie psula dalo to zwyciestwo.
Obecnie Toyocie spadl troche ten splendor,gdyz licencyjne produkcje w Europie
gdzie niestety jest korupcja i zlodziejstwo obnizyla jakosc wykonywanych
samochodow.Byc moze ze sami juz tak nie pilnuja gdzy po prostu mozna troche
odpuscic.Fakt faktem ze takiego Grzmota jak GM to w przyszlym roku objada z
duzym zapasem.
Lubie Toyote.
Pzdr.Sky.

[habudzik]

nocnagwiazda napisała:

....aha podawa
> li żewartosc giełdowa GM to jakies marne 12 mld smiechu warte

Cos im się popiiiiiło bo największy na świecie producent aut nie może być warty
dokładnie połowe tego co sama gwiazda Mercedesa ( ponad 22 mld )

[franek-b]

> Cos im się popiiiiiło bo największy na świecie producent aut nie może być
warty
> dokładnie połowe tego co sama gwiazda Mercedesa ( ponad 22 mld )

nic sie mu nie pomylilo... same zobowiazania GM wobec parcownikow Delphi z
tytulu wyplat emerytalnych to pare miliardow dolarow. GM to firma na krawedzi
bankructwa, ostatni njus z GM to 30k na bruk w US

[habudzik]

Ja bym się jednak o GM nie martwił. Wcale nie tak dawno o Porsze mówiono że to
koniec a dzisiaj ? - voila

[franek-b]

> Ja bym się jednak o GM nie martwił. Wcale nie tak dawno o Porsze mówiono że to
> koniec a dzisiaj ? - voila

Ja sie o GM nie martwie:-) tylko jest mala roznica miedzy koncernem majacym 100
fabryk a jedna fabryczka maloseryjnych aut... to co mozna zrobic w porsche nie
da sie w takim konglomeracie

[habudzik]

franek-b napisał:


> Ja sie o GM nie martwie:-) tylko jest mala roznica miedzy koncernem majacym 100
>
> fabryk a jedna fabryczka maloseryjnych aut... to co mozna zrobic w porsche nie
> da sie w takim konglomeracie

Da rade to zrobić bo mali maja małąszanse. GM nie może sobie pozwolić na to by
być jeszcze raz oszukanym ( Delphi właśnie ) i wszystko będzie git. Szczęście
całe że te fajnansowe problemy nie maja znaczenia dla samochodów i ich
kierowców. Jak ktos tu dobrze napisał , Mc Donald też dobrze prosperuje , i co z
tego ? Ja wole iść na obiad do upadającego ale smacznego " Red Labster"

[franek-b]

> Da rade to zrobić bo mali maja małąszanse.

Nie jest to prawda do konca. Rynek automobilowy to typowy rynek typu
differentiation, wiec jesli robi sie cos efektywnie w swojej niszy to mozna byc
duzo lepszym niz operujacy na calym rynku.

GM nie może sobie pozwolić na to by
> być jeszcze raz oszukanym ( Delphi właśnie ) i wszystko będzie git. Szczęście
> całe że te fajnansowe problemy nie maja znaczenia dla samochodów i ich
> kierowców.

Rowniez nie do konca prawda. Jesli firma jest efektywna, to oznacza, ze rowniez
np w kontaktach z dostawcami jest efektywna (jakosc czesci), potrafi zarzadzac
produkcja itd itp. Chore drzewo nie daje zdrowych owocow...

Jak ktos tu dobrze napisał , Mc Donald też dobrze prosperuje , i co
> z
> tego ?

Mozna probowac budowac analogie do wszystkiego, co nie znaczy ze sa trafne. Wg
mnie jest ona bez sensu.

[habudzik]

franek-b napisał:

>
> > Da rade to zrobić bo mali maja małąszanse.
>
> Nie jest to prawda do konca. Rynek automobilowy to typowy rynek typu
> differentiation, wiec jesli robi sie cos efektywnie w swojej niszy to mozna byc
>
> duzo lepszym niz operujacy na calym rynku.

