jest lato wiem , ale co z ogrzewaniem -Dyskusja

[Gość: janek.nowy]

buduje sie i zastanawiam sie nad ogrzewaniem
myśle o gazie , oleju i groszku


co jest najtańsze

doradźcie

[Gość: mif]

Od najtańszego:
węgiel
groszek
pelety (jeszcze)
drewno (jeszcze)
gaz
olej
prąd

[rispetto]

Jeśli chodzi o samo medium (koszty bieżące), którym grzejesz to kolejność jest
ok, ale jak weźmiesz pod uwagę wszystkie koszty to prąd wcale nie jest
najdroższy (nie robisz kotłowni). Zresztą nawet biorąc pod uwagę koszty bieżące
to niedługo olej zrówna się z prądem.

[utalia]

Mam znajomych ktorzy ogrzewaja caly dom tylko pradem. Zaznacxzam ze jest to
domek kanadyjski, bardzo dobrze zaizolowany. Z tego co mowili to wcale tego
rodzaju ogrzewanie nie doprowadza ich do bankructwa. Ich miesieczne rachunki za
prad (calosciowe, piekarniki, pralki, oswietlenie itd.) w miesiacach zimowych
wynosza nie wiecej niz 500 zlotych. Do ma powierzchni ok. 120 metrow. A
nmajbardziej podoba mi sie cala "kotlownia". W przedpokoju, gdzies
niezauwazalnie wisi cos wielkosci plyty glownej od komputera i to wszystko.
Drewno niby jest tansze ale ile sie trzeba przy tym narobic, zamowic pociac,
porabac miec gdzie schowac na zewnatrz i w domu, zeby wyschlo a jaki byczy piec
potrzebny albo kominek z wkladem. No i najwieksza wada.... jak wyjedziesz zimno
w chalupie. Jesli zalezy ci jednka na niskich kosztach polecam jednak system
kombinowany. Np. porzadny piec na drewno tzw. holzgas (wytrzymuje w pelni
zaladowany 8 godzin, wiec podkladasz ok. 3 razy albo ow kominek z wkladem. Taka
przymusowa przyjemnosc. A elektryczny na wyjazdy.

[andrzej.sawa]

Automat na zrębki i problem mniejszy.

[rispetto]

Problem może i mniejszy, ale po pierwsze musisz wydać kasę na ten automat, a po
drugie na sam piec. Szkoda, że nikt nie wyliczył porównania kosztów takich
typów ogrzewania w okresie np 10-20 lat (instalacja + użytkowanie).

[andrzej.sawa]

Podpowiedziałeś mi temat,ostatecznie studiowałem na Polibudzie,to trochę
liczenia i logiki mnie nauczyli.
Będzie czas,to przymierzę się do tematu.
A swoją drogą,może i inni wezmą się za temat.
Trzeba będzie zapytać producentów,może i oni.
Natomiast widziałem kiedyś częściowe opracowania na ten temat,ale nie pamiętam
gdzie.Może ktoś to zna.

[Gość: bolek]

Mój wujas ma mieszkanie ok 60mkw i też miał konwektory na prąd a do tego
przeplywowy ogrzewacz wody oraz plytę ceramiczną grzejną mieszkanie na poddaszu
25cm welny sam ocieplał (zawodowo się tym zajmuje) i co? wymienił te grzejniki
na kominek z płaszczem wodnym bo rachunki za prąd były rzędu 700 800 zł na
miesiąc dlatego uważam zę twoi znajomi znacznie koloryzują te rachunki
zważywszy na powierzchnię domu nawet jesli to kanadyjczyk prąd po prostu
wychodzi najdrożej,a że ktoś napisał że w kotłowni nie trzeba robić no cóż nie
każdy rodzi się paniczem żeby slużba za niego paliła w piecu! królewicze z
grubym portfelem wybierają prąd żeby rączek nie pobrudzić ale to ich kasa nie
moja ja na prąd nie założę za Chiny ludowe bo nie mam dwóch lewych rąk do pracy
a jaśnie pany niech płacą jak leniwe!

[andrzej.sawa]

Jwżeli możesz mieć tanie zrębki drewna,lub drewno w kawałkach,to też rozważ.

