ocieplanie budynków

[stokrotka.35]

Pytam sie dlatego,bo większość domów jest ocieplana na zewnątrz grubą warstwą
styropianu..

od środka w mieszkaniach większości są tynki gipsowe,są glazury,są panele z
tworzyw sztucznych.

Wszystko to powoduje całkowitą izolację sciany zarówno od wew. jak i od zew.

Ściana taka,nawet jak kilka lat stoi i schnie,nigdy tak naprawdę nie jest
idealnie sucha...

Więc jak nawet minimalną ilość wilgoci zamkniemy szczelnie,to na chłopski
rozum musi sie tam coś niedobrego dziać ... nieprawdaż

Jeśli sie mylę,to proszę mnie wyprowadzić z błędu

[tomek-dortmund]

mylisz sie, sciany od zewnatrz sa szczelnie izolowane i oto chodzi, zeby sciana
wlasciwa nie namokla i zeby twoj portfel nie byl w zimie nadwyrezany, a przez to
jest i srodowisko chronione, mniej opalu mniej co².
Od srodka jest na scianie wlasciwej tynk, najczesciej gipsowy. I ten jest
najlepszy jesli chodzi o mikroklimat w domku, jest otwarty dyfuzyjnie, przez co
wchlania nadmierna ilosc wilgoci z powietrza i oddaje wilgoc jesli powietrze
jest suche. Wszystko gra dopoki ktos nie pomaluje sobie od srodka lateksem scian
albo polozy pod sufit lakierowana boazerie. W lazienkach gdzie jest glazura jest
najczesciej wentylacja.

[stokrotka.35]

Pytałam sie o coś innego ....



Ściana taka,nawet jak kilka lat stoi i schnie,nigdy tak naprawdę nie jest
idealnie sucha...( dopisano później... - jeszcze przed ocieplaniem)

Więc jak nawet minimalną ilość wilgoci zamkniemy szczelnie,to na chłopski
rozum musi sie tam coś niedobrego dziać ... nieprawdaż


A tynk gipsowy zasklepia całkowicie ściane,ściana nie wchłania żadnej
wilgoci,brak jest dyfuzji...

Mi przede-wszystkim chodzi o to jak takie ocieplanie styropianem znosi ściana/mur

Bo mikroklimat w środku to sobie zrobię,gdy zapalę święczkę i kadzidełko

[Gość: cromwell]

tynk gipsowy nie zasklepia sciany
ciagnie wilgoc jak fiks
dlatego wlasnie daje sie folie paroizolacyjna na poddaszach
zeby odciac welne od wilgoci z pomieszczen
wiec caly myk to wentylacja pomieszczen

pzdr.

[stokrotka.35]

Chodziło mi że gips zasklepia ściany "jak fiks" i nie przepuszcza nic,nawet
powietrza w przeciwieństwie do tynków wapiennych

Nie pytałam też o ocieplanie poddaszy
Ale nie o to pytałam....

Pytałam co ze ścianą w środku,w zamkniętej przestrzeni zapewne rozwija sie pleśń
rozwija sie grzybek
i być może rozwijają sie różne inne "cuda-niewidy"

Chodzi mi tylko o tą ściane pomiędzy ociepleniem zew. a a materiałami wew.

[cromwell1]

mylisz sie
wlasciwie to kazdy material jest przepuszczalny
gips w szczegolnosci
stad nazwa folia paroizolacyjna tzn taka folia ktora przepuszcza pare
w znikomym stopniu
zwykle folie czy folie budowlane nie tylko przepuszczaja pare
przepuszczaja wode
opony samochodowe podobnie
stad namawianie do pompowania kol azotem /jest bardziej gesty i nie uchodzi tak
szybko jak powietrze/
nawet glupie rury pcv sa narazone na przenikanie czastek powietrza
przemysl sprawe raz jeszcze

pzdr.

[tomek-dortmund]

A zdarzalo sie ze przy demonatazu elewacji byla plesn na scianie zewnetrznej pod
styropianem, ale to byly stare elewacje z poczatkow ery styropianu gdzie warstwa
styropianu byla poprostu za cienka i punkt rosy wypadal na mur( sciana byla za
zimna).
przy dzisiejszych gruboasciach izolacji sciana ma prawie taka sama temperature.
Nie ma duzej roznicy temperatur wewnatrz/zewnatrz i dlatego wilgoc znajdujaca
sie w scianie(jesli wogole taka by mozna bylo zmierzyc)przejdzie w tynk, ktory
napewno nie zasklepia scian na amen. Ma ca 90% dylatacji wiec odda ta wilgoc do
pomieszczenia.

[stokrotka.35]

a co z panelami typu siding....

Mamy zamiar ocieplać dom i naprawdę sie boję zeby to nie była najgorsza decyzja w życiu.

To że wszyscy tak robią to nie znaczy że jest to dobre rozwiązanie.

Izolacja fundament - mur jest
Ściany schną już 2 rok
dom nowy z maxa
A ja dalej sie cholernie boję tego styropianu,i że grzyb,pleśń zniszczą mury.
Na zdrowy rozsądek,czy ściana może być "zdrowa" jeżeli jest zamknięta jakby w puszce bez żadnej wentylacji?

