Podżegacz ukarany

[snajper55]

Zapadł wyrok w sprawie ohydnej prowokacji, jakiej dopuścił się Rafał Betlejewski razem ze swoim wspólnikiem - Żydem Dawidem Gurfinkielem. Prowokacja polegała na wywieszeniu napisu "Tęsknię za tobą, Żydzie" w miejscu publicznym, to jest na rynku w Węgrowie. Co gorsza, Betlejewski nie ograniczył się do wywieszenia baneru z takim napisem. Betlejewski malując litery na wywieszonym później w miejscu publicznym banerze podżegał miejscową ludność do uczestnictwa w tej haniebnej akcji, do malowania liter tego tak obcego Polakom napisu.

Za wszystkie te czyny para podżegaczy i prowokatorów została skazana na grzywnę w wysokości 1.100 zł.

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/614553,rafal-betlejewski-tesknie-za-toba-zydzie-grzywna-projekt.html

S.

[yoma]

Zarzut odwoławczy: a sąd jakiej proweniencji?

[snajper55]

yoma napisała:

> Zarzut odwoławczy: a sąd jakiej proweniencji?

To sąd rejonowy w Węgrowie. Licho wie kto tam sądzi, ale patrząc na wyrok - można się domyślić.

S.

[yoma]

Sąd sądem, ale są w opisanej działalności performera dwie rzeczy, które siemie niepodobają.

[snajper55]

yoma napisała:

> Sąd sądem, ale są w opisanej działalności performera dwie rzeczy, które siemie
> niepodobają.

A co Ci się nie podoba?

S.

[yoma]

Siemi nie podoba, że performer płacze, jakoby znikąd odzewu. Po czym sam pisze, że odzew był - w postaci "dziękujemy, nie przyłączymy się", a nigdzie nie pisze, że starał się o zwyczajne pozwolenie od gminy na powieszenie prześcieradła na rynku, które to pozwolenie by zapewne dostał, gdyby nie, można by dyskutować dalej.

I zbiórka siemi nie podoba. Bo nie wiem w tej chwili, czy to jest zbiórka na kolejne prześcieradła i farby - co można popierać albo nie, ale załóżmy, że popieramy działania społeczno-artystyczne - czy, jak przeziera między wierszami, zbiórka na grzywnę dla pana artysty, a wtedy przed złożeniem i rozpatrzeniem odwołania to jest zwyczajne wyłudzanie.

Miałam nadzieję, że nie spytasz i nie będę się wyłuszczać szczegółowo w tym pieruńsko niewygodnym layoucie ;)

[oleg3]

yoma napisała:
> zbiórka na grzywnę dla pana artysty, a wtedy przed złożeniem i rozpatrzeniem odwołania to jest zwyczajne
> wyłudzanie.


Jak podkreśliła sędzia Aleksandra Marek-Ossowska, zgodnie z kodeksem wykroczeń, kto uiszcza grzywnę za ukaranego, nie będąc dla niego osobą najbliższą, podlega karze aresztu lub grzywny.

[yoma]

Owszem, ale to ukarany uiściłby grzywnę, tyle że z pieniędzy zebranych przez dobrych ludzi. W każdym razie jest tu niejasność, która siemie nie podoba.

Miło cię widzieć btw.

[oleg3]

yoma napisała:

> Owszem, ale to ukarany uiściłby grzywnę, tyle że z pieniędzy zebranych przez do
> brych ludzi. W każdym razie jest tu niejasność, która siemie nie podoba.
Zgoda.


> Miło cię widzieć btw.
Kłaniam się.

>

A mógłbyś Snajper

[oleg3]

wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cytat z wyroku sądu?

Został już z TTY wyrzucony

[taniarada]

oleg3 napisał:

> wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cytat
> z wyroku sądu?
>
> Niewiele się mówiło o stacji TTV należącej do grupy TVN dopóki nie wyemitowano tam "prowokacji" Rafała Betlejewskiego. Dziennikarz w imię oglądalności podpuścił niczego nie podejrzewających bezrobotnych na udawanej rozmowie kwalifikacyjnej, proponując upadlające warunki zatrudnienia i pracę, która łamałaby prawo. Poniżeni i zgnębieni ludzie godzili się na coraz bardziej szokujące ustępstwa, które proponowano im małymi krokami.
Dotychczasowe "żarty" Betlejewskiego, m.in. ze zgwałconych kobiet, uchodziły mu płazem. Tym razem zainteresowały się nim organizacje broniące etyki mediów, a w końcu sprawa trafiła do radomskiej prokuratury, choć ostatecznie została umorzona
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pudelek.pl/artykul/105297/betlejewski_i_jego_prowokacje_znikna_z_ttv_trudno_bylo_nam_juz_znalezc_tematy/&ved=2ahUKEwiX0bCo26bnAhVaAxAIHSFXDmwQFjAAegQIBhAB&usg=AOvVaw1IDf1NHaJyXe1tMT1jjYZP&cshid=1580229035673

[snajper55]

oleg3 napisał:

> wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cytat
> z wyroku sądu?

Dotarłem do postawionych mu przez policję zarzutów:

"I. W dniu 9 czerwca 2019 roku o godzinie 18:00 w Węgrowie na targowisku miejskim pomiędzy ulicą Rynek Mariacki a ulicą Zwycięstwa umieścił ślad białą farbą na podłożu wyłożonym kostką brukową na zapleczu Merkurego bez zgody zarządzającego tym miejscem,

tj. o wykroczenie z art. 63§1 KW.