[Gość: maciej]

Ogrzewanie niskotemperaturowe najlepiej scienne,pompy i kolektory.Prosze
pamietac o tym ze w 2010r nie bedzie Pana stac na opal.Te rozwazania na portalu
pokazuja ze ludzie maja mala wiedze.

[andrzej.sawa]

Kupię parę hektarów,obsieję owsem i będę miał opał.Nie bajdurz.

[rispetto]

Ja już zasadziłem wierzbę energetyczną ;-)
Póki co służy jako żywopłot ;-)

[Gość: mif]

To ścinaj. Roczny przyrost - 3 m. :)

[rispetto]

No co Ty ? W tym roku urosła na razie półtora metra ;-) Jak skosze pół hektara,
to na dwa tygodnie w zimie wystarczy :)

[Gość: podopolanka]

Niech ręka boska chroni przed olejem opałowym. Wtopiłam jak cholera. Wzięłam
sześć lat temu nawet kredyt ekologiczny w BOŚ-u. Spłacałam przez cztery
lata.....Ech...Jak montowałam kotłownie to olej kosztował brutto ok 1,30 a
dzisiaj.... ok 2,40...a we wrześniu...ok 4,00 ?

Do Utalii

[Gość: Maciek]

Piszesz, ze twoi znajomi maja w "kanadyjczyku" ogrzewanie wylacznie
elektryczne. Sam mam chec zalozyc w moim domku ktory odziedziczylem na wsi w
Polsce wlasnie ogrzewanie elektryczne. Czy mozesz mi podac jakiej instalacji
elektrycznej wymaga takie ogrzewanie , jakiej firmy sa ich grzejniki, kto im
wykonywal te cala instalacje i ile ich kosztowalo zalozenie tego calego
ogrzewania, etc etc ??

[Gość: mif]

Na wsi wyłączany jest często prąd. Kilka, kilkanaście, kilkadziesiąt godzin.
Czym ogrzejesz?

[rispetto]

Nie wiem, jaką wieś masz na myśli, ale ja też mieszkam na wsi od prawie dwóch
lat i do tej pory zdarzyła się jedna awaria podczas potężnej śnieżycy, gdzie
światła nie miało pół województwa.

[Gość: mif]

Różnie bywa z liniami napowietrznymi :(
Tu wichura, tu gałąź, tu trafo...

do Macka

[utalia]

A sa sa takie wsie. W moej bywa, ze tez wylaczaja choc na chwile prawie
codziennie. Walcze z tym ale prawie bezskutecznie.
Macku, napisz maila na moj adres gazetowy, to odpisze Tobie, poniewaz bede
musiala poszukac maila tego znajomego, w ktorym dokladnie mi opisywal nazwe
tego grzejnika. Mam nawet ich strone internetowa. Nie chce juz jego kolejny raz
o to pytac. A w tej chwili nie znajde bo ide spac. Mialam wyczerpujacy dzien.
Za to ile zaplacil za zainstalowanie to nie powiem bo nie wiem, zreszta i tak
nie byloby to wymierne bo oni juz tam mieszkaja przynajmniej 5-7 lat. Ceny sie
zmienily pewnie. Pozdrawiam

ja stawiam na eko groszek

[Gość: tomek_z]

my bubujemy dom 280 m2 pod warszawą i zdecydowalismy się na eko groszek

piec kosztuje ok 10000 zł, a instalacja c.o. jest taka sama jak przy gazie i
oleju

rzeczywiście jest problemem dosypywanie czyszczenie i składowanie , ale i tak
różnica w cenie i kosztach eksloatacjii jest gigantyczna

spala się ok tony eko groszku miesięcznie przy sredniej zimie ,

czyli koszt ogrzewania licząc sam koszt węgla to ok 400 do 500 zł miesięcznie

do tego należy doliczysć koszt pracy własnej
ale to i tak przy gazie i oleju to pryszcz

[Gość: mif]

Gość portalu: tomek_z napisał(a):
> my bubujemy dom 280 m2 pod warszawą i zdecydowalismy się na eko groszek...

