czym najtaniej ogrzewać dom

[araxx]

Doradźcie mi proszę czym najtaniej ogrzać dom, ta decyzja jest przed nami i
nie wiem na co się zdevcydować. Proszę o poradę, pozdrawiam.

[Gość: wujek dobra rada]

Najtaniej to kradzionym gazem, a tak serio to najtaniej paliwa stałe, drzewo,
węgiel. Zorientuj się w kotłach z palnikiem retortowym na ekogroszek.

[cola33]

Witam. Najlepiej kocioł na ecogroszek i kominek z płaszczem wodnym.

[Gość: 1949mp]

Ceny paliw ciągle się zmieniają - miałem ten sam dylemat 4 lata temu.
Zaobserwowałem dziwną zasadę. Jak na rynku pojawia się jakaś nowość, to na
początku paliwo jest tanie (może właściwie bardziej przystępne), jednak im
więcej pojawia się odbiorców cena zaczyna wzrastać. Chodzi tutaj głównie o
bezobsługowe kotłownie. Jeżeli pracujesz cały dzień poza domem i nie masz czasu
na palenie w piecu czy kominku to zostaje prąd, gaz, olej, ew. pelety lub eko
groszek ( te dwa ostatnie nie są jednak w 100% bezobsługowe). My zdecydowaliśmy
się na olej. Dom w okolicy Wrocławia przedwojenny z 1933 roku podpiwniczony
pietrowy 140m kw. ocieplony styropianem 8cm + nowe okna drewniane 1,1.
Mieszkamy w 2 osoby dorosłe. Kocioł DeDietrich z zasobnikiem 130ltr wody. W
zeszłym roku (lipiec 2005 do lipiec 2006) spalił 1300 litrów oleju ale było
mroźnie, rok wcześniej 1100 litrów. Olej kupujemy dawkami po 500 litrów, bo to
minimalna ilość bez opłaty za transport. Ostatnio kupiłem olej po 2,69zł/litr.
Dla dodatkowej przyjemności postawiliśmy w salonie duzy piec kaflowy w którym
palimy w wekkendy - dla przyjemności. Nie wiem czy to jest najtaniej, ale
napewno jest to bezproblemowe - możemy sobie pozwolić na wyjazd na ferie w
zimie bez obawy o "załatwienie" kogoś do przepalania w konwencjonalnym piecu.
Skład na olej nie wymaga opłat jak za butle gazową, dozoru technicznego (też
opłata)i można dowolnie dobrać pojemność zbiorników. Trochę mąci tutaj obawa o
akcyzę.

biogaz z własnej wielkiej obory

[Gość: ?]

[Gość: sid]

1 wersja obsługowa: węgiel, drewno. 2 wersja bezobsługowa: gaz ziemny. co prawda
1 wersja rozwija się niesamowicie szybko i oferuje piece do 72 godzin
bezobsługowe. to już coś. jedyna wada: cena ok. 6 tys. miałowiec na 24 godz 2,5
tys. prąd i olej opałowy niestety są drogie, choć nie zawsze, zależy od wielu
czynników - budynek, rodzaj instalacji, okna itd.

[Gość: zoneo]

mowisz to znaczy piszesz ze bezoobslugowe do 72 godzin tez tak myslalem i
zalozylem taki piec na ekogroszek i moj dom ma ok 150m kw. i zasypuje go raz na
ok 5 dni i nigdy nie czekam az caly sie zuzyje bo tak to pewnie i tydzien by
chodzil nie wiem na jakiej zasadzie oni to podaja chyba ze ktos chce miec calym
domu temp ok 25 stopni to wtedy pewnie tak u mnie jest 22 st. i mam ogrzewanie
podlogowe.

więc bardzo bardzo polecam piec na ekogroszek

A co sądzicei o peletach ?

[Gość: Jade]

Jak w tytule. Właśnie musimy podjąć decyzję i kusi nas ten sposób ogrzewania.
Nie chcę mieć kuchni gazowej, więc gdybyśmy nie decydowali się na ogrzewanie
gazowe - to można darować sobie przyłączanie gazu.