Nieprawda , mali producenci nie maja szans tak jak sklepikarze nie maja szans z
supermarketami.



> Rowniez nie do konca prawda. Jesli firma jest efektywna, to oznacza, ze rowniez
>
> np w kontaktach z dostawcami jest efektywna (jakosc czesci), potrafi zarzadzac
> produkcja itd itp. Chore drzewo nie daje zdrowych owocow...

Delphi nalezała kiedyś do GM . Jak szefostwo Delphi sie zorietowało że sporo
pracujących idzie wkrótce na emeryture to się odłaczyli od koncernu GM i to
teraz GM musi utrzymywać emerytowanych pracowników. O tym pisałem a nie o
dostawcach.


>
> Jak ktos tu dobrze napisał , Mc Donald też dobrze prosperuje , i co
> > z
> > tego ?
>
> Mozna probowac budowac analogie do wszystkiego, co nie znaczy ze sa trafne. Wg
> mnie jest ona bez sensu.

Wg mnie jest trafna bo to że ktoś dobrze prosperuje to nie znaczy że jego
produkt jest lepszy. To ze McD ma spore przychody nie oznacza że jego
hamburGIEry są zdrowsze czy lepsze od homarów a coca-cola lepsza od Moulin
d'Anglade.

[franek-b]

> Nieprawda , mali producenci nie maja szans tak jak sklepikarze nie maja szans
z
> supermarketami.

Nieprawda. Czlowiek potrzebuje roznorodnosci, w kazdym podreczniku ekonomii
jest wykres pokazujacy, ze wraz z rozwojem rynku, zwieksza sie liczba podmiotow
na rynku, jak i produktow. Maly sklepikarz moze miec swoja specjalizacje
(delikatesy, produkty naturalne itp - wysoka marza, maly obrot), dzieki ktorej
bedzie 'lepszy' od marketu (niska marza, wysoki obrot)- takim producentem
niszowym jest porsche.


> teraz GM musi utrzymywać emerytowanych pracowników. O tym pisałem a nie o
> dostawcach.

o tym sam pisalem wczesniej i nie o to chodzilo. Napisze raz jeszcze, chore
drzewo nie daje zdrowych owocow... predzej czy pozniej, kiepski wynik finansowy
musi miec wplyw na produkty. Jednym z wiekszych wydatkow jakie ponosza
producenci to np. R&D, ktore redukuje sie jak nie ma kasy, czyli
konkurencyjnosc produktow musi spadac. Brak efektywnosci w produkcji powoduje,
ze zaczyna sie szukac tanszych materialow (wplyw na jakosc) itd.
Oczywiscie nie pisze tu o jakis rocznych fluktuacjach w dochodowosci itp. ale
sytuacja w GM trwa od lat (Opel wdrozyl program naprawczy jakies 3 lata temu -
efekty praktycznie zadne), rynek w US - sprzedaz ponizej kosztow. Jesli
myslisz, ze sytuacja fianansowa firmy nie ma wplywu na produkty jakie oferuje
to sie baaardzo grubo mylisz - historia (nie tylko motoryzacji) zna takie
przypadki bez liku...

> Wg mnie jest trafna bo to że ktoś dobrze prosperuje to nie znaczy że jego
> produkt jest lepszy. To ze McD ma spore przychody nie oznacza że jego
> hamburGIEry są zdrowsze czy lepsze od homarów a coca-cola lepsza od Moulin
> d'Anglade.

Problem z tym argumentem jest taki, ze porownujesz gruszki z jablkami...
argument jest prymitywny i do tego bledny z zalozenia - porownuj coca cole do
hoop coli he he

[habudzik]

franek-b napisał:


> Nieprawda. Czlowiek potrzebuje roznorodnosci, w kazdym podreczniku ekonomii
> jest wykres pokazujacy, ze wraz z rozwojem rynku, zwieksza sie liczba podmiotow
>
> na rynku, jak i produktow. Maly sklepikarz moze miec swoja specjalizacje
> (delikatesy, produkty naturalne itp - wysoka marza, maly obrot), dzieki ktorej
> bedzie 'lepszy' od marketu (niska marza, wysoki obrot)- takim producentem
> niszowym jest porsche.