> czyli koszt ogrzewania licząc sam koszt węgla to ok 400 do 500 zł miesięcznie
>
> do tego należy doliczysć koszt pracy własnej

Dom nowy, ocieplony, 220 m2. Ogrzewanie gazowe + cwu:
XII - II > 500 zł miesięcznie
XI i III > 400 zł miesięcznie
X i IV > 300 zł miesięcznie
Pozostałe miesiące 70-100 zł miesięcznie (sama kąpiel)

[Gość: tomek_z]

ile gazu zużywasz miesięcznie za te 500 złotych ? gaz jest chyba po 1.30 do
celów grzewczych

jak sie mylę to proszę o korektę

mój kolega udowodnił mi rachunkami że dom 130 m2 nowy , ocieplony , ogrzewany
gazem kosztował za tegoroczną zimę 5000 pln

czyli ktos tu kłamie

a jak jest u innych użytkowników

ile wy gazu zurzywacie ilościowao na jaką powierzchnię bo wiemy że gaz bardzo
bardzo podrożeje i powinno sie liczyc ilościo

[Gość: mif]

Od 28-12-05 do 25-01-06 zużycie 382 m3, wartość 496,05 zł
Od 25-01-06 do 27-02-06 zużycie 290 m3, wartość 387,05 zł
Od 27-02-06 do 21-03-06 zużycie 348 m3, wartość 461,97 zł

[Gość: mif]

23-12-04 do 25-01-05 zużycie 399 m3, wartość 438,20 zł
25-01-05 do 25-02-05 zużycie 344 m3, wartość 394,02 zł
25-02-05 do 23-03-05 zużycie 238 m3, wartość 271,23 zł
23-03-05 do 23-05-05 zużycie 228 m3, wartość 295,25 zł
23-05-05 do 20-07-05 zużycie 62 m3, wartość 106,47 zł (2 miesiące)
20-07-05 do 23-09-05 zużycie 63 m3, wartość 112,41 zł (2 miesiące)
23-09-05 do 25-11-05 zużycie 293 m3, wartość 382,58 zł (2 miesiące)
25-11-05 do 28-12-05 zużycie 316 m3, wartość 391,05 zł
Wartość obejmuje :
za gaz, abonament, opłatę przesyłową stałą, opłatę przesyłową zmienną, VAT.

[Gość: tomek_z]

ale ty masz gaz z sieci czy z butli?

bo mój kjolega który zapłacił 4000 za zimę to ma z butlii

może z tego wynikają różnice w wyliczeniach

[Gość: mif]

Gaz ziemny z sieci.
Dom dobrze ocieplony:
Pod posadzką: 15 cm gr. styropianu
Na ścianach: 15 cm gr. styropianu
Dach: 20 cm wełny pod dachówką i 20 cm wełny na stropie użytkowego poddasza.

do Utalii

[Gość: Maciek]

Dzieki za odpowiedz. Sugerujesz zebym skrobnal ci e-mail na twoj
adres "gazetowy", ale ......nie podalas mi swego adresu. Mozesz mo go podac ?

[Gość: Jasiu]

Przeczytałem wszystkie Wasze posty. Przeżyłem tę zimę w nowym domu - mieszkamy
do listopada.
Dom c.a. 124m2, gazobeton, styropian na zewnątrz 12 cm, tyn akrylowy, ocieplony
strop poddasza wełną isoterm 12 cm, dach wata 12 cm + 5 cm (ta piątka jest
sztywniejsza i ma lepsze parametry odpowiadające 10 cm). Ogrzewanie: kominek z
płaszczem wodnym (tradycyjne grzejniki Purmo = wodna podłogówka), kolektory
słoneczne i (jak pisano w jednym z postów) mały piec elektryczny dla
podtrzymania temperatury. Drzewo - grabine miałem wilgotną - kupiłem tanio i to
był błąd bo spaliłem więcej. Ale liczmy grabinę po 150 zeta - spaliłem c.a. 9
m3 + prąd uwaga 680 złotych za XII - III, listopad 150 zł. Nie mam gazu -
kuchnia elektryczna ceramiczna płyta i piekarnik. Razem sezon przeżyłem za c.a.
2200, tem. w domu nigdy nie spadła poniżej 17 C (tak ustawiony jest piec
elektryczny). Gdyby drewno było suche spaliłbym go nawet do 20% mniej. Dokładać
trzeba Rano raz i dwa razy wieczorem. Teraz woda gratis z kolektorów, wieczorem
mam zbiornik 250l woda ok 80 C. Zimą przy słonecznym dniu kolektory potrafią
podnieś te 250 l do 56 C. Polecam zakładając, że domów nie budują leniwi.
Pozdrawiam

