kupuje sprzet AGD do zabudowy. wszytsko.

[bukowski27]

lodowa, zmywarka 45cm, plyta elektryczna, piekarnik...

radzcie co mam kupic... jakie doswiadceznia... przykladowe ceny... czy np.
zamawaijac sprzet jednej firmy moge liczyc na jakies bonifikaty?

generalnie skalaniam sie ku firmie bosch...

[Gość: Nina]

jesli jestes z warszawy, sprobuj w hurtowaniach "szron", jedna z nich jest na
kruczej; zawsze daja rabaty średnio 7-10% w zaleznosci od rodzaju i ceny
sprzetu jaki kupujesz, dostawa gratis, ale bez montazu.
Bosch chyba jest ok, ja tez stawiam na Boscha:) i troche na Aristona. Ale do
konca jeszcze nie wiem, bo moze zdecyduje sie na Smega plus Faber
(www.dombianco.com.pl-zajrzyj sobie), maja teraz promocje, ale ceny tego
sprzetu sa generalnie wysokie, chyba wyzsze od Boscha.

nina, ja jakos nie ma zaufania do wlochow...

[bukowski27]

lata indoktrynacji;)))) wbily mi do glowy pojecie niemieckiej solidnosci;))))
(na przykładzie volkswagena;). no i jak porownuje dane to jednak wychodzi na to
ze parametry sa zdecydowanie lepsze... dl amnie istotna jest cicha praca
urzadzen (zmywarki zwlaszcza), bo kuchnia bedzie 100% otwarta... za strone ze
smegiem dzieki, tylko ze kurna nie ma cen ani pamaetrow... trudno porownac...


a tak wogole to co jest??? nikt nie ma sprzetu AGD i zadnych doswiadczeń???:)

[Gość: Nina]

no wlasnie podzielam Twoje zdanie co do produktow wloskich, aczkolwiek Fabera
wszyscy raczej chwala. Jesli masz kase i chcesz miec dobry sprzet, kup Miele
lub Siemensa ew. Boscha.

[Gość: qwer]

bukowski27 napisał:

> lata indoktrynacji;)))) wbily mi do glowy pojecie niemieckiej solidnosci;))))
> (na przykładzie volkswagena;).

myślę, że juz najwyższa pora zapomnieć o tym schemacie. ja kierowałem sie
raczej spełnieniem moich wymagań co do możliwości sprzętu i dopasowania do
kuchni (całej wizji) a nie szukałem w konkretnej marce. Uwierz mi, że znane
marki w AGD prezentuja podobny poziom techniczny a często płacisz ekstra za
BRAND a nie za jego przewage techniczną , niezawodność itd (no chyba że
kupujesz Miele ;)


no i jak porownuje dane to jednak wychodzi na to
>
> ze parametry sa zdecydowanie lepsze... dl amnie istotna jest cicha praca
> urzadzen (zmywarki zwlaszcza), bo kuchnia bedzie 100% otwarta... za strone ze
> smegiem dzieki, tylko ze kurna nie ma cen ani pamaetrow... trudno porownac...

no jakie parametry tak porównujesz i co cie tak pzrekonuje??? Pamietaj, że
niektóre różnice są nieodczuwalne w realnym świecie. A co do zmywarki to chyba
jej nie będziesz puszczał akurat wtedy gdy słuchasz pierwszego koncertu Chopina
na fortepian ???? ;)




> a tak wogole to co jest??? nikt nie ma sprzetu AGD i zadnych doswiadczeń???:)

ludziom niespecjalnie chce się pisać jak już maja zakupy za soba ;) ja mam
Aristona i Gorenie bo pasował mi "designe" funkcje no i cena nie była rozbojem
w biały dzień ;) Pzry wyborze lodówki polecam chwilę zamysłu nad pojemnośćią
części chłodniczej i sensem i praktycznośćią części zamrażarki - mam juz kilku
znajomych którzy w dużych lodówkach z zamrażarki zrobil sobie dodatkową szafker
bo nie mają co mrozić ;)

qwer.. no niby tak, ale...

[bukowski27]

lata indoktrynacji to lata indoktrynacji;)))) duzo dobrego naczytalem sie o
sprzecie AEG... czy siemensa... i nie mowie tu o folderach... firm. na miele to
mnie nie stac...;)))) generalnie mysle o jednej marce, bo (byc moze blednie)
zakladam ze jak zamowie caly sprzet i jednorazowo wydam z 10 tysiecy to latwiej
mi bedzie cos utargowac... jezeli chodzi o parametry to mam na mysli poziom w
decybelach... roznice siegaja 7-10 decybeli... w sumie nic mi to nie mowi (nie
potrafie tego przelozyzc na roznice w glosnosci), ale w tym przypadku bazuje na
opiniach praktykow... szopena to moze nie bede sluchal, ale nie chce tez zeby
mi wieczorkiem przez 1-2 godziny dzien w dzien buczalo, trzaskalo i co tam
jeszcze... jakos tak to widze... zreszta wiesz... to ze pytam na forum oznacza
ze jeszcze sam nie jestem pewien czego chce;)))

[dlugopis]

chyba 4 decybele wiecej = 2x glosniej
albo 2 decybele wiecej = 50% glosniej
Juz nie pamietam dokladnie, ktore z powyzszych jest prawdziwe, ale kilka
decybeli wiecej odgrywa duza role.

Pozdrowionka

[Gość: Nina]

generalnie mysle o jednej marce, bo (byc moze blednie) zakladam ze jak zamowie
caly sprzet i jednorazowo wydam z 10 tysiecy to latwiej mi bedzie cos
utargowac...

chyba blednie. jesli cchesz kupowac jedna marke, to u producenta, a ten Ci
znizki nie da - sprzeda po cenach katalogowych. dzwonilam do boscha i tak mi
powiedzieli. malo tego - pilnuja, zeby wszystkie placowki handlowe "trzymaly"
ceny. jesli zas chcesz kupowac w hurtowni, salonie czy sklepie, marka nie ma
znaczenia. choc moze ma, o tyle, ze od drozszego i rzadziej kupowanego sprzetu
dostaniesz wiekszy rabat. wczoraj np. dzwonilam do dwoch placowek handlowych
sprzedajacych "sprzet" lazienkowy. w jednym z miejsca zaproponowano mi rabat od
podanej przeze mnie kwoty do 15% (w przypadku drozszej ceramiki np Keramag
nawet do 20%), w drugim pan powiedzial, ze od tak malej kwoty (6 tys) nie
udzielaja zadnych rabatow.

> opiniach praktykow... szopena to moze nie bede sluchal,

jesli chodzi o cichosc, Bosch ma w swojej ofercie zmywarki okreslane (przez
boscha) jako superciche, robia tyle halasu co rozmowa prowadzona szeptem.
superciche okapy - szukaj takich, ktore maja duza moc (od 700m.szesc./h)
wowczas pracujac na mniejszej mocy sa cichsze od tych, ktore np 400 m.szesc.
osiagaja na pelnej mocy, i sa rownie efektywne.
Lodowki - polecam Liebherra, sama mam, jestem bardzo zadowowlon, czasami musze
nadsluchiwac, czy pracuje! W ogole jej nie slychac.

nina, bo zapomnialem ci powiedziec...

[bukowski27]

zajrzyj sobie na www.rust.com.pl

firma robi meble kuchenne i jednoczesnie wysposaza je w sprzet AGD, takich
bardziej renowmowanych firm (m.in. SMEG, AEG, bosch, siemesn...). nie pamietam
szczegółw, ale jakos tak ze jak robisz u nich zamowienie za np. 15, 20 tys
(meble + sprzet AGD) to sa w stanie dorzucici ci lodowke (taka za 2-3 tys.
gratis). do tego transport i montaz za darmo... nie wiem czy interesuje cio
etaka oferta.. trzeb aby wszytsko przeliczyc i skalkulowac... ale moze ci sie
to info przyda...;) aha. nie wiem czy pisza o tym na stronach www, ja sie
dowiedzialem w salonie sprzedazy..

[Gość: Nina]

dzieki za info:0 ale kupilam juz meble do kuchni marki Ebke:) sa sliczne:)

[Gość: bankroot]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> dzieki za info:0 ale kupilam juz meble do kuchni marki Ebke:) sa sliczne:)

Nino,

która wersję kupiłaś ?
jak Ci się te mebelki sprawują ?

bankroot

[Gość: Nina]

A jesli chodzi o oferete Smega, na stronie dombianco sa adresy e-mailowe osob z
dzialu sprzedazy; napisz do nich i popros o zrobienie oferty, niech Ci wysla
jakies katalogi wraz z cennikiem i z glowy.

trochę inaczej

[przemeque]

Witajcie,

może Was zdziwię, ale ja też myślałem że Bosch uber alles, ale okazuje się, że
odkąd montuje sprzęt w Polsce i na Słowacji w celu obniżki kosztów produkcji to
spadł na dalekie miejsca w testach awaryjnoci. Znalazłem fajna hurtownię w
Starej Miłosnej (dla mieszkańców W-wy) gdzie ceny są średnio o 10% niższe niż w
Euro czy MM, a prowadzi tą hurtownię człowiek, który przez 20 lat pracował w
serwisie i oto co mi powiedział:
- obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości ma ... Gorenje (tak naprawdę jest
to Siemens) - no i extra wzornictwo linii Pinifarina - polecam ja osobiście
biorę cały komplet
- najlepszą marką jest Electrolux i AEG

Boscha zdecydowanie odradził, choć jest droższy od Gorenje.

Pozdrawiam

Przemeque

PS - pamiętajcie, że jak kupicie komplet piekarnik plus płyta grzejna
(koniecznie musi być to oferowany przez producenta komplet)to powinniście
płacić VAT 7% i można to odpisać od podatku.

[Gość: Nina]

> Starej Miłosnej (dla mieszkańców W-wy) gdzie ceny są średnio o 10% niższe niż
w Euro czy MM,

taki sam rabat uzyskasz w niektorych hurtowniach, ale jesli mozesz, podaj,
prosze, nr. tel i adres do tej hurtowni.

> - obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości ma ... Gorenje (tak naprawdę
jest
> to Siemens) - no i extra wzornictwo linii Pinifarina - polecam ja osobiście
> biorę cały komplet

widzisz, ja o gorenje slyszalam same zle rzeczy i to nie od jendego, ale od
kliku sprzedawcow. maja b. awaryjny sprzet, niesko efektywny pod wzgledem
efektywnosci energetycznej (ich lodowki, w czasie, kiedy ja szukalam lodowki
czyli jakies 3 lata temu) zaczynaly sie od D)
Ale linia faktycznie ladna, choc ja wole troche prostsze, bardzo podoba mi sie
wlasnie Bosch i Siemens, Miele tez

> - najlepszą marką jest Electrolux i AEG

Elektroluks?? wszyscy mowia, ze electrolux montowany jest we wloszech i to
wloski szajs. ze szwecja nie ma juz nic wspolnego poza gleboka historia. poza
tym, maja beznadziejne wzornictwo, cos do kuchni retro moze tak, ale mnie sie
to strasznie nie podoba.
A AEG to chyba ma Liebherra?

> Boscha zdecydowanie odradził, choć jest droższy od Gorenje.

no coz, ja kupie Siemensa, tylko piekarnik Aristona, bo malo uzywam i moze
sobie byc jakis zwykly:) tym bardziej, ze piekarniki Aristona (obok Boscha,
Siemensa i Miele) najbardziej odpowiadaja mi pod wzgledem wzornictwa.

> PS - pamiętajcie, że jak kupicie komplet piekarnik plus płyta grzejna
> (koniecznie musi być to oferowany przez producenta komplet)to powinniście
> płacić VAT 7% i można to odpisać od podatku.

od podatku mozna odpisac nawet jak kupujesz oddzielnie i placisz 22% VAT:)

kochana

[kwik]

> Elektroluks?? wszyscy mowia, ze electrolux montowany jest we wloszech i to
> wloski szajs. ze szwecja nie ma juz nic wspolnego poza gleboka historia. poza
> tym, maja beznadziejne wzornictwo, cos do kuchni retro moze tak, ale mnie sie
> to strasznie nie podoba.
> A AEG to chyba ma Liebherra?

1. poniewaz wszyscy mowia to i ja wtrace swoje trzy grosze:) obecnie zaden
producent nie prowadzi produkcji w jednym kraju. Electrolux posiada fabryki w
calej europie (nie tylko we wloszech).
2. marka AEG to tez Electrolux:) (wloski szajs czy niemiecka precyzja? :))

kwiku...

[bukowski27]

robisz w elektroluxie?:)))) e. nie daloby sie tam co dla brata... czy jakos
tak...

czarlee

[kwik]

nie robie ;P. ale moze by sie i dalo dla brata czy jakos tak.. napisze maila w
poniedzialek.

ok kwixon...

[bukowski27]

w koncu brader jest brader;)))) ja ci za to powiem gdzie sa tanie opony
zimowe;)))) czolem:)

[kwik]

gdzie? w beemkach? :)))

[Gość: Nina]

coz, poniewaz zwracasz sie do mnie tak milo (mam nadzieje, ze nie z ironia:))
nie bede sie spierac, tym bardziej, ze wiem tyle co wszyscy inni, czyli tyle,
co przeczytam i uslysze. Najpewniej kazdy z nas kieruje sie w takich ocenach
doswiadczeniem oraz jakimis mniejszymi czy wiekszymi uprzedzeniami. Wydaje mi
sie, ze warto kupic zmywarke Boscha, lodowke Elecroluxa (w koncu to oni
wyprodukowali pierwsza na swiecie lodowke) albo Liebherra, okap Fabera,
kuchenke Amici:)

[kwik]

bez ironii:)) tylko po co od razu rzucac szajsem?:)))
szwedzi tez prod. chłodnictwo (tylko skandynawska kosztuje ok. 3-5 tys. zl, a
wloska 2 tys:)). koszty produkcji i pare innych, panie dziejku...

> sie, ze warto kupic zmywarke Boscha, lodowke Elecroluxa (w koncu to oni
> wyprodukowali pierwsza na swiecie lodowke) albo Liebherra, okap Fabera,
> kuchenke Amici:)

warto tez odkurzacz e., w koncu nazwa weszla do polskiego slownictwa jako
synonim urzadzenia:))))

[Gość: Nina]

tylko po co od razu rzucac szajsem?:)))

zauwaz, ze w swojej wypowiedzi uzylam sformulowania "wszyscy mowia", majac
oczywiscie na mysli, ze mowia rozni ludzie z roznych profesji:)

> warto tez odkurzacz e., w koncu nazwa weszla do polskiego slownictwa jako
> synonim urzadzenia:))))

odkurzacz mam marki Daewoo i sluzy mi juz ladnych pare lat jak talala:)

[kwik]

> odkurzacz mam marki Daewoo i sluzy mi juz ladnych pare lat jak talala:)

zycze wielu lat bezawaryjnej pracy urzadzenia :)))

[Gość: Nina]

Wow, ale nie zasluzylam chyba niczym na takie ukochanie?:))))
Daewoo sluzy mi, a jakze, mysle jednak, ze bedzie problem z czesciami
zamiennymi, hi, hi:)

kochana po raz czwarty:))))

[kwik]

> Daewoo sluzy mi, a jakze, mysle jednak, ze bedzie problem z czesciami
> zamiennymi, hi, hi:)

skompletuj juz teraz (na zapas:)) (zaplacisz jak za 3 odkurzacze, gorzka
prawda:))

[Gość: nina]

hm:)
co tam trzy nowe odkurzacze, jakies philipsy, panasonici czy electroluxy,
lepiej jeden, a dobry - miec teraz sprawny odkurzacz Daewoo to prawie jak
Maluch z serii Smile:)

kochana po raz piaty:))))

[kwik]

pieknie prezentuje sie zwlaszcza w okolicach zielonych fug na terakocie:)

ps. ja mam takie na scianach:)

[Gość: nina]

" pieknie prezentuje sie zwlaszcza w okolicach zielonych fug na terakocie:)"

maluch z serii Smile???:)
chyba nie kumam:)

" ps. ja mam takie na scianach:)"

zielone fugi???

pozdrowienia tak czy siak, nawet, jesli masz groszkowe fugi na scianach bez
glazury:)

[kwik]

odkurzacz:)

> " ps. ja mam takie na scianach:)"
>
> pozdrowienia tak czy siak, nawet, jesli masz groszkowe fugi na scianach bez
> glazury:)

to nowy trend, fugi bez glazury i terakoty:))
pozdrawiam

[Gość: maria]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> >
> > - obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości ma ... Gorenje (tak naprawdę
> jest
> > to Siemens) - no i extra wzornictwo linii Pinifarina - polecam ja osobiści
> e
> > biorę cały komplet
>
> widzisz, ja o gorenje slyszalam same zle rzeczy i to nie od jendego, ale od
> kliku sprzedawcow. maja b. awaryjny sprzet, niesko efektywny pod wzgledem
> efektywnosci energetycznej (ich lodowki, w czasie, kiedy ja szukalam lodowki
> czyli jakies 3 lata temu) zaczynaly sie od D)
> Ale linia faktycznie ladna, choc ja wole troche prostsze, bardzo podoba mi
sie
> wlasnie Bosch i Siemens, Miele tez
>
> Nie masz racji- od 3 lat mam w domu cały sprzęt Gorenje (pralka, lodówka,
kuchnia). Nie mam z nim żadnego problemu, wszystko działa bezawaryjnie.
Chłodnictwo mają tylko w klasie energetycznej A i B. Myślę, że czasem lepiej
kupić sprzęt mniej reklamowany - jest wtedy lepszy. Przecież żadna firma nie
płaci za reklamę z własnej kieszeni.Za mocno reklamowaną markę zapłacisz z
własnej kieszeni. Jak masz wątpliwości to zwróć się do autoryzowanych serwisów
gorenje (www.segor.pl).
pozdrawiam

[Gość: fast]

Kupiłem wszystko electroluxa i jestem bardzo zadowolony. Kupowałem w hurtowni
(www.wp.pl/elecrostar) czy coś takiego i dali 10 % upustu.

