Andor czyli polowanie na jeleni.

[a.zet]

Oto moja krótka przygoda z firmą Andor, której nazwa przewija się na łamach
tego forum.
Jestem zainteresowany szafą wnękową i szafą w pomieszczeniu gospodarczym.
Dzwonię do firmy i mówię o co mi chodzi. Tak robimy prawie wszystko, więc nie
ma problemu. Przyjedzie do pana ktoś z próbkami materiałów, zrobi pomiar,
wycenę itd. Pytam się czy taka wizyta jest zobowiązująca, bo nie ukrywam, że
chciłabym porównać ich ofertę z ofertami innych firm zwłaszcza dlatego, że
Andor nie maj stałej ekspozycji i co się stanie jeżeli nie zdecyduję się na
ich ofertę, Pani z uśmiechem odpowiada, że nic się nie stanie ale firma
będzie bardzo zadowolona jeżeli podpiszę z nimi umowę. Umawiam się na wizytę
za dwa dni. Czekam, 15 minut po wyznaczonym czasie dostaję sms-a ( czyżby
brak odwagi na bezpśrednią rozmowę?) z wiadomoścą, że dojazd na konkurs ofert
może być tylko płatny! Dzwonię, żeby upewnić czy to nie jest żart. Jakiś
gburowaty facet w prostacki sposób odpowiada mi, że on jest w drodze zupełnie
gdzie indziej i w żadnym spędzie nie będzie brał udziału. Nie usłyszłem nawet
słowa przepraszam.
Wnioski: pierwszy-bardzo mało prawdopodobny, firma jest tak wspaniała i ma
tyle zleceń, że może przebierać w klientach jak w ulęgałkach. Drugi wniosek-
wielce prwdopodobny, firma poluje na jeleni.
Na marginesie dodam, że przy zabudowie mojej kuchni w tzw. konkursie ofert
brały udział cztery firmy ( nie było w śród nich firmy Andor), każda robiła
wstępny projekt i wycenę bez żadnych zobowiązań i nie czuła się tym faktem
obrażona.

[klubiale1]

Mnie też zniechęciło do firmy Andoor to,że kazali sobie zapłacić za dojazd i
pomiar w mieszkaniu. Na szczęście powiedzieli mi o tym już podczas pierwszej
rozmowy, więc zrezygnowałam od razu. Wolałam nie wykładać kilkuset złotych za
samą przyjemność obejrzenia pracowników tej firmy, bo nie jestem pewna czy
zdecydowałabym sie na ich zabudowę.
Wcześcniej miałam też złe przejścia z dealerem raumplusa firmą Accord, o czym
juz kiedyś pisałam na forum aranżacji wnętrz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15858&w=17993782
Całe szczęście,że firma Accord nic nie chciała za przyjazd do domu, pomiar i
przygotowywanie projektu, bo nie było by mi łatwo wycofać się rezygnując z
wpłaconych pieniędzy.
Życzę znalezienia lepszej firmy i porządnych fachowców, którzy nie zdzieraja
pieniędzy już na początku nie dokonawszy nawet pomiaru i nie zaprezentowawszy
swej oferty.
pozdr

[ajaskolski]

Mozna wiedziec kto zwyciezył,
Co zdecydowało o wyborze ?

Pozdr, Jask

[Gość: Edak]

Wydaje mi się że niektórzy nie szanują czyjegoś czasu (dojazd, koszty i czas
potrzebny na wykonanie kosztorysu i projektu). Nie słyszałem żeby ktoś za to
żądał kilkaset złotych.
Najlepiej i najwyzej ceni się swój czas i swoje koszty, nieprawdaż?
Frajerzy niech sobie za darmo jeżdżą po mieście i żyją powietrzem.
Ach, takie mamy czasy, dorobkiewiczów, cwaniaków i frajerów.