Aby pisać że Porsz jest produktem niszowym należy zbadać grupe docelową.


Napisze raz jeszcze, chore
> drzewo nie daje zdrowych owocow... predzej czy pozniej, kiepski wynik finansowy
>
> musi miec wplyw na produkty.

Właśnie przypadek Porsze nie potwierdza tego. Kłopoty finansowe nie odbiły sie
na jakości produktu.



> Problem z tym argumentem jest taki, ze porownujesz gruszki z jablkami...
> argument jest prymitywny i do tego bledny z zalozenia - porownuj coca cole do
> hoop coli he he

Tego nie mozna porównać bo jedno jest podróbą drugiego .

ubodlo ?????????

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Wg mnie jest trafna bo to że ktoś dobrze prosperuje to nie znaczy że jego
> produkt jest lepszy. To ze McD ma spore przychody nie oznacza że jego
> hamburGIEry są zdrowsze czy lepsze od homarów a coca-cola lepsza od Moulin
> d'Anglade.

naginasz fakty pod teze,porownujac hamburgery z homarami
czy ktos tu porownuje producentow rowerow i samochodow ?
porownaj hamburgery z MCD z hamburgerami od (!) Moulin d'Anglade :-))

[wiktor_l]

Jako że ja wytoczyłem MCDonaldsa, odpowiadam, co było zamiarem (czekalem aż
nieugięty zgryźliwy wypręży pierś w obronie cnotliwej tojki:)

1. Wyniki finansowe nie świadczą o tym, że produkt jest super a firma "rządzi na
zawsze".
2. IMHO toyoty są dobrymi, zwyklymi samochodami do wożenia tylka na odcinku
A-B. Mają jedną cechę - tzw niezawodność, na ktorej zbudowano image marki. Tylko
to nie będzie wieczne.
3. IMHO toyota to taki McDonalds motoryzacji - brak wyraźnego stylu (design jest
fatalny - wg mnie) - po prostu zaspokojenie potrzeby komunikacyjnej, bez awarii
itp. Do McD tez idą ludzie się nażreć, a nie zjeść coś dobrego.

Wnioski (moje) - dobre auta, marny design, mistrzowski marketing (co widać na
forum). Są skuteczni w pozyskiwaniu klientów - tylko jest jedno ale - produkt
robi się zbyt pospolity, masowy. A jednak samochód, w szczególnosci u nas, to
dobro luksusowe.
Juz teraz smiesznie Warszawa wygląda, jak w korku co trzecia to corolla albo
avensis - myslę że to przyczyni się do odejścia od tej marki sporej grupy klientow.

Wiktor

[zgryzliwy1]

wiktor_l napisał:

> (czekalem aż nieugięty zgryźliwy wypręży pierś w obronie cnotliwej tojki:)

co za kwiecisty jezyk - pozazdroscic
tylko ze ja nie chwale cnoty Toyoty ( jezeli jeszcze raz przeczytasz to moze
zrozumiesz wreszcie),ale smieje sie z porownywania "hamburgerow z homarami"
wiec przestan sie wysilac ,bo smiesznie Ci to wychodzi

> 1. Wyniki finansowe nie świadczą o tym, że produkt jest super a firma "rządzi
> na zawsze".

dalej to samo - nie ja tak pisalem ,wiec przestan wymyslac tezy pod swoje
potencjalne ,"madre" odpowiedzi

ale skoro juz to wywolales,to moze napisz dlaczego nie swiadczy i o czym
swiadczy
bo cos tam palnac to kazdy potrafi ,ale juz uzasadnic malo kto
a ja nie mam obowiazku wierzyc Ci na slowo - wiec o czym swiadczy dobry wynik
finansowy firmy ??

