BEBIAKU!!! POMOCY!!!!

[Gość: Weronika]

Kupiliśmy z mężem mieszkanie (nowe) na moją mamę, bo to ona miała najlepsze
uprawnienia do skorzystania z wielkiej ulgi budowlanej. Mama korzystała z
ulgi w latach 2001-2003. Niedługo będzie można podpisać akt notarialny. Mama
chce przekazać nam mieszkanie aktem darowizny (oboje z mężem nie mamy swoich
mieszkań, więc bylibyśmy -mam nadzieję- zwolnieni z podatku od darowizn).
Czy to Twoim zdaniem dobry pomysł?
Jak postąpić, aby maksymalnie zminimalizować koszty i czas oczekiwania?
Nie chcemy płacić dwa razy taksy notariuszowi (1-szy raz jak mama będzie
podpisywała akt, a drugi-jak będzie nam przekazywała). Może jest jakiś
sposób, aby tego uniknąć? Wiem, że przy mieszkaniach do których ma się tytuł
odrębnej własności, przy podpisywaniu aktu od razu trzeba złożyć wniosek o
założenie KW i wpis swoich praw do niej. Jak długo czeka się? Tutaj też
zanosi się na podwójne koszta.
Co się stanie z ulgą budowlaną? Czy US nie przyczepi się? Czy trzeba jakiś
czas odczekać, aby jej nie zwracać?
Czy mama może przepisać mieszkanie tylko na mnie, czy musi na nas oboje?
Przepraszam, że zasypałam Cię takim ogromem pytań. Czekam z niecierpliwością
na Twoje wskazówki.
Pozdrawiam serdecznie

[bebiak]

Cześć Weroniko, od razu uczciwie przyznaję, że na temat ulgi się nie wypowiem,
bo się po prostu na ulgach (żadnych!) nie znam stąd tutaj powinien wypowiedzieć
się ktoś biegły w tym temacie (a są tutaj tacy). Miej zatem na względzie, że w
mojej wypowiedzi ten aspekt zupełnie pominę.

Gość portalu: Weronika napisał(a):

> Kupiliśmy z mężem mieszkanie (nowe) na moją mamę, bo to ona miała najlepsze
> uprawnienia do skorzystania z wielkiej ulgi budowlanej. Mama korzystała z
> ulgi w latach 2001-2003. Niedługo będzie można podpisać akt notarialny.

Prawnie to mama narazie wpłaciła pieniądze developerowi i jeszcze niczego nie
kupiła (bo kupi w momencie podpisania aktu) - to tak dla uściślenia (choć
pewnie o tym wiesz).

>Mama chce przekazać nam mieszkanie aktem darowizny (oboje z mężem nie mamy
>swoich mieszkań, więc bylibyśmy -mam nadzieję- zwolnieni z podatku od
>darowizn). Czy to Twoim zdaniem dobry pomysł?

Tutaj oczywiście decyduje przede wszystkim wola mamy i zakładamy, że taką
wykazuje. Jesli nie macie mieszkania/domu, jesteście obywatelami polskimi, to
mieszkanko nie ma więcej pow. użytk. niż 110 m2, zamieszkacie tam i będziecie
mieszkać conajmniej 5 lat (zwracam uwagę na zameldowanie!) to nie zapłacicie
podatku od darowizny.

> Jak postąpić, aby maksymalnie zminimalizować koszty i czas oczekiwania?
> Nie chcemy płacić dwa razy taksy notariuszowi (1-szy raz jak mama będzie
> podpisywała akt, a drugi-jak będzie nam przekazywała). Może jest jakiś
> sposób, aby tego uniknąć? Wiem, że przy mieszkaniach do których ma się tytuł
> odrębnej własności, przy podpisywaniu aktu od razu trzeba złożyć wniosek o
> założenie KW i wpis swoich praw do niej. Jak długo czeka się? Tutaj też
> zanosi się na podwójne koszta.

