Kończy się era inżyniera?

[mer.y]

ta era nigdy sie nie skonczy! inzynier to podstawa narodu.. kraj bez
inzynierow z samymi nieudacznymi humanistami bylby niczym. Wiec
niech w koncu Polska nas doceni:)

[Gość: Ł.K.]

Era inżyniera nigdy się u nas nie zaczęła.

[kotek.filemon]

Gość portalu: Ł.K. napisał(a):

> Era inżyniera nigdy się u nas nie zaczęła.

Święte słowa. To samo miałem napisać...

21 letni inżynier to jakieś jaja :D

[Gość: tuptus]

Inżynierem to się jest jak się skończy studia i ma ze 3 lata pracy w zawodzie ,
tytuł to się nadaje ...

[Gość: pga]

A powiem Ci ze g... prawda. Mozna byc bardzo dobrym specjalista na przyklad po
technikum elektronicznym - pelnym pasji i checi do pracy.

To ze sie skonczylo jakies studia nic nie znaczy. Studia daja jedynie okazje
uporzadkowania pewnej wiedzy i daja szanse na zdobycie nowej, teoretycznej.
Jesli ktos bardzo chce moze byc swietnym specjalista bez wyksztalcenia. Ja
osobiscie bym nigdy nie zatrudnil inzyniera po studiach ale bez pasji, ale
ucznia szkoly sredniej i pasjonata za razem zatrudnie bez zastanawiania.

[Gość: trevik]

> Ja
> osobiscie bym nigdy nie zatrudnil inzyniera po studiach ale bez pasji, ale
> ucznia szkoly sredniej i pasjonata za razem zatrudnie bez zastanawiania.

To jest porownanie... czlowieka bez checi do pracy wogole nie ma po co
zatrudniac, bez wzgledu na tytul.

Nie masz racji z ta teza o studiach - dobra uczelnia daje to "cos", co odroznia
specjaliste z elastycznym umyslem od dobrego wyrobnika.

To jest to uczucie, ktorego doswiadczasz, gdy masz przed soba leszcza, co to
ledwo skonczyl prace pisac to widzisz, ze jego sposob rozumowania i formulowania
problemow jest zgola odmienny, niz czlowieka po technikum. On po prostu inaczej
mysli i zgodze sie, ze taki po technikum moze byc doskonalym majsterklepka, czy
moze naprawde wiele prostych aparatow/urzadzen/maszynek skonstruowac - cos, co
dziala, co jest funkcjonalne i mile. Zawsze jednak bedzie mu brakowalo
umiejetnosci przejscia na "wyzszy poziom" - tak dlugo bedzie dawal rade, jak
dlugo bedzie wszystko mial w zasiegu. Zasieg sie skonczy i jego mozliwosci pracy
sie szybko skoncza - droga inzyniera, zwlaszcza z mocnymi podstawami (czyli mgr.
do tego) ciagle bedzie otwarta, bo on bedzie otwarty na poznawanie wiedzy, z
ktorejkolwiek strony jej nie bedzie brakowalo. To jest bardzo wazne, zwlaszcza,
gdy wszystko szybko idzie do przodu,

Gruss, T.

[zigzaur]

Przemądrzały i niedouczony absolwent technikum na kierowniczym stanowisku to idealny sposób na zawalenie każdej roboty.

Tak ,rzecznik prasowy

[mariuszdd]

to jest praca !

[Gość: pyton]

Wyjąłeś mi to z ust :D

[dystansownik]

> Era inżyniera nigdy się u nas nie zaczęła.

To byłoby nawet trochę śmieszne, gdyby nie było tak prawdziwe... :P

[Gość: Ida]

Mimo, że jestem lingwistką, a z inżynierami mam styczność jedynie na polu
prywatnym (mąż, ojciec), popieram opinie, że bez nich byłoby cieniuuuuuuuutko.
Żałuję, że nie mam takich zdolności. Na świecie są na ogół doceniani, u nas
pewnie za jakiś czas...

[Gość: mgr inż.]

