Dom czesciowo podpiwniczony - porada potrzebna

[kompressor]

Powoli przymierzam sie do budowy domu, cos nieduzego, niedrogiego,
co łatwo bedzie pozniej utrzymac, ale z drugiej strony praktycznego.
Dlatego zalezy mi na chociaz małej piwnicy (pod garazem)

Z tego co sie jednak orientowalem to podobno czesciowe
podpiwniczenie jest dosc ryzykowne (np problemy z ciagloscia
izolacji) i prawidlowe wykonanie niełatwe.
Prosze o opinie osob wykonujacych czy posiadajacych taki dom z
czesciowym podpiwniczeniem. Czy faktycznie jest to duzy kłopot?

W linku rysunek przedstawiajacy fundament przed i po zmianach.

img408.imageshack.us/img408/8363/dome.png

[floton]

sa takie projekty, mozna w ten sposób... ale po co? piwnica to dodatkowy koszt ław i stropu, schodów a pozytek? Jesli zalezy ci na kosztach to buduj bez piwnicy, koszt budowy m piwnicy jest wiekszy niz partery, a przecież nie bedziesz tam mieszkał

[Gość: Tomek-Dortmund]

Poco ci garaz w domu? Zamiast garazu zbuduj obok carport a tak uzyskane miejsce
w domu mozesz uzyc zamiast piwnicy. Taniej i efektiowniej.
Z metalu:
www.kolb-metallbau.de/carports/carport-18-up.jpg
Z drewna:
www.leeb-balkone.de/bilder/carport/carport2.jpg
www.mesem24.de/images/image_popup/mesem_skanholz_leimholz_einzel_flachdach_carport_001.jpg

[Gość: cromwell]

z rysunku kumam ze to gotowiec
pod komin w szczycie tez powinienes pyknac fundament

jak udasz sie do architekta dowiesz sie ze garaz to najgorsze miejsce na piwnice
tracisz kupe powierzchni na wejscie i schody
dlatego najlepiej zejsc do piwnicy klatka schodowa
ktora i tak wystepuje w domku
wiec nie tracisz powierzchni
chyba ze gniot ma schody zabiegowe z salonu

jestes na dobrej drodze
myslisz o piwnicy
a to duza odwaga dzisiaj kiedy wszyscy buduja na polepach bo taniej
idz za ciosem
zdecyduj sie na projekt indywidualny
z przedstawionym bedziesz mial tylko klopoty

pzdr.

[kompressor]

Dzieki za odpowiedzi, wzialem je pod uwage, przemyslalem jeszcze raz
koncepcje i oto efekt zmian:

img94.imageshack.us/img94/2471/domf.png
1. Oryginalny projekt domu
2. Dobudowana piwnica w srodkowej czesci budynku, z wspolnymi
schodami prowadzacymi na poddasze (słuszna uwaga cromwell'a)
3. W dalszym etapie - jako faza druga, dobudowany garaz (wykonczony
w tym samym stylu co dom) z bezposrednim przejsciem do domu.

Czekam na komentarze.

Zmiany

[kompressor]

Dzieki za odpowiedzi, wzialem je pod uwage, przemyslalem jeszcze raz
koncepcje i oto efekt zmian:

img94.imageshack.us/img94/2471/domf.png
1. Oryginalny projekt domu
2. Dobudowana piwnica w srodkowej czesci budynku, z wspolnymi
schodami prowadzacymi na poddasze (słuszna uwaga cromwell'a)
3. W dalszym etapie - jako faza druga, dobudowany garaz (wykonczony
w tym samym stylu co dom) z bezposrednim przejsciem do domu.

Wszelkie komentarze miło widziane.

[Gość: cromwell]

fajne te twoje wizualizacje
jednak niczemu nie sluza
po perwsze musisz okreslic jak wykorzystac piwnice
na pewno kotlownia
jezeli na paliwo stale to na pewno sklad na opal
na pewno spizarnia
a moze pralnie
i pomieszczenie na swiateczna choinke i inne szpargaly
wszak masz uzytkowe poddasze
bez strychu czarno to widze
wiec powierzchnia piwnicy zalezy od ilosci pomieszczen planowanych
sasiedztwo kotlowni ze spizarnia sie wyklucza
trzeba je przedzielic

powiem ci od czego zaczac
od badan geotechnicznych gruntu
bedziesz widzial czy da sie wybudowac piwnice
przy okazji dowiesz sie czy w ogole mozna cos na dzialce postawic

pozniej wystap o warunki zabudowy dzialki
z papierami w te pedy udaj sie do projektanta
ten uwzgledni wszystkie warunki i skroi projekt na miare

wiem masz gotowca
ale i tak trzeba dziada adaptowac
dodatkowo zmieniasz kubature domu i wprowadzasz zmiany konstrukcyjne
w posadowieniu
ciekawe czy producent gotowca zgodzi sie na takie zmiany
a jezeli sie zgodzi
to za jaka cene
i nie zapomnij wliczyc w to koszty adaptacji

wiec olej poltora tysiaka za gotowy projekt
widze po bryle ze jest do bani
zdecyduj sie na projekt indywidualny

pzdr.