Jeśli mama kupi od developera to w tym samym akcie nie może Wam podarować, bo
prawo to (rynek pierwotny) powstaje w momencie wpisu do księgi wieczystej. Stąd
dopiero po założeniu księgi (czas oczekiwania: różnie w róznych sądach, ale
nawet w opóźnionej wiecznie Warszawie ten czas ostatnio uległ znacznemu
skróceniu) będziecie mogli dopiero podpisać umowę darowizny, płacąc niestety
(to co podniosłaś) drugi raz opłaty.
Wydaje mi się, że raczej problematyczna może być już dziś niedopłatna cesja
praw wynikających z umowy zawartej z developerem na Waszą rzecz, bo co prawda
wówczas Wy byście nabywali od razu mieszkanie, ale dla mnie US taką nieodpłatną
cesję może uznać za darowiznę (no bo cóż to innego tak naprawdę?) i żądać
podatku od darowizny, a przy darowiźnie takiej kwoty podatek byłby duży (a
zwolnienia kwotowe niewielkie). A poza tym .. ta ulga budowlana co do której
nic rozsądnego nie umiem co prawda napisać, ale wydaje mi się, że korzystając z
takiej ulgi trzeba nabyć lokal.
W ogóle nie znajduję pomysłu dla jednokrotnej wizyty u notariusza, niestety.
Możnaby jeszcze rozważyć coś takiego (po wyjaśnieniu sprawy tej ulgi!): mama
ceduje na Was prawa z umowy w jakiejś części (powiedzmy w takiej, żeby zmieścić
się w uldze kwotowej od podatku od darowizny, co dziś jest kwotą dla każdego z
Was po 9.637,-zł - o ile w ciągu ostatnich lat nic mama nie podarowała), albo
aneksujecie tamtą umowę (uwaga: trzeba przeksięgować wpłaty!) w taki sposób, że
mama będzie nabywała jakiś udział (duży) a Wy taki na jaki Was stać (to może
być bardzo mały udział). To dałoby nam taka możliwość, że przy nabyciu na
współwłasność tego lokalu - po założeniu księgi współwłasność zniesiecie (bez
podatku póki co w I-szej grupie) przyznając Wam w całości to mieszkanie. To i
tak dwukrotna wizyta u notariusza, ale być może koszty niższe niż nabycie
całości przez mamę, a potem darowizna dla Was, ale to trzeba przeliczyć już na
konkretnych kwotach. Sądowa za wpis do księgi przy zniesieniu współwłasności
jest bardzo niska bo raptem 20,-zł ale za to notarialna od takiej umowy liczona
jest od wartości całego lokalu, a i nabycie od develoepra na współwłasność
podwyzsza globalnie co do zasady koszty, więc może sie okazać, że jedna opłata
pochłonie korzyść z drugiej opłaty stąd bez konkretnych kwot trudno
przewidzieć co tańsze.
Weroniko, koniecznie, ale to koniecznie (zanim cokolwiek zrobicie) musisz
wyjaśnić sprawę tej ulgi w tych różnych wariantach, bo póki co nic się nie
dzieje, a jak już coś zrobicie to może być to dla Was bardzo kosztowne (taka
ulga to pewnie sporo pieniędzy).
Jeśli podasz mi jakieś konkretne kwoty to mogę się przymierzyć do obliczeń:
jakby to wygladało przy jednej i drugiej konstrukcji, ale w sprawach tej ulgi
Ci nie pomogę:((

> Co się stanie z ulgą budowlaną? Czy US nie przyczepi się? Czy trzeba jakiś
> czas odczekać, aby jej nie zwracać?

Ten temat zostawiamy otwarty.

> Czy mama może przepisać mieszkanie tylko na mnie, czy musi na nas oboje?

Mama decyduje: może na Was oboje, może tylko na Ciebie. Oczywiście jeśli
podaruje tylko Tobie, to Twój mąż nie będzie miał do tego mieszkania żadnych
praw (darowizna wchodzi do majątku odrębnego).

Napisz mi te kwoty to ja to sobie porozważam, a Ty koniecznie zajmij się tą
ulgą. Wierząc, że w miarę jasno się wypowiedziałam - pozdrawiam Cię serdecznie.
B.

[vampi_r]

bebiak napisała:

>
> > Co się stanie z ulgą budowlaną? Czy US nie przyczepi się? Czy trzeba jakiś
>
> > czas odczekać, aby jej nie zwracać?
>
> Ten temat zostawiamy otwarty.

