Gość: Eliza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.06, 20:03 czy ktoś miał na studiach humanistycznych logikę??studiuję pedagogikę i to skandal,żebym na studiach humanistycznych miała do czynienia z matmą!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
opel_2009 Re: logika 07.12.06, 20:17 1. myslałem ze takie jeczace kobiety juz dawno wymarły w procesie transformacji ustrojowej 2. logika wystepuje w programie wielu kierunków "humanistycznych" a najtrudniejsza na folozofii poza tym jest jej tam najwiecej 3. l. jest bardzo potrzebna, ale jak mysle o poscie kolezanki to zaczynam uwazac ze chciała sobie tylko ponarzekac bo ma jakies problemy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 07.12.06, 21:55 cóż mając kilku znajomych na filozofii stwierdzam cytując za nimi, że akurat im "logika do niczego się nie przydała" i jak twierdzą była tylko "niepotrzebną męką", zakuć, zdać, zapomnieć, rozumiem irytację koleżanki i radzę olać ową logikę tzw. ciepłym moczem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 20:48 To nie byli dobrzy filozofowie. Ojciec Bocheński mówił, że nie ma dobrej filozofii bez logiki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 10.12.06, 22:41 elementarne prawa logiki są znane każdemu człowiekowi nawet bez jej nauki (tak jak elementarne prawa geometrii euklidesowej), teksty Nietzschego trudno jest uznać za nienaganne logicznie, sam często sobie przeczy itp. ponadto on sam raczej z dalej niż elementarną logiką (znaną nawet chłopu co buraki zbiera) nie miał do czynienia, czy zatem wywalić Nietzschego do śmieci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 23:34 1. Nie jest prawdą, że elementarne prawa logiki znane są każdemu człowiekowi. Błędy logiczne w rodzaju: jeżeli A, to B, ale nie-A, zatem nie-B, są na porządku dziennym w przemówieniach sejmowych i w artykułach prasowych. Co do chłopów zbierających buraki się nie wypowiadam, bo dawno z żadnym z nich nie rozmawiałem. 2. Nietzsche może nie na śmieci, ale nie jest to mój ulubiony filozof. W szczególności jest jednym z prekursorów postmodernizmu, któren to, faktycznie, z logiką jest na bakier. W każdym razie Nietzsche nie ma wybitnych kontynuatorów jego myśli, co nie jest dobrym świadectwem doniosłości jego dzieła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 10.12.06, 23:44 chodzi o to, że z powodu istnienia dyskretnego rzeczy (z którego wynika ich policzalność) przeciętny człowiek zapytany będzie znał całkiem sporo logicznych prawd rachunku zdań lub jak wolisz algebry zero-jedynkowej boola np. oczywiste jest prawo podwójnego przeczenia czy stwierdzenie jeżeli jestem w tym pokoju to na pewno nie mnie w drugim (zastosowanie ich do wypowiedzi to już inna sprawa), znajomość pewnych elementarnych praw logiki nazywanych przez plebs zdrowym rozsądkiem wystarcza często do lektury wielu dzieł bez wnikania głębiej niż elementarnie w logikę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 23:54 Do lektury wielu dzieł, na pewno. Ale nic więcej. Poza tym: 1. Prawo podwójnego przeczenia nie obowiązuje w logice intuicjonistycznej. 2. Stąd że jestem w tym pokoju nie wynika logicznie, że nie ma mnie gdzie indziej. Trzeba dodatkowo założyć, że nie mogę być w więcej niż jednym miejscu naraz. A już na pewno tego rodzaju rozumowania nie są poprawne w logice kwantowej. Odpowiedz Link Zgłoś
chantal10 Re: logika 07.12.06, 22:52 Na prawie na UWr jest logika Na UO na anglistyce też jest logika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r. Re: logika IP: *.19.rev.vline.pl 07.12.06, 23:36 "Zakuć logikę" no doprawdy fenomanalne stwierdzenie, podobnie ja zestawienie słów w "przydatna filozofia". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gizmo Re: logika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 09:14 Uważam, że logika powinna być na każdym kierunku. UCZY MYŚLENIA. Cała rzecz polega na tym, żeby ją zrozumieć. Do tego trzeba podejść z chęcią, a naprawdę można logikę pojąć. Trzeba tylko wyzbyć się wszelkich uprzedzeń, że to się nam do niczego nie przyda i że jest trudna.Głowa do góry, otworzyć umysł na naukę i do dzieła.I jeszcze jedno logika szczególnie na kierunkach humanistycznych niewiele ma wspólnego z matematyką. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 09.12.06, 23:51 "logika szczególnie na kierunkach humanistycznych niewiele ma wspólnego z matematyką" z tego co wiem na filozofii mają elementy teorii mnogości, ale co wydział to inne podejście do tematu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 20:33 Teoria mnogości na filozofii jest wykładana jako przykład teorii elementarnej (tj. teorii sformułowanej w języku rachunku predykatów pierwszego rzędu z identycznością). Na matematyce wykłada się jako teorię matematyczną, czyli niesformalizowaną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ooop Re: logika IP: *.icpnet.pl 08.12.06, 14:16 I tak bedziesz bezrobotna po tej pedagogice, wiec moze daj sobie spokoj od razu i do Irlandii gary zmywac ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mała Re: logika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 14:34 ale masz podejscie!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ratyzbona Re: logika 08.12.06, 14:36 Ja osobiście uważam że myślenie nie koniecznie wiąże sie ze znajomościa logiki. Dla mnie nauczenie się jej jest męką, ale uważam że powinna być na wielu kierunkach w tym na humanistycznych. Nie tak dawno temu na socjologii przekonałam się że bez logiki ani rusz - i choć nie zareagowałam na to zbyt entuzjastycznie to jednak nie wacham się przyznać że logika jest potrzebna nawet jeśli ja osobiście jej nie umiem i chyba nigdy się nie naucze ( jestem noga ze wszytskiego co chocby przypomina matematykę). