Czy ten facet oszalał?

[Gość: r07]

Właśnie był u mnie 'polecony' pan z kosztorysem remontu mojego 30-m
mieszkania. Jak powiedział mi przez telefon, co mu wyszło, nie chciałem
wierzyć. Teraz mam przed sobą rozpiskę i pozwolę sobie przekazać wam to do
analizy. Nie znam się za dobrze na remontach, ale wydaje się że chce mnie
drań przekręcić...
Oto dwa przykłady:

Parkiet

- parkiet nie jest najgorszy, ale się porozłaził. Polecony pan zaproponował,
że go przełoży, wycyklinuje i pomaluje. OK.
wyszło mu 19,81 m * 120 = 2172 PLN
w tym jest niby koszt lakieru, ale 120 złotych za metr przełożenia,
cyklinowania i lakierowania parkietu??? w tej cenie mógłbym sobie chyba kupić
i położyć nowy, nie? (swoją drogą jest błąd w rachunku...)

Ścianka

muszę postawić ściankę z kartongipsu. oddzielić kuchnię od innego
pomieszczenia. nieskomplikowana sprawa
Propozycja pana (wliczony koszt płyty, uff) - 5,5 m kw. * 100 PLN = 550 PLN
wydawało mi się że taka ścianka jest dużo tańsza...



i jak?
czy to nie jest przypadkiem zdzierstwo?
pozdr. ser.
J

[Gość: [e-mail]]

Szanowny oburzony:
Z remontami starego mieszkania jest jak z jazdą taksówką teoretycznie za
1 kilometr płacimy 1,4 zł w praktyce jazda 5 km to mała cena Jeśli jada będzie
w zatłoczonym mieście zapłacimy dużo więcej niż podana kwota na taksówce
1,4 zł za 1 km. W remoncie małego mieszkania koszty mają się podobnie do
kosztów taksówkarza który za sam start pobiera 15 zł . i wówczas nawet jazda
1kilometr ma szansę na zwrot kosztów i zysk dla taksówkarza

Proponuję rozłożyć remont w czasie i poszczególne zadania rozdysponować wśród
wykonawców prac Często w przerwach między jedną , a drugą umówioną usługą
posiłkują się drobnymi zleceniami dla trzymania kondycji i wówczas ma Pan
szansę na optymalnie niską cenę ale sam remont będzie trwał i musi być dobrze
skoordynowany

[aankaa]

tu masz przybliżone koszty cyklinowania + lakierowanie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=14878461&a=14888068

[Gość: wojtala]

wydaje mi się że bardzo nie przesadził .parkiet to dem.ponowny montaż a ścianka
to cena normalna

[Gość: facet]

no i po co ten dran i zdzierstwo?
posmakuj tego miodu, czyli wez sie za to sam, a zobaczysz ile z tym pier.......
sie, to nie to samo co zjedzenie buleczki z maselkiem i szynka
wowczas pewnie powiesz, ze to nawet dosc tanio, a jesli polecony, to
przynajmniej wiesz, ze zrobi to dobrze
zastanow sie wiec nad tym co piszesz
naucz sie tez cenic cudza prace a nie tylko swoja,
a cyferki, to nie wszystko, zastanow sie tylko, ile potrzeba na to czasu,
dojazdy, sprzet, nikt z wykonawcow niczego nie dostanie za darmo, za wszystko
musi slono placic
a jesli napatrzyles sie w marketach na niskie ceny tzw elektronarzedzi, to
przyjmij do wiadomosci, ze te zabawki mozesz sobie kupic i popatrzec na nie,
natomiast do pracy to g.... sie na pewno nie nadaje, bo mozna tylko kaleka
zostac;
glupi akumulatorek do profesjonalnej wkretarki kosztuje 700 zl, jak sie to ma
do marketowych zabaweczek? a gdzie reszta
opamietaj sie nieco ty i tobie podobni ignoranci
podana cena, to nie tylko sama robocizna, to takze zuzywajace sie wyposazenie
elktrosprzetu, paliwo, ZUS - calkiem niezly haracz, a fiskus jest juz wyjatkowo
pazerny

[Gość: BRADD]

Zgadzam się z opiniami wykonawców, chciałbym tylko dodać że w małym mieszkaniu
jest mało metrów kwadr. ale to wcale nie przyśpiesza wykonania prac, samo
przygotowanie trwa tyle samo, dojazd również, wniesienie materiałów i narzędzi
itd. Lepiej więc robić większą ścianę w większym mieszkaniu niż w małym.