Wziąłem modele max. przybajerzone i np . kuchnia do zabudowy jest made in
germany (to dla tych indoktrynowanych). Ogólnie funkcje takie jak bosch/simens
tylko troche taniej.

Jedyna wada to zmywarka mogła by byc rzeczywiście cichsza, choc poza głośnością
nie można jej nic zarzucić. Polecam tez lodówko-zamrarzarkę z dwoma agregatami,
super sprawa.

Pozdrówka

[Gość: Z]

Mi tak naprawdę podoba się Whirlpool, ale nie mam pojęcia jak te sprzęty
pracują. Może macie jakieś doświadczenia?

[Gość: Nina]

nie kupuj whirpoola, ja mam ich pralke i nie jestem zbyt zadowolona. kolezanka
ma lodowke, ktora popsula sie juz 2 razy i byly problemy z serwisem.

[Gość: Z]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> nie kupuj whirpoola, ja mam ich pralke i nie jestem zbyt zadowolona.
kolezanka
> ma lodowke, ktora popsula sie juz 2 razy i byly problemy z serwisem.


no ale pewnie są to sprzęty wolnostojące, słyszałem, że zabudowa Whirlpoola
jest całkiem niezła

[Gość: Nina]

pralka wolna, lodowka zabudowana. ale nie kieruj sie moim zdaniem, dowiedz sie
od kogos bardziej zorientowanego (nie od sprzedawcy agd ktory powie Ci to, co
mu pasuje, ale mozesz popytac w studiach mebli kuchennych i uzytkownikow)

[Gość: qwer]

po pierwsze kochani to musze was zmartwić ale smeg jest włoski więc jak nie
wierzycie włochom to odpada nawiasem nie mają nawet 1% udziału w naszym rynku!
no jest to zaleta bo tródno trafić do kogoś kto też ma smega ale i wada może
być i to duża...

Po drugie nie wnikając w dB za bardzo powiem tak różnica 10dB jest napewno
odczuwalna ale :
1. bardzo dużo od tego zależy jak było to mierzone bo to nie zurzycie wody i
wbrew pozorom pomiar jest dość skomplikowany (ten rzetelny oczywiście)
2. niektóre katalogi ze sprzętem podaja dwie wartości dla natężenia hałasu i
ciśnienia akustycznego i różnica jest ok 9 dB !
3. warto pamietać, że zwiększenie odległości od żródła dzwięku o 100% zmniejsza
jego natężenie o 6dB
4. wrażenie hałasu bardzo zależy od pomieszczenia - pogłos, odbicia, wymiary -
twarde powierzchnie wzmacniaja dzwiek oraz typu dzwieku częstotliwości średnie
słyszymy najlepiej itd
5. jak wytłumaczyć że miele ma zmywarki głośniejsze od boscha? mimo, że jest
droższe i powinno być bardziej zaawansowane technicznie? bosch schodzi do
trzydziestu kilku decybeli a miele oscyluje w okolicach czterdziestu tak jak
większość producentów whirlpool itd.
6. Zwykła rozmowa to poziom ok 60-70 dB

Trafnego wyboru życzę

w sparwei glosnosci jeszcze

[bukowski27]

no wiesz.. na czyms musze bazowac... jezeli oszukuja w materialach promocyjnych
to ja tego zweryfikowac nie dam rady... nie bede mierzyl poziomu db w sklepie
przeciez;)))) ale jezeli mam wybrac 37 db, a 45 db.. bazujac na takich samych
materialach zrodlowych jakim sa katalogi firm... no to chyba nie bede zakladal,
że ten 45 db jest jednak raczej cichszy nie ten 37 db:))) to bylby absurd... na
argument ze wszystko zalezy od pomieszczeni ai ustawienia zmwywarki moge
powiedziec jedno: zmywarka bedzie stala u mnie wtym samym miejscu... bez
wzgledu na to jaka to firma bedzie... wiec im cichsza tym bedzie ciszej... i
zawsez ta o nizszymn poziomie db bedzie cichsza od tej z wyzszym poziomem...
relacji miele-bosch nie badalem nigdy... z miele dalem sobie po prostu spokoj z
definicji niejako... generalnie chcialbym chyba siemesna.. ale jest ciut
drozszy niz bosch... a gdziesz trezba sobie jednak wyznaczyc granice
jednak;))))

[Gość: Nina]

Siemens wcale nie jest wiele drozszy; znalazlam np. model zmywarki Siemensa,
ktora jest o ok 600 zl tansza od Bosha, ma dokladnie takie same parametry
dotyczace klasy zmywania, suszenia i energii, takie same zuzycie energii,
glosnosc i zuzycie wody; ma co prawda jedna temperature zmywania mniej i jeden
program mniej niz Bosch, ale na 5 programach i 4 temp. mi nie zalezy, a zamiast
tego Siemens ma pare innych atrakcji, ktorych nie ma Bosch. Jesli porownujesz
te najdrozsze modele, fakt, moze roznica jest wieksza, ale przy tych srednich -
ja jej nie widze. A jak nie widzisz roznicy, to po co przeplacac?:))
Co do Miele: i tutaj wszystko zalezy od klasy produktu, np. raz (mieszkajac za
granica) uzytkowalam stary model zmywarki Miele, byla straszna, nie domywala,
nie dosuszala, warczala jak czolg podczas pracy, zamkniete drzwi od kuchni nie
pomagaly. Nowszy model byl juz bardziej OK. Podobnie uzytkowalam pralke i
suszarke Miele i lodowke i okap. Byl to sprzet sredniej klasy, i nie widzialam
jakies rewelacyjnej roznicy miedzy nim a innymi sprzetami.

[Gość: Ania]

właśnie jestem na tym samym etapie szukania sprzętu. Mam już nawet wybranych
kilka modeli. Nie wiem jak Ty ale ja szukam całego sprzętu do zabudowy, no może
bez pralki. NIedawno zrobiliśmy małe rozeznanie wśród warszawskich sklepów i
hurtowni AGD (Szron również, i muszę powiedzieć, że jak dotąd najbardziej
atrakcyjne ceny dostaliśmy w sklepie ARGEDO na ul. Broniewskiego (Zoliborz). Co
prawda są to tylko ceny orientacyjne, gdyż jak zwykle wartość rabatu będzie
zależala od totalnej kwoty zamówionego sprzętu. Co prawda na codzień nie ma tam
zbyt dużego wyboru ale na pewno można sobie zamówić konkretny model. Podoba mi
się u nich to, że można odebrać sprze na przykład miesiąc po zamówieniu, co dla
mnie jest bardzo istotnie gdyż nie wiem dokładnie kiedy spółdzielnia odda mi
mieszkanie. Wiem od znajomych, że dobre ceny też są w jednym z pawilonów przy
Rondzie Wiatraczna.

[Gość: kasia]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> właśnie jestem na tym samym etapie szukania sprzętu. Mam już nawet wybranych
> kilka modeli. Nie wiem jak Ty ale ja szukam całego sprzętu do zabudowy, no
może
>
> bez pralki. NIedawno zrobiliśmy małe rozeznanie wśród warszawskich sklepów i
> hurtowni AGD (Szron również, i muszę powiedzieć, że jak dotąd najbardziej
> atrakcyjne ceny dostaliśmy w sklepie ARGEDO na ul. Broniewskiego (Zoliborz).

Czy mogłabyś podac Broniewskiego ile?
Jeśli nie znasz, to mniej więcej, w którym to jest miejscu?
Dzięki

[Gość: wzosia]

Chętnie podzielę się własnymi spostrzeżeniami, gdyż zakup AGD (po za pralką)
mam już za sobą. W Euro i itp sklepach można obejrzeć czy dany model się komuś
podoba czy nie, ale w żadnym przypadku kupować. Wszędzie indziej mają taniej i
można się targować. W EURO podają sugerowaną cenę detaliczną.
Moje wnioski z zakupów:
- nie musisz kupować całego sprzętu jednej firmy, żeby osiągnąć rabat. trzeba
się tylko targować. Ja przy zakupie o wartości 12 500 (sugerowana cena
detaliczna)wytargowałam ponad 2000 + dowóz + wniesienie do mieszkania.
- decybele w zmywarce mają znaczenie. Ja wybrałam zmywarkę Siemensa 45cm do
zabudowy i chodzi niemalże bezszmerowo (może to zasługa, że jest to najwyższy
model w tej szerokości). Mój mąż zaakceptował mój wybór i było mu wszystko
jedno do momentu gdy odwiedziliśmy znajomych, którzy kupili zmywarkę Zanussi.
Uruchomili ją przy nas i mój mąż niedelikatnie zapytał ich czy ona im się nie
psuje bo tak głośno warczy.
- Liebherr nie należy do AEG, ale obsługuje w agragaty większość producentów
lodówek. Mam Liebherra i jestem cholernie zadowolona. Jest metalowa, nie
zostają ślady na froncie, a wraz z lodówką dostałam płyn do czyszczenia, który
jest rewelacyjny i używam go dowszystkich stalowych elementów wyposażenia
kuchni.

Ostatnia uwaga: wybierz sobie na kartce sprzęt, który Cię interesuje (konkretne
modele)wraz z ceną detaliczną. Potem zamiast jeździć dzwoń po sklepeach i pytaj
ile dostaniesz upustu jeśli kupisz u nich wszystko naraz. W ten sposób
znalazłam sklep na Żelaznej (Wwa).Szkoda czasu na jeżdżenie.
pzdr

[Gość: qwer]

w związku z kultem produktów BSH na forum rozmawiałem z "expertem" poleca
Boscha i Siemensa zwłaszcza w zmywarkach, jednak zaznaczył że należy wziąć pod
uwagę, że od kilku lat BSH ma fabryke w Polsce i miała ona kłopoty z jakością
kilka razy. Ale ogólnie na plus. No oczywiście, że nie ma jak cicha zmywara
zwłaszcza jak ktoś ma otwartą kuchnię tego to ja nie neguje ;)

Do wzosi-mozesz podac namiary na sklep na Zelaznej

[Gość: Nina]

W Euro i itp sklepach można obejrzeć czy dany model się komuś
> podoba czy nie, ale w żadnym przypadku kupować. Wszędzie indziej mają taniej

dokladnie. w EURO popelniaja kradziez w bialy dzien:) nie kupujcie tam nic bo
nie dosc, ze maja drogo, to obsluga mi sie trafila fatalna, w dodaku maja
(mieli) jakies zupelnie kretysnkie, komunistyczne zasady udzielania kredytow
(np.nie sprzedadz ci nawet zarowki na raty jesli nie masz STALEGO ZAMELODOWANIA
W MIEJSCU, W KTORYM CHCESZ KUPIC DANA RZECZ. Po prostu miodzio.

> jest rewelacyjny i używam go dowszystkich stalowych elementów wyposażenia
> kuchni.

czy mozna ten plyn gdzies kupic? jak sie nazywa?

W ten sposób
> znalazłam sklep na Żelaznej (Wwa).Szkoda czasu na jeżdżenie.

Czy moglabys powiedziec, w ktorym miejscu na Zelaznej jest ten sklep? moze masz
nr telefonu albo pamietasz nazwe?

Do Niny

[Gość: wzosia]

Nino,
Sklep mieści się na Żelaznej 27 tel [phone] i nazywa się LAVA. Należy do siei
hurtowni Lava, ale każdy właściciel sklepu pracuje na własną rękę a zaopatruje
się w centrali.
pozdr. i miłego kupowania

[Gość: nina]

bardzo dziekuje.

do wzosi w sprawie hurtowni na Zelaznej

[Gość: nina]

dzwonilam do tego sklepu, i dziwna sprawa. dzwonilam w zeszlym tygodniu i jeden
pan powiedzial mi, ze faktycznie, powyzej 10 tys udzielaja rabatu do 20% nawet.
Dzis zadzwonilam tam ponownie, zeby zapytac o konkretne sprawy, i (chyba jakis
inny?) facet (z wielkimi pretensjami) stwierdzil, ze jeszcze zadnemu klientowi
nie dali takiego rabatu i ze jakby dawal takie znizki to on by nic na tym nie
zarobil - juz nic nie rozumiem. moze pamietasz nazwisko tego pana, z ktorym Ty
zalatwialas sprawe?
bylabym wdzieczna

[Gość: gaga]

Po przeanalizowaniu najpierw folderów, następnie wyników testów tzw.
niezależnych instytucji i w końcu konsultacji faceta ze studia kuchennego wybór
padł na: okap faber, zmywarkę AEG 60 cm - okazało się, że użytkowa różnica
pomiędzy 45 a 60 jest bardzo nieznaczna, lodówkę AEG bo niestety Liebherr nie
miał takiej z malutkim zamrażalnikiem, wielkim koszem na napoje i do zabudowy i
tylko na piekarniku poległam - jest bosch bo na siemensa już nie starczyło...
BTW dobre lodówki robi też duński vestfrost - tylko design maja kiepsciutki
udanych zakupów

gaga... a ten bosch piekarnik

[bukowski27]

to az taka porazka??? ktory to model?

[Gość: gaga]

bukowski27 napisał:

> to az taka porazka??? ktory to model?

masz piekarnik na myśli?
model hen 5850
a co?

no bo piszesz gaga, ze na piekarniku poleglas...

[bukowski27]

dlatego pytam: az tak zle???? (no bo jak poleglas;) wiec poleglas czy nie
poleglas?:)

[Gość: gaga]

Poległam czyli zrezygnowałam z tego co chciałam, na rzecz tego, na co mnie było
w obliczu innych wydatków stać. Sam piekarnik jest bardzo dobry, funkcjonalny,
przyczepić się nie można. Nie wiem czy trwały, bo za krótko stoi.
Ogólnie polecam.

[rafik4]

bukowski27 napisał:

> lodowa, zmywarka 45cm, plyta elektryczna, piekarnik...
>
> radzcie co mam kupic... jakie doswiadceznia... przykladowe ceny... czy np.
> zamawaijac sprzet jednej firmy moge liczyc na jakies bonifikaty?
>
> generalnie skalaniam sie ku firmie bosch...