U nas potrzeba jedynie akwizytorów, sprzedawców, managerów, itd. Ambitni
inżynierowie nie mają czego szukać, jeżeli już znajdą jakąś pracę, to są
traktowani na zasadzie "przynieś wynieś pozamiataj", zmuszani do pracy za darmo
po godzinach, praktycznie zawsze tylko wykorzystują gotowe zachodnie
technologie, nie robią nic nowego.
Jeżeli ktoś chce wykonywać prawdziwą inżynierską pracę, musi wyjechać.
Pozdrawiam z Anglii.

Feudalne i PRL-owska mentalność Polaków

[pensioner63]

Uważam, że to normalne, że w gospodarce rynkowej w demokratycznym państwie
płace zmieniają się w zależności od koniunktury. Gdy popyt wzrasta na ludzi z
określonymi kwalifikacjami to ich pensje wzrastają. Gdy popyt maleje to ich
pensje maleją.

Ale wielu ludzi ma mentalność ukształtowaną w PRL, z nalotem feudalnych
pozostałości. Uważają, że ludzie z tytułami powinni mieć przywileje. A Król
lub Prezydent powinien żyć w pałacu i wszyscy powinni mu bić hołdy. Kto władcę
obrazi to ma być wtrącany do lochu na trzy lata, przepraszam - zamykany do
więzienia.

Ja podobnie tak uwazam...

[Gość: trevik]

np. rowniez uwazam, ze rynki pracy powinny byc calkiem otwarte a nie tylko
otwarte na specjalistow. Np. moglbym zatrudnic dajmy na to chinczyka do
prostszych prac, nie wymagajacych specjalistycznych kwalifikacji i wielu lat
nauki - chinskiego inzyniera, czy naukowca, ksiegowego, itd. ogolem kazdego do
pracy umyslowej zatrudnic wszak mozna.

Obawiam sie jednak, ze wielu ma na mysli cos innego pod pojeciem tzw.
"gospodarki rynkowej", niz swobodny przeplyw ludzkiej pracy,

T. (inzynier)

[Gość: ojciec]

najpierw dzieciaku pokaz mi gdzie sa te demokratyczne panstwa i prawdziwa
gospodarka rynkowa.Nakarmili cie propagandą i nie nauczyli myslec samodzielnie.

[josef_miejski]

Gość portalu: ojciec napisał(a):

> najpierw dzieciaku pokaz mi gdzie sa te demokratyczne panstwa i prawdziwa
> gospodarka rynkowa.Nakarmili cie propagandą i nie nauczyli myslec samodzielnie.
Gdzie? Np. Niemcy, Austria, Dania, Holandia,..., ale przede wszystkim Niemcy.
Supersystemy demokratychne i wolnorynkowe. Genialne. Ale trzeba w tych krajach
wiele lat pracowac, zeby miec pojecie, co te nazwy oznaczaja.

Do roboty smarowozy!

[wycofany]

Zobaczycie jak zyja normalni ludzie, a nie jak swiete krowy, chacha!

do kogo piszesz ćwoku ?

[Gość: wyj....any]

zwolnili cie ze zmywaka i zal ci dupe sciska ?

[wycofany]

musimy zwolnic miejsce dla inzynierow, przeciez niedlugo tez dla was
nie bedzie roboty, hahahaha!!!

[wymiatator1]

O to się nie martw, cieciu. Polski przemysł, wbrew temu co twierdzą media,
rozwija się prężnie. Upadają tylko najsłabsi. A ja w dniu obrony pracy
magisterskiej z mechaniki dostałem pracę z pensją w wysokości 2 średnich krajowych.

[wycofany]

Wracjacie do zmywania cioty.

[wymiatator1]

W czasie, który poświęcam codziennie w pracy na umycie kubka po herbacie i
pudełka na kanapki zarabiam pewnie więcej niż ty w godzinę - nawet zmywając
zarabiam więcej niż ty, nieudaczniku.

[Gość: pyr]

wymiatator1 jesteś strasznym dupkiem, dobrze ze zarabiasz tyle i tyle w gruncie
rzeczy to nikogo nie obchodzi. Papcio załatwił robotę? to spierd... do
obowiązków bo średnia statystyczna wynagrodzeń maleje.