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gizmo Re: logika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 14:43 daruj sobie takie komentarz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gizmo Re: logika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 14:44 to było do ooop Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eliza Re: logika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 16:03 konkretnie to studiuje pracę socjalna, bo zlikwidowali moja specjalność na pedagogice...ponoc dla pracowników socjalnych jest mnóstwo miejsc pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aga Re: logika IP: *.chello.pl 10.12.06, 21:00 Oj, komiczne. Logika jest w programie większości kierunków studiów. I nie jest trudna, to taki stereotyp, że dziewczątko humanistyczne nic z tego nie pojmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 21:48 Logika jest przedmiotem humanistycznym. Jest odmianą gramatyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 10.12.06, 22:51 ponadto faktem jest, że rozwój dzisiejszej logiki zawdzięcza się głównie matematykom szukającym solidnych podstaw matematyki, twierdzenia godla uważane przez niektórych za największe odkrycie logiczne od czasów sylogistyki Arystotelesa też są odkryciem matematyka, obalającym w pewnym sensie w gruzy założenia logicyzmu, dziś świat już poszedł do przodu, w matmie nie jest już ona (logika) na topie czego przykładem może być przyznanie tylko jednego medalu fieldsa dla cohena z podstaw matematyki i to w 1966 r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 23:15 Twierdzenia Godla należą do metalogiki. Dowodzone są środkami matematycznymi, a nie logicznymi (w szczególności, zakładają pojęcie liczby naturalnej). Są oczywiście osiągnięciem ogromnym, ale sprzed 70 lat. Ogromne obszary współczesnej logiki są dziełem filozofów. Na przykład logiki modalne (von Wright, Kripke, Hintikka, by wymienić tylko niektórych), logika presupozycji (Strawson, van Fraassen), logika pytań (Hintikka, Wiśniewski). Do tego można dodać bujny rozwój pragmatyki logicznej. Te działy logiki nie są związane z podstawami matematyki, lecz z problemami ściśle filozoficznymi: modalności (konieczności i możliwości), rozwoju wiedzy (problem generowania pytań przez określony zbiór zdań wyrażających pewien stan wiedzy, problem strategii poszukiwania odpowiedzi na pytania), semantyki nierzeczywistych okresów warunkowych (gdyby... to...), zależności znaczenia wypowiedzi od kontekstu, rozszyfrowanie tego, co dane do zrozumienia w zdaniu, a nie wypowiedziane wprost itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belial Re: logika IP: *.aster.pl 10.12.06, 23:35 na pewno ciekawe to wszystko, ale żeby zrozumieć Państwo Platona czy Wolę Mocy Nietzschego raczej znajomość logiki nie jest potrzebna; muszę przyznać, że znajomi poradzili sobie na tych studiach całkiem całkiem a z logiki nie rozumieli za wiele, podejście logiczne to tylko jedno z wielu możliwych spojrzeń na rzeczywistość i choć wiele mu zawdzięczamy to tak naprawdę zawsze jest wtórne tzn. działa wstecz,"Logiką tylko udowadniamy, odkrywamy intuicją" Henri Poincare Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: logika IP: *.2-0.pl 10.12.06, 23:45 Bez logiki można zrozumieć Platona i Wolę Mocy na poziomie rozumienia dzieła literackiego. Ale logika powstała przecież m.in. po to, żeby zrozumieć funkcjonowanie pojęć ogólnych, których przedmiotem są idee platońskie. W szczególności Frege dał logiczne podstawy ujęcia problemu istnienia przedmiotów abstrakcyjnych, które są nowoczesnym odpowiednikiem platońskich idei. Tym samym Frege zapoczątkował poważną dyskusję nt podstaw matematyki (jako że przedmioty matematyczne są przedmiotami abstrakcyjnymi). Kto nie rozumie związku między Państwem Platona a problemem podstaw matematyki, nie jest dobrym filozofem. Cytat z Poincarego jest jak najbardziej trafny. Mówi on m.in. o tym, że logika jest potrzeba do tego, żeby sprawdzać trafność naszych intuicji, które niekiedy bywają błędne. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiamat00 Re: logika 11.12.06, 15:45 Skandalem jest to, że w programie szkoły średniej nie ma przedmiotu o nazwie "Logika", a tylko przepisuje się trochę znaczków na matematyce. Pocieszę Cię, że na swoich studiach powinnaś mieć jeszcze sporo do czynienia z matematyką - statystykę chyba macie, czyż nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: logika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.06, 16:37 ja mam logike na Socjologii i jestem załamany ;( O ile pierwszy kolos zaliczylem bez problemow, to potem opuscilem kilka wykladow (choroba) i teraz kompletnie nie wiem o co chodzi ;/ Czarno to widze. Aha, slyszalem ze logika sie jednak przydaje. Studenci dostrzegaja to z reguły dopiero pod koniec studiow :) Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: logika 12.12.06, 12:49 wow....studiuje mateamtyke...i to skandal zebysmy mieli psychologie, socjologie i filozofie??? nie chyba nie.... akurat nauka logicznego myslenia to jest rownie przydatna dla Ciebie jak dla mnei nauka filozofii... a ja akurat uwazam ze to przyudatne przedmioty sa:) pozdrawiam:) Odpowiedz Link Zgłoś