[Gość: mif]

Frajerem jest ten, który kupi projekt w ciemno, nie do zrealizowania.
Nie ma inwestycji bez poniesienia własnych kosztów, a obmiar i przedłożenie
oferty jest właśnie takim kosztem, wkalkulowanym potem w realizację.
Wychowanie dziecka też wiąże się z kosztami rodziców, a niejednokrotnie
inwestycja ta jest chybiona.

[Gość: Edak]

> Nie ma inwestycji bez poniesienia własnych kosztów, a obmiar i przedłożenie
> oferty jest właśnie takim kosztem, wkalkulowanym potem w realizację.


Owszem płaci się za projekt, kosztorys, przyjazd itd. i jest to potem odliczane
od kosztów wykonania jakiejś inwestycji, płacimy zatem za wykonanie jakiejś
usługi, ale co wtedy jesli wykonawca - kosztorysant i projektant jeździ po
mieście, "szuka" zlecenia i przez kilka dni nikt nie da pozytywnej odpowiedzi a
on z czego ma żyć?
Kto za to ma zapłacic? Następni klienci? czy ma zacząć oszukiwać? - bo to nie
jest studnia bez dna, w końcu zabraknie na pokrycie kosztów, ma - pobierać
zaliczki z zamiarem nie rozpoczęcia zadania, a wcześniej zaniżać koszty tylko
po to aby "złapać" klienta?
To nieuczciwe, powinniśmy zapłacić jak chcemy wiedzieć ile będzie kosztowało i
jak czcemy wybierać wykonawcę, w końcu to czyjaś praca, czyjeś koszty.
Zanosząc buty do szewca my je ponosimy, jak jedziemy do warszttu samochodowego
to też my, więc dlaczego tutaj ma być inaczej?

> Frajerem jest ten, który kupi projekt w ciemno, nie do zrealizowania.
Każdy projekt jest do zrealizowania. Jeśli chodzi o koszty to my wybieramy
wykonawcę a wypytać o ceny można np. telefonicznie.

[Gość: mif]

Poczuj się w roli wielkiego przedsiębiorcy. Bierzesz udział w przetargu.
Przygotowujesz ofertę, obliczenia (także księgowe), płacisz wadium, składasz
swoją propozycję i czekasz. Wyjdzie, nie wyjdzie. Najczęściej nie wychodzi, bo
cos tam. Takie życie, taki interes.
Na 10 ruszonych pomysłów: na 1 zarabiasz dobrze, 2 pozwalają przeczekać biedę,
reszta do kosza.
Gość portalu: Edak napisał(a):
"... od kosztów wykonania jakiejś inwestycji, płacimy zatem za wykonanie jakiejś
> usługi, ale co wtedy jesli wykonawca - kosztorysant i projektant jeździ po
> mieście, "szuka" zlecenia i przez kilka dni nikt nie da pozytywnej odpowiedzi
a on z czego ma żyć?..."
Z tego, co zarobiłeś do tej pory.
Jesteś projektantem. Inwestor zażyczył sobie cuda na kiju, problem dla Ciebie
całkiem nowy. Będziesz musiał tego kija i tych cudów poszukać. Dzwonisz tu i
tam. Prosisz o ofertę, bo produkt zbliżony do oczekiwań inwestora, ale nie tak
całkiem. Oni oczywiście przyślą, ale musisz za to za tą ofertę zapłacić. A jak
to będzie nie to? Płacisz, czy powiesz "spadaj".
Stworzyć, wyprodukować coś w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszej technice i
możliwościach nie jest problemem. Sztuką jest to sprzedać. Jak tej sztuki
nauczysz się, będziesz zarabiał, jak nie, będziesz uchodził w śród klientów,
pomimo Twojej uczciwości, za naciągacza.