Pozdrawiam,

[Gość: michal373]

Witam,
Na owies na owies i jesze sie dostanie doplate. Wystarczy dokupic palnik i
zasisiac ze 3 ha

[Gość: awf]

Trociny!!!!!!!!!!!!!!! niektóre tartaki oddają za darmo. Piec jest tani ,jedyny
problem to miejsce na składowanie trocin i czestotliwosc dokładania ich do pieca

[jerry-15]

Rozważ pompę ciepła, może stosunkowo droga w zakupie ale relatywnie tania w
eksploatacji. Można również połączyć do tego układu dwa, trzy systemy np. pompa
plus kominek z płaszczem wodnym, ewentualnie solar na dachu - jest wtedy pewna
niezależność - można grzać czym się chce zależnie od potrzeb, ale wszystko
zależy od oczywiście od zasobności portfela.

[Gość: janusz]

chcialbym jeszcze dodac do mojej pierwszej wypowiedzi podlonczylem bojler na
cieplom wode 140 litrow 4 osobowa rodzina super tym sposobem zlikwidowalem dwa
junkersy gazowe oszczednosci rosna dodaje ze mam instalacje starego typu grube
rury strach powiedziec ile bym zaoszczedzil jak bylaby w miedzi w domu mam
ciepelko woda goraca nie to co wczesniej koszt pieca 6600 zl bojler 300 zl
reszta dodatkow to w sumie wynioslo wraz z robociznom 9000 zl warto bylo
zainwestowac a z tego co sie dowiedzialem niektore urzedy dofinansowuja tego
rodzaju inwestycje zycze trafnego wyboru janusz woj molopolskie

[Gość: janusz]

trzy miesiace temu zamontowalem w swoim domu jednorodzinnym piec mialowy z
podajnikiem r e w e l a c j a nie chce nic innego tanie paliwo 130 zl za tone
sypiesz mial do dozownika ito cala robota reszte nastawiasz na
programatorze jedyna wada o ile mozna tak powiedziec to to ze co trzy dni
musisz oproznic popielnik araz w miesiacu wyczyscic piec co trwa gora 0.5
godziny wczesniej eksplatowalem piec weglowy i gozowy dobrze ze to juz
przeszlosc aszczegolnie gazowy bylbym juz bankrutem polecam tylko mialowy z
podajnikiem janusz

[Gość: michal373]

Witam,
130zl za tone to gdzie mozna kupic tak tanio mial.
Tez myslalem o czyms takim ale do tego zasobnika jak pisze w instrukcji
potrzebny jest odpowiedni mial.
Stad zadalem sobie pytanie gdzie ja w centrum Polski kupie taki mial.
Nie posiadam tez ziemi stad nie moge opalac owsem.
Z powazaniem,

[Gość: sid]

dobry miał kosztuje min 300 zł/tona. za 130 to sam piach z kamieniami. może się
mylę, ale sprawdzałem w kilku miastach w Polsce, więc wiem co mówię.

Jeżeli cię na nia stać nic tańszego nie znajdziesz

[Gość: slej]

Mówie o pompie ciepła. więcej pytań prosze kierować na [e-mail]

[rispetto]

Nawet na tym forum znajdziesz dowody, że nie jest tak, jak mówisz.

co masz na myśli?

[Gość: slej]

Jeżeli nie będziemy liczyć osób które niewiadomo skąd kupili po zaniżonej
cenie jakiś sórowiec opałowy, który po tej cenie nie jest dostępny dla
przeciętnego kowalskiego, to ciężko uzyskać cene która przy pompie ciepła jest
realna czyli około 10 groszy za kWh ciepła. Po za tym zauważ że jeżeli jakiś
surowiec jest tani tej zimy będzie drogi następnej. przy pompie ciepła masz
spokuj i niemusisz się martwić że cena twojego sórowca poszybuje wyżej niż
innych. No i niemusisz go zwozić magazynować wsypywać do pieca a wygoda też ma
swoją cene.

[rispetto]

Wspomniałeś o pompie ciepła i ją miałem na myśli. Jej "taniość" jest mocno
kontrowersyjna. To jest rozwiązanie dla naprawdę bogatych ludzi.