[Gość: orly]

Poszukaj innego wykonawcy. Ja wzialem "przypadkowego:, bo polecony nie mial
akurat czasu i swietnie zrobil mi parkiet (trzy lata temu, ale nie sadze zeby
ceny az tak poszly w gore) z lakierowaniem (nie caly byl przekladany, tylko
fragmenty). Za ok. 20m2 wyszlo cos kolo 500 zl.

Zdecydowanie za drogo

[Gość: Ania]

Na wstępie słówko do "faceta", który ostro zaatakował Pana "r07" Uspokuj sie
pan, wciskasz ludziom kit i ro\bisz im wode z mózgu !
W Warszawie wielu "fachowcom" w dupie sie poprzewracało. Uważają, że moga
zdzioerać z ludszi kasę. A jak ktoś się sprzeciwia - to nazywają go slknerą.
Totalna Bzf\ura.
Uważajcie na takich jak "facet". Rozwydrzeni wysokimi zarobkami od prominentów
i ludzi kupujacych wille - teraz nie chcą zrobić za normalne pieniądze ! A
mieszkanie 35 m kw jest dla nich małe, i ciasne do poruszania sie maszynami.
Nie dajmy się zwariować !

le do rzeczy:
W kwietniu 2004 robiłam w W-wie wykończenie mieszkanie.
Przy nastepujących paramaterach
1. Metraż podłogi: 18 m kw2.
2. Ułożenie na ukos w stosunku do ścian
3. Ułożenie okrętowe
4. Podłoga egzotyczna, teak w formie lamelek ( a więc układananie mozolne i
upierdliwe)5. materiał: II klasa (trzeba byłoprzebierać, lamele dość nierówne)

Zapłaciłam:
1. Lakier do podłogi, podkład, szpachla, klej Berger Seidla: 900 zł (na 18 m kw)
2. Układanie: 25 zł za m kw
3. Lakierowanie, fugowanie, cyklinowanie - 25 / m kw

W sumie daje to ok. 100 zł / m kw.
czyli 20 zł na metrze taniej.
Przy 18 m kw jest to 360 zł taniej. Pozdrawiam,

PS -
1. Układał gośc z DLH (firma, które sprzedaje parkiety egzotyczne ) - nie
polecam !
2. Lakierował i poprawiał gościa z pkt1 - pan z Bartyckiej - polecam

Ania
GG 121 47 47

[Gość: ppppp]

Pytanie do Anii. Ile kosztuje samo zdjęcie parkietu i jego oczyszczenie przed
ponownym położeniem.

Potwierdzam Twoją diagnozę

[Gość: beton]

Facet oszalał.
A te wszystkie głosy poparcia cwaniaka to najprawdopodobniej koledzy po fachu,
którzy tez szukają jeleni.
Parkieciarzy jest jak mrówek, wystarczy przejzec ogłoszenia.Podzwon, popytaj.
Jesli zacznie pieprzyć juz na wstepie go wyrzucasz.
2 lata temu płaciłem za ułozenie nowego parkietu z cyklinowaniem , malowaniem
(lakier mój) 35 zł/m2 brutto - rachunek Vat. Zaznaczam, że nie jest to
Warszawa, ale miasto w bardzo dużej aglomeracji.
Przez 2 lata ceny na usługi w budownictwie nie zmieniły się.Jeśli mieszkasz w
Warszawie możesz wziąć małą poprawkę na te 35 zł, ale 120 zł to idiotyzm.
Sprubuj sobie przeliczyć prace parkieciarza na godziny. Wyjdzie więcej niż
ministra.