[Gość: Wojciech]

Całą dyskusję podsumował "Jasiu"! Jeżeli chce się tanio ogrzewać trzeba niestety
się troszkę napracować i niestety troszkę zainwestować! Kosioł na drewno-węgiel
i oczywiście wspomaganie przez kolektory słoneczne!!!
Przecież w sezonie wiosenno letnio jesiennym woda do kąpieli jest zupełnie za
darmo i to w większej ilości niż potrzeba a do tego modernizując troszkę
kotłownię można ciepło z kolektorów wykorzystać jeszcze do podgrzania
pomieszczeń domowych w zimniejsze dni...SAME KORZYŚCI!
Tak więc kolektory i jeszcze raz kolektory to na prawde się opłaca!
Ci co założyli nigdy by nie zrezygnowali z tego darmowego ciepła ...jeszcze nie
opodatkowanego!
pozdrawiam

[rispetto]

Darmowe? A woda, czy inne medium użyte w tych kolektorach to grawitacyjnie się
porusza?

[Gość: Wojciech]

Można i grawitacyjnie! Ale jeżeli zasobnik ciepłej wody jest zasilany np z kotła
gazowego to pompa też pracuje a do tego jeszcze potrzeba gazu, węgla, drewnaczy
nie daj boże oleju. Ja u siebie sprawę sprawę załatwiłem tak: ponieważ miałem
dwa panele bateri słonecznych po 45W ładuję nimi akumulator 12V/180Ah a ten jest
podpięty do przetwornicy 12/240V tak zwanego UPS-a od kompa z tego napięcia
zasilam pompę kolektorów a w razie awari sieci energetycznej automatycznie
zostaje podane zasilanie na pompę obiegową C.O kotła węglowego który w razie
braku zasilania mógłby się trochę "pozłościć".
Oczywiście moje rozwiązanie nie należy do tanich ale teraz mam dużo przyjemności
z eksploatacji...to po prostu frajda wiedząc że grzeje się 300L wody całkowicie
za darmo!
Mam 3 panele i myślę o zwiększeniu ilości do 20-25m2 wtedy mógłbym dogrzewać mój
domek a koszty spadłyby jeszcze znacznie!
pozdrawiam

[Gość: Jasiu]

No właśnie, tu bywa problem, zwłaszcza kiedy kominek buzuje i wyłączą prąd.
Masz jakiś schemat tego interesu batrie-przetwornica-UPS. Ile to kosztowało,
gdzie kupic elementy i kto to zrobi?
Z góry dzięki za info.

[Gość: Wojciech]

Pomimo kosztów warto inwestować w ekologie a więc w kolektory.
Nie jest to aż tak drogie...ja za super wykonane panele płaciłem po 900zł a
sterownik mikroprocesorowy z pomiarem na kolektorze i zasobniku 270zł.
To nie jest koniec świata później jednak już tylko korzyści.
Gwarancja 10lat! Czym większy zasobnik tym lepiej chciaż jego cena mocno idzie w
górę, ale warto.
Pompa ciepła? Owszem. Ale czy ktoś obliczył kiedy zwrócą się nakłady? za
10..20lat? Trochę długo jak na taką dużą inwestycję. No i tutaj jeszcze problem
z pewnością dobrego wykonania takiej inwestycji.
Jeżeli chodzi o sprawę awaryjnego zasilania to nic prostrzego!
Podłączysz do sieci UPS-a co najmniej 500W mocy a w miejscu gdzie podłącza się
komputer podłączasz pompę obiegową C.O. Taki UPS posiada już w sopbie
akumulatory i w momencie zaniku zasilania automatycznie przetwarza napięcie 12V
z akumulatorów na 240V i podaje na Twoją pompe. Od pojemności akumulatorów
zastosowanych w woim UPS-e zależy czas pracy przetwornicy a co za tym idzie
Twojej pompy C.O. Można podpiąć równolegle do wewnętrznych akumulatorów jakiś
akumulator samochodowy co wybitnie zwiększy czas pracy UPS-a czyli Twojej pompy.
pozdrawiam