[Gość: wiener]

a welna mineralna zamiast styropianu?
jest sporo o tym w necie, warto poczytac i podjac samemu decyzje:
www.hurtbartek.pl/welna_czy_styropian/welna_czy_styropian.htm
www.dom.pl/co-wybrac-styropian-czy-welna.html
hurtmann.pl/?styropian-czy-welna-mineralna-,165
z wad welny mineralnej:
cyt. z jednego z artykulow: "koszt robocizny przy zastosowaniu wełny mineralnej
jest co najmniej 20-30% droższy niż w przypadku zastosowania styropianu"
oraz
"Jeden m2 styropianu o grubości płyt 10cm waży 11-15kg. Zaś jednostkowa masa
wełny mineralnej o podobnej grubości to już ponad 30kg"
reszta to chyba same plusy :)

[Gość: OLEK- Kraków]

Ocieplałem dom styropianem 15 cm,po 5 latach chciałem zmienić elewację dolną
przy fundamencie,więc odciołem pas ocieplenia,i cóż sie okazało ?

fundament był normalny ,lecz ściana z pustaków typu MAX po prostu SIE WYBRZUSZA
I KRUSZY !
Byłem w szoku !

I nie wiem,co z tym fantem zrobić,specjaliści rozkładają ręce,reklamacji nikt
nie chce uwzględnić a dom prawdopodobnie do rozbiórki

[Gość: cromwell]

szukaj przyczyny
z pewnoscia degeneracja nie powstala w wyniku ocieplenia styropianem
w ubieglym roku stawialem sciany szczytowe z maksow stojacych pod chmurka 3 lata
owinietych folia odkrytych z gory
deszczyk je moczyl
nie wysychaly
pozniej mroz robil swoje
z 3 palet zaledwie kilkanascie nie nadawalo sie do uzytku
nie siej paniki na forum

pzdr.

[Gość: cromwell]

> reszta to chyba same plusy :)
oprocz ceny welny

pzdr.

[Gość: wiener]

tak, to walsnie wspomniany powyzej jeden z minusow :)
pisza, ze to 20-30% drozej wychodzi ze wszystkim, osobiscie jednak obawiam sie,
ze moze wychodzic jeszcze drozej...

[Gość: wiener]

dopiero zauwazylem, wyrwalem z kontekstu cytat, piszac o kosztach myslalem o
kosztach materialow i robocizny

[stokrotka.35]

To uważacie panowie,że żywotność muru będzie taka sama?

A istnieją jakieś badanie,które by dowodziły,że styropian nie zmienia struktur
ścian.

Wiem,że mądry człek ociepli dom wełną,ale nie dla każdego dodatkowy koszt - te
30 - 40% więcej to suma taka nic nie znacząca.

I sama nie wiem,czy jeszcze poczekać 2 lata,aż będzie nas stać na ocieplenie
wełną,cży raczek ryzykować i ocieplać .... brrr - styropianem

[Gość: Tomek-Dortmund]

Ociepl welna, bedzie drozej ale bedziesz zadowolona, bo to jest inwestycja na
lata, a jak wiadomo styropian traci objetosc z czasem, przez co niektore
elewacje ktore byly robione 15-20 lat temu juz teraz sa demontowane. poprzez
odgazowywanie sie styropianu traci gorna warstwa tynku spojnosc a jesli nie byl
mocowany na kolki a tylko na placki to miejscami traci kontakt ze sciana
wlasciwa, powstaja rysy, przez ktore dostaje sie wilgoc itd itd.

[cromwell1]

> mocowany na kolki a tylko na placki to miejscami traci kontakt ze sciana
> wlasciwa, powstaja rysy, przez ktore dostaje sie wilgoc itd itd.


szkoda ze nie zrobilem zdjec
wykuwalem sciane zewnetrzna z cegly pod drzwi balkonowe
wykuwalem od srodka
budynek ocieplony styropianem
okazalo sie ze placki kleju trzymaja sie super
malo tego cegla klasy k150 lupala sie tuz przy warstwie kleju
klej nie odspoil sie od styropianu
z pewnoscia na wysypisku sa jeszcze plyty styropianu z plackami i resztami cegly
nie wierzysz ?
poszukam

i na koniec
welenka jest supereczek
tylko strasznie kaprysna na partaczy
newralgiczne punkty to parapety i wystajace gzymsy
piszesz ze tynki cienkowarstwowe pekaja i dostaje sie wilgoc pod styropian
pomysl
co stanie sie z welna kiedy pociagnie wody
normalnie strach sie bac
do dupy z taka technologia

pzdr.

[Gość: Michal]

Witam,
Proponuję rozważyć elewację wentylowaną z okładzin ceramicznych.
Znam fajny system okładzin elewacyjnych. Można porównać do dachówki
ceramicznej, ale zawieszonej na fasadzie.
Materiał 100 naturalny. Pos spód kładzie się wełnę mineralną.
Wszystko oddycha, nie ma grzyba, ściany suche.
Prosze zobacz na www.woestelandt.pl

[mj.agh]

Problem jak z masłem i margaryną. Producenci i sprzedawcy nakręcają
na swój produkt i przeciw konkurencyjnemu. A prawda jest taka, że
ani od wełny ani od styropianu ściany ci się nie zniszczą tak jak
nie niszczą się w tysiącach domów, w których zainstalowano takie
ocieplenia. Jak masz potrzebę i czas wymyślać sobie sztuczne
problemy to tylko podziwiam, że chce ci się :)