[competer1]

Nie jestem parkieciarzem, ale z takim współpracuję. Jeździ on do Warszawy (robił ostatnio Kurię Biskupią :)) i zapewniam, ze fachowca za 35 zł/m2 raczej trudno tam znaleźć. W dyskusji wkrada się ciągle błąd. Prace nie obejmują same ułożenie, cyklinowanie i lakierowania. Najpierw trzeba podłogę zerwać, oczyścić podłoże, oczyścić klepkę ( i tak później cyklinowanie jest bardziej pracochłonne), a dopiero potem mamy normalną procedurę. Za ściankę, jeśli na gotowo ma być zrobiona, cena nie jest jakaś kosmiczna. Napisz jeszcze, ze mieszkasz na czwartym piętrze to gościa zrozumiem ;)

[Gość: QQRYQ]

r07 caly czas zapominasz, ze masz mala powierzchnie i ze parkiet trzeba zdjac,
oczyscic go oraz przygotowac na nowo podloze .....
a jak ci za drogo, to zrob sobie sam ....
swego czasu parkiet kladziony byl na lepik, wiec wez cobie taka klepke i ja
oczysc - wyjatkowo upierdliwa robota, wiec powodzenia przy kilkunastu metrach
no i duuuuuzo cierpliwosci

[Gość: Robi]

Zrób to sam. to żadna filozofia. maszyny możesz wypożyczyć w odpowiednich
punktach wyporzyczania elektronarzędzi. to nie jest drogo jak sobie dobrze
zorganizujesz pracę to wykożystasz czas i maszyny na maksa. Poczytaj trochę
czasopisma np. Ładny Dom, Murator, Zrób to Sam itp. a napewno uwierzysz w
siebie i zrobisz to tak jak będziesz chcił a ile zadowolenia z siebie samego
będzie przy tym. Nie mówiąc o szacunku i podziwie przez najbliższych za
umiejętności. Naprawdę warto.
A jeśli chodzi o tych cwaniaków fachowców to oni są takimi samymi ludźmi jak
ty. Oni też kiedyś zaczynali od zera i uczyli się może nawet dłużej niż ty to
zrobisz. Jak weźmiesz się za robotę i ją spie...sz to sam poprawisz (drugi raz
zawsze bądzie lepiej tylko na spokojnie)i nie będziesz miał do nikogo pretensj.
To ważne pamiętaj.
Pytaj o pomoc złote rączki, podglądaj jak to robią inni( to cenne). Będzie
dobrze

[Gość: głos rozsądku]

A ile czasu to temu panu może zająć? Nawet jeżeli miesiąc (choć nie sądzę) to i
tak chciałby zarobić więcej niż wynosi miesięczna pensja chirurga z drugim
stopniem specjalizacji.
Przeciez to śmieszne.
Nie dajmy się zwariować!
Dlaczego w tym kraju robotnicy ciągle cenią się wyżej niż inteligencja i
wysokiej klasy specjaliści po ciężkich studiach?

[competer1]

Gość portalu: głos rozsądku napisał(a):

> A ile czasu to temu panu może zająć? Nawet jeżeli miesiąc (choć nie sądzę) to i
>
> tak chciałby zarobić więcej niż wynosi miesięczna pensja chirurga z drugim
> stopniem specjalizacji.
> Przeciez to śmieszne.
> Nie dajmy się zwariować!
> Dlaczego w tym kraju robotnicy ciągle cenią się wyżej niż inteligencja i
> wysokiej klasy specjaliści po ciężkich studiach?

A Ty ciągle swoje :). Pan chirurg ma stałą pensję, szpital płaci mu zusik, wyposaża w narzędzia, na brak pracy nie narzeka, wziątki i prazenty lecą, a na koniec jak mu pacjent nie zejdzie to jeszcze ma od Ciebie garący uścisk dłoni
:D. A parkieciarz? Dobra cykliniarka kosztuje dzisiaj +- 10 tysiaków. Reszta urzadzeń dobrej jakości drugie tyle. Całego majdanu jak nie ma przyczepy to zwykłym wózkiem nie przewiezie. Wtachać samemu to wszystko na piętro to już sukces. Resztę dopisz sobie sam. A uwaga o inteligencji, studiach, wysokich specjalizacjach po ciężkich studiach pominę. Nie wiem tylko po czym wnosisz, ze cykliniarz nie ma skończonych studiów :). Ktoś dobrze napisał, zrób to sam!