No i tu powinnaś zasięgnać opinii jakiegos biegłego.
Moim zdaniem fiskus może się przyczepić.

Mieszkania kupionego, nie mozna przez 5 lat sprzedać, pod rygorem zapłaty 10%
podatku od wartości mieszkania.
A jak to jest z darowaniem takiego mieszkania??????

Na logikę - gdyby nie trzeba byłom płacic wtedy tych 10%, to byłaby furtka.
Nikt mieszkań by nie sprzedawał, tylko byłyby same darowizny.


A teraz trochę z przepisów prawa ustawy podatkowej od osób fizycznych:

*************
Art. 10.
Ust. 1. Źródłami przychodów są:
8) odpłatne zbycie, z zastrzeżeniem ust. 2:
a) nieruchomości lub ich części oraz udziału w nieruchomości,
b) spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu mieszkalnego lub użytkowego
oraz prawa do domu jednorodzinnego w spółdzielni mieszkaniowej,
c) prawa wieczystego użytkowania gruntów,

Ust. 2 Przepisów ust. 1 pkt 8 nie stosuje się do odpłatnego zbycia:
1) na podstawie umowy przewłaszczenia w celu zabezpieczenia wierzytelności,
w tym pożyczki lub kredytu - do czasu ostatecznego przeniesienia własności
przedmiotu umowy,
2) w formie wniesienia wkładu niepieniężnego do spółki lub spółdzielni
środków obrotowych, środków trwałych lub wartości niematerialnych i prawnych,
3) składników majątku, o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1, z
zastrzeżeniem ust. 3, nawet jeżeli przed zbyciem zostały wycofane z
działalności gospodarczej, a między pierwszym dniem miesiąca następującego po
miesiącu, w którym składniki majątku zostały wycofane z działalności i dniem
ich odpłatnego zbycia, nie upłynęło 6 lat.

Art. 19.
Ust. 1. Przychodem z odpłatnego zbycia nieruchomości lub praw majątkowych oraz
innych rzeczy, o których mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8, jest ich wartość wyrażona
w cenie określonej w umowie, pomniejszona o koszty odpłatnego zbycia. Jeżeli
jednak cena, bez uzasadnionej przyczyny, znacznie odbiega od wartości rynkowej
tych rzeczy lub praw, przychód ten określa organ podatkowy lub organ kontroli
skarbowej w wysokości wartości rynkowej. Przepis art. 14 ust. 1 zdanie drugie
stosuje się odpowiednio.
Ust. 2. Przychodem z odpłatnego zbycia w drodze zamiany nieruchomości lub praw
majątkowych, a także innych rzeczy, o których mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8, u
każdej ze stron umowy przenoszącej własność jest wartość nieruchomości, rzeczy
lub prawa zbywanego w drodze zamiany. Przepisy ust. 1, 3 i 4 stosuje się
odpowiednio.
Ust. 3. Wartość rynkową, o której mowa w ust. 1, rzeczy lub praw majątkowych
określa się na podstawie cen rynkowych stosowanych w obrocie rzeczami lub
prawami tego samego rodzaju i gatunku, z uwzględnieniem w szczególności ich
stanu i stopnia zużycia oraz czasu i miejsca odpłatnego zbycia.
Ust. 4. Jeżeli wartość wyrażona w cenie określonej w umowie odpłatnego zbycia
znacznie odbiega od wartości rynkowej nieruchomości lub praw majątkowych oraz
innych rzeczy, organ podatkowy lub organ kontroli skarbowej wezwie strony umowy
do zmiany tej wartości lub wskazania przyczyn uzasadniających podanie ceny
znacznie odbiegającej od wartości rynkowej. W razie nieudzielenia odpowiedzi,
niedokonania zmiany wartości lub niewskazania przyczyn, które uzasadniają
podanie ceny znacznie odbiegającej od wartości rynkowej, organ podatkowy lub
organ kontroli skarbowej określi wartość z uwzględnieniem opinii biegłego lub
biegłych. Jeżeli wartość ustalona w ten sposób odbiega co najmniej o 33% od
wartości wyrażonej w cenie, koszty opinii biegłego lub biegłych ponosi
zbywający.