[megi3]

mylisz pojęcia
szafa np. za 1000 zł to nie inwestycja za powiedzmy 1,5 mln zł
do tego nawet dziecko wie, że takie przetargi są ustawione i z góry wiadomo,
która firma ma wygrać;
co do vadium - jest ono zwykle zwracane pozostałym firmom, wiec nie jest tak
źle;
do wstępnego wyboru wykonawcy naprawde nie potrzeba ściągać tabunu firm -
wystarczy sobie zrobić jakiś rysunek, określić, czego oczekujemy i wysłać email
lub fax do kilku firm
dzięki temu sam nie tracisz czasu i nie NACIĄGASZ nikogo na niepotrzebne koszty;
prawda jakie to proste?
ja sama dokładnie tak zrobiłam, mój rusunek dostała również firma Andoor, bo
czytałam pozytywne posty o nich;
z odpowiedzi, jakie otrzymałam, tylko oni poza szacunkową wartością
zasugerowali pewne zmiany, zresztą korzystne i właśnie tą firmę wybrałam;
ich oferta wcale nie była najtańsza, ale ich odpowiedz wskazywała, że potrafią
doradzić i zaproponować ciekawe i funkcjonalne innowacje i to jest właśnie to
coś, czego brak wielu innym;
w efekcie mam mebelki w wykonaniu firmy Andoor, z których jestem bardzo
zadowolona, a znajomi mi zazdroszą ..... :))))
dodam tylko, że na pomiar przyjechał właściciel i wcale nie kazał sobie płacić
z tego tytułu, zresztą bardzo uprzejmy i inteligentny;
natomiast, to, co pisze autor tego wątku, jest według mnie najzwykleszą
kalumnią i chyba tylko on sam jest tym gburem, naciągaczem polujacym na jelenia
i pieniaczem, na co wskazuje ton wypowiedzi, bo na pewno nikt związany firmą
Andoor
pozdrawiam i polecam wszystkim właśnie tą firmę, jest tego warta

[klubiale1]

Może firma Andoor zmieniła się nieco od czasu, kiedy robili zabudowę dla
Ciebie. Może mają zbyt wiele zamówień i przestali szanować klientów, a może
trafiłam tylko na zły moment.

Mi kazali zapłacić 500zł za dojazd do domu, owszem miało to być potem odliczone
w realizacji szaf, ale wydało mi się to dużo.

Poza tym Andoor nie ma swojej wystawy, więc nie mogłam wcześniej ocenić czy
podoba mi się ich wykonanie, ustalić w siedzibie szczegółów, wybrać kolorów
itd.
Oceniałam ofertę wielu firm. Jeździłam do ich salonów, robiłam wstępną wycenę,
ogladała wykonanie, wybierałam materiał. I nikogo nie naciągałam na
niepotrzebne przyjazdy. Rozumiem, ze takie wyjazdy są kosztowne i nie chcę
nikogo męczyć, jeśli nie jestem zdecydowana co do zakupu.

Niestety z firmą Andoor nie mogłam postąpić tak jak z innymi, bo faxem i przez
telefon nie da się wszystkiego ustalić, a więc potrzebowałam aby przyjechał
pracownik z próbkami matriałów.
Uważam,że jeżeli ta firma wybrała taki rodzaj wykonywania usług, ze nie mają
salonu wystawowego to powinni jeździć do klienta za darmo, aby pokazać mu swoją
ofertę.

pozdr

[nefryt1]

ale dowalilas do pieca, to jest wymysl chyba tylko twojej chorej wyobrazni
nikt normalny w to nie uwierzy
tez mialem kontakt z ta firma i nie bylo mowy o jakiejkolwiek oplacie za
dojazd, u kolegi byl ich przedstawiciel na pomiarze na poczatku tego tygodnia i
dokladnie tak samo, bez jakichkolwiek oplat
sa po prostu dobrzy w tym, co robia i nie opowiadaja bzdur jak inni w
rodzaju "jestesmy producentami, albo mamy wylacznosc"
w ofercie bardzo latwo sie zorientowac na stronie, masz wypisanych wszystkich
producentow, od ktorych biora materialy,duzo zdjec, wiec nie problem wyslac fax
lub maila z zapytaniem o wstepna wycene
problem w tym, ze raczej nie masz zwyczaju szanowac czyjegos czasu i pieniedzy,
wcale sie tez nie zdziwie, jak uslysze, ze byly u ciebie firmy z calej Warszawy
i okolicy
zastanow sie nieco nad soba i chos troche zrewiduj swoje postepowanie z ludzmi,
a swiat od razu wyda ci sie piekniejszy i duzo bardziej przyjazny, nieco wiecej
usmiechu na co dzien