> 2. IMHO toyoty są dobrymi, zwyklymi samochodami do wożenia tylka na odcinku
> A-B. Mają jedną cechę - tzw niezawodność, na ktorej zbudowano image marki.

przyzwoitosc wymaga - po takim stwierdzeniu - dodania : taka jest moja opinia
bo ekspertem w dziedzinie ekonomii i motoryzacji na pewno nie jestes

> Tylk o to nie będzie wieczne.

wieczne to nic nie jest i dlatego jest to trywialne stwierdzenie
ale i tak ciekawy jestem skad to wiesz - moze jestes wrozka ?

> 3. IMHO toyota to taki McDonalds motoryzacji - brak wyraźnego stylu (design
> jest fatalny - wg mnie) - po prostu zaspokojenie potrzeby komunikacyjnej, bez
> awarii itp.

no ,tu juz lepiej - przynajmnie widac ze nie mowisz za wszystkich

> Do McD tez idą ludzie się nażreć, a nie zjeść coś dobrego.

rozumiem ,ze Ty nie zresz tylko jesz
tylko nie kapuje ,dlaczego sam siebie nie nazywasz czlowiekiem - bo przeciez
nie zresz jak ludzie ?

[habudzik]

Ojojjoj ale filozujesz , strasznie . To forum o motoryzacji

taaaak

[gregor999]

zgryzliwy1 napisał:


> co za kwiecisty jezyk - pozazdroscic
> tylko ze ja nie chwale cnoty Toyoty ( jezeli jeszcze raz przeczytasz to moze
> zrozumiesz wreszcie),ale smieje sie z porownywania "hamburgerow z homarami"
> wiec przestan sie wysilac ,bo smiesznie Ci to wychodzi

Nawiązuje do kilku wymian zdań, które miałem okazję z Tobą już przeprowadzić na
tym forum. Zawsze odzywasz się głownie nt toyoty. Do dziś pamiętam Twoj zarzut,
że nie odpowiadam na Twoj post pod nim tylko niżej, buahahaha

> dalej to samo - nie ja tak pisalem ,wiec przestan wymyslac tezy pod swoje
> potencjalne ,"madre" odpowiedzi

I znow - dlaczego uważasz ze piszę Tylko do Ciebie? Kompleks?
>
> ale skoro juz to wywolales,to moze napisz dlaczego nie swiadczy i o czym
> swiadczy
> bo cos tam palnac to kazdy potrafi ,ale juz uzasadnic malo kto
> a ja nie mam obowiazku wierzyc Ci na slowo - wiec o czym swiadczy dobry wynik
> finansowy firmy ??
O czym? O dobrej polityce sprzedaży, koniunkturze na rynku, mądrym zarządzaniu
itp itd. Rozumiesz? o produkcie w jakiejś części też, ale...


> przyzwoitosc wymaga - po takim stwierdzeniu - dodania : taka jest moja opinia
> bo ekspertem w dziedzinie ekonomii i motoryzacji na pewno nie jestes

Drogi ekspercie, sprawdź co oznacza zwrot IMHO, zanim się wypowiesz, ok? (ok
mozna tlumaczyć w tym wypadku jako pytanie, czy zgadzasz się sprawdzić)

> wieczne to nic nie jest i dlatego jest to trywialne stwierdzenie
> ale i tak ciekawy jestem skad to wiesz - moze jestes wrozka ?

Nie, ale trochę już żyję i widzialem różne historie w branzy motoryzacyjnej i PR
z nimi związany.


> rozumiem ,ze Ty nie zresz tylko jesz
> tylko nie kapuje ,dlaczego sam siebie nie nazywasz czlowiekiem - bo przeciez
> nie zresz jak ludzie ?

Daleko idziesz z wnioskami.

[gregor999]

A dla wyjasnienia - zmienilem nick z wiktor_l - mam problem z logowaniem.

Wiktor.

