pytanie do konstruktorów

[gaga_tek81]

jestem tegoroczną dyplomantką (architektura) i potrzebuje Waszej pomocy w
ustaleniu danych,które moge wpisać do opisu technicznego. budynek kubaturowo
jest nie za duży ale ma konstrukcję stalową osłoniętą ścianami lekkimi
(pustaki Porotherm).Moje pytanie dotyczy stropu- czy musze koniecznie użyć
stropu ze stalowych belek i płyty Kleina czy mogę (a nawet chcę wstawić strop
gęstożebrowy z pustakami ceramicznymi. (Poszłabym do biblioteki ale jestem na
wyjeździe)Jakie jest Wasze zdanie? Czy to może ze sobą jakoś współgrać? I
jeszcze jedno czy ktoś z Was może mi podać dokładne warstwy płaskiego dachu w
tym typie? nie chciałabym teoretyzować..zwłaszcza jeśli chodzi o grubości
tych warstw

proponuję iść na całość

[Gość: ?]

www.google.com/search?hl=pl&q=prace+magisterskie+&btnG=Szukaj&lr=lang_pl



no to teraz już wiemy kto robi gotowych domków...

[gaga_tek81]

? Nie za bardzo rozumiem o co chodzi. Ten link nie jest mi przydatny.
Potrzebuję opinii konstruktora,a nie ściągi do jakichś prac licencjackich:/????

[ewa8a]

gaga_tek81 napisała:

> jestem tegoroczną dyplomantką (architektura)

Rany boskie, chyba krajobrazu ! Pytania ucznia I klasy technikum budowlanego.
Kto w dzisiejszych czasach projektuje stropy Kleina ? Na belkach stalowych
możesz oprzeć wszystko, z ciężkimi płytami żerańskimi włącznie, zależy od tego
co to za belki.

> jeszcze jedno czy ktoś z Was może mi podać dokładne warstwy płaskiego dachu w
tym typie? nie chciałabym teoretyzować..zwłaszcza jeśli chodzi o grubości
tych warstw

Najprostszy lekki, płaski dach to płyty korytkowe, podparte ażurowymi
ściankami, ocieplenie (gr. uzależniona od tego, co będzie poniżej), papa.

[gaga_tek81]

ja nie pytałam konkretnie o płyty Kleina - wpisałam je dlatego że znalazłam to
jako propozycję rozwiązania do stropodachów z belkami stalowymi (które
akustycznie do budynku o nie dużej kubaturze nie pasują). sorry ale nie
skończyłam technikum budowlanego tylko normalne liceum;)ale jakoś sobie
poradziłam z przekrojem poprzecznym wstawiając stropodach gęstożebrowy typu
Ceram (lekki i łatwy w montażu) a warstwy:papa asfaltowa modyfikowana
polimerami, wełna mineralna 20,0cm, folia paroizolacyjna 0,3cm, szlichta
betonowa spadek 3% ale dziękuję za mniej sprecyzowaną odpowiedź ;D Pozdrawiam

[ramonka27]

Opinia konstruktora:
Na belkach stalowych możesz oprzeć wiele rodzajów stropów ( na belkach
żelbetowych zresztą też ). Trzeba się jedynie zastanowić nad przekrojem
elementów konstrukcyjnych stanowiących podciągi (u ciebie stalowe) i belki
stropowe. Należy takżę odpowiednio wygenerować model podparcia belek stropowych
(celem obliczeń). Czy zakładasz pełne zamocowanie i tym samym wciągasz do
współpracy element podporowy, czy też wystarczy zamocowanie przegubowe.
Odpowiednio do założonego podparcia należy wymysleć sposób przekazywania
podparcia. Jesli zamocowanie będzie pełne ( przekazywanie momentów) a strop
żelbetowy to trzeba bedzie wymysleć jakiś element prawdopodobnie przyspawany do
belek stalowych, za pomocą którego przekażą się momenty zginające ze stropu na
podciąg. Jesli wymyslisz podparcie przegubowe to należy pamietać jeszcze o
zablokowaniu przesuwu poprzecznego (strop nie może nam jeździć w poziomie - a w
pionie przytrzyma go podciąg). Oczywiście odpowiedni szczegół połączenia płyt
stropowych ze sobą takę by się przydał.

