jaki prad??

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.05, 21:57
witam.
no wlasnie - interesuje mnie jak policzyc wielkosc pradu plynacego w przewodach.
zalozmy ze podpiete na jednej linii sa trzy odbiorniki- X, Y i Z - sumujemy
sobie ladnie moce poszczegolnych urzadzen (podane na obudowie, instrukcji czy
gdziebadz), wiemy ze w gniazdku plynie 220 V... i co dalej??
a ja chcialbym wiedziec jaki prad plynie w przewodach ;]]

dzieki za wyrozumialosc... ;))
    • Gość: competer Re: jaki prad?? IP: 80.55.171.* 02.02.05, 22:23
      suma mocy odbiorników dzielona przez napięcie daje nam prąd znamionowy
      • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.05, 23:49
        chcesz powiedziec ze moc = prad * napiecie... tak to jest przy pradzie stalym,
        mi chodzi o przemienny - 220 w gniazdkach a to chyba nie jest to samo...
        • mozdzins Re: jaki prad?? 03.02.05, 00:10
          www.elektryk.sosnowiec.pl/teoria.htm
          Ehh te reformy systemu kształcenia.
          • competer1 Re: jaki prad?? 03.02.05, 17:34
            Przyznaję się bez bicia :), że moja odpowiedź był niepełna. Pytanie zrozumiałem
            jako chęć obliczenia wielkości zabezpieczenia dla obwodów w kuchni. Ja,
            przynajmniej w przybliżeniu, tak to oceniam. Oczywiście dochodzą jeszcze
            tabelki z przkrojem przewodów, ale to juz inny temat.
            • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.02.05, 22:58
              wlasnie o kuchnie mi chodzilo - i lazienke przy okazji tez :))- ale pytanie
              wzielo sie stad ze przemienny to nie to samo co staly i zastanawialem sie czy
              moc bierze sie tak sobie ot zakladajac maximum (cos(fi)=1) i moc jako
              u*i*cos(fi)... czy moze jakos to sie wtedy zmienia...
              • Gość: fragi Re: jaki prad?? IP: *.petrus.pl 04.02.05, 16:07
                To zależy jakie urządzenia masz na myśli. Prądy poszczególnych urządzeń należy
                dodawać geometrycznie. Ale dla przybliżonego obliczenia, a myślę że o to Ci
                chodzi, wystarczy moce zwyczajnie dodać i podzielić przez napięcie (230 V). A
                jeśli chodzi o dobór zabezpieczeń to sprawa nie jest taka prosta i powinien je
                dobrać ktoś znający się na rzeczy (najlepiej projektant instalacji).
        • Gość: Jarek Re: jaki prad?? IP: *.wavenet.pl 05.02.05, 17:51
          Jesli bierzesz pod uwagę wartość skuteczną napięcia 220V (czy raczej obecnie
          230V), to nie musisz się bawić w żadne cosinusy fi, liczy się to tak samo jak
          przy stałym: I=P/U

          Ale na wszelki wypadek może podaj jeszcze, do czego Ci to potrzebne, w czym
          konkretnie chcesz prąd policzyć, bo nie zawsze jest to takie proste, dobierając
          bezpieczniki trzeba zadbać o odpowiedni zapas, uwzględnić przekrój przewodów,
          charakter obciążenia...

          J.
          • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.05, 22:39
            do czego mi to potrzebne?? a takie male zmiany w instalacji elektrycznej....
            i widze to tak:
            - oswietlenie - przewodami 1.5 mm^2, bezpiecznik B6, prad 6 A to ok 1300W max
            dla tego bezpiecznika (??)
            - gniazdka (sztuk 12 - obciazenie zwykle, jakies radyjko, telewizor, gniazdka
            ogolnego przeznaczenia) - przewodami 2.5 mm^2, bezpiecznik B16, moc max ok 3500W
            - gniazdka kuchnia+lazienka - przewodami 2.5 mm^2, bezpiecznik B16
            za tym zestawem bezpiecznikow roznicowka (pomijajac oswietlenie) wspolna dla
            dwoch B16 i za caloscia ogolny bezpiecznik 32A (a moze 24... w kazdym razie
            zalozony kiedys przez energetyke).
            jak to wyglada od strony techniczno/praktycznej ??
            pozdrawiam
            • competer1 Re: jaki prad?? 07.02.05, 12:30

              Moim zdaniem ok, oprócz pierwszej pozycji. Z 6A zmień na 10A. Ta 6-ka w przypadku stosowania np. transformatorów torroidalnych(tych drucianych, okrągłych :)) mogłaby Ci wyskakiwać.
            • Gość: Jarek Re: jaki prad?? IP: 217.153.88.* 07.02.05, 12:41
              > do czego mi to potrzebne?? a takie male zmiany w instalacji elektrycznej....
              > i widze to tak:
              > - oswietlenie - przewodami 1.5 mm^2, bezpiecznik B6, prad 6 A to ok 1300W max
              > dla tego bezpiecznika (??)