[sakhal]

Cromwell dzieki za odpowiedz bo szanuje twoja opinie.
Jednak dalej idziesz zła droga, nie namawiaj mnie na projekt
indywidualny - jak juz pisalem - taka opcja odpada.
Dwa powody, ograniczony budzet to raz a dwa nie ma takiej potrzeby.
Nie mam jeszcze rodziny, dom buduje dla siebie, jako cos
tymczasowego, troche jako inwestycja, troche zajecie/doswiadczenie
dla siebie (jestem z branzy, ale mlodziak bez doswiadczenia)
W momencie kiedy bede potrzebował cos wlasciwego dla rodziny, ten
zostanie sprzedany i wtedy powstanie cos z prawdziwego zdarzenia.

Te rysunki to nie wizualizacja, to (narazie prosty) model budynku, w
momencie wyklarowanie sie koncepcji (na bazie gotowca) powstanie z
tego pelny model konstrukcyjny. Oczywiscie wszelkie zmiany
konstrukcyjne zostana klepniete przez projektanta z uprawnieniami,
jesli chodzi o architekta - na to pozwolenie juz mam.

Wracajac do twoich komentarzy.
No w piwnicy bedzie kotłownia, to raczej pewne, tym bardziej ze
znajduje sie w obrebie planowanej piwnicy.
Na dzialce i w okolicy nie ma doprowadzonego gazu wiec paliwo stałe
wydaje sie byc koniecznoscia.
Co do braku miejsca odkładzczego na poddaszu - to nie problem, skosy
na jednej ze scian mozna zabudowac na calej dlugosci, robiac cos na
zasadzie pawlacza.
Wez pod uwage ze w przyszlosci bedzie jeszcze garaz, miejsce
odkładczego znacznie przybedzie.
Tak wiec piwnica sluzylaby glownie jako kotłowania i dodatkowe
pomieszczenie typu spizarnia/sauna itd
Pytanie czy ma to sens, czy prawidłowe wykonanie takiego
czesciowego/malego podpiwniczenia nie jest na tyle duzym problemem i
kosztem ze korzysci z jej posiadania przestaja miec znaczenie?
Wogole jaki byłby szacynkowy koszt takiego podpiwniczenia (bez
robocizny) rzut 4x6m, wysokosc ~2,3m ?

Co do warunkow gruntowych - badan jeszcze nie przeprowadzona, jednak
teren jest lesisty, tak ze mozna sie spodziewac bardzo dobrych
warunkow gruntowych, nie ma szans zeby woda gruntowa była wysoko.
Sasiadow paru dookoła jest, duze zabudowania, z tego co wiem tez
podpiwniczone, tak ze raczej tu nie powinno byc problemu.

[Gość: cromwell]

wiesz co kolego?
daj sobie spokoj
jestes w branzy i podstawowych pojec nie kumasz
pierwsze slysze ze "teren lesisty" ma jakies fory
raczej przeciwnie
nie jestes w stanie policzyc kosztow schodow i dodatkowych bloczkow
plus wykonczenie

budujesz tymczasowo
wiec sie nie pchaj w piwnice
wiekszosc tego nawet nie zauwazy
bo dzisiaj wiekszosc buduje bez podpiwniczenia

pzdr.

[wonsu_w]

Częściowe podpiwniczenie to bardzo drogi interes... koszty robót
ziemnych, izolacji, dodatkowych schodów. Poza tym same fundamenty
będą musiały się zmienić się na schodkowe, co powoduje całkowitą
zmianę posadowienia domu. Więc ja osobiście bym zrezygnował, za dużo
zachodu formalnego w zmianach w projekcie, spore koszty a mały zysk
powierzchni.

[Gość: cromwell]

widze ze o funkcjonalnosci piwnic wypowiadaja sie goscie
ktorzy piwnic nigdy nie mieli
ja mam w obu chatynkach
i nie wyobrazam sobie nastepnej bez piwnicy
do kosztow dodajmy jeszcze koszt plyty
ale i tak sie oplaci
jak pomysle ze ludziska rezygnuja z piwnic
pozniej laduja kase w solary i kominki z plaszczem
pusty smiech mnie ogarnia

pzdr.