[zgryzliwy1]

gregor999 napisał:

> Zawsze odzywasz się głownie nt toyoty.

moze w kilkudziesieciu na ok 1000 moich postow wypowiadalem sie o Toyocie
wiec po prostu klamiesz w zywe oczy - mozna sprawdzic
tiny.pl/x9ll
a gdyby nawet to co w tym takiego nagannego ,potrafisz wyjasnic ?

> Do dziś pamiętam Twoj zarzut,że nie odpowiadam na Twoj post pod nim tylko
> niżej, buahahaha
>
> I znow - dlaczego uważasz ze piszę Tylko do Ciebie? Kompleks?

poprzednie odpowiadales mnie, a umieszczales post w innym miejscu - teraz
odpowiadasz innym pod moim postem
nadal nie potrafisz skumac jak to sie robi ?

> > przyzwoitosc wymaga - po takim stwierdzeniu - dodania : taka jest moja
> > opinia
> > bo ekspertem w dziedzinie ekonomii i motoryzacji na pewno nie jestes
>
> Drogi ekspercie, sprawdź co oznacza zwrot IMHO, zanim się wypowiesz, ok? (ok
> mozna tlumaczyć w tym wypadku jako pytanie, czy zgadzasz się sprawdzić)

nie napisalem ze jestem ekspertem ( co latwo zauwazyc ),ale ze Ty nim nie jestes
takie odwracanie kota ogonem to wcale nie jest oznaka sprytu tylko braku
argumentow ,ale mnie to nie przeszkadza mnie to smieszy

> > rozumiem ,ze Ty nie zresz tylko jesz
> > tylko nie kapuje ,dlaczego sam siebie nie nazywasz czlowiekiem - bo
> > przeciez nie zresz jak ludzie ?
>
> Daleko idziesz z wnioskami.

sam sie podlozyles - wnioski sa oczywiste

[gregor999]

Nie, nie widzę nic w tym nagannego (w obronie swojego samochodu), ale nie na
zasadzie tuszowania braku argumentów w dyskusji wykrętami:).

Wracając do tematu, co dla Ciebie jest ciężkie jak widać:

1. Czy rozumiesz już, o czym świadczy dobry wynik finansowy danego przedsiębiorstwa?
2. Czy wiesz co oznacza IMHO, zanim zaczniesz się rzucać?
3. Czy wierzysz, że zgodnie z tematem, toyota będzie "rządzić zawsze?" - to
pytanie do Ciebie, serio interesuje mnie odpowiedz. Moim zdaniem - NIE, jeszcze
chwila.

Pozdrawiam i zakonczmy jałową dyskusję nt umieszczania wątków (to nie php i tak
tu jest, że różnie trafiają)


Wiktor

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:


> naginasz fakty pod teze,porownujac hamburgery z homarami
> czy ktos tu porownuje producentow rowerow i samochodow ?
> porownaj hamburgery z MCD z hamburgerami od (!) Moulin d'Anglade :-))

Nie , ja porównuje dwa posiłki obiadowe serwowane przez dwoch różnych
producentów. Celem było sie najeść i cel został osiągnięty i tu i tu.

P.s. Mulin d'Angdale to nie restauracja i nie robi hamburgierów . To wino.

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Nie , ja porównuje dwa posiłki obiadowe serwowane przez dwoch różnych
> producentów.

no i co z tego porownania wynika w kontekscie ekonomii i zarzadzania firma
a moze nie zrozumiales o czym tu sie gada ?

> P.s. Mulin d'Angdale to nie restauracja i nie robi hamburgierów . To wino.

" hamburgerami od (!) Moulin d'Anglade :-)) "
sorry ,mialem nadzieje ze to - chociaz b.skrotowo - zrozumiale

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:


> no i co z tego porownania wynika w kontekscie ekonomii i zarzadzania firma
> a moze nie zrozumiales o czym tu sie gada ?