Art. 28.
Ust. 1. Przychodu z odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych
określonych w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c) nie łączy się z przychodami
(dochodami) z innych źródeł.
Ust. 2. Podatek od przychodu, o którym mowa w ust. 1, ustala się w formie
ryczałtu w wysokości 10% uzyskanego przychodu. Podatek ten jest płatny bez
wezwania w terminie 14 dni od dnia dokonania odpłatnego zbycia na rachunek
urzędu skarbowego, którym kieruje naczelnik urzędu skarbowego właściwy według
miejsca zamieszkania podatnika.
Ust. 2a. Zasada, o której mowa w ust. 2 zdanie drugie, nie ma zastosowania do
podatników dokonujących sprzedaży nieruchomości i praw majątkowych określonych
w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), którzy w terminie 14 dni od dnia dokonania
tej sprzedaży złożą oświadczenie, że przychód uzyskany ze sprzedaży przeznaczą
na cele określone w art. 21 ust. 1 pkt 32 lit. a) lub lit. e).

************

Przeczytaj dokładnie. Wiem, że nieraz język ustawowy ma niewiele wspólnego z
językiem zrozumiałym, ale za drugim, trzecim razem można coś wyłapać.
Wszedzie jest mowa jedynie o odpłatnym zbyciu nieruchomości.

A co ze zbyciem nieodpłatnym????

Może gdzies w ustawie są tez przepisy. Ale ja ich nie znalazłem.
Tu na prawde trzeba kogoś bieglejszego.

[Gość: Weronika]

Vampirze! Bardzo dziękuję Ci za zainteresowanie moim tematem i za odpowiedż.
Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że będę musiała wybrać się do jakiegos
doradcy podatkowego.
To, co piszesz jest oczywiście bardzo logiczne i sensowne.
Co do tego podatku 10% to podam przykład z życia wzięty. Otóż, rodzice mojej
koleżanki kupili (na siebie) spółdzielcze własnościowe mieszkanie i po 2 latach
przekazali jej aktem darowizny nie płacąc 10% podatku. Oczywiście to ona nie
może sprzedać tego mieszkania przed upływem 5 lat. Nie sądzę, żeby inaczej było
w przypadku mieszkań hipotecznych. Należy jednak wziąć poprawkę, że w Polsce
wszystko jest możliwe!
Pozdrawiam serdecznie
Weronika

[Gość: hm]

Bez przesady z tym "biegiem" do doradcy. Ale oczywiście, kazda sytuacja wymaga
zapoznania sie ze szczegolami. ALe jasne jest jedno: nieodplatne zbycie
nieruchomosci czy prawa nie jest opodatkowane podatkiem dochodowym, bo dochod
po prostu nie powstaje. Ale drugiej stronie powieksza sie majatek, wiec ma
podatek od darowizny. NIe istnieje pojecia zwracania ulgi budowlanej, tzn. bylo
tylko kilka wymienionych przypadkow kiedy to nastepowalo, ale na pewno nie
dotyczylo to omawianej sytuacji.

[vampi_r]

Gość portalu: hm napisał(a):

> Bez przesady z tym "biegiem" do doradcy. Ale oczywiście, kazda sytuacja
wymaga
> zapoznania sie ze szczegolami. ALe jasne jest jedno: nieodplatne zbycie
> nieruchomosci czy prawa nie jest opodatkowane podatkiem dochodowym, bo dochod
> po prostu nie powstaje.

No to jak ktoś chce pozbyć się mieszkania przed upływem 5 lat i nie kupowac
innego (bo wujeżdża za granice), to powinien je darować, a nie sprzedawać.
Za darowanie osobie obcej zapewne zapłaci się większy podatek od darowizny,
ale "sprzedającemu" i tak się opłaci, bo ten podatek (który płaci obdarowany,
ale zapłaci darczyńca) jest zapewne sporo mniejszy, niż 10% wartości mieszkania.