[Gość: g. r.]

> A Ty ciągle swoje :).

Skąd wiesz? To był mój pierwszy post w tym wątku.

> Pan chirurg ma stałą pensję, szpital płaci mu zusik, wyposaża w narzędzia, na
> brak pracy nie narzeka,
> wziątki i prazenty lecą, a na koniec jak mu pacjent nie zejdzie to jeszcze ma
> od Ciebie garący uścisk dłoni.

Po prostu dolce vita. Ciepła posadka. Nic dziwnego, że ludzie pchają się na
medycynę drzwiami i oknami. Idą na łatwiznę, nieroby jedne!

> :D. A parkieciarz?

A parkieciarz dźwiga na swych barkach taki ciężar odpowiedzialności, że już za
to tylko powinien dostawać ekstra wynagrodzenie.

> A uwaga o inteligencji, studiach, wysokich specjalizacjach po ciężkich
>studiach pominę.

Dlaczego? Praca umysłowa nie ma dla Ciebie większej wartości? Mentalnie tkwisz
(jak wielu Polaków) w epoce państwa robotniczo-chłopskiego. Proletariusze
wszystkich krajów łączcie się!

Nie sądzisz, że nie każdy jest W STANIE skończyć, a nawet dostać, na studia?
Nie tylko tak trudne jak medyczne. Za to każdy może przy odrobinie wprawy
cyklinować parkiet. Znam parę osób po studiach humanistycznych, które umieją w
domu zrobić prawie wszystko, nieraz staranniej i gustowniej niż tzw. fachowcy.
W drugą stronę to niestety nie działa. Znasz parkieciarza, który potrafiłby
przetłumaczyć książkę, wykładać na uniwersytecie, czy wykonać operację
chirurgiczną?
Aż mi głupio pisać takie oczywistości. Poczułam się jak pani przedszkolanka!

> Nie wiem tylko po
> czym wnosisz, ze cykliniarz nie ma skończonych studiów :).

A co to ma do rzeczy? Wykonuje pracę fizyczną. A jeżeli skończył studia, to
jest overqualified.

> Ktoś dobrze napisał, zrób to sam!

Gdybym całe życie wprawiała się w malowaniu ścian, czy szlifowaniu podłóg,
oczywiście sama remontowałabym mieszkanie. Tak się jednak składa, że wolałam
się rozwijać w innym kierunku ;).

> Dobra cykliniarka kosztuje dzisiaj +- 10 tysiaków. Reszta urzadzeń dobrej
>jakości drugie tyle. Całego
>majdanu jak nie ma przyczepy to zwykłym wózkiem nie przewiezie. Wtachać samemu
>to wszystko na piętro to już sukces. Resztę
>dopisz sobie sam.

Biedny, nieszczęsny. Czemuż nie wybrał sobie lżejszego zawodu? Przecież mógłby
zostać, dajmy na to .......... chirurgiem :P !!!!

[competer1]

To nie cykliniarz tu ma problem tylko Ty. Polecam forum "Praca", tam udzielą wyczerpującej odpowiedzi na Twoje bolączki.

[Gość: Piotr]

Ja tylko dodam że mamy gospodarkę rynkową i jak Ci cena nie pasuje to sprawdz
innego fachowca !

[Gość: g. r.]

Nie mam problemu. Po prostu uważam, ze żyjemy w dziwnym kraju.
Ludzie mają poprzestawiane wartości.
Muszą wymrzeć ze dwa pokolenia, żeby wszystko wróciło do przedkomunistycznej
normy.
Z proletariackim pozdrowieniem.
G.R.