A co wynika z tego że toYota ma dobry wynik finansowy ? Co wynika w kontekście
motoryzacji ( bo ekonomia nas tu przecież nie interesuje ) z faktu że toYota ma
taki czy inny wynik finnasowy ? Nie interesuje nas przecież czy toYota na nas
klientach zarabia czy do swojego produktu dopłaca tylko interesuje nas samochód.



>
> > P.s. Mulin d'Angdale to nie restauracja i nie robi hamburgierów . To wino
> .
>
> " hamburgerami od (!) Moulin d'Anglade :-)) "
> sorry ,mialem nadzieje ze to - chociaz b.skrotowo - zrozumiale
>

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> A co wynika z tego że toYota ma dobry wynik finansowy ? Co wynika w kontekście
> motoryzacji ( bo ekonomia nas tu przecież nie interesuje ) z faktu że toYota
> ma taki czy inny wynik finnasowy ?

nigdy nie moglem zrozumiec Wałęsy ,tzn. rozumialem co chcial powiedziec i po co
cos tam mowi,ale nie rozumialem dlaczego w taki sposob - calkiem to samo
dotyczy Twoich wypowiedzi

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > A co wynika z tego że toYota ma dobry wynik finansowy ? Co wynika w konte
> kście
> > motoryzacji ( bo ekonomia nas tu przecież nie interesuje ) z faktu że toY
> ota
> > ma taki czy inny wynik finnasowy ?
>
> nigdy nie moglem zrozumiec Wałęsy ,tzn. rozumialem co chcial powiedziec i po co
>
> cos tam mowi,ale nie rozumialem dlaczego w taki sposob - calkiem to samo
> dotyczy Twoich wypowiedzi

O.K. ale umiesz dać odpowiedz czy nie? To jest ważne.

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:
>
> nigdy nie moglem zrozumiec Wałęsy ,tzn. rozumialem co chcial powiedziec i po co
>
> cos tam mowi,ale nie rozumialem dlaczego w taki sposob - calkiem to samo
> dotyczy Twoich wypowiedzi

Wiesz co , gdyby zebrac do kupy wszystkie Twoje wypowiedzi i w jakiś magiczny
sposób odseparować to co ma sens i jednocześnie jest w jakis sposób związane z
miejscem gdzie jest to napisane to wyszłaby z tego ciekawa rozprawa " Jednym
zadaniem ". Może napiszesz cos o motoryzacji ( nie musi być poprawnie ) , może
gdzie indziej sie udzielasz choć nie na temat , chętnie poczytam .

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Wiesz co , gdyby zebrac do kupy wszystkie Twoje wypowiedzi i w jakiś magiczny
> sposób odseparować to co ma sens i jednocześnie jest w jakis sposób związane z
> miejscem gdzie jest to napisane to wyszłaby z tego ciekawa rozprawa...

nie musisz za bardzi sie trudzic, jest wyszukiwarka - sam wyzej dalem link do
moich postow
niestety Ty nie jestes tego w stanie zrobic obiektywnie ,masz biologiczny filtr
pod tytulem " Toyota jest be "


> Może napiszesz cos o motoryzacji ( nie musi być poprawnie )

nie chce sie znizac do Twojego poziomu "poprawnosci"

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Wiesz co , gdyby zebrac do kupy wszystkie Twoje wypowiedzi i w jakiś magi
> czny
> > sposób odseparować to co ma sens i jednocześnie jest w jakis sposób związ
> ane z
> > miejscem gdzie jest to napisane to wyszłaby z tego ciekawa rozprawa...
>
> nie musisz za bardzi sie trudzic, jest wyszukiwarka - sam wyzej dalem link do
> moich postow

Wiem że dałeś link ale tam jest naprawde mało o auto-moto a więcej pierdu-pierdu.



,masz biologiczny filtr

> pod tytulem " Toyota jest be "

Jak juz starałeś się mnie porównać - 'jestem za a nawet przeciw' bo ja tylko
pilnuje żeby ktoś bredni nie opowiadał o jakims wybijaniu sie toYoty "ponad" o
jakims stosunku jakości Z ceną , o tym że dobry wynik finansowy ma wpływ na nie
rdzewienie części silnika i temu podobne brednie. Czy widzisz w tym cos złego ze
nie zgadzam sie z tym jak ktoś pisze " ...możni tego świata jeżdżą Lexusami...".