[bebiak]

Cześć Wam:))

vampi_r napisał:

> No to jak ktoś chce pozbyć się mieszkania przed upływem 5 lat i nie kupowac
> innego (bo wujeżdża za granice), to powinien je darować, a nie sprzedawać.
> Za darowanie osobie obcej zapewne zapłaci się większy podatek od darowizny,
> ale "sprzedającemu" i tak się opłaci, bo ten podatek (który płaci obdarowany,
> ale zapłaci darczyńca) jest zapewne sporo mniejszy, niż 10% wartości
>mieszkania

Hm, no tutaj to ja mam potężne wątpliwości czy to się opłaca, bo:
- podatek od darowizny pomiędzy osobami obcymi sięga do 20%
(a przy sprzedaży to 2% oraz ewentualnie te 10% co daje jednak "tylko" 12%),
i odpowiedzialność za podatek oczywiście solidarna na stronach umowy;
- darowizna ulega zaliczeniu na poczet masy spadkowej i może być problem ze
spadkobiercami takiego człowieczka, który podarował;
- darowiznę można odwołać w przypadku rażącej niewdzięczności obdarowanego.
Nie wspominam już o tym co taki "darczyńca" wziąłby pod stołem (nieujawnione
dochody) bo skoro mowa o wyjeździe za granicę to być może by sobie jakoś
poradził.
Chyba nie zdecydowałabym się na taką konstrukcję jednak (szczególnie będąc na
miejscu tego "obdarowanego"), ale Was pozdrawiam serdecznie. B.

[Gość: Weronika]

Bardzo dziękuję Ci za szybką odpowiedź. Jesteś nieoceniona!
Wartość mieszkania (razem z garażem i schowkiem, tzw. pomieszczeniem
przynależnym) 250 tys.
Wiem, że nie będzie podatku od czynności cywilnoprawnych. Taką informację
otrzymałam od notariusza (mam nadzieję, że nie ulegnie zmianie, bo to aż 5
tys. - fuj jak dużo!)
Pozdrawiam wiosennie
Weronika

[bebiak]

Cześć Weroniko,

Gość portalu: Weronika napisał(a):

> Wartość mieszkania (razem z garażem i schowkiem, tzw. pomieszczeniem
> przynależnym) 250 tys.
> Wiem, że nie będzie podatku od czynności cywilnoprawnych. Taką informację
> otrzymałam od notariusza (mam nadzieję, że nie ulegnie zmianie, bo to aż 5
> tys. - fuj jak dużo!)

Od razu tutaj napiszę dwie kwestie:
1). nadal nie wypowiadam sie na temat tej nieszczęśliwej ulgi budowlanej, bo
sie na tym nie znam;
2). podatek od czynności cywilnoprawnych przy nabyciu od developera będzie,
ale nie aż taki groźny, bo będzie to 2% ale od wartości ułamka w gruncie
przypadającego na Wasz lokal (nie od całej ceny).

No to załóżmy, że mama by kupiła całe mieszkanie - opłaty od 250.000,-zł:
- taksa notarialna: 2.050,-zł + VAT 451,-zł
- wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
- opłata sądowa za druk nowej księgi: 40,-zł
- opłata sądowa za wpis mamy do księgi: 2.850,-zł
- 2% podatku od czynności cywilnoprawnych (od wartości ułamka w gruncie);
- wypisy: ok. 350,-zł.
i po założeniu księgi wieczystej - darowizna na Waszą rzecz (ktoś tutaj
napisał, że nie ma podatku dochodowego tego 10% przy zbyciu w drodze darowizny
przed upływem 5-ciu lat, więc tego problemu po prostu nie ma). Opłaty od
darowizny:
- taksa notarialna: 2.050,-zł + VAT 451,-zł
- wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
- opłata sądowa za wpis Was do księgi: 2.850,-zł
- podatku od darowizny by nie było (jeśli spełniacie te warunki, a chyba tak);
- wypisy: ok. 200,-zł.
Obie te umowy dają nam łączną kwotę opłat 11.658,-zł + ten podatek od czynności
cywilnoprawnych przy nabyciu przez mamę (nie wiem jaki bo nie znam wartości
tego gruntu).