[wymiatator1]

Sam sobie załatwiłem robotę dzieki temu, że mam pewne predyspozycje ku niej. A
to, że ty nie potrafisz porządnej pracy znaleźc i nienawidzisz wszystkich,
którym się to udało to tylko i wyłącznie twój problem. Zazdrość to straszna rzecz.

[Gość: pyr]

gościu mógłbym Cię kupić 500 razy i nawet byś nie wiedział. Pracy nie potrzebuje
bo zatrudniam takich jak ty za pare kafli na miesiąc wiec mi nie mów nic o
zarabianiu.

[wymiatator1]

Łał. Zaimponowałeś mi. Tylko jakim cudem będąc tak strasznie bogatym tak Cię
mierzi, że ktoś zarabia trochę więcej niż przeciętnie (setki razy mniej niż ty)
i od razu, bez żadnych przesłanek ku temu twierdzisz, że "tatuś mu załatwił
pracę" (a sam jestes przecież taki wpływowy)? Naprawdę bogatych ludzi nie
obchodzą takie pierdoły.

[Gość: pyr]

widzisz, muszę poznać jak funkcjonuje inteligencja takiego łosia jak Ty żeby
potem w mojej firmie zatrudniać ,,tobiepodobnych stworów''. A jeśli uważasz że
bardzo bogaci nie interesują się dołem to z założenia Ci powiem że kiepskie
hipotezy stawiasz mam nadzieje że w twojej pracy idzie Ci lepiej.

a ja mam słonia w karafce

[Gość: dżin]

i leję na takich leszczy, co zatrudniają ludzi
jestem cesarzem wszechświata, więc spadaj na drzewo pryszczu

[zigzaur]

Normalni ludzie to właśnie inżynierowie.

[wycofany]

Mozna jednego poczytac troche wyzej. Typory poziom smarowoza, ehm,
inzyniera.

do miotły ćwoku

[Gość: magister psycholog]

kretynie jak tam praca ?
znalazłeś, czy nadal grzebiesz po śmietnikach ?

4800 to o 4800 więcej niż twoje 0
buehehe

[wymiatator1]

Wystarczy poczytać inne wypowiedzi wycofanego na forum, aby bez większych
watpliwości stwierdzić, iż jest on humanista zarabiającym grosze i nienawidzi
każdego, kto może się ze swojej pracy utrzymać na przyzwoitym poziomie. Taki
typowy forumowy frustrat-nieudacznik.

[wycofany]

Ty cioto, powiedz mi co to jest magazynier psycholog?

[wymiatator1]

Dużo można znaleźć żarcia w śmietniku? Myślałem o zaprojektowaniu narzędzi,
które takim jak ty ułatwiałyby wyszukiwanie smakowitych kąsków w kubłach. Coś
jak przyrządy do zbierania śmieci, tylko że z materiałów dopuszczonych do
kontaktu z żywnością.

Nadchodzi era ksiegowego i teatrologa

[Gość: Leppiej]

Oprzemy nasza gospodarke na recenzjach sztuk teatralnych. Bedziemy
je eksportowac do innych krajow i za granice. Dogonimy, przegonimy!

[zigzaur]

Zapomniałeś o takich zawodach jak:
- inkasent opłat za niestrzeżony płatny parking (takie rzeczy tylko w Polsce)
- windykator
- przedstawiciel handlowy
- rzecznik prasowy (komisariatu policji lub straży pożarnej)
itd.

A za co tym nieudacznikom aż tyle płacić?

[Gość: zenn]

Wystarczy wyjechać na polskie drogi, by przekonać się o osiągnięciach osób z
wykształceniem technicznym - dziury, bzdurne oznakowanie, kretyńsko ustawiona
sygnalizacja. Wystarczy popatrzyć na jakość wielu łączy internetowych i
telefonicznych, na pękające ściany budynków itp. itd..

[Gość: asdfg]

drogi są budowane wg obowiązującego prawa. A kto ustala prawo? kto
jest większości w sejmie i senacie? kto pięknie przemawia z
telewizora? pięknie, ale bez sensu.