Witam,

Niedawno miałem ten sam problem. Mam otwartą kuchnię i wszystko zabudowane.
Wyszedłem z założenia, że na tym sprzęcie nie należy oszczędzać i mój wybór
padł na:

1. Lodówka Elektrolux - 2 agregaty, cena ok. 2400 zl
2. Piekarnik EON944X + płyta elektryczna EHL605P Elektrolux - komplet (made in
Germany :)) 2800 zl
3. Okap 90 cm Elektrolux EFC 939X (co by pasował do płyty, ale to kwestia gustu)
4. Zmywarka 45 cm Siemens 2800 (jedyny model 45 cm do zabudowy) - super cicha.
Nie ma sensu dopłacać do Boscha, szkoda kasy.

Musze przyznać, że sprzęt chodzi naprawdę cichutko co przy otwartej kuchni jest
dużą zaletą. I mam nadzieję, że pochodzi bezawaryjnie przed długie lata.

Ja zamawiałem razem z kuchnią i dostałem 10% na sprzęt

pozdrawiam,
Rafik

[Gość: wzosia]

> 4. Zmywarka 45 cm Siemens 2800 (jedyny model 45 cm do zabudowy) - super
cicha.
> Nie ma sensu dopłacać do Boscha, szkoda kasy.

Siemens posiada conamniej 6 modeli zmywarek 45cm do zabudowy (50% z ukrytym
panelem,50% z panelem na zewnątrz). Poza tym Bosh czy Siemens to jedna rybka,
gdyż obie należą do grupy Bosh-Siemens holding (BSH). Po dokładniejszej
analizie to właśnie Siemens jest tą droższą marką.

[Gość: qwer]

Gość portalu: wzosia napisał(a):

> > 4. Zmywarka 45 cm Siemens 2800 (jedyny model 45 cm do zabudowy) - super
> cicha.
> > Nie ma sensu dopłacać do Boscha, szkoda kasy.
>
> Siemens posiada conamniej 6 modeli zmywarek 45cm do zabudowy (50% z ukrytym
> panelem,50% z panelem na zewnątrz). Poza tym Bosh czy Siemens to jedna rybka,
> gdyż obie należą do grupy Bosh-Siemens holding (BSH). Po dokładniejszej
> analizie to właśnie Siemens jest tą droższą marką.
No wszystko prawda ale BSH to Bosch and Siemens Hausgeräte tak kwoli
ścisłości ;)

A jeśli chodzi o pozycjonowanie marek przez holding to zwykle najtańszy model
jest Boscha a najdroży Siemensa a pomiędzy jest raz Bosch raz Siemens
przynajmniej taki jest zwykle plan a jak wychodzą ceny w sklepach to czesto
zależy od sieci czy indywidualnych rabatów.

[lemar]

Właśnie jestem na etapie poszukiwania sprzętu AGD i znalazłem sklep internetowy
www.agdrtv.com gdzie ceny w porównaniu z Euro są o wiele niższe. Dostarczenie
do Warszawy + wniesienie do domu kosztuje dodatkowo 100 zł.

[Gość: dusiak]

moj wybor:
plyta i piekarnik amica - oni sa w tym dobrzy
okap faber
zmywarka - tylko siemens
lodowka - ariston (potrzebowalam odp. wymiar i stalowy kolor - co bardzo zaweza wybor - opinie pochlebne
pralka - tylko electrolux
.
z mojego rozeznania wynika, ze:
bardzo dobre plyty i piekarniki ma amica - b. ladne wzornictwo i duzo funkcji za niska cene, nie psuja sie.
Whirpool z tego co slyszalam z kilku zrodel ma wysoka awaryjnosc.
lodowki sa dobre AEG, Liebherr, Bauknecht, Electrolux, Ariston
Indesit niekoniecznie
poza tym na sprzecie nie warto oszczedzac

[kwik]

> z mojego rozeznania wynika, ze:
> bardzo dobre plyty i piekarniki ma amica - b. ladne wzornictwo i duzo funkcji
z
> a niska cene, nie psuja sie.

nie slyszalam jeszcze o sprzecie, ktory sie nie popsul:))

[Gość: pas1]

> plyta i piekarnik amica - oni sa w tym dobrzy
> bardzo dobre plyty i piekarniki ma amica - b. ladne wzornictwo i duzo funkcji
z
> a niska cene, nie psuja sie.

Babcia żony nabyła kuchenkę Amica, z której po kilku dniach odpadła część
przedniej obudowy.
GS

[Gość: qwer]

Gość portalu: pas1 napisał(a):

>
> > plyta i piekarnik amica - oni sa w tym dobrzy
> > bardzo dobre plyty i piekarniki ma amica - b. ladne wzornictwo i duzo funk
> cji
> z
> > a niska cene, nie psuja sie.
>
> Babcia żony nabyła kuchenkę Amica, z której po kilku dniach odpadła część
> przedniej obudowy.
> GS

sąsiad kupił Siemensa pralkę i mu sie drzwi blokują - coś z tego wynika????
tyle co z tego o Amice ;) Bez urazy ale przy produkcji w dziesiątkach tysięcy
sztuk zawsze coś sie spierniczy ;)

[Gość: nina]

> sąsiad kupił Siemensa pralkę i mu sie drzwi blokują - coś z tego wynika????
> tyle co z tego o Amice ;) Bez urazy ale przy produkcji w dziesiątkach
tysięcy
> sztuk zawsze coś sie spierniczy ;)

Tyle, ze w Amice prawdopodobienstwo zaistnienia takich awarii i niedorobek
zwieksza sie np. dziesieciokrotnie. Poniewaz drogie firmy sa m.in dlatego
drogie, ze testuja nowe technologie i stosuja te najlepsze, czego nie da sie
powiedziec o tanszych firmach, ktore malpuja lub produkuja na licencjach
starych sprzetow, a do tego takie np. Miele testuje kazda pojedyncza sztuke
sprzetu (jak mercedes swoje najdrozsze modele:)), taki Siemens co piata, Bosch
co 10 a Amica co 50 - co zwieksza awaryjnosc, of kors. No, nikt mi nie powie,
ze nie ma roznicy miedzy Siemensem i Amica, Miele i Wrozametem, Faberem i
Fagorem:)

[Gość: qwer]

Gość portalu: nina napisał(a):

> > sąsiad kupił Siemensa pralkę i mu sie drzwi blokują - coś z tego wynika??
> ??
> > tyle co z tego o Amice ;) Bez urazy ale przy produkcji w dziesiątkach
> tysięcy
> > sztuk zawsze coś sie spierniczy ;)
>
> Tyle, ze w Amice prawdopodobienstwo zaistnienia takich awarii i niedorobek
> zwieksza sie np. dziesieciokrotnie. Poniewaz drogie firmy sa m.in dlatego
> drogie, ze testuja nowe technologie i stosuja te najlepsze, czego nie da sie
> powiedziec o tanszych firmach, ktore malpuja lub produkuja na licencjach
> starych sprzetow, a do tego takie np. Miele testuje kazda pojedyncza sztuke
> sprzetu (jak mercedes swoje najdrozsze modele:)), taki Siemens co piata,
Bosch
> co 10 a Amica co 50 - co zwieksza awaryjnosc, of kors. No, nikt mi nie powie,
> ze nie ma roznicy miedzy Siemensem i Amica, Miele i Wrozametem, Faberem i
> Fagorem:)
No między Miele a Wrozametem hehehhehehehehe to jest i to niezłą bo to nie ta
sama półka ale międzdy Siemensem a Amicą no to już nie za bardzo bo to
spokojnie mozna porównywać więc droga Nino powie Ci ktoś i to na przykład mogę
być ja ;)
tak się zastanawiam skąd wiesz że Siemens testuje co 5 a Bosch co 10? mam
nadzieję, że to przenośnia. Co do testowania jeszcze to mimo testów Mercedes
nie okupuje pierwszych miejsc w konkurencji na bezawaryjność aut z tego co
pamietam. Co do inwestycji w najlepsze technologie to nie wiem dlaczego
hołdujesz przekonaniu, że jak coś w polsce sie produkuje to znaczy, że kupili
starą linię? Te czasy odchodzą w niepamięc a juz napewno nie mają zastosowania
w Amice. Jeśli kiedyś przypadkiem będziesz w okolicach Wronek to spójrz sobie
na te zakłady to nie jest linia produkcyjna w stodole ;). Amica sprzedaje 30%
produkcji na eksport i między innymi do takich wymagających klientów jak Niemcy
czy Szwajcarzy. Jeśli chodzi o niezawodność sprzętu tu bardziej bym był skłonny
polegać na danych opartych na bardziej szerokiej próbie niż na przypadkach
naszych znajomych. Jeśli chcesz coś znaczyć na rynku nie stać cię na
wypuszczanie bubli i nikt przy zdrowych zmysłach na to sobie nie pozwala.

Co do małpowania rozwiązań przez tańsze firmy to jesteś w błędzie one nie
małpują tylko najzwyczajniej w świecie kupują rozwiązania często od tych samych
dostawców! Wyobraź sobie że takie płyty ceramiczne (elementy grzejne) tak
naprawdę produkują chyba 2 czy 3 firmy w europie i co nie kupisz to masz
praktycznie to samo podobnie jest z innymi najważniejszymi elementami dużego
AGD a i nie tylko (kineskopy do TV itd) . Dla przykładu płyta gazowa:
2 funkcje w płycie to zabezpieczenie pzreciwwypływowe i zapalarka w pokrętle
reszta to "dizajn" i marka niezabardzo jest co spieprzyć. Pralki podobnie
newralgiczny jest bęben (obroty, wyważanie) i programator reszta to duperele.
Newralgiczne elementy są poprostu dość jednolite a szczegóły i opakowanie z
naklejką Siemens to to co kupujesz płacąc za przekonanie, że kupiłaś coś
lepszego niestety często kupujesz tylko przekonanie bo prawdziwa wartość za tym
się nie kryje. Zresztą wystarczy popatrzeć na pozycjonowanie cenowe niektórych
modeli zawsze dokładanie dodatkowych opcji zawyża nieproporcjonalnie cenę to
właśnie produkt dla tych co zapłacą ile trzeba by mieć wszytko ale czy z tego
skorzystaja to już inna historia. I to jest włąśnie dywersyfikacja produktu,
brand image ;) itd stoi sobie taki Siemens i oko cieszy i o to chodzi w końcu
satysfakcja ważna rzecz tylko mi tego prosze na siłe nie łączyć z jakością bo
to niestety bardzo często nie działa ;) Oczywiście zawsze są produkty w których
jedna firma jest lepsza a inna gorsza (vide wątek o zmywarach).

ps, jak wcześniej pisałem pralki BSH montuje sie w Łodzi od kilku lat, rok temu
zaczeli budowe montowni zmywarek nie wiem czy juz tam montują czy to obniża ich
niezawodność zgodnie z teorią że Polak może wszystko spieprzyć ?


Pozdrawiam

[Gość: dusiak]

ja nigdy nie slyszalam o problemach z Amica - mowie o kuchenkach i piekarnikach - ich specjalnosci.
Ze zrodel fachowych wiem o ich b. niskiej awaryjnosci.
Potwierdzam rowniez, ze jest to marka cieszaca sie powodzeniem w Niemczech, nie tylko ze wzgledu na cene ale i
jakosc.
Wiadomo, ze pojedyncze przypadki - tak jak tu przytoczone - beda zawsze, i dotyczy to wszystkich firm, rowniez
tych o doskonalej renomie.
Umowmy sie, wszyscy produkuja we Wloszech, czy w Europie Wsch. - tam gdzie sie oplaca.
Slyszalam (ze zrodel fachowych), ze agregaty do wszystkich lodowek pochodza z prawie jednej fabryki.

Amica to dobra jakosc za niska cene. (na pewno wybralabym Amice w porownaniu z np. drozszym Whirpoolem)
Jesli kogos stac na wydatek 20.000 PLN za sam sprzet kuchenny - to przeciez nie ma sprawy, Amica nie jest dla nich.

qwer :))))

[kwik]

brawo.

jako ciekawostke moge jeszcze dodac przyklad, ze marki roznych producentow (nie
powiem ktorych) sa produkowane w fabryce jednego z producentow (nie powiem
ktorego:)))

tak sie dzialo, dzieje i bedzie dzialo jeszcze dlugo.


handel na marketingu stoi. taka jest prawda.

[kolja]

Co do szkla w plytach ceramicznych to fakt ze sa 2 huty w Europie ktore je
produkuja, ale nie znaczy ze we wszystkich plytach jest ten sam produkt. Ta
sama huta produkuje szklo rozne gatunkowo (przychodzi mi do glowy takie
porownanie : VW Pasat rozni sie od VW Polo nie tylko rozmiarami). Z tego co
wiem to plyty Boscha i Siemensa maja taka powloke (nie pamietam nazwy -chyba
HiTrans??) ktora powoduje ze jest ona odporniejsza na zarysownia i co
najwazniejsze jest bardziej odporna na wziery z cukru i soli. Poza tym plyty
roznia sie wizualnie, niektore sa gladkie i widac na nih kazda ryske i sa takie
z fakturka (sprzedaje to Bosch i Siemens - nie widzialem u innych producentow)
i na nich tak nie widac zarysowan.
Co do pralek to z tego co wiem, Bosch tlucze w Polsce te duze pralki (miedzy
innymi dla tego sa tanie - porownywalne cenowo z konkurencja) a te mniejsze (40
cm glebokosci - produkuja w Niemczech i te sa znacznie drozsze od knkurencji -
600 obr Boscha kosztuje tyle co 1000 Whirlpoola, Aristona czy Electroluxa albo
1200 Candy, Indesit no i oczywiscie Amiki).
Pozdrawiam -Kolja.

[Gość: Nina]

> No między Miele a Wrozametem hehehhehehehehe to jest i to niezłą bo to nie ta
> sama półka ale międzdy Siemensem a Amicą no to już nie za bardzo bo to
> spokojnie mozna porównywać

ale dlaczego, skoro wszystkie firmy sa takie same, nie mozna porownac Miele i
Wrozametu? Zgodnie z Twoja teoria, wszystko jest przeciez takie samo:) Przeciez
nie mozna, nie uda sie, wprowadzac sztucznej granicy: Miele i Wr - nie, Siemens
i Amica - tak. Nie kupuje tego.

więc droga Nino powie Ci ktoś i to na przykład mogę być ja ;)

tak naprawde, to nie Ty pierwszy i nie ostatni:) Ja jednak zbyt wiele razy
przekonalam sie i na wlasnej skorze, i naocznie, ze tanie mieso psy jedza, a
druga moja dewiza: biednych nie stac na oszczednosci. Bo czesto sa to
oszczednosci wiadomego rodzaju. Tani sprzet to jest tani sprzet - i koniec,
Cena jest zawsze powiazana z jakoscia. Wiem, jak sie produkuje zywnosc
kategorii select i ta z dolnej polki typu leader price czy inne marki wlasne
wielkich sieci. Moze jest tak, ze zadne jedzenie nie jest zdrowe do konca i ze
jakbym znala proces produkcyjny boczku wedzonego albo dzemu truskawkowego, nie
ruszylabym ich tak jak najwieksza bieda nie zmusilaby mnie do zjedzenia
paszteciku Leader Pricea. Jesli cos kosztuje 5 zl, a tego samego rodzaju inny
produkt kosztuje 2 - sorry, Winetou, ale cos w tym poza marketingiem MUSI byc i
JEST bo ja to czuje swoim smakiem.
Zasady powyzsze odnosze do wszystkiego, co kupuje, rowniez do tego, jak zyje. A
wiec kupuje generalnie rzeczy sredniej klasy, bo na te droga mnie nie stac, a
nie jestem znowu az taka maniaczka, zeby sie zadluzac na kupno wymarzonego
modeli kuchni Alno - kupilam rowniez dobre, ale z "przeceny" - taklze bardzo
dobrej firmy. Wiele razy rozmawialismy tu o meblach kuchennych. No wiec nie
wiem, czy np. kuchnie Black Rad White mozna porownac do Ebke, Alno czy Nolte.
Nie wydaje mi sie.
To samo dotyczy ciuchow i podrozy zagranicznych - przeciez i to Costa del Sol,
i to Costa del Sol, tyle, ze w ramach "oszczednosci" moge nie miec gdzie
nocowac, nie miec czym wrocic, o ile w ogole dojade bo moj przewoznik chcial
zaoszczedzic na przegladach autokaru. Moze troche przerysowuje, ale chce Ci
pokazac moj sposob myslenia i moja logike. Jesli kupie Amice i ona zacznie mi
sie psuc, bede miala do siebie zal, ze poskapilam na lepszy sprzet i powiem
sobie "masz, czego chcialas". Jesli zacznie mi sie psuc Siemens, przynajmniej
bede mogla sobie powiedziec "zrobilam co moglam zeby sie przed taka sytuacja
zabezpieczyc".
Oczywiscie, masz troche racji mowiac, ze bardzo wiele znaczy marka, reklama,
marketing. Ze czesto sa firmy malo znane, a dobre, rownie dobre jak te juz
poznane na rynku. Ale zauwaz, ze Wrozamet tez jest znany i tez sie reklamuje:).
I nie mam klapek na oczach, kupujac to, co zobacze w reklamie. Mam tez wlasny
rozum, osad, i opinie znajomych. Sama tu krytykowalam sprzet Miele, ktory
kiedys uzytkowalam - od A do Z czyli cale AGD wlacznie z pralka. Kupujac sprzet
kieruje sie ta sama zasada, jaka kieruje sie podczas kupowania zarcia i
ciuchow, bo ona czesciej mnie nie zawodzila niz zawodzila. A na produkty Amici
(te raczej tansze) juz sie napatrzylam u wielu znajomych i u moich rodzicow i
wierze bardziej swoim oczom niz parametrom technicznym i "obiektywnym" testom.
I jeszcze jedna sprawa. Czesto jest tak, ze te drozsze modele "gorszych"
(specjalnie cudzyslow) firm sa rownie drogie jak sprzet porownywalny tych
lepszych. Wiec jak mam wydac 2000 na plyte u Amici (o ktorych tez sie juz tu
nasluchalam) lub 2000 u Siemesna - zawsze wybiore to drugie.