[a.zet]

megi3 napisała:


> natomiast, to, co pisze autor tego wątku, jest według mnie najzwykleszą
> kalumnią i chyba tylko on sam jest tym gburem, naciągaczem polujacym na
jelenia
>
> i pieniaczem, na co wskazuje ton wypowiedzi, bo na pewno nikt związany firmą
> Andoor
> pozdrawiam i polecam wszystkim właśnie tą firmę, jest tego warta

Gdyby nie ten komentarz to można by pomyśleć, że to faktycznie zadowolony
klient firmy Andor, a tak to można przypuszczać o kogo chodzi.
Dla zrozumienia problemu wyjaśniam, że nie mam żalu do Andora o to,że każe
sobie płacić za przyjazd i wstępną wycenę tylko o to, że nie robi tego na
wstępie, bo wtedy sprawa byłaby jasna. W moim przypadku coś takiego nie miało
miejsca i nie przypuszczam żebym był wyjątkiem. Pewnie taka strategia firmy. Do
tego dochodzi fakt, że o takich warunkach zostałem poinformowany w mało
elegancki sposób i po czasie. A co by się stało gdybym nie wspomniał, ze nie
wiadomo czy zdecyduje się na ich ofertę i został postawiony przed faktem
dokonanym? Pewnie bym się wkurzył i gościa wyprosił ale ktoś inny mógłby ulec
presji i zapłacić. Czy to nie jest próba naciągania czyli polowanie na jeleni.
I jeszcze jedno. Zainteresowałem się Andorem własnie czytając kilka pozytywnych
(ale czy prawdziwych?)opini na forum i nie wcale nie wykluczam, żebym nie
skorzystał z ich usług, bo nie interesowała mnie wcale najtańsza oferta tylko
solidna firma, która zrobi to porządnie z porządnego materiału za rozsądne
wynagrodzenie. Ale po takim potraktowaniu mnie proszę się nie dziwić, że taką
mam o nich opinię.

pozdr.

[Gość: Sprzeciw]

Megi napisała:

do wstępnego wyboru wykonawcy naprawde nie potrzeba ściągać tabunu firm -
wystarczy sobie zrobić jakiś rysunek, określić, czego oczekujemy i wysłać email
lub fax do kilku firm
dzięki temu sam nie tracisz czasu i nie NACIĄGASZ nikogo na niepotrzebne koszty;
prawda jakie to proste?
ja sama dokładnie tak zrobiłam, mój rusunek dostała również firma Andoor, bo
czytałam pozytywne posty o nich;

i tu sie z Tobą Megi NIE zgodzę - przygotowałem projekt swojej szafy do
zabudowy na komputerze, różne rzuty, wnetrze itp. opisałem co i z czego ma być
wykonane i próbowałem stosować Twoją metodę - tylko jedna z wyszukiwanych przez
prawie 3 miesiace 6 firm pokusiła sie o wstępna wycenę i komentarz i NIE była
to firma Andoor
po rozmowach telefonicznych słyszałem ZAWSZE że wolą przyjechać, dokonać
wstępnych pomiarów i wyceny na miejscu, przedstawić próbki, wybrać materiały
itp.
jeżeli do wstępnej wyceny brane są tylko wymiary wnęki, głębokość i to co ma
być w srodku a przedstawione przeze mnie plany z pełnym wymiarowaniem to za
mało to z czego to wynika? moze Ty Megi mi odpowiesz na to pytanie?