[mj.agh]

Gość portalu: cromwell napisał(a):
> po perwsze musisz okreslic jak wykorzystac piwnice
> na pewno kotlownia
> jezeli na paliwo stale to na pewno sklad na opal
> na pewno spizarnia
> a moze pralnie

Fakt, dobrze najpierw określić sobie „po co mi piwnica” bo od tego
sporo zależy.

Zdecydowanie odradzam organizowania pralni w piwnicy. To chyba
najgorsza lokalizacja tego pomieszczenia a niestety ciągle wśród
architektów dość popularny. Dopiero po zamieszkaniu inwestorzy plują
sobie w brodę, że musza chodzić po schodach z każdym praniem.
Teoretycznie nie jest to duży problem ale jak ktoś tego doświadczył
to jednak uważa ten fakt za dość uciążliwy.
Spiżarnia też raczej nie powinna być w piwnicy a blisko kuchni.

[Gość: cromwell]

mialem na mysli pralnie suszarnie prasowalnie
b
moze suszarnie nie sa jeszcze w modzie
ale to kwestia kilku lat
wiec lepiej zrobic sobie furtke
na transport brudnych szmat wystarczy kanalizacyjna rura srednicy 300mm
taki zsypik

nie pisalem o spizarni jako pomieszczeniu na 2kg cebuli i 10 kg ziemniakow
tylko na przetwory
zyjemy w zasyfialym srodowisku
kazda mozliwosc pozyskania zdrowej zywnosci
bez konserwantow
na gnoju
bez chemii
to skarb
dlatego ogorki w kazdej postaci
kapusty kiszone
przeciery z jablek pomidorow
kompoty sa bezcenne
pewnie cie to smieszy
znam pania ginekolog
przyjezdza specjalnie po robaczywe papierowki
robi przeciery i posyla corce do szwajcarii

pzdr.

[mj.agh]

Gość portalu: cromwell napisał(a):
> mialem na mysli pralnie suszarnie prasowalnie

Miałem na myśli dokładnie to samo. Zrzucać na dół to jedno ale potem
trzeba przynosić. A tak, jak jest na tym samym poziomie co sypialnie
nie ma żadnego problemu, ani ze znoszeniem ani z przynoszeniem.
Poranne spacerki w poszukiwaniu ubrania 2 pietra na dół (gdy
sypialnie i garderoby są na poddaszu) podczas porannego spieszenia
się do pracy nie są najmilszą rozrywką. Zresztą samo łażenie z
czystym praniem, nawet gdy człowiek się nie spieszy, też nie jest
szczytem marzeń. Przerabiałem to, na szczęście przez krótki okres
czasu, i nie wyobrażam sobie ponownie mieć ten problem we własnym
domu.
Ale dla wielu to niezrozumiałe. Nasz architekt, choć bardzo
rozsądny, to jednak miał straszne obiekcje gdy uparliśmy się robić
pralnię (czytaj z suszarnią i prasowalnią) na piętrze obok sypialni.

> nie pisalem o spizarni jako pomieszczeniu na 2kg cebuli i 10 kg
ziemniakow tylko na przetwory

Widziałem rozwiązania półpiwniczki zrobionej pod schodami i wkopanej
ok. 1 metra poniżej poziomu domu, właśnie na te kilka kilogramów
cebuli czy ziemniaków. Nie jest to chyba głupie rozwiązanie jeśli
nie robi się podpiwniczenia.
Spiżarką jest zazwyczaj nazywane pomieszczenie przy kuchni służące
do przechowywania rzadko używanych rzeczy kuchennych oraz zapasów
bieżących zakupów.
To o czym piszesz znam pod nazwą „przechowalnia” lub „pomieszczenie
na przetwory” (przynajmniej w moich stronach takich nazw się używa).
Jednak mam wrażenie, że z różnych powodów, chociażby czasowych,
coraz mniej osób nastawia się na robienie przetworów, a w miejscu
przechowalni pojawia się piwniczka na wino.

[cromwell1]

jesli dobrze zrozumialem
sugerujesz wykopac dolek pod schodami
piwnica tylko na wino
mam przyjac nowa nomenklature i na spizarnie mowic pomieszczenie na przetwoty
widze ze dyskusja robi sie coraz ciekawsza

pzdr.

[mj.agh]

Jak dla mnie to możesz przyjmować sobie co ci się żywnie podoba oraz
również kopać i ustawiać pomieszczenia wedle własnej ochoty i
potrzeb :)

[cromwell1]

sprawdz gazetowa skrzynke mj.agh

pzdr.