> tak się zastanawiam skąd wiesz że Siemens testuje co 5 a Bosch co 10? mam
> nadzieję, że to przenośnia.

ale nie do konca. Nie wiem, co ktory produkt testuje Miele, co ktory Siemens, a
co ktory Amica, ale wiem, ze takie testy sie przeprowadza i ze tak wlasnie
jest.

> naprawdę produkują chyba 2 czy 3 firmy w europie i co nie kupisz to masz
> praktycznie to samo podobnie jest z innymi najważniejszymi elementami dużego
> AGD a i nie tylko (kineskopy do TV itd) . Dla przykładu płyta gazowa:
> 2 funkcje w płycie to zabezpieczenie pzreciwwypływowe i zapalarka w pokrętle
> reszta to "dizajn" i marka niezabardzo jest co spieprzyć.

Absolutnie sie nie zgadzam. po to sa opantentowywane technologie, zeby jedna
firma je miala, a inna nie. Nie wszystkie stac na ich zakup, nie wszystkie sa
do sprzedania. Design? Czy uwazasz, ze np. fukcja pol wsadu w zmywarce, klasa
mysia A czy "bezszmerowosc" zmywarek Siemensa to design? Bo ja nie. Czy
sadzisz, ze np. funcka gotowania na parze, jaka ma np. piekranik Electroluxa,
to reklama i marketing? Chcialabym bardzo miec taki marketing w domu,
przelozony na zdrowe, niskokaloryczne, wartosciowe jedzenie.

Zresztą wystarczy popatrzeć na pozycjonowanie cenowe niektórych
> modeli zawsze dokładanie dodatkowych opcji zawyża nieproporcjonalnie cenę to
> właśnie produkt dla tych co zapłacą ile trzeba by mieć wszytko ale czy z tego
> skorzystaja to już inna historia.

Ale to juz jest kwestia Twojego rozumu i tego, czy dasz sie chwycic na lep
reklamy czy pomyslisz, co Ci jest tak naprawde potrzebne, a co bedzie po prostu
bajerem na pokaz lub do ozdoby. Ja staram sie kupowac to, co potrzebuje. A
takie "bajery" czesto ulatwiaja prace (czy np. stosowany w BSH i pewnie innych
tez czujnik zagotowania i samoczynne "przykrecenie" temperatury plyty zeby nie
kipialo uwazasz za bezuzyteczny bajer? chcialabym go miec:))

> jedna firma jest lepsza a inna gorsza (vide wątek o zmywarach).

i tu sie zgadzamy:) ja rowniez uwazam, ze wiekszosc firm specjalizuje sie w
pewnych produktach i z tego powodu o ile ew. sklonna bylabym zakupic piekarnik
Amici, nie wzielabym nawet za darmo jej zmywarki.

rowniez pozdrawiam i oby wszystkim nam nasze sprzety dlugo i sprawnie sluzyly:)

[Gość: dusiak]

ja nie kupilam taniej Amici tylko ta lepsza do zabudowy
nie oczekujmy od kuchenki za 500 PLN jakosci kuchenki za 3000 PLN
tylko dlatego, ze pochodza z jednej firmy.
Miedzy produktami kazdej firmy jest duza roznica w jakosci w zaleznosci od modelu i ceny.
Jak ktos sie napatrzyl na Amice za 500 PLN, to sie nie dziwie, ze sie nie podoba - mi tez sie nie podoba

piekarnik Amici za 2500 PLN jest o niebo ladniejszy (chowane i poswietlane przyciski, nowoczesny design), ma
wiecej przydatnych funkcji do pieczenia jak i funkcji bezpieczenstwa, niz piekarniki Whirpoola czy Elektroluxa za PLN
3000. Lepsza funkcjonalnosc i bezpieczenstwo za nizsza cene - a nie psuje sie tak samo.

nie zamierzam nikogo przekonac - sama siedzialam godzinami w internecie i zwiedzilam wszystkie sklepy zanim
dokonalam wyboru.
Aha, w Warszawie polecam hurtownie Szron, w Euro mozna jedynie poogladac (drogo).
Kupujcie co chcecie.

[Gość: nina]

Ja rowniez uwazam, ze ta drozsza Amica jest bardzo ladna. Tez sie nad nia
zastanawialam, ale poniewaz z Amici kupilabym tylko plyte i piekarnik, nie
zdecydowalam sie z uwagi na to, ze piekranik kupuje tanszy (bo malo z niego
korzystam i moge na nim troche "oszczedzic"), a plyty byly zbyt drogie w
odnisieniu do funkcji jakie mialy i wygladu w porownaniu do Bosha (ktos tu
zauwazyl, ze plyty BSH maja wzorki, na ktorych nie widac ew. zarysowan). Co do
tanich wersji Amici - to, ze cos jest tanie, nie upowazania do tego, zeby w
ogole nie funkcjonowalo lub psulo sie po 3 miesiacach od zakupu. Zadna pozadna
firma nie wypuscilaby czegos takiego na rynek. Jesli produkuje tanie barachlo,
to nie dostanie sie do drogiego klienta, bo ten bedzie z definicji patrzyl na
nia podejrzliwie. Mozna byc w tanim segmencie, czemu nie (taka Mora np), ale
potem ciezko jest sie przebic do tych, co kupuja srednia czy wyzsza polke.

Naprawde chcialabym aby wszystkim nam nasz sprzet dzialal jak najlepiej i jak
najdluzej:)
pozdr.

[Gość: dziubek]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> Moze troche przerysowuje, ale chce Ci
> pokazac moj sposob myslenia i moja logike. Jesli kupie Amice i ona zacznie mi
> sie psuc, bede miala do siebie zal, ze poskapilam na lepszy sprzet i powiem
> sobie "masz, czego chcialas". Jesli zacznie mi sie psuc Siemens, przynajmniej
> bede mogla sobie powiedziec "zrobilam co moglam zeby sie przed taka sytuacja
> zabezpieczyc".
Czyli zawsze kupujesz sprzet (towar) najdrozszego producenta i najdrozszy model
aby sie uchronic przed awariami?!?!?!? Gratuluje...

[Gość: nina]

jakbys przeczytal(a) dokladnie to, co napisalam (a jak ktos chce sie wypowiadac
na jakis temat to wypadaloby to zrobic), nie gadalbys (gadalabys) glupot.

[Gość: dziubek]

Gość portalu: nina napisał(a):

> jakbys przeczytal(a) dokladnie to, co napisalam (a jak ktos chce sie
wypowiadac
>
> na jakis temat to wypadaloby to zrobic), nie gadalbys (gadalabys) glupot.
>
Ale mi przywalilas!
Pozwole sobie jednak zadac jeszcze jedno pytanko. Jesli Ci sie ten Siemens albo
Bosch, nie daj Boze, popsuje, to bedziesz miala wyrzuty sumienia, ze nie
kupilas czegos drozszego? Przeciez chyba sa takie marki i sprzety?

[Gość: nina]

> Ale mi przywalilas!

skad:)

> Pozwole sobie jednak zadac jeszcze jedno pytanko. Jesli Ci sie ten Siemens
albo Bosch, nie daj Boze, popsuje, to bedziesz miala wyrzuty sumienia, ze nie
> kupilas czegos drozszego? Przeciez chyba sa takie marki i sprzety?

Pozwole sobie udzielic krotkiej odpowiedzi:NIE. Jak Ci sie chce, to sam sie
domysl, dlaczego:)

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: Nina napisał(a):

> druga moja dewiza: biednych nie stac na oszczednosci.

To jest tylko częsciowa prawda. Kupowanie sprzętu droższego, ale
energooszczędnego (klasa A zamiast C) ma np. sens w Niemczech, ale
niekoniecznie w Polsce, bo tam KWh energii jest 3 razy droższa.
Można to sobie obliczyć.

> Bo czesto sa to oszczednosci wiadomego rodzaju. Tani sprzet to jest tani
> sprzet - i koniec, Cena jest zawsze powiazana z jakoscia.

To też nie jest prawda. Cena jest powiązana z jakością, ale dużo słabiej niż to
się konsumentom wydaje (istnieją badania, które to szacują). Czyli np.
korelacja cena-jakość jest dodatnia, ale nie jest to np. 0,95, ale bliżej 0,25.

> ruszylabym ich tak jak najwieksza bieda nie zmusilaby mnie do zjedzenia
> paszteciku Leader Pricea. Jesli cos kosztuje 5 zl, a tego samego rodzaju inny
> produkt kosztuje 2 - sorry, Winetou, ale cos w tym poza marketingiem MUSI byc
> i JEST bo ja to czuje swoim smakiem.

Eee tam, płacisz często za markę. Przykład: niektóre luksusowe zegarki mają
mechanizm ETA, dokładnie takie same, jak wyroby np. pieciokrotnie tańsze. W
niektórych wyrobach marże są olbrzymie.

> dobrej firmy. Wiele razy rozmawialismy tu o meblach kuchennych. No wiec nie
> wiem, czy np. kuchnie Black Rad White mozna porownac do Ebke, Alno czy Nolte.
> Nie wydaje mi sie.

No właśnie - meble kuchenne - ja mam robione w pewnym studiu w W-wie, z części
autriackich + polskie frony (barwiony jesion), były na pewno droższe niż BRW,
ale dużo tansze niż np. Alno, nie mówiąc o HTH, choć moim zdaniem ładniejsze i
lepiej zrobione (porównując z meblami Alno w Waltherze). Ale teraz uważam, że i
tak przepłaciłem, bo wiem, że dobry fachowiec spoza W-wy zrobiłby mi to ze 30%
taniej. Zamawiam teraz meble pokojwe na wymiar u jednego bardzo porządnego
stolarza spoza W-wy (mogłem ocenić jego wcześniejsze roboty) i jak podał mi
kosztorys to padłem - tak z 50% tego, co życzą sobie firmy Warszawskie. A
fachowiec naprawdę dobry - robi np. rzeczy dla niektórych studiów
tzw. "włoskich mebli" (he, he).
Przy wykańczaniu mieszkania (glazura, parkiet, malowanie, hydraulika) przez
fachowców spoza W-wy zaoszczędziłem 2 tyś. zł na robociznie przy tej samej,
dobrej jakości - polecam pod rozwagę.

> Oczywiscie, masz troche racji mowiac, ze bardzo wiele znaczy marka, reklama,
> marketing. Ze czesto sa firmy malo znane, a dobre, rownie dobre jak te juz
> poznane na rynku.

To jest jeszcze inne sprawa. Najlepsze rzeczy robią firmy mało znane w Polsce.
Np. panuje u nas niesłuszna opinia, że szczyt luksusu to Miele. Tymczasem
sprzęt do kuchi typu high-end dużo droższy od Miele robią firmy GAGGENAU czy
AGA, praktycznie u nas nieznane.

> (te raczej tansze) juz sie napatrzylam u wielu znajomych i u moich rodzicow i
> wierze bardziej swoim oczom niz parametrom technicznym i "obiektywnym"

Opinie indywidalne, czy nawet kilku osób to kiepski wskaźnik - łatwo wykazać,
że ich statystyczna moc diagnostyczna jest nijaka, bo próbka za mała i
wypaczona (nielosowa).

> > Zresztą wystarczy popatrzeć na pozycjonowanie cenowe niektórych
> > modeli zawsze dokładanie dodatkowych opcji zawyża nieproporcjonalnie cenę

Nb: bardzo celna uwaga.

Ważna uwaga na końcu - sprzęt AGD to jedno, ale on wcale nie jest najważniejszy
w kuchni, ja mam średnią półeczkę - Whirpoola, ale np. garnki, patelnie i noze
z górnej (WMF, Fissler, Berndes, Zwiling) - i taki układ daje dużo więcej niż
np. przebajerzone piekarniki i płyty plus gorszej klasy garnki i akcesoria. Też
warto pamiętać o dobrym zlewie - ja mam silgranitowy Blanco - drogi, ale
polecam.

pozdrawiam,

BD

[rafik4]

Gość portalu: BD napisał(a):

Zamawiam teraz meble pokojwe na wymiar u jednego bardzo porządnego
> stolarza spoza W-wy (mogłem ocenić jego wcześniejsze roboty) i jak podał mi
> kosztorys to padłem - tak z 50% tego, co życzą sobie firmy Warszawskie. A
> fachowiec naprawdę dobry - robi np. rzeczy dla niektórych studiów
> tzw. "włoskich mebli" (he, he).

Witam,

Czy podzielisz się namiarem na tego fachowca od "mebli włoskich" ? Ja również
szukam mebli pokojowych a ceny fajnych sprzętów w Wawie przyprawiają o zawrót
głowy.

Dzięki,
Rafik

W razie czego wal na priva.

[Gość: nina]

czesc
krociotko odpowiem na Twoj list, bo generalnie jestem w pracy, poza tym
powiedzialam juz chyba wszystko na przedmiotowy temat i po co sie powtarzac:)

> To jest tylko częsciowa prawda. Kupowanie sprzętu droższego, ale
> energooszczędnego (klasa A zamiast C) ma np. sens w Niemczech, ale
> niekoniecznie w Polsce, bo tam KWh energii jest 3 razy droższa.
> Można to sobie obliczyć.

wszedzie ma sens oszczedzanie, bo 20 zl do 50 zl i po roku robi Ci sie 1000 lub
2000

> Eee tam, płacisz często za markę. Przykład: niektóre luksusowe zegarki mają
> mechanizm ETA, dokładnie takie same, jak wyroby np. pieciokrotnie tańsze. W
> niektórych wyrobach marże są olbrzymie.