Łącza - hmm czyżby niezapychali ich wszyscy (łącznie z humanistami)?
a poza tym czym je zapychasz? nie wytworami innych inżynierów?

[dystansownik]

Jak u nas w przetargach wybiera się firmy, które mają robić tanio, a nie te
które mają robić dobrze to nie jest to wina inżynierów. Inżynier może
zaprojektować super drogę, która rzeczywiście wytrzyma 20 lat (na tyle powinna
być projektowana droga o nawierzchni bitumicznej, oczywiście z naprawami samej
warstwy ściernej), a nawet dłużej (30 lat dla betonowych). Tylko co z tego jak
koszty będą tak duże, że nie będzie miał szans na wygranie przetargu.
Wtedy projektuje się ekonomicznie, byle wytrzymało te 5 lat (czy ile dana firma
daje gwarancji), a później same dziury i koleiny.

Głównym winowajcą stanu dróg jest głupie prawo. Na zachodzie potrafią budować
bardzo dobre drogi za te same pieniądze. Wiedza techniczna jest taka sama.
Szczególnie, że u nas wiele zachodnich firm się drogami zajmuje.

Kończy się era inżyniera?

[Gość: inzyneer]

a ja wlasnie dostalem 17% podwyzki, HAHA!
...oops, ten artykul dotyczy Polski, a to przepraszam.

Do autorki!!!!!

[Gość: INŻYNIER]

NIECH Sz.P. WYJAŚNI JAK W WIEKU 21 LAT MOŻNA BYĆ INŻYNIEREM!!!!!!!!
Gazeta schodzi na psy.....

No jak to jak ? To tylko kwestia pieniędzy !

[absurdello]

Na zakup dyplomu, nikt przecież nie mówił o jakimś uczeniu się na
inżyniera tylko o zostaniu nim, a to się robi uzyskując dyplom (nie
ważne jaką metodą) ;)))))

Kończy się era inżyniera?

[olias]

mniej niż 2200 dla inż. doskonała wiadomość. dla niemieckiego przemysłu. a u
nas inż zastąpią specjaliści od zarządzania i marketingu.

Kończy się era inżyniera?

[Gość: jana]

osłów na stanowiska a inżynierów na bruk gdzie logika powinni
się wstydzić żeby obniżać wynagrodzenia inżynier to chluba Kraju
.szkoda nerwów.co się dzieje w naszym kraju.

Kończy się era inżyniera?

[Gość: fizyk]

Kończy się era inżyniera? A kiedy ona w Polsce była? Tu zawsze była
era bałwana-cwaniaka, który zarabiał na oszukiwaniu ludzi albo
przekładaniu pieniędzy z kupki na kupkę. Żadna władza po 1989 roku
nie rozumiała, że postęp cywilizacyjny kraju opiera się właśnie na
technice i inżynierach, a nie na cwaniaczkach napychających swoje
własne kieszenie pieniędzmi - prawnikach, "managerach", tłumaczach
dokumentów, agentach ubezpieczeniowych, dziennikarzach, notariuszach
itp pasożytach.

Kończy się era inżyniera?

[mara571]

siedze przy laptopie i slucham dyskusji na 3Sat o przyszlosci nanotechniki. I jej mozliwosciach. Szkoda, ze pani tego nie moze widziec czy sluchac.
Dziesiejsza sytuacja Polski jest wynikiem trwajacego juz ponad 60 lat ignorowania prawdziwej funkcji inzyniera i badacza w zyciu gospodarczym. Uporczywego oszczedzania na badaniach, rozwoju nowych produktow i technologii. Zapewniam pania, ze Polska moglaby byc dzisiaj bogatym krajem gdyby ekipy rzadzace krajem kiedykolwiek zadaly sobie pytanie jak i dlaczego inne narody zyja lepiej.
Mlodym inzynierom polecam firme Siemens, ktora nawet w kryzysie ma 1500 wolych miejsc pracy dla inzynierow (Erlangen, technika medyczna)
Zareczam, ze nie bedziecie sie musieli uzerac z prymitynami robotnikami, to praca w dziale badawczo-rozwojowym.
Studenci ostatnich lat moga sprobowac stazow lub skorzystac z programow dla piszacych prace dypolomowe. Konieczna biegla znajomosc jezyka niemieckiego lub angielskiego.