[Gość: Pytajnik]

Niektórym ludziom (fachowcom) popieprzyło sie w głowach. Chcieliby dorobić się
majątku w tydzień. A tak się nie da. Dlaczego fachowiec, który dorabia klucze,
za dorobienie klucza Gerdy chciał ode mnie 30 zł, a drugi, u którego klucz
dorobiłem wziął 15 zł? Dlaczego wymiana baterii miniaturowej w zegarku
kosztowała mnie w punkcie Auchanu 8 zł, podczas gdy ta sama bateria kupiona w
sklepie elektronicznym kosztuje ok. 1,80 zł brutto? To jest typowa ludzka
pazerność.

[Gość: n07]

"Niektórym ludziom (fachowcom) popieprzyło sie w głowach. Chcieliby dorobić się
majątku w tydzień. A tak się nie da. Dlaczego fachowiec, który dorabia klucze,
za dorobienie klucza Gerdy chciał ode mnie 30 zł, a drugi, u którego klucz
dorobiłem wziął 15 zł? Dlaczego wymiana baterii miniaturowej w zegarku
kosztowała mnie w punkcie Auchanu 8 zł, podczas gdy ta sama bateria kupiona w
sklepie elektronicznym kosztuje ok. 1,80 zł brutto? To jest typowa ludzka
pazerność."
Nie prawda.To jest utęskniony kapitalizm,wolny rynek,Ameryka

[Gość: facet]

niektorym pomylily sie tu pojecia, zapomnieli, ze w calym kapitalistycznym
swiecie praca typu hand made jest ceniona najwyzej, do tego kraju tez to
dojdzie niebawem :DDD
ruskich juz prawie wcielo, hehehe
tylko sie nieco wykruszy kasta dlubkow, ktorym sie tylko wydaje, ze wszystko
potrafia, a w gruncie rzeczy nie maja o niczym bladego pojecia
a tak przy okazji, jesli uwazasz, ze przy przelozeniu podlogi, cyklinowaniu czy
stawianiu scian nie trzeba myslec, to jestes w bledzie
jesli zas jestes lekarzem i tak malo zarabiasz, to widocznie dyplom masz za
krowe albo swinie i nie masz o tym fachu pojecia, innymi slowy, nie chcialbym
byc twoim pacjentem, bo mam zamiar jeszcze troche pozyc :PPPPP
cierpisz na kompleks Napoleona, a twoje lekcewazenie ludzi tzw gorszych
profesji swiadczy tylko o twoim niskim poziomie inteligencji i pochodzeniu
(popatrz ile slomy wylazlo ci z butow)
naucz sie wreszcie cenic nie tylko swoja prace, ale i cudza

[Gość: Archo]

Do Autora posta:
Pojedź pod Leroya albo Castoramę i zwerbuj bezrobotnego rosjanina lub chłopaka
ze wsi który nie ma co jeść bo mu po miesiącu pracy na budowie cwaniak-
warszawiak nie zapłacił. Zerwanie i wyczyszczenie będzie kosztować grosze,
poetm weź z ogłoszenia za te 35zł metr położenie cyklinowaniei lakier.
Fachowiec sobie łapek nie ubrudzi gowniana robota, biedak będzie miał na chleb,
wszyscy będą heppi ;)))

PS: temat wyższości lekarza nad parkieciarzem jest dość oczywisty: Gdyby mnie
było stać chodził bym do lekarza po 300pln za wizytę i wykańczął willę ekipą
superspecjalistów zarabiających 10.00plnów miesięcznie. popyt i podaż reguluje
cenę wszytkiego, i nie ważne co robisz ale Jak robisz! ;) strzałka ;)

[Gość: Archo]

10.000plnów ;)

[Gość: sexista]

boze ale ten debil probuje ciebie wydoic. Ja placilem mieiac temu w Wawie za
samo lozenie, cykline i lakirowanie bez lakieru 60 zł na metr. KOszt samego
lakieru to ok 10 zł z metra.
Z tym ulozeniem lyty to tez przyszalał o powowe za duzo.Ni e daj sie robic w
konia