Tu akurat pisalam o najtanszym z mozliwych produktach zywnoscioych, na
zegarakch sie nie znam, bo ich nie nosze:)

> No właśnie - meble kuchenne - ja mam robione w pewnym studiu w W-wie, z
części
> autriackich + polskie frony (barwiony jesion), były na pewno droższe niż BRW,
> ale dużo tansze niż np. Alno, nie mówiąc o HTH, choć moim zdaniem ładniejsze
i lepiej zrobione (porównując z meblami Alno w Waltherze). Ale teraz uważam, że

Porownania takiego nie mozna zrobic. Jesli chcesz tak porownywac, zrob to w
odniesieniu do salonow kuchennych, nie: salon-jakis prywatny stolarz. Jakbyscie
nie wiedzieli, dla Waszej informacji: cena "wyprodukowania" mebli o warosci 10
tys jest taka sama jak tych za 20 i wynosi ok 2-3 tys. zl. Cena wyprodukowania
mebli za 70 tys. to koszt ok. 10 tys. zl. Nic wiecej nie powiem, bo po co:)

> kosztorys to padłem - tak z 50% tego, co życzą sobie firmy Warszawskie. A
> fachowiec naprawdę dobry - robi np. rzeczy dla niektórych studiów
> tzw. "włoskich mebli" (he, he).

Jak zamawiasz meble w Alno, Ekbe czy HTH dostajesz kazda szafke osobo
zapakowana, zalakowana, z pieczecia firmy i oznaczeniami celnymi:) widzialam
taka paczuszke, na pewno nie pochodzila od pana Zdzisia z Wachocka. Inna
sprawa, jak np. Ale w koncu o co chodzi? Przeciez w Niemczech te meble robia
TAKZE stolarze. Moze maja lepszy sprzet itp (na pewno) poza tym maja takie
fronty, ktorych nie zrobi Ci ZADNE studio kuchenne (jest taki jeden typ Alno,
wygladaja przeslicznie, w 7 studiach kuchennych polskich stwierdzili, ze mi
tego nie zrobia - wiec jednak cos w tym jest)

> Przy wykańczaniu mieszkania (glazura, parkiet, malowanie, hydraulika) przez
> fachowców spoza W-wy zaoszczędziłem 2 tyś. zł na robociznie przy tej samej,
> dobrej jakości - polecam pod rozwagę.

Nie kwestionowalam nigdzie tego, ze fachowcy z prowincji sa gorsi od
warszawskich - wrecz przeciwnie, moje zdanie jest takie, ze
warszawscy "fachowcy" sa aroganccy, niechlujni, drodzy i niewarci polowy tego,
co sobie zycza za swoje uslugi.

> Nb: bardzo celna uwaga.

przykro mi, nie moja:(

> Ważna uwaga na końcu - sprzęt AGD to jedno, ale on wcale nie jest
najważniejszy w kuchni, ja mam średnią półeczkę - Whirpoola, ale np. garnki,
patelnie i noze z górnej (WMF, Fissler, Berndes, Zwiling) - i taki układ daje
dużo więcej niż np. przebajerzone piekarniki i płyty plus gorszej klasy garnki
i akcesoria. Też

wszystko w kuchni jest wazne, w calym domu wszystko jest wazne: glazura
nieodpadajaca od scian, sprawne, dobre, meble, swietny sprzet i fajny zlew,
dobra ceramika, podlogi, okna drzwi... powiedz mi, CO jest niewazne? Mozna
zaoszczedzic na podlodze Twoim zdaniem lub sprzecie AGD? Moim NIE. To zakupy na
lata, czesto: dziesieciolecia.

> warto pamiętać o dobrym zlewie - ja mam silgranitowy Blanco - drogi, ale
> polecam.

Niestety, dla mnie za drogi:(

rowniez pozdrawiam

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: nina napisał(a):

> wszedzie ma sens oszczedzanie, bo 20 zl do 50 zl i po roku robi Ci sie 1000
> lub 2000

Przykład gdy oszczędzanie się nie opłaca: kupuję "oszczędny" sprzęt klasy A,
droższy o 500 zł od tego w klasie C, pozwalający zaoszczędzić 100kWh rocznie.
Przyjmując żywotność 10 lat i dyskonto 5%, moje oszczędności na energii to
około 243 zł - nie opłaca się! (a np. w Niemczech, gdzie prąd 3 razy droższy,
oszczędność 3 razy większa i się opłaca).

> ale dużo tansze niż np. Alno, nie mówiąc o HTH, choć moim zdaniem ładniejs
> ze i lepiej zrobione (porównując z meblami Alno w Waltherze). Ale teraz
>
> Porownania takiego nie mozna zrobic. Jesli chcesz tak porownywac, zrob to w
> odniesieniu do salonow kuchennych, nie: salon-jakis prywatny stolarz.

Ja pisałem o meblach z salonu, tylko małego. (a stolarz do mebli pokojowych to
inna sprawa). Zresztą nie uważam, że się nie da - czemu nie?

> Jak zamawiasz meble w Alno, Ekbe czy HTH dostajesz kazda szafke osobo
> zapakowana, zalakowana, z pieczecia firmy i oznaczeniami celnymi:)

I za to warto dopłacać parę tysięcy złotych?
Jak to się ma do Twojego postulatu o oszczędności?
Ja rozumiem, że to fajny bajer paczuszka z Niemiec - najlepiej tych mebli nie
rozpakowywać, taka pieczątka to największy szpan przed sąsiadami ;-)
U mnie też meble przybyły zapakowane osobno, panowie bynajmniej nie zbijali
desek na miejscu - bardzo profesjonalny montaż, dwa pełne dni, wszystko
przycięte, skręcone, uszczelnione. A, że nie ma niemieckiej pieczątki - nie
zależy mi.

> taka paczuszke, na pewno nie pochodzila od pana Zdzisia z Wachocka. Inna
> sprawa, jak np. Ale w koncu o co chodzi? Przeciez w Niemczech te meble robia
> TAKZE stolarze.

Jesteś urzędnikiem państwowym i pogarszasz bilans płatniczy kraju - no
nieładnie.

> Moze maja lepszy sprzet itp (na pewno) poza tym maja takie
> fronty, ktorych nie zrobi Ci ZADNE studio kuchenne (jest taki jeden typ Alno,
> wygladaja przeslicznie, w 7 studiach kuchennych polskich stwierdzili, ze mi
> tego nie zrobia - wiec jednak cos w tym jest)

Co to jest 7 studiów kuchennych - malutko, na samej Bartyckiej znajdziesz z
kilkanaście. Ja mam np. jesion wyfrezowany wg. życzenia i wybarwiony na wiśnię,
ale nie takie rzeczy można zrobić. Polscy stolarze meblowi należą do
najlepszych na świecie i np. nie mają problemu z pracą w USA czy Kanadzie.
Mebelki Alno, które widziałem miały np. tylko białe wnętrzna szafek wiszących z
takimi nieestetycznymi dziurkami na mocowanie półek - dla mnie nieprofesjonalne.
No, może robią jakiś jeden nietypowy front, który Tobie się bardzo spodobał,
ale to nie znaczy, że są lepsze od polskich studiów - bo zapewne znajdziesz
coś, co robią w Polsce, a zadne Alno, HTH czy Ebke nie zrobi ;-)

> wszystko w kuchni jest wazne, w calym domu wszystko jest wazne: glazura
> nieodpadajaca od scian, sprawne, dobre, meble, swietny sprzet i fajny zlew,
> dobra ceramika, podlogi, okna drzwi... powiedz mi, CO jest niewazne? Mozna
> zaoszczedzic na podlodze Twoim zdaniem lub sprzecie AGD? Moim NIE. To zakupy
> na lata, czesto: dziesieciolecia.

Chodziło mi o to, że np. zestaw średnia płyta + dobre garnki jest tańszy niż
bajerancka płyta + średnie garnki, a lepszy - w ten sposób można oszczędzić.
Nie wszystko musi być topowe - ja mam np. jeden żyrandol za 80 zł, nie dlatego,
że tani, ale dlatego, że bardziej mi pasował niż taki za 800 (byłem gotów wydać
i tyle). Z tymi dziesięcioleciami bym nie przesadzał - postęp technologiczny
jest szybki i np. za 5 lat sprzęt dajmy na to Bosha będzie lepszy niż obecny
sprzęt Miele, warto więc kupować tańsze i częściej wymieniać, niż liczyć, że
będziemy użytkowali kuchenkę 20 lat.

pozdrawiam,

BD

[Gość: nina]

> Przykład gdy oszczędzanie się nie opłaca: kupuję "oszczędny" sprzęt klasy A,
> droższy o 500 zł od tego w klasie C, pozwalający zaoszczędzić 100kWh rocznie.
> Przyjmując żywotność 10 lat i dyskonto 5%, moje oszczędności na energii to
> około 243 zł - nie opłaca się! (a np. w Niemczech, gdzie prąd 3 razy droższy,
> oszczędność 3 razy większa i się opłaca).

Nawet, jesli kupuje drozszy sprzet, którego cena przerasta oszczednosci
poczynione na klasie A, i tak uwazam, ze nie warto kupowac taniego sprzetu,
chocby tylko z uwagi na to, ze tani czesciej sie psuje (w uproszczeniu), wiec
placisz za naprawy, serwisy i itp, tania zmywarka zle umyje, wiec po niej
poprawiasz, tani piekranik zle upiecze, wiec probujesz jeszcze raz.
Wsio.

> I za to warto dopłacać parę tysięcy złotych?

nie, nie warto

> Jak to się ma do Twojego postulatu o oszczędności?

ja kupilam meble Ekbe bo mi sie bardzo podobaly i nigdzie takich nie znalazlam.
Za te meble warte 24 tys zaplacilam ponad polowe mniej. Tak sie to ma do mojego
postulatu oszczednosci. I jestem cholernie zadowolona, bo mam meble dobrej
jakosci, ktore bardzo mi sie podobaja, ktorych nie posiada w domu co druga
Polka i np. za meble ze studia w malej miejscowosci zaplacilabym WIECEJ niz za
te. Sa z oswietleniem, relingami, sortownikiem odpadow, szklanymi polkami i
wspornikmi.

> Ja rozumiem, że to fajny bajer paczuszka z Niemiec - najlepiej tych mebli nie
> rozpakowywać, taka pieczątka to największy szpan przed sąsiadami ;-)

ale bzdury gadasz. nie wiem, czy mowisz to serio czy zlosliwie, i nie wdaje sie
w dyskusje. Kwestia paczuszek zostala poruszona, bo napisales, ze wloskie meble
robi stolarz z Pcimia Dolnego. Wiec ja Ci mowie, ze tak nie jest.

> Jesteś urzędnikiem państwowym i pogarszasz bilans płatniczy kraju - no
> nieładnie.

to mial byc zart? chyba tak. ale juz nie bawi mnie "zabawne" zartowanie z tego,
co robie czy gdzie pracuje. gdybym byla wulgarna, powiedzialabym Ci, co mnie to
robi.

> Co to jest 7 studiów kuchennych - malutko, na samej Bartyckiej znajdziesz z
> kilkanaście. Ja mam np. jesion wyfrezowany wg. życzenia i wybarwiony na
wiśnię,

Jesli te duze nie zrobia to male chyba tym bardziej.

> i tyle). Z tymi dziesięcioleciami bym nie przesadzał - postęp technologiczny
> jest szybki i np. za 5 lat sprzęt dajmy na to Bosha będzie lepszy niż obecny
> sprzęt Miele, warto więc kupować tańsze i częściej wymieniać, niż liczyć, że
> będziemy użytkowali kuchenkę 20 lat.

mnie nie stac na wymiane sprzetu, ktory kosztowal nawet tylko 5 tys, co 5 lat.
Ten, ktory kupie, musi mi posluzyc przynajmniej 10.

rowniez pozdrawiam i oznajmiam, ze jesli o mnie chodzi ten watek jest zamkniety.

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: nina napisał(a):

> Nawet, jesli kupuje drozszy sprzet, którego cena przerasta oszczednosci
> poczynione na klasie A, i tak uwazam, ze nie warto kupowac taniego sprzetu,
> chocby tylko z uwagi na to, ze tani czesciej sie psuje (w uproszczeniu)

No właśnie - w uproszczeniu.
A np. jak się droższy sprzęt popsuje po gwarancji, to naprawa dużo droższa, bo
droższe częsci - w uproszczeniu.

> poprawiasz, tani piekranik zle upiecze, wiec probujesz jeszcze raz.

Już pisałem - zależność między jakością a ceną jest dużo słabsza niż Ci się
wydaje. Trochę o tym wiem, od października będę prowadził zajęcia dla studentów
o zachowaniach konsumenkich, ale jak się upierasz to nie bedę Cię przekonywał
na siłę.

> postulatu oszczednosci. I jestem cholernie zadowolona, bo mam meble dobrej
> jakosci, ktore bardzo mi sie podobaja, ktorych nie posiada w domu co druga
> Polka

Zwłaszcza to ostatnie jest strasznie ważne, ech kobiety ;-)

> i np. za meble ze studia w malej miejscowosci zaplacilabym WIECEJ niz za
> te.

Oczywiście sprawdzałaś ile kosztują meble ze studia z małej miejscowości.

> > Ja rozumiem, że to fajny bajer paczuszka z Niemiec - najlepiej tych mebli
> nie rozpakowywać, taka pieczątka to największy szpan przed sąsiadami ;-)

> ale bzdury gadasz. nie wiem, czy mowisz to serio czy zlosliwie

Złośliwie, wyluzuj się ;-)

> w dyskusje. Kwestia paczuszek zostala poruszona, bo napisales, ze wloskie
> meble robi stolarz z Pcimia Dolnego. Wiec ja Ci mowie, ze tak nie jest.

Bardzo możliwe, że tak jest - niemieckie zapewne robi polski stolarz -
emigrant, pisałem o tym ;-)

> > Jesteś urzędnikiem państwowym i pogarszasz bilans płatniczy kraju - no
> > nieładnie.

> to mial byc zart? chyba tak. ale juz nie bawi mnie "zabawne" zartowanie z
> tego, co robie czy gdzie pracuje.

Rety, ale drażliwa jesteś. Tak sobie tylko pisze, bo macie kiepską sieć skoro
widać gov.pl (a można tego uniknąć). Z drugiej strony to mogłabyś się np.
przyczepić nieścisłości w mojej wypowiedzi - chodzi o bilans obrotów bieżących.

> > kilkanaście. Ja mam np. jesion wyfrezowany wg. życzenia i wybarwiony na
> wiśnię,

> Jesli te duze nie zrobia to male chyba tym bardziej.

A niby czemu nie? Małe studio zrobi unikalnie, pełna kustomizacja, a duże
bedzie bardziej standardowe, bo tak wygodniej - w eksluzywnych sklepach z
odzieżą masz mniejszy wybór niż w tych tańszych, nieprawdaż?. Każdyt stolarz
może sobie kupić dowolne części, dowolne drewno czy lakiery do barwienia - to
nie jest kwestia ograniczonych możliwości, tylko chęci. Stolarz z poza W-wy z
którym uzgadniałem mebelki pokojwe mógł mi je zrobić z każdego drewna, nawet
tak nietypowego jak kasztan, uzgadniał nie tylko gatunek, ale odmianę - np.
rodzaj usłojenia i masę detali wykończeniowych, o których w studiach nawet się
nie pytają.

> mnie nie stac na wymiane sprzetu, ktory kosztowal nawet tylko 5 tys, co 5
> lat. Ten, ktory kupie, musi mi posluzyc przynajmniej 10.

Ja pisałem, że czasami lepiej kupować tańszy sprzęt częsciej niż droższy
rzadziej, co finansowo może wyjść na jedno, więc nie do końca jest to
kwestia "nie stać mnie".

pozdrawiam,

BD

[Gość: qwer]

Ponieważ podejrzewam, że Nina straciła juz ochote na ciągniecie tych
przydługich dywagacji pozwole sobie odpisać poniekąd w jej obronie ;) i tylko
na wybrane wątki co ciekawsze oczywiście choć mało mające wspólnego z tematem
postu

Gość portalu: BD napisał(a):
> Już pisałem - zależność między jakością a ceną jest dużo słabsza niż Ci się
> wydaje. Trochę o tym wiem, od października będę prowadził zajęcia dla
studentów
>
> o zachowaniach konsumenkich, ale jak się upierasz to nie bedę Cię przekonywał
> na siłę.