Gdyby przyjąć, że będziecie aneksować umowę i lokal ten nabędziecie na
współwłasność: mama za 230.000,-zł, a Wy - za 20.000,-zł to za nabycie tego
lokalu zapłacicie:
- taksa notarialna: 1.950,-zł + VAT 429,-zł
- taksa notarialna: 600,-zł + VAT 132,-zł
- wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
- opłata sądowa za druk nowej księgi: 40,-zł
- opłata sądowa za wpis mamy do księgi: 2.620,-zł
- opłata sądowa za wpis Was do księgi: 300,-zł:
- wypisy: ok. 350,-zł
- 2% podatku od czynności cywilnoprawnych (od wartości ułamka w gruncie);
oraz po założeniu księgi wieczystej - umowa zniesienia współwłasności i opłaty:
- taksa notarialna: 2.050,-zł + VAT 451,-zł
- wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
- opłata sądowa za wpis Was do księgi: 20,-zł
- podatku by nie było przy założeniu, że nic mamie z tego tytułu byście nie
płacili (a pewnie nie);
- wypisy: ok. 200,-zł.
Daje nam to łącznie kwotę opłat od tych obu umów: 9.208,-zł + ten podatek od
czynności cywilnoprawnych przy nabyciu od developera.
O ile ja to dobrze zsumowałam (a wierzę, że tak) to wychodzi nam na to, że ta
druga konstrukcja jest tańsza - może nie jest to jakaś szalona różnica, ale
jednak ponad 2.000,-zł, więc może warto temu bliżej się przyjrzeć.
Przy tym nabyciu od developera na współwłasność opłaty policzyłam od udziałów
(bo zawsze wolę założyć gorszy wariant), albowiem notariusz ma prawo pobrać
opłaty od udziałów właśnie (ale może i pobrać od całości co byłoby kwotą ciut
niższą jeszcze ale tego obiecać nie mogę).

Tylko ta ulga budowlana Weroniko - to koniecznie musisz wyjaśnić w takich
warunkach:
1). mama nabędzie cały lokal i wkrótce go podaruje;
2). mama nabędzie duży udział (ale tylko jednak udział!) w lokalu i wkrótce
zbędzie ten udział w drodze umowy nieodpłatnego zniesienia współwłasności.
To są Twoje kwestie do wyjaśnienia: jak wygląda sprawa ulgi budowlanej w obu
tych przypadkach.
Acha, i jeszcze jedno: dla opłat nie ma znaczenia czy darowizna dla Was obojga
czy tylko dla Ciebie, poza tym, że gdybyście mieli robić to poprzez aneksowanie
tej pisemnej umowy i wskazywać tylko Ciebie razem z mamą jako nabywczynię to
ten Twój udział musi ulec zmniejszeniu do np. 10.000,-zł (no i potwierdzenie
męża w tej umowie sprzedaży z developerem, ze ten udział nabywasz do swojego
majątku odrębnego za środki z tegoż majątku pochodzące). Jeśli takich środków w
majątku odrębnym co do zasady nie masz a pewnie nie to musisz z mamą jeszcze
przed aneksowaniem tej umowy zawrzeć umowę darowizny na kwotę 9.637,-zł (i
ewentualnie zarejestrować w US - nie trzeba bo to kwota wolna, ale ja bym
chciała mieć to zrejestrowane dla późniejszego udowodnienia, kiedy darowizna
miała miejsce).
I chyba już napisałam Ci wszystko co miałam zamiar napisać (wierzę, że w miarę
czytelnie). Dziękując za dziękuję pozdrawiam Cię - jeszcze - słonecznie:)) B.

[Gość: Weronika]

Bardzo Ci dziękuję za wiadomość i za wyliczenia. Wszystko jest czytelne i
zrozumiałe.
Pozdrawiam serdecznie
Weronika

re:darowizna ziemi

[Gość: jola]

proszę o pomoc BEBIAKU! na temat darowizny ziemi.opisałam sprawę w pytaniu o
darowiżnie domu

[vampi_r]

To może ja wypowiem się w kwestii niebebiakowej.