takze firma Andoor przysłała do mnie swojego przedstawiciela (jedna z 3 firm
które zaprosiłem a nie z całego tabuna) i to na swoje wyraźne życzenie, to ONI
sami sugerowali przyjazd!!!
i to pomimo wczesniejszych ustaleń Pan który mnie odwiedził sugerował że mile
by była widziana opłata za dojazd (którą oczywiście wliczy do zamówienia) w
wysokości 100zł - kategorycznie odmówiłem
w konsekwencji wybrałem inna firmę, choć nie tylko z tego powodu ale
nieprzyjemny zgrzyt pozostał
a co do innego wątku - uważam ze za dojazd i wycenę NIE powinno sie płacić -
sam pracuję w usługach informatycznych i niejednokrotnie zanim sam podejmę
jakieś zlecenie bywam na "rozmowach" po kilka razy i niestety nie wszystkie
kończą się pozytywnie

pozdrawiam

[jolka60]

Wypisujesz jakieś dziwne rzeczy, na przestrzeni 3 lat zamawiałam 2 szafy w
firmie Andoor i nigdy nic nie słyszałam o jakiejkolwiek opłacie za dojazd na
pomiar. Dodam tylko, że mieszkam w Legionowie. Zważywszy na odległość nawet bym
się nie zdziwiła, gdyby coś takiego miało miejsce. Jednak nic takiego nie
usłyszałam. Drugą szafę zamawiałam na początku tego roku. Firma jest bardzo
solidna i godna polecenia.
A tak przy okazji, widzę, że niektóre wypowiedzi są wyjatkowo napastliwe,
powiedziałabym, że nawet podejrzanie ....... Wcale się nie dziwię Nefrytowi1,
też pewnie tak bym zrobiła, gdybym wcześniej nie znała tej firmy.
Wracam do pacjentów, niestety ...
pozdrawiam

[Gość: Nemezis]

Czego to ludzie nie wymysla, żeby się pozbyć konkurencji ......
Skąd wam się wzięły te kwoty? Z sufitu, czy to wasze stawki za dojazd?
Ja nie uwierzyłam i mam teraz w Milanówku fajnie zrobioną szafę wnękową,
polecam tą firmę.
Pozdrowionka

[vilejka2]

Namiary na firmę dostałam od znajomych, bo spodobało mi się ich wykonanie.
Znajomi również byli zadowoleni, a teraz i ja należę do tego grona. Z tego, co
wiem, na pomiary jeździ wyłącznie właściciel firmy. O żadnych opłatach za
dojazd nie było mowy, a był u mnie 2 razy. Firma jest rzetelna, terminowa i
znająca się na rzeczy.
Dla mnie osobiście wymysły z opłatami i podobne są najzwyczajniej wyssane z
palca lub zagrywką konkurencji, która z nudów nie wie, co z sobą zrobić.

Pozdrawiam

Zadowolona klientka firmy Andoor

[ant777]

ten płatny dojazd to może wynikał z tego że monter jest na własnym garnuszku i
pewnie liczy każdy kilometr.
W sumie fajny pomysł na biznes. Zakładasz firmę, telefon, siedziba może być np.
w bloku na którymś tam piętrze. Największy koszt to reklama. Zawierasz umowy o
dzieło z monterami. Ludzie dzwonią do ciebie, a ty przekazujesz telefon
jakiemuś monterowi. MOnter jedzie raz do klienta, robi pomiary, kupuje i zawozi
towar do klienta, robi montaż. Jak jeszcze monterzy muszą mieć własne zapasy,
to cały interes nawet jak nie wypali to i tak dużo się nie straci.

[Gość: bubu]

Andor moze i taki jest, ale na pewno nie Andoor, to przecież dwie różne firmy.
Właśnie z tą drugą firmą, czyli Andoor miałem kontakt niedawno.
Odniosłem bardzo pozytywne wrażenie, co potwierdziła również firma Raumplus.
Zamawiam więc u nich szafę z drzwiami Raumplusa.
A z tymi płatnymi dojazdami to jakaś kompletna bzdura albo chwyt reklamowy.
Pozdrawiam