BD zdradź prosze jaka to uczelnia będzie miała zaszczyt byc poddana blaskowi
twej wiedzy mam nadzieję, że prywatna to przynajmniej nie będe fundował Ci
pensji ;) Nie to żebym się nie zgadzał zwłaszcza z pierwszym akapitem ale
argumentowanie domysłem, że będziesz wykładowcą bardzo mnie ubawiło i chetnie
bym sobie pochodził na wykłady jako wolny słuchacz.

Gość portalu: BD napisał(a): > > > Jesteś urzędnikiem państwowym i pogarszasz
bilans płatniczy kraju - n
> o
> > > nieładnie.
>
Gość portalu:Nina napisał(a): to mial byc zart? chyba tak. ale juz nie bawi
mnie "zabawne" zartowanie z
> > tego, co robie czy gdzie pracuje.
>
Gość portalu: BD napisał(a):Rety, ale drażliwa jesteś. Tak sobie tylko pisze,
bo macie kiepską sieć skoro
> widać gov.pl (a można tego uniknąć). Z drugiej strony to mogłabyś się np.
> przyczepić nieścisłości w mojej wypowiedzi - chodzi o bilans obrotów
bieżących.


Jakość sieci nie ma nic do rzeczy do rzeczy ma czy ktoś chce żeby było widać
czy nie. Zreszta już kilka razy z tego powodu poczytałem sobie troche naprawdę
bawiących mnie postów więc naprawdę zachęcam do nie zakładania kont na gazecie
czy też ukrywania w inny sposób miejsca pracy zwłaszcza urzędników !!!

Jeśli chodzi o bilans obrotów bieżących to faktycznie nie dość że popełniłeś
nieścisłość to jeszcze ją nieściśle tłumaczysz - w końcu bilans płatniczy to
pojecie szersze od bilansu obrotów bieżących nie? No właśnie więc pisanie o tym
po raz drugi ma nam niby zakomunikować, że wiesz jaka jest różnica??? Nie widze
innego sensu. No to komunikat przyjety z uśmieszkiem ;) A propo jak twój bilans
płatniczy w kuchni? Raczej ujemny co? bo chyba nie wrozamet i amica a
garnki ... no o aucie to nie wspominam ....też chyba pogrążają nas w przepaści
deficytu oj nieładnie i kto wykładowca wyżej uczelni świadomy znaczenia
bilansu...całe szczęście że obroty kapitałowe nas ratują bo inaczej to zaraz
trzeba by było pieniądze drukować i to jakie - dolary ;) Od tego straszenia
bilansem to można boki zrywać.


Gość portalu: BD napisał(a):> > > Ja mam np. jesion wyfrezowany wg. życzenia i
wybarwiony
> na
> > wiśnię,

gartuluje, widać, że ludzie ciągle inwestują w meble kuchenne jednak kolega ze
studia kuchennego ma rację. A ja tam mam proste fronty bez ani jednego freza
kurde az mi samoocena spadła i do tego z IKEI idę po prozac ;)

Gość portalu: BD napisał(a): >Chodziło mi o to, że np. zestaw średnia płyta +
dobre garnki jest tańszy niż
>bajerancka płyta + średnie garnki, a lepszy - w ten sposób można oszczędzić.

To to już temat rzeka dobry na nowy wątek: "Jakie garnki? Średnie czy dobre i
jakie są dobre?"
Poważnie z przyjemnościa poczytam opinie bo lubię gotować a mam w najlepszym
razie bardzo średnie garnki.


Pozdrawiam,

[Gość: nina]

> argumentowanie domysłem, że będziesz wykładowcą bardzo mnie ubawiło i chetnie
> bym sobie pochodził na wykłady jako wolny słuchacz.

mnie rowniez rozbawilo - tak, jakbys mial patent na prawde i wszelka wiedze,
skoro uczysz o tym czy owym. Nie raz nie dwa na studiach mialam okazje sie
przekonac o miernocie umyslowej i moralnej moich wykladowcow, wiec pozwolisz,
ze jednak pozostane przy swoim zdaniu, nawet jesli dla Ciebie jest ono glupie i
nieprawdziwe.

> Gość portalu: BD napisał(a):Rety, ale drażliwa jesteś. Tak sobie tylko pisze,
> bo macie kiepską sieć skoro
> > widać gov.pl (a można tego uniknąć). Z drugiej strony to mogłabyś się np.
> > przyczepić nieścisłości w mojej wypowiedzi - chodzi o bilans obrotów
> bieżących.

Primo: nie wiem jaka mamy siec i nie jestem szczegolnie zainteresowana
ukrywaniem miejsca pracy, aczkolwiek, zaczynam dochodzic do wniosku, ze w celu
ochrony swoich nerwow -moze warto. Mam dwa konta na gazecie, wiec moze w koncu
skorzystam.
Secundo: ekonomia nie jest moja najlepsza strona

pozdrawiam i Ciebie i innych

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: nina napisał(a):

> mnie rowniez rozbawilo - tak, jakbys mial patent na prawde i wszelka wiedze,
> skoro uczysz o tym czy owym.

Tak pisałem, gdzie?

> Nie raz nie dwa na studiach mialam okazje sie
> przekonac o miernocie umyslowej i moralnej moich wykladowcow,

Wspaniałby argument. Pytanie: czy chciałabyś być oceniania przez ludzi na
podstawie ich doświadczeń z dajmy na to z chamskimi i niekompetentnymi
urzędnikami. Jeśli nie, to po co taka gadka?

Nie piszę, że mam patent na prawdę, podaje konkretne argumenty. A o sobie
pisałem tylko po to, by potwierdzić, że np. podane przeze mnie korelacje nie są
wzięte z księżyca, ale z poważniejszych źródeł.

> wiec pozwolisz, ze jednak pozostane przy swoim zdaniu, nawet jesli dla Ciebie
> jest ono glupie i nieprawdziwe.

Masz prawo, żaden argument nie wygra z kobiecą intuicją.
Mam dla Ciebie bardzo pocieszającą wiadomość - niezależnie od tego jak będzie
sprawował się kupiony przez Ciebie droższy sprzęt, raczej będziesz z niego
zadowolona, bo tak już działąją mechanizmy redukcji dysonansu podecyzyjnego ;-)

> pozdrawiam i Ciebie i innych

Pozdrawiam,

BD

[Gość: nina]

> Tak pisałem, gdzie?

"Już pisałem - zależność między jakością a ceną jest dużo słabsza niż Ci się
wydaje. Trochę o tym wiem, od października będę prowadził zajęcia dla studentów
o zachowaniach konsumenkich, ale jak się upierasz to nie bedę Cię przekonywał
na siłę" - co to niby jest jak nie stawianie swojego zdania ponad innym?

> Wspaniałby argument. Pytanie: czy chciałabyś być oceniania przez ludzi na
> podstawie ich doświadczeń z dajmy na to z chamskimi i niekompetentnymi
> urzędnikami. Jeśli nie, to po co taka gadka?

Myslalam, ze jestes rozumniejszy:) Oczywiscie w zadnej mierze nie twierdze tak
o Tobie! W zwiazku z tym, ze Ty pisales, ze "wiesz, bo zaczynasz wykladac", ja
napisalam, ze sa ROZNI wykladowcy, ktorym fakt, ze sa wykladowcami, niewiele
pomogl w podniesieniu ogolnej wiedzy i kultury. Tylko tyle. Czy gdzies
napisalam, ze Ciebie zaliczam do TEJ kategorii wykladowcow? Na pewno nie:)

Nie piszę, że mam patent na prawdę, podaje konkretne argumenty. A o sobie
> pisałem tylko po to, by potwierdzić, że np. podane przeze mnie korelacje nie
są wzięte z księżyca, ale z poważniejszych źródeł.

Przepraszam Ciebie bardzo, ale skad wiesz, Z JAKICH zrodel sa MOJE informacje?
Ja, wyobraz sobie, pracuje (zawodowo) zajmujac sie prawem konkurencji, ochrona
konsumentow, nielegalna reklama i pomoca publiczna, a dodatkowo interesuje sie
reklama i handlem, zwlaszcza aspektem wykorzystywania pewnych zachowan
klienckich przez duze sieci handlowe:) Czy moja wiedza jest gorsza od Twojej?

> Masz prawo, żaden argument nie wygra z kobiecą intuicją.

To nie intuicja, nie rob ze mnie slodkiej idiotki, ktora "wie, bo wie". Sadze,
ze jestem swiadomym klientem, i tak samo jak Ty uwazasz, ze ja przywiazuje zbyt
duza wage do marki, ja uwazam, ze Ty przywiazujesz zbyt mala wage do zasluzonej
renomy firmy, z zastrzezeniem oczywiscie tego wszystkiego, co napisalam we
wczesniejszych postach tego watku. Ciekawe, ktora opinia jest "lepsza"?:)

Mam dla Ciebie bardzo pocieszającą wiadomość - niezależnie od tego jak będzie
> sprawował się kupiony przez Ciebie droższy sprzęt, raczej będziesz z niego
> zadowolona, bo tak już działąją mechanizmy redukcji dysonansu podecyzyjnego ;-

Widzisz, moje mechanizmy widac nie poddaja sie sterowaniom wedle Twoich teorii,
bo czesto jest tak, ze jak kupie tania bluzeczke, ktora mi sie rozleci, to nie
wpadam w zachwyt tylko dlatego, ze juz ja nabylam:)

pozdrawiam

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: nina napisał(a):

> "Trochę o tym wiem, od października będę prowadził zajęcia dla studentów
>
> o zachowaniach konsumenkich, ale jak się upierasz to nie bedę Cię przekonywał
> na siłę" - co to niby jest jak nie stawianie swojego zdania ponad innym?

Ale Ty pisałaś:
"rozbawilo - tak, jakbys mial patent na prawde i wszelka wiedze,"
a ja:
"Trochę o tym wiem, ..."
Nie widzisz różnicy między "mam patent na prawdę" a "trochę o tym wiem",
bo dla mnie dość duża.

> podane przeze mnie korelacje nie
> są wzięte z księżyca, ale z poważniejszych źródeł.

> Przepraszam Ciebie bardzo, ale skad wiesz, Z JAKICH zrodel sa MOJE
> informacje?

No dobra, jakie są Twoje informacje na temat zależności między jakością a ceną?

Czy miałaś choć raz w ręku jakiś naukowy periodyk z tzw. listy filadelfijskiej?

> Ja, wyobraz sobie, pracuje (zawodowo) zajmujac sie prawem konkurencji,
> ochrona konsumentow, nielegalna reklama i pomoca publiczna, a dodatkowo
> interesuje sie reklama i handlem, zwlaszcza aspektem wykorzystywania pewnych
> zachowan klienckich przez duze sieci handlowe:) Czy moja wiedza jest gorsza
> od Twojej?

Nie obraź się, ale chyba tak.

Odpowiem spokojnie dlaczego - widzisz, ja też jestem urzędnikiem - analitykiem
w jednym z urzędów centralnych, cenionym w swojej pracy - publikowałem co
nieco, nawet w na zielonych stronach "Rzepy". A dodatkowo, niezależnie robię
doktorat z innej dziedziny. I powiem tyle - choć np. biorę udział przy
tworzeniu projektu zmiany bardzo poważnej ustawy, to wiedza zawodowa jaka jest
do tego potrzebna to drobniutki ułamek tego, co potrzebne do doktoratu. I tyle.
Nie oznacza to, że urzędnicy są po prostu mniej kompetentni od naukowców - oni
muszą posiadać szereg innych umiejętności, nazwałbym to pragmatyczno -
politycznych. Ale jeśli chodzi o dostęp do wiedzy, ostrych metodologicznie
badań, to naukowiec jest na nieprównywalnie lepszej pozycji.

> > Masz prawo, żaden argument nie wygra z kobiecą intuicją.

> To nie intuicja, nie rob ze mnie slodkiej idiotki, ktora "wie, bo wie".

Bynajmniej, intuicja wraca ostatnio do łask w teorii decyzji.

> duza wage do marki, ja uwazam, ze Ty przywiazujesz zbyt mala wage do
> zasluzonej renomy firmy, z zastrzezeniem oczywiscie tego wszystkiego, co
> napisalam we wczesniejszych postach tego watku. Ciekawe, ktora opinia
> jest "lepsza"?:)

Czy widziałaś wyniki badań, gdzie konsumenci oceniają jakość produktów na ślepo
(tj. nie wiedzą jakiej firmy produkt konsumują). Bardzo pouczające...

> Widzisz, moje mechanizmy widac nie poddaja sie sterowaniom wedle Twoich
> teorii, bo czesto jest tak, ze jak kupie tania bluzeczke, ktora mi sie
> rozleci, to nie wpadam w zachwyt tylko dlatego, ze juz ja nabylam:)

Oczywiście istnieją tu granice, niemniej możemy przypuszczać, że im droższy
produkt, tym racjonalizacja będzie silniejsza (dość oczywiste).

pozdrawiam,

BD

[Gość: nina]

> Czy moja wiedza jest gorsza od Twojej?

> Nie obraź się, ale chyba tak.

wydaje mi sie, BD, ze w takiej sytaucji nie mamy o czym ze soba rozmawiac. Plaw
sie dalej w jeziorku wlasnej wszechwiedzy.

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: qwer napisał(a):

> BD zdradź prosze jaka to uczelnia będzie miała zaszczyt byc poddana blaskowi
> twej wiedzy mam nadzieję, że prywatna to przynajmniej nie będe fundował Ci
> pensji ;)

Niestety, jeden z uniwersytetów. Ale nie w W-wie.
Co do mojej tezy o relacji jakość - cena, zachowania konsumenckie nie są moją
specjalnością, ale wypowiadając swoją opinię, nie bazuje na własnym
autorytecie, tylko na dobrej jakości źródłach - badaniach konsumenckich na
temat takiej relacji. Jak chcesz, mogę poszukać dokładniej namiarów, bo pod
ręką nie mam literatury.

> Nie to żebym się nie zgadzał zwłaszcza z pierwszym akapitem ale
> argumentowanie domysłem, że będziesz wykładowcą bardzo mnie ubawiło i chetnie
> bym sobie pochodził na wykłady jako wolny słuchacz.

To jest wbrew pozorom niezły argument, przynajmniej lepszy od Niny "ja wiem i
basta!". Widzisz, czasami, nawet w dyskusji naukowej, najlepszą odpowiedzią
jest zdanie Bogusia Lindy "Nie chce mi się z tobą gadać" czy "co ty XXX wiesz
o ...". Naprawdę.

> Jakość sieci nie ma nic do rzeczy do rzeczy ma czy ktoś chce żeby było widać
> czy nie.

Ależ oczywiście, że ma, w dobrej sieci (instytucjonalnej) ktoś nawet jak chce,
by go było widać, to nie za bardzo może.

Nota bene: czy supermedia jest twoim providerem, czy też może tam pracujesz.
Tak pytam z czystej ciekawości, bo akurat będę współpracował w pewnych sprawach
z ZPR SA.

> Jeśli chodzi o bilans obrotów bieżących to faktycznie nie dość że popełniłeś
> nieścisłość to jeszcze ją nieściśle tłumaczysz - w końcu bilans płatniczy to
> pojecie szersze od bilansu obrotów bieżących nie?

Oczywiście, więc nie był to błąd tylko nieścisłość, po prostu przekazywać
trzeba informacje jak najdokładniejsze, czego nie dopełniłem. BOB zmieni się
tylko przy tansakcji kupna/sprzedaży z zagranicą, a BP może jak np. ktoś coś
błędnie zaksięguje.

> No to komunikat przyjety z uśmieszkiem ;) A propo jak twój bilans
> płatniczy w kuchni?

Ujemny, polską mam jedną łyżeczkę gerlacha, ze starego mieszkania ;-)
To nie był żaden zarzut patriotyczny, tylko drobna złośliwość - tylko
złośliwość, bo sam jestem urzędasem i sam psuje bilans.

> garnki ... no o aucie to nie wspominam ....

Auta nie mam, nie licząc fiata 125p rocznik 1981, który chcę odkupić od mojej
Mamy za 500 zł, więc bilansu tu nie psuje.