Ja jednego nie rozumiem...

[Gość: Wanderer]

Polska to rzekomo biedny kraj,wszyscy zarabiaja po 1000pln.A tu nagle-"srednia
pensja inzyniera to tylko 4,5k pln"."Pensja w najmlodszej grupie,21-15 lat-3100pln".
A teraz do rzeczy:jestem lekarzem stazysta.Zarabiam 1600pln z dyzurami,w wieku
25ciu lat /wszystko pozdawane w pierwszych terminach/.Za rok,jako rezydent
dostane 2200pln.I tak conajmniej do 32-33 roku zycia.WSZYSCY do tego etapu tak
mamy placone.Srednia placa specjalisty-okolo 3000 pln.
Przepraszam bardzo,ale jak slysze,ze student trzeciego roku politechniki dostaje
3k pln miesiecznie i "to malo,mamy kryzys"-to ja sie zastanawiam,co ja jeszcze
robie w tym dziwnym niewatpliwie kraju...
Ps.polecam przejrzec Forbes'a i jego liste najlepiej zarabiajacych
zawodow-inzynierowie sa hen daleko...

[Gość: inżynier 2500]

Miej pretensje do władz tego porąbanego kraju,a nie do inżynierów...Praca wcale
do łatwych lekkich i przyjemnych nie należy(mówie o budownictwie),poza tym wielu
młodych inżynierów o takiej średniej może pomarzyć;/

[dystansownik]

Dokładnie. Tym bardziej, że "świeżak" idąc na budowę nic nie potrafi. Na
początek dostanie 1500 zł i ma się cieszyć, że w ogóle ma szansę pracować w
zawodzie. Po kilku miesiącach czy roku oczywiście jakąś podwyżkę dostanie, ale
realne pieniądze to może zarabiać dopiero po zrobieniu uprawnień, co oznacza
minimum 2 lata praktyki w zawodzie. Tylko ilu osobom tak naprawdę po tych 2
latach udaje się uprawnienia zrobić... W efekcie na podane "średnie" można
liczyć może koło 30-stki. Zresztą sporo zależy od firmy w której się pracuje i
tego czy dorabia się jakoś na boku (to raczej w przypadku projektantów).

Kończy się era inżyniera?

[Gość: Ewcia]

Coś w tym może być, że idą redukcje, bo przyszli inżynierowie oczekują
zaskakująco mało jeśli chodzi o kasę (vide:
www.rp.pl/artykul/295868,299605_Przyszly_inzynier_nie_oczekuje_kokosow.html
). Szkoda, że się u nas tnie r&d ;/

To taka mała sonda:

[sonda=Ile chciałbyś zarabiać po studiach (obojętnie jakich)?]
[*]pensja minimalna wystarczy na początek
[*]1500 brutto
[*]2000
[*]3000
[*]4000 i więcej
[/sonda]

[Gość: Ewcia]

nie działa moja sonda :/

[mocten]

zlec zrobienie sondy inzynierowi, to zadziala
albo nie
lepsza taka niedzialajaca, za to darmowa, to bardziej po polsku

Kończy się era inżyniera?

[Gość: xx]

jeśli ktoś kto napisał "zobaczycie jak żyją normalni ludzie" ma na myśli ludzi
z wykształceniem podstawowym to nie sądzę żeby sam miał normalne życie,
wiadomo chyba że wykształcenie daje jakieś tam wyższe zarobki

[wymiatator1]

Człowiek, który to napisał jest, jak nietrudno sprawdzić szukając jego
wypowiedzi na forum, humanistą, który nie może znaleźć pracy bo poszedł na
studia związane z jego hobby a w "tesco pracować nie bedzie bo ma ambicje".
Teraz wylewa swoje żale w różnych watkach raz wychwalając studia techniczne jako
dające szansę na dobra pracę a raz plując jadem na inżynierów i nazywając ich
"nierobami, którzy za dużo zarabiają". Szczerze żal mi tego człowieka - na
własne życzenie przegrał życie.