[Gość: mif]

Temperatura w dzień (sezon grzewczy) 22 oC, w nocy 19 oC. Ogrzewanie gazem, bez
kolektorów wyszło taniej :)

[Gość: Jasiu]

Temperatura 17 stopni była w styczniu podczas ferii zimowych - tydzień byliśmy
w górach i wtedy właśnie temperaturę podtrzymywał piec elektryczny, na tyle
był ustawiony. Na codzień płaszcz wodny w kominku, temp. zanim się nuczyłem (a
humanistą jestem...) to waliła i 25 stopni z jednego wkładu drewna (te
wszystkie pokrętła na zbiorniku z wodą, kontrolka elektroniczna kominka, sporo
jak na mnie). Jesli chodzi o szczegóły; mam priorytet wody użykowej, czyli
najpierw grzeje sie woda w zbiorniku, a potem przełącza sie na kaloryfery i
podłogówkę. Oczywiście można zmniejszyć temp. na zbiorniku a wtedy pójdzie od
razu na grzejniki. Nawet przy minimalnej ilości słońca temp. zbiornikla wody
uzytkowej idzie w górę, a jest to spora róznica czy dźwigasz temp. 250 litrów z
8 C czy 15 - 20 C. Jeśli chodzi o zużycie prądu przez pompke solarna to tyle co
żarówka. Nie ma bata - szwagier na oleju ta zima 4700 zeta, teść na gazie 3600.
A jak będę miał troche kaski to dowalę jeszcze jeden kolektor od zachodu!

[Gość: mif]

Poczytaj wyżej, ile kosztowało ogrzewanie.

[Gość: Jasiu]

Mif, o co chodzi? Piszę przecież, u mnie total (z prądem) 2200 PLN i to juz
liczę z górką 70 zeta na metrze grabiny bo mokra była i kupiłem po 80 złotych
m3. Czyli licząc suchą - wysezonowaną po c.a. 150 złotych spaliłbym, no niech
będzie 7, najwyżej 8 m3, czyli 1200 na paliwo. No dobra dorzucę jeszcze
Rzeczpospolitą i GW które służą do rozpałki :). Nie znam nikogo kto przezimował
ten rok za 2200! Fakt, trzeba się nachodzić, ale wierz mi to jest nawet wtedy
przyjemne kiedy za oknem trzaska -30C, a wdomku dzięki 24 kg drewna masz 22 -
23 C.

[Gość: mif]

Jasiu :)
Pierwszą zimę paliliśmy w kominku codziennie, w drugą z lekkimi przerwami,
trzecią okazjonalnie.
25 lat paliłem w piecu, znosząc węgiel na zimę do piwnicy i z piwnicy do pieca.
Brrrr...
Dorzuć miesięczne rachunki 100-120zł za prąd : media elektryczne (żelazko,
światło, komputer, okazjonalnie tv, gotowanie) i 300 zł dębinę do kominka
(podpalam reklamami ze skrzynki pocztowej i książką telefoniczną), a będziesz
miał pełny obraz wydatków za energię.
Policz teraz solary, automatykę, płaszcz wodny i ... Też jestem zauroczony
tanią energią, ale z nowinkami chyba trzeba poczekać, aż będą tańsze urządzenia.
Pozdrawiam :) mif

[Gość: Jasiu]

Mif :)), kolektory x2, kominek z płaszczem wodnym, grzejniki, podłogówka +
robocizna = c.a. 20.000 PLN. Trzeba tylko szukać. Warszawska hurtownia ze
staffem do c.o. grzejniki wyszłyby w zeszłym roku 4300, Leroy 3600, a w wiosce
gdzie się wybudowałem 2800. No i płaszcz wodny to juz nie jest nowinka,
podobnie jak kolektory. 5 lat temu to tak. Pompa ciepła... o to jest coś, ale
nie dość, że na razie drogie jak licho to jeszcze trzeba trafic na speców od
montarzu.

[cola33]

Groszek oczywiście i kominek (dobrej firmy) z płaszczem wodnyt. [e-mail]