> deficytu oj nieładnie i kto wykładowca wyżej uczelni świadomy znaczenia
> bilansu...całe szczęście że obroty kapitałowe nas ratują bo inaczej to zaraz
> trzeba by było pieniądze drukować i to jakie - dolary ;) Od tego straszenia
> bilansem to można boki zrywać.

Zgadzam się, a odróżniać humoru od patosu to Was, kolego, nie uczyli?

> gartuluje, widać, że ludzie ciągle inwestują w meble kuchenne jednak kolega
> ze studia kuchennego ma rację. A ja tam mam proste fronty bez ani jednego
> freza kurde az mi samoocena spadła i do tego z IKEI idę po prozac ;)

W czym problem - czy ja krytykuje IKEE, czy pisałem coś o tym, że ludzie mający
tańsze meble mają gorszy gust, czy coś? Pisałem tylko o jednym - że w Polsce
można zrobić / kupić dobrej jakości ładne meble dużo taniej niż meble ze
studiów niemieckich - tylko tyle i nic więcej. A z Twojej wypowiedzi to chyba
komplekty jakieś wychodzą, skoro tłumaczysz się nie pytany ;-)

> To to już temat rzeka dobry na nowy wątek: "Jakie garnki? Średnie czy dobre i
> jakie są dobre?" Poważnie z przyjemnościa poczytam opinie bo lubię gotować a
> mam w najlepszym razie bardzo średnie garnki.

Zależy też na czym gotujesz, gaz stawia tu niższe wymagania niż płyta
ceramiczna. Oczywiście, najważniesza jest umiejętność - ale dobry sprzęt na
pewno pomaga, bo np. gotujesz w mniejszej ilości wody i nic nie przypala się,
nie przywiera etc. Podkreślam jeszcze raz co pisałem - lepsze rezultaty
osiągniesz używając płyty np. bosha i garnków WMF niż płyty Miele i tańszych
garnków, i finasnowo wyjdziesz na plus - znowu - tylko tyle sugerowałem i nic
więcej, więc nie pisz, że np. używasz garnków Tscomy i nie masz problemów z
samooceną ;-)

pozdrawiam,

BD

[Gość: qwer]

no to sobie pogadaliśmy ;)
>Nota bene: czy supermedia jest twoim providerem, czy też może tam pracujesz.
>Tak pytam z czystej ciekawości, bo akurat będę współpracował w pewnych
>sprawach
>z ZPR SA.
wracając do sieci :) nie pracuje dla supermedia, to co widać zalezy bardziej od
potrzeb firmy oraz od tego co na danej stronie właściciel strony chce pokazać.
Nigdy nie ma mojego IP adresu tak czy inaczaj ;) , na tej stronie jest tylko
dostawca usługi na innych widać też ogólny adres firmy, czy firma ma słaba siec
jeśli ma mozliwość łączenia się z innymi oddziałami z minimalną gwarantowaną
szykością 2MB p/s???

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: qwer napisał(a):

> potrzeb firmy oraz od tego co na danej stronie właściciel strony chce
> pokazać. Nigdy nie ma mojego IP adresu tak czy inaczaj ;)

No właśnie o to chodzi. Widzę adres providera, a nie wiem od razu czy np. nie
pracujesz w zakładach XYZ.

> jeśli ma mozliwość łączenia się z innymi oddziałami z minimalną gwarantowaną
> szykością 2MB p/s???

Szybkość to jedno, a bezpieczeństwo to drugie. Trochę się nie zrozumieliśmy -
ja nie twierdzę, że jak widać adres IP z czymś tam poza numerkami, to jest
słaba sieć, ja twierdzę, że pewne instytucje, jak organy rządowe, powinny dbać
o to, by nie było widać gov.pl... (z różnych względów).

pozdrawiam,

BD

[Gość: qwer]

oj widzę że się cąłkiem nie rozumiemy, co do mojego IP to nie widać
pojedyńczego kompa bo jest taki specjalny diwajs co zmienia adresy i firma jest
na zewnątrz widziana pod jednym IP. Więc nawet jak na niektórych stronach widać
naszą nazwę to i tak nie można trafić na konkretnego kompa. Co do
bezpieczeństwa to zapewniam cię, że jesteśmy zabezpieczeni bo to nie miejscę na
opowieści o "fajer łolach" itd ;)

[Gość: nina]

czesc
krociotko odpowiem na Twoj list, bo generalnie jestem w pracy, poza tym
powiedzialam juz chyba wszystko na przedmiotowy temat i po co sie powtarzac:)

> To jest tylko częsciowa prawda. Kupowanie sprzętu droższego, ale
> energooszczędnego (klasa A zamiast C) ma np. sens w Niemczech, ale
> niekoniecznie w Polsce, bo tam KWh energii jest 3 razy droższa.
> Można to sobie obliczyć.

wszedzie ma sens oszczedzanie, bo 20 zl do 50 zl i po roku robi Ci sie 1000 lub
2000

> Eee tam, płacisz często za markę. Przykład: niektóre luksusowe zegarki mają
> mechanizm ETA, dokładnie takie same, jak wyroby np. pieciokrotnie tańsze. W
> niektórych wyrobach marże są olbrzymie.

Tu akurat pisalam o najtanszym z mozliwych produktach zywnoscioych, na
zegarakch sie nie znam, bo ich nie nosze:)

> No właśnie - meble kuchenne - ja mam robione w pewnym studiu w W-wie, z
części
> autriackich + polskie frony (barwiony jesion), były na pewno droższe niż BRW,
> ale dużo tansze niż np. Alno, nie mówiąc o HTH, choć moim zdaniem ładniejsze
i lepiej zrobione (porównując z meblami Alno w Waltherze). Ale teraz uważam, że

Porownania takiego nie mozna zrobic. Jesli chcesz tak porownywac, zrob to w
odniesieniu do salonow kuchennych, nie: salon-jakis prywatny stolarz. Jakbyscie
nie wiedzieli, dla Waszej informacji: cena "wyprodukowania" mebli o warosci 10
tys jest taka sama jak tych za 20 i wynosi ok 2-3 tys. zl. Cena wyprodukowania
mebli za 70 tys. to koszt ok. 10 tys. zl. Nic wiecej nie powiem, bo po co:)

> kosztorys to padłem - tak z 50% tego, co życzą sobie firmy Warszawskie. A
> fachowiec naprawdę dobry - robi np. rzeczy dla niektórych studiów
> tzw. "włoskich mebli" (he, he).

Jak zamawiasz meble w Alno, Ekbe czy HTH dostajesz kazda szafke osobo
zapakowana, zalakowana, z pieczecia firmy i oznaczeniami celnymi:) widzialam
taka paczuszke, na pewno nie pochodzila od pana Zdzisia z Wachocka. Inna
sprawa, jak np. Ale w koncu o co chodzi? Przeciez w Niemczech te meble robia
TAKZE stolarze. Moze maja lepszy sprzet itp (na pewno) poza tym maja takie
fronty, ktorych nie zrobi Ci ZADNE studio kuchenne (jest taki jeden typ Alno,
wygladaja przeslicznie, w 7 studiach kuchennych polskich stwierdzili, ze mi
tego nie zrobia - wiec jednak cos w tym jest)

> Przy wykańczaniu mieszkania (glazura, parkiet, malowanie, hydraulika) przez
> fachowców spoza W-wy zaoszczędziłem 2 tyś. zł na robociznie przy tej samej,
> dobrej jakości - polecam pod rozwagę.

Nie kwestionowalam nigdzie tego, ze fachowcy z prowincji sa gorsi od
warszawskich - wrecz przeciwnie, moje zdanie jest takie, ze
warszawscy "fachowcy" sa aroganccy, niechlujni, drodzy i niewarci polowy tego,
co sobie zycza za swoje uslugi.

> Nb: bardzo celna uwaga.

przykro mi, nie moja:(

> Ważna uwaga na końcu - sprzęt AGD to jedno, ale on wcale nie jest
najważniejszy w kuchni, ja mam średnią półeczkę - Whirpoola, ale np. garnki,
patelnie i noze z górnej (WMF, Fissler, Berndes, Zwiling) - i taki układ daje
dużo więcej niż np. przebajerzone piekarniki i płyty plus gorszej klasy garnki
i akcesoria. Też

wszystko w kuchni jest wazne, w calym domu wszystko jest wazne: glazura
nieodpadajaca od scian, sprawne, dobre, meble, swietny sprzet i fajny zlew,
dobra ceramika, podlogi, okna drzwi... powiedz mi, CO jest niewazne? Mozna
zaoszczedzic na podlodze Twoim zdaniem lub sprzecie AGD? Moim NIE. To zakupy na
lata, czesto: dziesieciolecia.

> warto pamiętać o dobrym zlewie - ja mam silgranitowy Blanco - drogi, ale
> polecam.

Niestety, dla mnie za drogi:(

rowniez pozdrawiam

[Gość: qwer]

Gość portalu: Nina napisał(a):

) ) No między Miele a Wrozametem hehehhehehehehe to jest i to niezłą bo to nie
) ta
) ) sama półka ale międzdy Siemensem a Amicą no to już nie za bardzo bo to
) ) spokojnie mozna porównywać
)
) ale dlaczego, skoro wszystkie firmy sa takie same, nie mozna porownac Miele i
) Wrozametu? Zgodnie z Twoja teoria, wszystko jest przeciez takie samo:)
Przeciez
)
) nie mozna, nie uda sie, wprowadzac sztucznej granicy: Miele i Wr - nie,
Siemens
)
) i Amica - tak. Nie kupuje tego.

Tu niestety sie widzę nie dogadamy bo niestety pewnych firm nieda się
porywnywać - mówimy o jakości/cenie/niezawodności no bo jeśli chodzdi o samą
funkcje to fakt piekarnik jest piekarnik, pralka jest pralka ale tu chodzi o
porównywanie w pewnych przedziałach no chyba wiesz o co mi chodzi ;) Nina znamy
się nie od dziś nie ;)



) więc droga Nino powie Ci ktoś i to na przykład mogę być ja ;)
)
) tak naprawde, to nie Ty pierwszy i nie ostatni:) Ja jednak zbyt wiele razy
) przekonalam sie i na wlasnej skorze, i naocznie, ze tanie mieso psy jedza, a
) druga moja dewiza: biednych nie stac na oszczednosci. Bo czesto sa to
) oszczednosci wiadomego rodzaju. Tani sprzet to jest tani sprzet - i koniec,
) Cena jest zawsze powiazana z jakoscia. Wiem, jak sie produkuje zywnosc
) kategorii select i ta z dolnej polki typu leader price czy inne marki wlasne
) wielkich sieci. Moze jest tak, ze zadne jedzenie nie jest zdrowe do konca i
ze
) jakbym znala proces produkcyjny boczku wedzonego albo dzemu truskawkowego,
nie
) ruszylabym ich tak jak najwieksza bieda nie zmusilaby mnie do zjedzenia
) paszteciku Leader Pricea. Jesli cos kosztuje 5 zl, a tego samego rodzaju inny
) produkt kosztuje 2 - sorry, Winetou, ale cos w tym poza marketingiem MUSI byc
i
)
) JEST bo ja to czuje swoim smakiem.
) Zasady powyzsze odnosze do wszystkiego, co kupuje, rowniez do tego, jak zyje.

Zasady święta rzecz więc nie bede dyskutował - powiem tylko, że miałem
przyjemność być na grilu na pracownikiem jednych z największych zakładów
miesnych i co ciekawe on wogóle nie jada wędliny - tylko
produkty "nieprzetworzone" jak szyneczka to pieczona we własnym piekarniku ;)
no ale to taka mała dygresja ;)


)A wiec kupuje generalnie rzeczy sredniej klasy, bo na te droga mnie nie stac,
a
) nie jestem znowu az taka maniaczka, zeby sie zadluzac na kupno wymarzonego
) modeli kuchni Alno - kupilam rowniez dobre, ale z "przeceny" - taklze bardzo
) dobrej firmy. Wiele razy rozmawialismy tu o meblach kuchennych. No wiec nie
) wiem, czy np. kuchnie Black Rad White mozna porownac do Ebke, Alno czy Nolte.
) Nie wydaje mi sie.
) To samo dotyczy ciuchow i podrozy zagranicznych - przeciez i to Costa del
Sol,
) i to Costa del Sol, tyle, ze w ramach "oszczednosci" moge nie miec gdzie
) nocowac, nie miec czym wrocic, o ile w ogole dojade bo moj przewoznik chcial
) zaoszczedzic na przegladach autokaru. Moze troche przerysowuje, ale chce Ci
) pokazac moj sposob myslenia i moja logike. Jesli kupie Amice i ona zacznie mi
) sie psuc, bede miala do siebie zal, ze poskapilam na lepszy sprzet i powiem
) sobie "masz, czego chcialas". Jesli zacznie mi sie psuc Siemens, przynajmniej
) bede mogla sobie powiedziec "zrobilam co moglam zeby sie przed taka sytuacja
) zabezpieczyc".

No niby tak ale z drugiej strony to można powiedzieć - zapłaciłem za świety
spokój i co guzik ;)

) Oczywiscie, masz troche racji mowiac, ze bardzo wiele znaczy marka, reklama,
) marketing. Ze czesto sa firmy malo znane, a dobre, rownie dobre jak te juz
) poznane na rynku. Ale zauwaz, ze Wrozamet tez jest znany i tez sie
reklamuje:).

Sprzęt średniej klasy to dobra opcja. Wystarczy że sie zgodzisz że Amika ma
trochę sprzętu co sie w tej klasie mieści i juz jesteśmy w domu ;)


) I nie mam klapek na oczach, kupujac to, co zobacze w reklamie. Mam tez wlasny
) rozum, osad, i opinie znajomych. Sama tu krytykowalam sprzet Miele, ktory
) kiedys uzytkowalam - od A do Z czyli cale AGD wlacznie z pralka. Kupujac
sprzet
)
) kieruje sie ta sama zasada, jaka kieruje sie podczas kupowania zarcia i
) ciuchow, bo ona czesciej mnie nie zawodzila niz zawodzila. A na produkty
Amici
) (te raczej tansze) juz sie napatrzylam u wielu znajomych i u moich rodzicow i
) wierze bardziej swoim oczom niz parametrom technicznym i "obiektywnym"
testom.
) I jeszcze jedna sprawa. Czesto jest tak, ze te drozsze modele "gorszych"
) (specjalnie cudzyslow) firm sa rownie drogie jak sprzet porownywalny tych
) lepszych. Wiec jak mam wydac 2000 na plyte u Amici (o ktorych tez sie juz tu
) nasluchalam) lub 2000 u Siemesna - zawsze wybiore to drugie.

Nina nigdy bym Cię nie podejrzewał o posiadanie klapkuf na oczach ;) i niech Ci
ten Siemens słuzy długo i dobrze ;)



) ) tak się zastanawiam skąd wiesz że Siemens testuje co 5 a Bosch co 10? mam
) ) nadzieję, że to przenośnia.
)
) ale nie do konca. Nie wiem, co ktory produkt testuje Miele, co ktory Siemens,
a
)
) co ktory Amica, ale wiem, ze takie testy sie przeprowadza i ze tak wlasnie
) jest.

no tu się pogubiłem , nie wiesz co który testują ale wiesz że tak jest??? A
może Amica testuje każdy a Siemens co 15 ;)





) ) naprawdę produkują chyba 2 czy 3 firmy w europie i co nie kupisz to masz
) ) praktycznie to samo podobnie jest z innymi najważniejszymi elementami duże
) go
) ) AGD a i nie tylko (kineskopy do TV itd) . Dla przykładu płyta gazowa:
) ) 2 funkcje w płycie to zabezpieczenie pzreciwwypływowe i zapalarka w pokręt
) le
) ) reszta to "dizajn" i marka niezabardzo jest co spieprzyć.
)
) Absolutnie sie nie zgadzam. po to sa opantentowywane technologie, zeby jedna
) firma je miala, a inna nie. Nie wszystkie stac na ich zakup, nie wszystkie sa
) do sprzedania. Design? Czy uwazasz, ze np. fukcja pol wsadu w zmywarce, klasa
) mysia A czy "bezszmerowosc" zmywarek Siemensa to design? Bo ja nie. Czy
) sadzisz, ze np. funcka gotowania na parze, jaka ma np. piekranik Electroluxa,
) to reklama i marketing? Chcialabym bardzo miec taki marketing w domu,
) przelozony na zdrowe, niskokaloryczne, wartosciowe jedzenie.