[wycofany]

Kiedy chwalilem te inzynierskie, bo nie pamietem, hehe. Ale nie
ukrywam, ze cieszy mnie wasza niedola.

[Gość: womanizer]

Jesteś prawdziwym palantem. Mam nadzieję, że nie mieszkasz z rodzicami, bo twoja
frustracja, toksyczność i nieudacznictwo tylko ich dobije.

[wymiatator1]

W kilku miejscach napisałeś (przejrzałem kilka pierwszych stron twoich wpisów w
wyszukiwarce forumowej), że żałujesz iż poszedłeś na kierunek humanistyczny bo
po technicznych studiach miałbyś zapewnioną pracę. Twoje żale znalazłem nawet w
wątku o samobójstwach, gdzie pisałeś jakiego to masz strasznego doła, bo nikt
nie chce cię zatrudnić. Jeśli to, że ja zarabiam naprawdę przyzwoite pieniądze
robiąc coś co jest moją pasją uważasz za niedolę w porównaniu z twoim
(absolutnie poprawnym) poczuciem braku własnej wartości spowodowanym bezrobociem
to chyba coś ci się w główce z tej rozpaczy poprzestawiało.

[Gość: absolwent]

era inżyniera w tej części Europy (polandia) nigdy nie istniała i istnieć nie
będzie. Skończmy już z tą przestarzałą wiedzą którą wykładają na politechnice,
nasi sąsiedzi (np. Czesi) poszli inną drogą jeżeli chodzi o system kształcenia
przyszłego inżyniera, dzięki temu mają swoją Skode my natomiast z motoryzacji
nie mamy nic własnego.

A po co nam coś własnego, skor Chińczyk zrobi to

[absurdello]

taniej ? (Nieważne, że w upadlających go jako człowieka warunkach,
dla "ekonomów" to nie jest ważne, że są tańsi o 0.11 centa na sztuce)

Niedługo nawet dzieci polskie będa robić Chińczycy, bo odpowiednie
ciała (kobiece?) stwierdzą, że to wychodzi taniej !

--------------------------------------------------------------------
A w radiu: Żanet Kaleta i jej podrażnione miejsca intymne łagodzone
sprawdzonym środkiem ...

[wycofany]

Cieszy to ze nie dlugo potracicie cieple posadki, przestaniecie pierdziec w
stolki i kazdy bezrobotny frustrat taki jak ja bedzie mogl wam w morde napluc ;)

[Gość: absolwent]

dorwałeś kompa lumpie? lubisz ostre teksty? nie masz co robić? to spierd... na
śmietnik może coś tam znajdziesz, bo na razie marnujesz energie elektryczną
którą wymyślili inżynierowie.

[Gość: wse]

nie wiem o co sie kłócić na polskim rynku pracy wykształcenie
naprawde nie ma większego znaczenia .

[Gość: treree]

oczywiście że nie ma przekrój rynku pracy wygląda mniej wiecej tak :
70% oferty w sprzedaży (najczesciej akwizytor , przedstawiciel-
prawdziwe cholerstwo nie praca ) , 10%ofert administracja -po
znajomości marne szanse uzyskania takiej "pracy" (wszelkie urzędy-
tam tylko po znajomości - ponadto małe zarobki ) , 10% ofety dla
osób które zdecydują sie na własną działalność (czasami to gwóźdz do
trumny dla bezrobotnego który zaciągnie kredyty) , mniej więcej
niecałe 5% ofert to oferty dla inżynierów oferty "techniczne"
(poziom technologii ,produkcji i innowacji na naszym rynku pracy
jest taki jak w bułgarii czy rumunii )

[wymiatator1]

Moja posada jest raczej bezpieczna. A nawet jeśli ją trace to znajdę inną,
równie dobrze płatną, pewnie w tydzień. Zamiast pluć innym w mordę lepiej
poszukałbyś pracy dla siebie.