[Gość: slej]

Przyznam że jest to spory wydatek i na siłe nie ma co go montować bo rewelacja
to na pewno nie jest. Jest to inwestycja długoterminowa która wraca się po
latach a nie wszystkim chce się tyle czekać. Pompa ciepła jest dla klasy
średniej którą stać na jej zainstalowanie przez co będą płacić mniejsze
rachunki od tych których na nią nie stać. Stara dobra zasada bogaty będzie
bogatszy a biedny coraz biedniejszy:))

[rispetto]

Rachunki wcale nie są na tyle mniejsze, żeby usprawiedliwiać gigantyczny koszt
samej instalacji. Pompa jest zasilana prądem i zużywa go całkiem sporo. Gdyby
przeliczyć trwałość instalcji, jej koszt początkowy i koszty bieżące okaże się,
że jest to sposób na ogrzewanie tak samo kosztowny jak inne rozwiązania (jeśli
nie droższy).

opłacalność

[Gość: slej]

Pompa ciepła jest zależna od wielu warunków ale w większości przypadkach jest
inwestycja podobna do inwestycji w obligacje skarbowe. Mniej więcej tyle samo
zyskasz. Jeżeli patrzysz tylko z ekonomicznego punktu widzenia to rzeczywiście
można te pieniądze mądrzej zainwestować zwłaszcza że są one zamrożone i nie da
się ich wybrać przed terminem. Jest tu jednak jeszcze inwestycja w ekologie
oraz wygodę i bestresowość o czym pisałem w poprzednich postach. Wiem że nie do
wszystkich te argumenty trafiają i nie jest moim zamiarem nawrócić świat. Chce
tylko pomóc osobą które nie chcą być jedynie konsumującymi maszynkami lecz chcą
żyć świadomie dla których fakt że spalają kilka ton węgla mniej rocznie jest na
tyle ważny że są gotowi zapłacić za pompę ciepła.

[rispetto]

A prąd do tej pompy, to skąd niby jest? Z elektrowni wiatrowej? Porównanie z
obligacjami jest nieprawdziwe, bo sprzedając obligacje masz kasę, a jak pompa
kończy żywotność, to masz następną gigantyczną kasę do wydania :/

[Gość: slej]

dlaczego ekologiczne forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=217&w=50532492&a=53497956. Pompa ciepła działa dłużej niż czas jej wzrotu nie
wszystkie elementy mają tą samą żywotność więc część można użyć ponownie. A z
obligacjami to jest przykład mniej więcej tyle zaoszczędzisz na pompie ile
zarobisz na obligacjach. Jeżeli to co zaoszczędzisz na pompie zainwestujesz w
obligacje to gdy pompa wysiądzie okaże się że masz mniej więcej tyle co jakbyś
od razu za całość kupił obligacje:))

[jan-w]

Odwrotnie. To co zaoszczędzisz na nie kupowaniu pompy, możesz zainwestować. Nie
da się zainwestować w obligacje, tego co utopiłeś w pompie ciepła ;-) Kolejna
strata na pompie ciepła. Chyba nie przekonasz nikogo, aby ci za coś takiego
zapłacił.

[Gość: slej]

moim zadaniem nie jest nawracanie świata. pytacie odpowiadam. Na podstawie
mojej wiedzy przedstawiam mój punkt widzenia na który nie muszisz się zgadzać.
Ja tu widze opłacalną inwestycje ty jej nie widzisz. Każdy ma prawo do własnego
zdania.
Pozdrawiam

[rispetto]