Gość portalu: Weronika napisał(a):

> Co się stanie z ulgą budowlaną? Czy US nie przyczepi się? Czy trzeba jakiś
> czas odczekać, aby jej nie zwracać?
>
>

Tu przepisy są dla mnie mało jasne.
W ustawie podatkowej nie ma czegoś takiego, jak zwrot ulgi budowlanej,
Jeśli mieszkanie zostanie sprzedane przed upływem 5 lat, to płaci się 10%
podatku od wartości mieszkania, chyba że złoży się w US w ciągu 2 tygodni
oświadczenie, że pieniądze tak uzyskane przeznaczy się w ciągu 2 lat na zakup
innego mieszkania.
Ustawa podatkowa posługuje się tu terminem "odpłatnego zbycia", czyli sprzedaży.
Nie jest nic napisane, co w przypadku darowania mieszkania.
I to jest dla mnie nie jasne, bo to ewidentna luka w prawie.
Ja nie jestem secjalista podatkowym, więc nie jestem biegły we wszystkich
przepisach - to nie mój zawód. Piszę więc tylko, to co wiem.

Uwaga - nie trzeba zwracać ulgi tylko wtedy, gdy mieszkanie zostanie kupione -
to znaczy jeśli w trakcie budowy lub tuz przed jej zakonczeniem nie wycofa się
z inwestycji.
Tu tez byłbym ostrożny z tym zbyciem mieszkania przed podpisaniem przez twoja
mamę aktu notarialnego. Czy fiskus nie potraktuje tego, jak wyjście przed
końcem inwestycji i nakaże twojej mamie zwrócić ulgę.

Akurat w portalu GW jest forum eksperdzkie "Podatki".
Odsyłam więc z tymi wątpliwościami do eksperta.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=620

Te niejasne kwestie musisz koniecznie wyjasnić.

A na resztę może Bebiak ci cos napisze.

[vampi_r]

uuuups , coś mi się pozajączkowało.
Myślałem, że to świezy wątek. Już przed oczami mi się mątli - było 11 postów, a
ja myślałem, że jest 1. Niepotrzebnie więc piszę to samo.

Weronika

[vampi_r]

Zobacz, co na to wszystko napisał ekspert.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=620&w=12235976&a=12245169
Wygląda z tego, że jeśli twoja mama przepisze mieszkanie na ciebie, będzie
musiała zwracać ulg budowlaną.

Najlepiej poczekajcie z tym przepisaniem 5 lat.

[Gość: Weronika]

Vampirze!
Dziękuję za "odświeżenie" mojego wątku i Twoje zainteresowanie moim tematem.
Oczywiście zajrzę na forum Podatki.
Pozdrawiam

[Gość: Weronika]

Vampirze,
wszystko na forum Podatki przeczytałam. Pozornie nie wygląda to wszystko zbyt
optymistycznie. Piszę pozornie, bo ... Przedstawiona przez Ciebie sytuacja
(przekazanie mieszkania przez mamę aktem darowizny jeszcze przed podpisaniem
aktu notarialnego) dotyczy - jak sądzę tzw. EKSPEKTATYWY i tu rzeczywiście
zwrot ulgi jest nieunikniony.
Ja natomiast rozważam taką sytuację: mama podpisuje akt notarialny a dopiero
potem aktem darowizny przekazuje mi mieszkanie. W tej sytuacji (moim zdaniem)
nie ma przerwania korzystania z ulgi, więc nie należy się zwrot! Oczywiście coś
za coś. Muszę ponieść podwójne koszty związane z taksą notarialną, ale to i tak
jest dużo mniej niż w przypadku zwrotu ulgi.
Nie ukrywam, że czekam na Twoją odpowiedź.
Pozdrawiam (już majowo!)
Weronika

[vampi_r]

Dla mnie odpowiedź eksperta nie jest do końca jasna.

Zadałem pytania:
"Czy trzeba płacić 10% podatek jeśli mieszkanie nie sprzeda się, tylko daruje
komuś (np. dzieciom)?

Czy mozna takie mieszkanie podarować jeszcze przed podpisaniem aktu
notarialnego (tak by nie kłopotac notariusza 2 razy)? Czy nie będzie wtedy
konieczności zwrotu ulgi budowlanej (czy fiskus nie potraktuje tego jako,
zaniechania inwestycji przed jej koncem)?"