> > Może napiszesz cos o motoryzacji ( nie musi być poprawnie )
>
> nie chce sie znizac do Twojego poziomu "poprawnosci"
>

Pisząc ' nie musi być poprawnie' miałen na myśli że nie musimy sie zgadzać ze
sobą . Nie zamierzałem Ci ubliżać .

[cinkciarzyna]

Niuniu po pierwsze to ganiaj na lekcję żeby podszkolić ortografię, a po drugie
to na razie jeździsz z tata na tylnym siedzeniu, więc nie wypowiadaj się ba
temat jakości samochodów.

[skyddad]

Jeden z Was porownal GM z Mercedesem,tego niemozna robic.
Mercedes pracuje w trzech kierunkach woda,ziemia i powietrze.Tam sa olbrzymie
miliardy.Tutaj sie meczymy nad iloscia najwiecej wyprodukowanych aut wciagu
roku GM ma cos kolo 10mln i Toyota objedzie te cyfre w przyszlym roku.
Pzdr.Sky.

[nocnagwiazda]

chłopie
nie ganiaj mnie za ortografie bo tam gdzie trzeba to ona jest na bardzo dobrym
poziomie.zapewniam.....a sama posiadałm tojke wiec wiem co to za autko:)
calkowity brak awarii....a teraz też jezdze japoncem tyle ze innym ..jakosc
podobna
czaisz smarku??

[skyddad]

Panowie ,
wszelakie bledy jakie wynikaja podczas pisania nie sa spowodowane brakiem
wiedzy lecz naszymi grubymi palcami i pisaniem po ciemku bez patrzenia na
klawiature,aby tego unknac starajcie sie nie unosic palcow od klawiszy caly
czas trzymac wszystkie palce na klawiaturze,roztaw znacie i macie wsrodku dwa
klawisze z poziomymi kreskami wypuklymi i juz wiecie gdzie Wasze paluchy siedza.
Cwiczyc i poznac klawiature i nie unosic palcow.Tak dawniej to pisal
posterunkowy za PRL-u unosil palucha i wtym czasie "myslol co K..wa bede pisol
dolej".
Ja tez ztym mam problemy, ale dzieci jak byly male to mnie zmusily do takiego
pisania.Pzdr.Sky.

[trug]

Spokojnie, nie podniecaj się. Dla relaksu poczytaj troszkę o ekonomii, np.
Wystarczą podstawy ekonomii.
Teraz jest toyota, jutro też będzię. Ale jaka, zobaczymy?
Nie było Chin w motoryzacji, będzie i auto skośnookie, poczekajmy.
Jak sądzisz, dlaczego "menagery" z toyociny zdecydowali się na produkcję w
jewropie mimo ch....ego montażu i produkcji?

[habudzik]

Zauważyłem jedną prawidłowość : im więcej w mediach pojawia się informacji że
oto wcześniej koreańczycy a teraz Hinole depczą po piętach japończykom tym
więcej pojawia się 'kontropinii' że np toYota zanotowała niesamowity wzrost
dochodów , wzrost jakości , wzrost zatrudnienia , wzrost zadowolenia się
klientów i temu podobne pierdoły.

[przemekthor]

Dla innych producentow pozostanie jednak troche miejsca, bo sa i tacy, ktorzy
toyoty nie kupia - chociazby dlatego, ze sa to (pomijajac oczywiscie jakosc i
niezawodnosc) tak przecietne auta, ze glowa boli. Stylistyka do bani, z gory na
dol, gdzie nie spojrzec, nuda i smutek wieje. Nie spotkalem jeszcze nikogo, kto
by sie zachwycil wygladem corolli (szkoda mowic), camry (to auto jest
szczegolnie fatalne pod tym wzgledem) czy land cruisera (beznadzieja po
trzykroc, poza tym fantastyczne 4x4). Kupuja te auta glownie gutki, ktore chca
solidnego i niezawodnego auta, poza tym sa bez jaj. Wezcie taka alfe 156 i
postawcie obok avensisa...
Moze to bez znaczenia, ale ja tam lubie europoejskie produkty; nawet pomimo
tego, ze czasem trzeba je spychac ze skrzyzowania.