No i tak i nie. Czyli co innego jest płyta ceramiczna bo patent nie należy ani
do BSH ani do Whirlpoola ani do innej firmy AGD tylko do firmy produkującej
elementy grzejne - nie znam nazwy i sprzedaja swoje produkty tym którzy chcą je
kupić podobnie jest z dostawcami innych wążnych podzespołów do sprzetu AGD i
nie tylko.
Co do bezszmerowości i innych cech "dobrego sprzętu" to wszyscy chcą mieś ciche
zmywarki jedni to osiągaja i robią z tego flagowa cechę jak BSH inni maja
osiągniecia w oprogramowaniu sprzetu i robia z tego flagową cechę jak Whirlpool
(6 zmysł i inne bajery. Zawsze firmy starają sie promować jakieś osiągniecie
najlepiej takie które da sie obronić w konfrontacji z konkurencją. Jednocześnie
zauważ że pewne cechy które wymieniłąś nie mają tej samej wagi dla nabywcy
cicha praca zmywarki to jeden z podstawowych wymogów opcja gotowania na parze
to juz powiedziałbym opcja niszowa i nie każda firma bedzie szła w tym
kierunku. Mam nadzieję, mniej więcej się rozumiemy ;)



) Zresztą wystarczy popatrzeć na pozycjonowanie cenowe niektórych
) ) modeli zawsze dokładanie dodatkowych opcji zawyża nieproporcjonalnie cenę
) to
) ) właśnie produkt dla tych co zapłacą ile trzeba by mieć wszytko ale czy z t
) ego
) ) skorzystaja to już inna historia.
)
) Ale to juz jest kwestia Twojego rozumu i tego, czy dasz sie chwycic na lep
) reklamy czy pomyslisz, co Ci jest tak naprawde potrzebne, a co bedzie po
prostu
)
) bajerem na pokaz lub do ozdoby. Ja staram sie kupowac to, co potrzebuje. A
) takie "bajery" czesto ulatwiaja prace (czy np. stosowany w BSH i pewnie
innych
) tez czujnik zagotowania i samoczynne "przykrecenie" temperatury plyty zeby
nie
) kipialo

[Gość: nina]

> Tu niestety sie widzę nie dogadamy bo niestety pewnych firm nieda się
> porywnywać - mówimy o jakości/cenie/niezawodności

to jest dokladnie to, o czym ja mowie - pewnych firm nie mozna porownac:) Ty
stales na stanowisku, ze wszystkie sa takie same:)

> się nie od dziś nie ;)

no nie:) (czyli tak)

> przyjemność być na grilu na pracownikiem jednych z największych zakładów
> miesnych i co ciekawe on wogóle nie jada wędliny - tylko
> produkty "nieprzetworzone" jak szyneczka to pieczona we własnym piekarniku ;)
> no ale to taka mała dygresja ;)

owszem, jak zapewne wiesz, i ja zdaje sobie sprawe, ze niekoniecznie wszyscy
miela mieso czytstymi rekoma i niekoniecznie jest w nim tylko mieso:)
dlatego parowki kupuje te naprawde NAJdrozsze, majac nadzieje, ze moze tam nie
ma swinstwa albo jest go mniej niz w tych za 5.99 kg.

> No niby tak ale z drugiej strony to można powiedzieć - zapłaciłem za świety
> spokój i co guzik ;)

jak chcesz miec swiety spokoj to nie jedziesz na Costa del Sol tylko do Tybetu,
wiec w takiej sytuacji mozesz miec zale tylko do siebie:)

> Sprzęt średniej klasy to dobra opcja. Wystarczy że sie zgodzisz że Amika ma
> trochę sprzętu co sie w tej klasie mieści i juz jesteśmy w domu ;)

zgodzilam sie z tym juz wczesniej, ale nadal wole Siemensa, bo uwazam, ze
czesto Amica ma zbyt wysokie ceny w stosunku do jakosci sprzetu (mowie o tym z
wyzszej polki) w takiej sytuacji - takim jak ja - przestaje sie oplacac kupowac
dobra Amice, bo kosztuje tyle samo lub wiecej co dobry Siemens, a tu dla mnie
wybor jest jednoznaczny i prosty.

> Nina nigdy bym Cię nie podejrzewał o posiadanie klapkuf na oczach ;)

cos takiego, ponoc wszystkie urzedasy to niemyslace zwacze:)

i niech Ci ten Siemens słuzy długo i dobrze ;)

OBY:)

> no tu się pogubiłem , nie wiesz co który testują ale wiesz że tak jest??? A
> może Amica testuje każdy a Siemens co 15 ;)

logika wskazuje na cos innego, ale kruszyc kopii o to ne mam zamiaru:)

> zauważ że pewne cechy które wymieniłąś nie mają tej samej wagi dla nabywcy
> cicha praca zmywarki to jeden z podstawowych wymogów opcja gotowania na parze
> to juz powiedziałbym opcja niszowa i nie każda firma bedzie szła w tym
> kierunku. Mam nadzieję, mniej więcej się rozumiemy ;)

oczywiscie, ze tak (sie rozumiemy)
z tego powodu (o ktorym pisales) kazdy powinien wybrac, co dla niego
najwazniejsze - ktos tu pisal, ze zainwestowal w gary i noze i zlewy, bo dla
niego TO wlasnie jest najwazniejsze.

pozdr.

[rafik4]

Gość portalu: wzosia napisał(a):

> > 4. Zmywarka 45 cm Siemens 2800 (jedyny model 45 cm do zabudowy) - super
> cicha.
> > Nie ma sensu dopłacać do Boscha, szkoda kasy.
>
> Siemens posiada conamniej 6 modeli zmywarek 45cm do zabudowy (50% z ukrytym
> panelem,50% z panelem na zewnątrz). Poza tym Bosh czy Siemens to jedna rybka,
> gdyż obie należą do grupy Bosh-Siemens holding (BSH). Po dokładniejszej
> analizie to właśnie Siemens jest tą droższą marką.

Witam,

Fakt, przyznaje się, że pop@#$%*&* mi się. Sorki za zamieszanie.

Podrawiam,
Rafik

[Gość: Jork]

Najlepszy jest sprzet amerykanski i japonski.

[Gość: Goska]

ja musze kupic lodowke do zabudowy i chetnie posucham jakis rad, uwag itd...
Cala reszte mam juz...

bukowski27 napisał:

> lodowa, zmywarka 45cm, plyta elektryczna, piekarnik...
>
> radzcie co mam kupic... jakie doswiadceznia... przykladowe ceny... czy np.
> zamawaijac sprzet jednej firmy moge liczyc na jakies bonifikaty?
>
> generalnie skalaniam sie ku firmie bosch...

[Gość: gaga]

Hej :)

Wszystko zależy od odpowiedzi na pytanie "jakiej lodówki potrzebujesz" tzn. na
ile osób, czy osoby jadają w domu czy na mieście raczej itd.
Ja szukałam lodówki z jak najmniejszym zamrażalnikiem i jak największą
przestrzenią na napoje. Ważna była dla mnie też klasa energetyczna.
No i niestety musiała mieć 60 cm szerokości.
Po długich poszukiwaniach padło na AEG model santo 80cośtam. Ma mały
zamrażalnik i koszyk na osiem dwulitrowych butelek z napojami.
Jestem bardzo zadowolona.

[Gość: kasia]

Chciałabym kupić lodówkę do zabudowy NO FROST wraz z komorą Bio Fresh.
Czy jakieś firmy mają takie lodówki w swojej ofercie ale za rozsądną cenę?
Pozdrawiam

[Gość: kasia]

Chciałabym kupić lodówkę do zabudowy NO FROST wraz z komorą Bio Fresh.
Czy jakieś firmy mają takie lodówki w swojej ofercie ale za rozsądną cenę?
Pozdrawiam

[Gość: ocean22]

Mało konkretni jesteście, ludzie. To nie jest forum filozoficzne tylko
praktyczne. Macie jakiś sprzęt - napiszcie, czy jest ok! Na przykład tak (z
moich doswiadczeń):
lodówka - mam Indesit i nigdy już takiego złomu nie kupię
kuchenka - Amica, bez zastrzeżeń, nie popusuła się jescze przez 4 lata
pralka - Gorenje 503, czegoś takiego jeszcze nie widziałem, silnik jak z
odrzutowca, można wrzucić do prania sztaby żelazne albo chusteczkę jedwabną,
wypierze i to, i to, bez różnicy.

lodowka candy

[bukowski27]

ostatnio nawiedzilem znajomych. spalem goscinnei. otwarta kuchnia. lodowka taka
metalowa candy. gdybym nie byl lekko znieczezwiony to chyba bym nie usnal...
agregat sie uruchamial co jakis kwadrans i buczal przez nastepne 5 minut...
potem znowu cisza... prawie spie... a tu znowu.... bruuuuuuuuuuuu... odradzam.

[Gość: nina]

moj Liebherrek (albo Liebherrka, bo to lodowka) chodzi bezszmerowo -
przysiegam, ze nie slyszalam go ani razu, od chwili zakupu (mam ja niecale 3
lata). Czasami przykladam do niej ucho, ale i tak nic nie slysze. Jest po
prostu tak cicha, ze w ogole jej nie slychac. REWELACJA.

[Gość: anek]

Gość portalu: ocean22 napisał(a):

> > lodówka - mam Indesit i nigdy już takiego złomu nie kupię

Dlaczego jast to taki złom, proszę o szczegóły, ja właśnie zastanawiałam się
nad Indesitem.

[Gość: KKLL]

A co powiecie na temat lodówki do zabudowy Smeg CR 306 SE? Mam okazję kupić
tanio (2000 PLN) i legalnie. Zastanawiam się nad tym mocno. Czy warto? Z góry
dziękuje z dobra jak i złe opinie.

[kilovolt]

Fajnie, że znalazłem ten wątek. Wiem zatem już, że kupię na pewno kuchnię
Amici tak jak planowałem, natomiast zmywarkę tej firmy już na pewno nie.
Co do okapu to jeszcze nie wiem, ale to już chyba nie jest tak istotna sprawa
jak w przypadku kuchenki czy zmywarki.

[Gość: gaga]

Okap nie jest istotny do chwili, kiedy okazuje się, że pracując może śmiało
konkurować ze startującym jumbojetem ;)
Koniecznie zwróć uwage na poziom hałasu!

udanych zakupów :)

[kolja]

Witam, nie znam prawdzie zadnego uzytkownika firmy SMEG, ale z tego co wiem
jest to firma wloska, wiec... wiadomo. Pozdrawiam.

[Gość: ewa]

Kupiłam sprzęt AGD w Szronie, można negocjować ceny. Odradzano mi sprzęt
jednego producenta. Wybrałam ze średniej półki, wydaje mi się, że wart swojej
ceny.
Okap FABER
Płyta gazowa SMEG
Piekarnik AMICA najnowszy model
Zmywarka AMICA 3xA (dobre parametry przy atrakcyjnej cenie)
Lodówka Libherr

[Gość: kasia]

1. A czy orientujesz się czy mają oni swoja stronę www?
2. Czy możesz podać do nich numer telefonu?

Dzięki


Gość portalu: ewa napisał(a):

> Kupiłam sprzęt AGD w Szronie, można negocjować ceny. Odradzano mi sprzęt
> jednego producenta. Wybrałam ze średniej półki, wydaje mi się, że wart swojej
> ceny.
> Okap FABER
> Płyta gazowa SMEG
> Piekarnik AMICA najnowszy model
> Zmywarka AMICA 3xA (dobre parametry przy atrakcyjnej cenie)
> Lodówka Libherr

[cleo_1]

polecam (sama tam kupowalam) hurtownie LAVA na Zelaznej w Wawie. Daja polowe
wiecej upustu niz Szron (w Szronie dobilam do 10, tam dali mi 16), warunkiem
jest to, ze musisz kupowac towaru za ponad 10.000 (ale to wszedzie tak jest).
Ktos wczesniej pisal na tych stronach o tej hurtowni, ale podal przesadzona
wartosc upustu (20%)

[kilovolt]

Bez przesady, upust dopiero przy 10000? To lepiej sobie poszukać innej
hurtowni. Na pewno takie są. Ktoś tu pisał o takiej w Zielonce. Ja również
polecam hurtownie internetową Ara, poleconą już wcześniej tu przez kogoś:
www.agdrtv.prv.pl. Oni już w cennikach mają cenę nawet do 20% tańszą niż
sugerowana producenta. Sam tam kupowałem, a wydałem tylko nieco ponad 4000 zł.
Kto kupuje sprzęt w sumie naraz za ponad 10000 zł? Większość ludzi nie wydaje
w sumie naraz tyle kasy. Dlatego też, nie polecam hurtowni które dają upust
dopiero przy zakupach za ponad 10000 zł, z łatwością znajdziesz hurtownie
które dają rabaty przy znacznie mniejszych sumach.

[cleo_1]

daja upusty i od mniejszych kwot, ale takie konkretniejsze - od wyzszych. Ja
tam jestem zadowolona z moich zakupow, a i trudno mi uwierzyc w 20% upustu,
skoro sprzedawca najczesciej kupuje po cenach nizszych o 20-25% od cen
katalogowych. Jaki jest wtedy jesgo zarobek? Zaden albo 5%? 5% od 4000 to 200
zl? Smiech na sali, kto na to idzie? No, chyba, ze mowimy o sprzecie jakims
mniej lub bardziej nielegalnym. Albo z Niemiec, albo z ekspozycji, albo bez
gwarancji, ale kradziony. Ja na piekarnik Elekroluxa warty 2800 dostalam cene
2000 PLN, bo byl z ekspozycji (ale z pelna gwarancja)
pozdrawiam

[kilovolt]

Ja mówię jak jest w sklepie w którym kupowałem. Zmywarka Boscha SGI4365
sugerowana cena producenta to 2799, natomiast we wspomnianym przeze mnie
sklepie kosztuje 2189 zł. I taka cena widnieje na podanej przeze mnie stronie
internetowej, więc nie mów, że to nie możliwe.

[Gość: mac1]

kilovolt napisał:

> Ja mówię jak jest w sklepie w którym kupowałem. Zmywarka Boscha SGI4365
> sugerowana cena producenta to 2799, natomiast we wspomnianym przeze mnie
> sklepie kosztuje 2189 zł. I taka cena widnieje na podanej przeze mnie
stronie
> internetowej, więc nie mów, że to nie możliwe.

A czy już masz to dostarczone ? Jak z terminami ? Pzdr.

Ara

[kilovolt]

Tak już wszystko mam, z dostawą nie ma problemu, w ciągu kilku dni towar ci
dostarczą. Dostawa do Warszawy kosztuje 40 zł.

[Gość: ewa]

Szron należy do sieci Avans i to Avans ma stronę.
Jeżeli chodzi o rabaty - zależą one od marki sprzętu,
poza tym ważna była dla mnie fachowa obsługa - mówili
mi o wadach i zaletach sprzętu, nie wciskając na siłę
jakiegoś towaru, szybka realizacja zamówienia, wszystko
bez zastrzeżeń. Nie wykluczam, że można znaleźć lepsze
oferty, wynegocjować lepsze ceny, ale po długich
poszukiwaniach ma się tego poprostu dosyć.

[Gość: nina]

można znaleźć lepsze
> oferty, wynegocjować lepsze ceny, ale po długich
> poszukiwaniach ma się tego poprostu dosyć.

doskonale znam to uczucie. entuzjajmu starczylo mi na wynegocjowanie dobrych
cen kuchni, AGD, glazury i lazienki. a, jeszcze drzwi wewnetrzne. reszte kupuje
w castoramie (farby, dechy) lub ikea, gdzie jak wiadomo upustow nie daja).