Co do stropów KLEINA to były one stosowane w latach 70-80 w budynkach
inwentarskich. Ich wadą są drgania, oraz akustyka. Stosowano je także w
budynkach mieszkalnych, lecz takie zastosowanie było złą decyzją.

Co do stropodachu to zależy od rozpietości i konstrukcji jaką chcesz
zastosować. Jesli jest duża rozpietość możesz spróbować zastosować dźwigary
żelbetowe sprężone, na nich oprzeć płyty korytkowe. Nie zapominj o warstwach
izolacji termicznej i przeciwwodnej.
Jeśli konstrukcja budynku jest stalowa z wypełnieniem to najprostrzym
rozwiązaniem stropodachu będzie umieszczenie stalowej konstrukcji wsporczej
(typu IPE. lub HEA, HEB - w zależności od rozpiętości) i nastepnie pokrycie z
blach trapezowych o wysokim profilu (bezpłatwiowe). Na to kładzie się wełnę
mineralną koniecznie twardą 20cm, dalej warstwy izolacji przeciwwodnej - dwa
razy papa. Taki dach nazywa się stropodachem wentylowanym z blach trapezowych.
Spadek 3% na stropodach jest wystarczający.

Natomiast jeśli chodzi o zastosowanie CERAMu w twoim rozwiązaniu, to ja nie
spotkałem się ze stosowaniem belek i kształtek ceramicznych na stropodachy.
Uzasadnienie w stylu lekki i łatwy w montażu jest dla mnie jako konstruktora
niewystarczające. A co z rozpiętościami??? Belki ceram mają okresloną graniczną
długość i ni jak nie da się ich na tej długości zespolić. Sprawa dalsza - jak
wygląda wytrzymałość stropodachu. Przy tak małym spadku dachu obciązenie
śniegiem jaest bardzo duże. Czy występują worki śnieżne??? Jesli tak to czy
uwzględniła pani takowe w obliczniach???

Jesli wszystko jest w pożadku to ja nie widzę przeciwskazań na CERAM, jednak
zastanowiłbym się nad czymś innym.
POZDRAWIAM

[Gość: observator]

Witam. Przede wszystkim powinnaś podać jakim celom ma służyć budynek
(obciążenie zmienne) oraz największa rozpiętość stropu. Niektóre stropy przy
ropziętościach powyżej 6m mają ograniczoną mozliwość zastosowania dla duzych
obciążeń technologicznych.
Postaraj się o dostep do PN-82/B-02003 obciążenia budowli i pewne rzeczy same
się objaśnią.
Pozdrawiam.

hm..ale czy mogę do domku jednorodzinnego?

[Gość: gaga_tek81]

stalowa konstukcja wsporcza typu IPE (dwuteowniki równoległościenne 80
IPE)...blacha trapezowa o profilu 50mm z powłoką antykondensacyjną,na to jak
Pan mówił 20 cm twardej wełny mineralnej i 2x papa.. wszystko w porządku
tylko,czy to nadaje się do domku jednorodzinnego?? widzi Pan moim zadaniem jest
lekko poglądowa prezentacja- budownictwo proekologiczne. Pomysł konstrukcji
stalowej należy do mojego promotora. Sądziłam że wybrnę z tego tematu montując
strop i stropodach gęstożebrowy z wypełnieniem tj pisałam w poprzednim
poście.Nie muszę robić żadnych obliczeń co do rozpiętości i ciężarów- w
projekcie wymagane są tylko jako takie przykłady rozwiązań..

[Gość: gaga_tek81]

wobec tego zrobię chyba strop gęstożebrowy a dach wg Pana instrukcji.Dziękuję
za pomoc:)

[Gość: observator]

czyli typowy domek jednorodzinny w konwencji środkowej Italii. Jest w poblizu
Mediolanu w m. Pavese "auto-grill" zbudowany dokładnie w tym stylu, gdzie widać
dokładnie całą konstrukcję.
Dla domku jednorodzinnego opartego na stalowej konstrukcji nośnej, dopuszczalne
są wszystkie rozwiązania. Ważne jest jednak zdylatowanie (oddzielenie) stropów
gęstożebrowych (wolnopodpartych) od stalowych rygli (podciągów) trwałym
materiałem izolacyjnym (drgania).
Zaproponowany dach jest konstrukcją bardziej dla budynku technicznego.
Pozdrawiam.

[Gość: gaga_tek81]

dziękuję bardzo za wskazówki,Pański post jest dla mnie jak zbawienie:)