GM jest bogatsza firma. GM jeszcze krolem

[trumwal]

produkuja wiecej samochodow ale toyota goni
GM ma durzo wiecej fabryk

Bo w Japonii się pracuje...

[pancwynar]

Bodajże w POLITYCE byl sążnisty artykuł starający się wyjaśnić fenomen Toyoty.
Ja zapamiętałem jedno szczere stwierdzenie jakiegoś menagera/dyrektora
europejskiego konkurenta (cytat z pamięci):
"Gdybyśmy wprowadzili w Europie takie standardy i taki system organizacji pracy
jak Japończycy związki zawodowe zjadłyby nas żywcem".
I to wszystko co można powiedzieć na ten temat. jedno zdanie i wszystko jasne.

Japonii się pracuje za mniejsza pensje

[trumwal]

a

Strategia Toyoty

[wowo5]

Toyota wchodzi na rynek z autami produkowanymi w Japonii. Potem buduje wlasne
fabryki ale w miejscach gdzie sila robocza jest tansza i mlodsza - w Europie
Toyota ma fabryki w Turcji, Francji, Slowacji, Polsce a nie np w drogich
Niemczech. W USA fabryki Toyoty umiejscowione sa na poludniu i w Kanadzie,
gdzie koszty pracy sa nizsze. Toyota poza tym stara sie zniechecic pracownikow
od przynaleznosci do zwiazkow zawodowych. Przez to Toyota ma nizsze koszty niz
firmy rodzime, ktore ponosza wyzsze koszty sily roboczej. Toyota zwykle atakuje
segmenty o najwiekszej sprzedazy, w Europie to klasa B, C i D. Toyota ma silna
reprezentacje w tych klasach. Do tego by obnizyc koszty oferuje tylko kilka
wersji silnikowych w najbardziej popularnych odmianach. Nie ma na przyklad
Avensisa V6, poniewaz sprzedaz tego auta w Europie byla by niewielka. VW ma z
10 wersji silnikowych Golfa, a Toyota oferuje 4 silniki w Corolli. Przez to
koszty sa nizsze. Toyota zarabia polowe swoich zyskow w USA. Reszta w
wiekszosci pochodzi z Azji. Europa jest dla nich wciaz stosunkowo malym
rynkiem. W najblizszych latach Toyota bedzie starala sie zwiekszyc swoj udzial
w rynku do podobnego poziomu jak w USA.

[pocieszne]

a inni dlaczego tak nie potrafia
jaks sila wyzsza czy co :-))

[biker12]

1) Toyota około w roku 1955r. groziło bankructwem - z powodu słabej jakosci
montazu. Postanowili (przyłożyli sie do roboty) robic solidne auta az do
dzisiaj.
2) Toyota nie robi eksperymentów ( wyjątek ekologia) jak :Peugeot 1007 spada
sprzedaz lub Smart - one są za DROGIE
3) Toyota nie robi aut ekstrawagancji (rzucających się w oczy) banalny wygląd.
Normalne proste auta.
4) Toyota sprzedaje w najlepszym stosunku jakości do ceny. (najbardziej
rentownym autem na świecie).
5) Toyota robi to z przyszłościa np. Prius w USA rosnie sprzedaz
6) Toyota niestety ma tyle juz fabryk na świecie - ze jakość jest mieszana
(nie jak prawdziwy japończyk).
7) Toyota sprzedaje jak bułeczki pod względem ilości a nie wielkości
8) Toyota - dlatego wartość rynkowa sięga 180mld$.
9) Toyota - lubię :)
Pozdrawiam:)