              Wszystko OK, z jednym ale: bezpieczników nie daje się na styk, tylko z zapasem,
              więc ta kalkulacja będzie poprawna jeśli dasz nastepny bezpiecznik z szeregu,
              czyli B10

              > - gniazdka (sztuk 12 - obciazenie zwykle, jakies radyjko, telewizor, gniazdka
              > ogolnego przeznaczenia) - przewodami 2.5 mm^2, bezpiecznik B16, moc max ok
              3500
              > W

              Tu 12 punktów na jeden obwód to za dużo, przyjmuje się raczej do 10 punktów na
              bezpiecznik, rozbij to raczej na dwa obwody zabezpieczone osobnymi B16. Jeśli z
              jakichś przyczyn tak się już nie da, tak niby tez będzie dobrze, ale z tą
              maksymalna mocą radziłbym uważać.

              > - gniazdka kuchnia+lazienka - przewodami 2.5 mm^2, bezpiecznik B16

              OK.

              > za tym zestawem bezpiecznikow roznicowka (pomijajac oswietlenie) wspolna dla
              > dwoch B16

              A dlaczego oświetlenie spod różnicówki wyciągasz? Puść przez różnicówkę
              wszystko.

              J.

              • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.05, 21:28
                ok - bezpiecznikow nie licze na styk.... teoretyzujac, bezpiecznik na 6 amper to
                max moc jaka moze pojsc kablem ok 1300 W, calosc oswietlenia to bedzie jakies
                12-14 punktow swietlnych co liczac ze zarowki maja od 10W do 75W to nawet przy
                tradycyjnych zarowkach wedlug mnie jest ze sporym zapasem...
                a czemu chce oswietlenie wyjac spod roznicowki?? a nie wiem... przepisy mowia ze
                oswietlenie tez ma byc pociagniete 3 przewodami, ale ja sie tak pytam do czego
                podlacze ten trzeci przewod ;] i poza tym ze przepisy narzucaja to nie widze
                innego powodu...
                pozdrawiam
                • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.05, 21:31
                  a jeszcze zapytam........transformator toroidalny to np w czym moze sie on
                  pojawic ??
                • Gość: Jarek Re: jaki prad?? IP: 217.153.88.* 08.02.05, 10:25
                  Jeśli masz pewność, że to oświetlenie będzie wyglądało w ten sposób, że z
                  czasem czegoś nie rozbudujesz, to 6A może i wystarczy. Choć też nie musi: wiele
                  odbiorników w czasie startu pobiera przez moment prąd sporo większy od
                  nominalnego, przykładem są tu choćby transformatory (np. toroidalne) od
                  oświetlenia halogenowego. Taki transformator powiedzmy 200W będzie w czasie
                  pracy z nominalnym obciążeniem pobierał niecały 1A - zgoda. Ale w momencie
                  włączenia tam pójdzie przez krótki moment 2-3razy tyle. Kable 1,5mm2 wytrzymają
                  ten prąd, nie ma więc powodów, żeby zabezpieczenia nie dopasować do
                  ekstremalnych sytuacji.

                  Co do różnicówki: wiele opraw ma zacisk do przewodu uziemiającego, ale nawet
                  jeśliby nie miały, każdy obwód warto puścic przez różnicówkę.
                  W każdym razie pominięcie różnicówki nie daje Ci żadnej korzyści, więc po co?

                  J.
                • competer1 Re: jaki prad?? 08.02.05, 11:59
                  Gość portalu: lolek napisał(a):


                  > oswietlenie tez ma byc pociagniete 3 przewodami, ale ja sie tak pytam do czego
                  > podlacze ten trzeci przewod ;] i poza tym ze przepisy narzucaja to nie widze
                  > innego powodu...
                  > pozdrawiam
                  Ano po to aby przy oprawie, kinkiecie, żyrandolu wykonanym np. ze stali krzywda sie komuś nie stała podczas jego obsługi, myciu itp. A z doświadczenia powiem, że ten dodatkowy przewód ochronny zdarza sie wykorzystać jako dodatkowy obwód przy dzieleniu światła z wyłącznikiem świecznikowym ;)
                  • Gość: lolek Re: jaki prad?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 21:37
                    zgadza sie ;]]
                    obydwum Panom dzieki za rady :)
                    pozdrawiam.
Pełna wersja