Wytłumaczę tak na chłopski rozum o co mi chodzi. Budujący dom w Polsce mają
przeciętnie 30-40 lat. Żywotność takiej pompy to ok 20 lat. Zgadza się? Jesli
nie, to prosze o poprawną waartość, ale tak wyczytałem. Koszt takiej pompy to
ok. 20-30k złotych na dzień dzisiejszy. Nie wyobrażam sobie takiego wydatku
na "dzień" przed emeryturą. Jeśli wyeksploatuje mi się kocioł gazowy, to nowy
kupię za 5k złotych. Taką sumę jeszcze jestem w stanie zaakceptować. Nowej
pompy - nie.
Poza tym jak słyszę, że coś zwróci mi się za 15 lat, to od razu podchodzę do
tego sceptycznie, bo nikt nie jest w stanie przewidzieć, co będzie za 15 lat.
Może się zdarzyć, że za energię z pompy ciepła trzeba będzie płacić 500%
podatku. Możliwe? Tak samo jak to, że gaz i ropa podrożeją 500%. "Darmową"
energię ze źródeł geotermalnych w Tatrach też ktoś chce opodatkowac (lub już to
zrobił).

krótko

[Gość: slej]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=50532492&a=53512632

[jan-w]

Poza bardzo wysokim kosztem instalacji pompy ciepła, trzeba pamiętać o wysokiej
cenie regularnego serwisu i wymiany części. Elektryczność też będzie drożała,
więc twierdzenie: płacisz raz i jesteś niezależny od podwyżek cen, jest
nieprawdziwe. W polskich warunkach, pompa ciepła, nie jest dla zamożnych, a dla
frajerów. Inaczej mogą twierdzić tylko sprzedawcy pomp. Wyliczanie kosztu
uzyskania dzięki nim ciepła tylko na podstawie kosztu prądu, jest niepoważne.

Dlaczego tak sądzisz?

[Gość: slej]

Możesz mi powiedzieć dlaczego uważasz że w Polsce pompa ciepła się nie opłaca?
Czy znasz kogoś kto ją posiada i jest z niej niezadowolony? albo posiadasz
dojście do jakiś badań wyliczeń? odpowiedź na część twoich zarzuyów jest już
wcześniej dlatego ich nie komentuje.

[jan-w]

Tak mam znajomych, którzy wyrzucili na to masę pieniędzy i klną. W domu zimno, a
serwis drogi. Wystarczy też samemu policzyć. Pompa ciepła szybciej się
rozpadnie, niż zwróci. Z pomp ciepła, zadowoleni są jedynie ich sprzedawcy.
Zadowolonego nabywcy jeszcze nie spotkałem.

[Gość: Ziemianka]

Do Slej:
Trudno mówić, że pompa ciepła to inwestycja w ekologię, skoro do jej obsługi
potrzebny jest prąd, a w Polsce prąd uzyskujemy z nadbrudniejszego możliwego
źródła, czyli z węgla.
Ten argument "za" pompą jest trochę chwiejny.

ekologiczne?

[Gość: slej]

Owszem. przeliczając ilość spalonego węgla do wytworzenia potrzebnej energii
jest kilkakrotnie mniejsza niż jak byś ogrzewał dom tradycyjnymi surowcami. Po
za tym w elektrowniach muszą być zastosowane wszelkiego rodzaju filtry
wyłapujące zanieczyszczenia pyłowe i różnych groźnych substancji. Filtrów
takich nie zainstalujesz sobie na kominie u siebie w domu. Jak widzisz
zastosowanie pompy ciepła powoduje redukcje emisji między innymi CO2 o nawet
75% a niektórych substancji lub pyłów nawet o 100%.

[rispetto]

To tylko pochwalić znajomych, bo z reguły jest tak, że wstyd się przynać komuś,
że utopił kilkadziesiąt tysięcy złotych w watpliwej jakości ogrzewanie.

hmmm

[Gość: slej]

Ja znam osobiście kilka miejsc gdzie są pompy ciepła i właściciele nie żałują
wręcz są zadowoleni. Przyznam że są to duże instalacje na co najmniej 500m2.
Instalacje mniejsze znam tylko przez znajomych jednak też w pozytywny sposób.
wiem też że nie wszędzie zainstalowanie pompy ciepła jest korzystne lub
niektórzy oszczędzają np. na zmniejszeniu kolektora gruntowego i później
brakuje mocy. Jedyny problem jaki wszyscy pokazują to koszt inwestycji a potem
już z górki nawet opłacając serwis.

może byśmy jeszcze sobie podyskutowali

[Gość: ?]

np o transporcie wodnym śródlądowym...


to też taki wdzięczny temat:-)