Fakt, to drugie pytanie sugeruje nieco. Ale tu spodziewałem się konkretnej
odpowiedzi typu: TAK trzeba zwaracać ulg e budowlaną, gdy daruje się mieszkanie
przed podpisaniem aktu, NIE nie trzeba zwracać ulgi, jeśli daruje się nawet
dzien po podpisaniu aktu notarialnego.

A on co pisze?

"Podatnicy, którzy w latach
1997-2001 nabyli prawo do odliczania od podatku wydatków poniesionych na
cele określone w art. 27a ust. 1 pkt 1 lit. a) - f) ustawy o podatku dochodowym
od osób fizycznych, w brzmieniu obowiązującym przed 1 stycznia 2001 r. (w tym
na wkład budowlany do spółdzielni mieszkaniowej), mają prawo do odliczania od
podatku, na dotychczasowych zasadach, dalszych wydatków na kontynuację
danej inwestycji - poniesionych od dnia 1 stycznia 2002 r. do dnia 31 grudnia
2004 r. Ustawodawca bowiem likwidując od 1 stycznia 2002 roku dużą ulgę
budowlaną, jednocześnie określił zasady dalszego korzystania z tej ulgi przez
podatników, którzy nabyli prawo do odliczeń przed 1 stycznia 2002 r. Wydatki
ponoszone w ramach dużej ulgi podatkowej musza być wydatkami na potrzeby
mieszkaniowe podatników.
**************
Ulga budowlana, która przez podatnika jest kontynuowana, na określone w ustawie
cele mieszkaniowe, będzie niewątpliwie przerwana przez darowiznę lokalu
mieszkalnego, co pociągnie za sobą zwrot do US nadpłaty podatku i to wraz z
należnymi odsetkami.
************
Ponadto na podstawie art. 890 § 1 K.c. oświadczenie darczyńcy dotyczące
przeniesienia własności nieruchomości powinno być złożone wyłącznie w formie
aktu notarialnego. "

Zwracam uwagę na tekst między gwiazdkami.
Nie napisał, że ulga będzie przerwana jeśli mieszkanie zostanie darowane przed
podpisaniem aktu. Tylko, że "...bedzie przerwana przez darowiznę...".

Ale ja pamiętam tego eksperta sprzed roku. Ludzie najczęściej po jego
wyjasnieniach pisali "...ale jak to w koncu jest - prosze przełożyć z prawnego
na polski".

[vampi_r]

No i nadal nie wiemy.
Zadałem dodatkowe pytanie ekspertowi i zobacz, co odpisał.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=620&w=12235976&a=12294641
Czyli sam ekspert nie wie.

[Gość: Weronika]

Vampirze!
Jeszcze raz wieeeelkie dzięki!!!
Ja myślę, że brak zapisu o darowiźnie można potraktować jako lukę prawną i
skrzętnie to wykorzystać!
Póki co jestem dobrej myśli.
Pozdrowienia

[Gość: gosc]

Moim zdaniem to jest tak: jak Twoja mama kupila mieszkanie pod wzgledem ulgi
jest wszystko jedno co ona potem z mieszkaniem zrobi, czy podaruje czy demoluje.
W sprawie notariusza: mozna w jednym akcie zawrzec umowa kupno a nastepny umowa
darowizna. Obie umowy sa zalatwiony przez sad jedno po drugim. Warto przy tej
okazji negocjowac taksy z notariuszem. Pozdrawiam.

[opinio_tworca]

Weronika,

na Twoim miejscu dowiedziałbym się u źródła, ponieważ rady forumowych ekspertów
mogą Ci wyjść bokiem. Wyliczyć taksę notarialną każdy potrafi. Czy wiesz, że z
notariuszem można negocjować taksę?
Idź do swojego urzędu skarbowego i tam zapytaj. A jak chcesz mieć prawie 100%
pewności - zwróć się o interpretację do Izby Skarbowej. Pamiętaj - oni też się
czasem mylą - z tym że odpowiedź będziesz miała na piśmie.

OP