II. W dniu 9 czerwca 2019 roku pomiędzy godziną 14:00 a 18:00 w Węgrowie na targowisku miejskim pomiędzy ulicą Rynek Mariacki, a Zwycięstwa podżegał mieszkańców Węgrowa do umieszczenia napisu "Tęsknię za tobą Żydzie",

tj. o wykroczenie z art. 63§1a KW.

III. W dniu 9 czerwca 2019 roku o godzinie 18:00 w Węgrowie ulica Rynek Mariacki umieścił w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym baner z napisem "Tęsknię za tobą Żydzie" bez zgody zarządzającego tym miejscem,

tj. o wykroczenie z art. 63§1 KW."

[wytłuszczenie moje]

Co do zarzutu I. zwracam uwagę, że oskarżony używał farby koloru czerwonego.

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:

> Dotarłem do postawionych mu przez policję zarzutów:

Czasem można podrwić z języka używanego przez szeregowych policjantów. Nie domagasz się chyba specjalnego traktowania przez sądy zawodowego prowokatora? Zrobiłbyś mu krzywdę!

[snajper55]

oleg3 napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Dotarłem do postawionych mu przez policję zarzutów:
>
> Czasem można podrwić z języka używanego przez szeregowych policjantów. Nie doma
> gasz się chyba specjalnego traktowania przez sądy zawodowego prowokatora? Zrobi
> łbyś mu krzywdę!

Zawodowego prowokatora? Używasz języka szeregowego policjanta?

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:


> Zawodowego prowokatora? Używasz języka szeregowego policjanta?

Rafał Piotr Betlejewski – polski performer, artysta parateatralny, copywriter. Założyciel Teatru Przezroczystego, twórca akcji społecznych m.in. „Spal wstyda” i „Tęsknię za tobą, Żydzie”. Interesuje się zjawiskiem tożsamości, przybierania ról społecznych, językiem i komunikacją społeczną.
Wikipedia

Krótka pisząc zawodowy prowokator. Z tego żyje.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> snajper55 napisał:
>
>
> > Zawodowego prowokatora? Używasz języka szeregowego policjanta?
>
> Rafał Piotr Betlejewski – polski performer, artysta parateatralny, copywriter.
> Założyciel Teatru Przezroczystego, twórca akcji społecznych m.in. „Spal wstyda”
> i „Tęsknię za tobą, Żydzie”. Interesuje się zjawiskiem tożsamości, przybierani
> a ról społecznych, językiem i komunikacją społeczną.
> Wikipedia
>
> Krótka pisząc zawodowy prowokator. Z tego żyje.

Preformer, copywriter, artysta, założyciel teatru to zawodowy prowokator? No to jest właśnie język, jak go sam nazwałeś, szeregowego policjanta. Oleg, nie musisz się powstrzymywać, nazwij go jeszcze podżegaczem. Przecież podżegał mieszkańców do malowania napisu na płótnie. Do strasznego czynu malowania napisu "Tęsknię za tobą, Żydzie".

S.

[oleg3]

Snajper, napisz mi, przy zachowaniu intelektualnej uczciwości, czy gdyby Betlejemski nie uprawiał prowokacji to pies z kulawą nogą by się nim zainteresował? Prowokacja to najmodniejszy i najskuteczniejszy kierunek w sztuce. Ja nie obrażam Betlejemskiego. Ja opisuję jego modus operandi.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Snajper, napisz mi, przy zachowaniu intelektualnej uczciwości, czy gdyby Betle
> jemski nie uprawiał prowokacji to pies z kulawą nogą by się nim zainteresował?
> Prowokacja to najmodniejszy i najskuteczniejszy kierunek w sztuce. Ja nie obr
> ażam Betlejemskiego. Ja opisuję jego modus operandi.

Oleg, zrozum w końcu, ja nie używam języka szeregowych policjantów i nie nazywam tego co robi Betlejemski prowokacjami. Ty sobie używaj języka takiego, jaki ci się podoba. W koncu twój język świadczy o tobie a nie o innych.

S.

[oleg3]

Zatem, Snajper, stanęło na moim. Betlejemski jest zawodowym prowokatorem.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Zatem, Snajper, stanęło na moim. Betlejemski jest zawodowym prowokatorem.

Nie jest, ty go tak nazywasz, używając języka szeregowego policjanta. Ktoś może ciebie nazwać [...]. Uważasz że to znaczy, iż nim jesteś?

S.

[sverir]

"Nie jest, ty go tak nazywasz, używając języka szeregowego policjanta. Ktoś może ciebie nazwać [...]. Uważasz że to znaczy, iż nim jesteś?"

Wg niezawisłych jeszcze sądów tak może być. Niejaka Lempart została uniewinniona od zarzutów zniesławienia za nazwanie Międlara faszystą, bo - jak stwierdził sąd - dużo osób miało takie odczucia. Skoro więc Międlar jest faszystą, bo dużo osób tak myśli, to i Betlejemski może być zawodowym prowokatorem, jeśli dużo osób tak pomyśli.

Masz sverir nie świeże info

[taniarada]

sverir napisał:

> "Nie jest, ty go tak nazywasz, używając języka szeregowego policjanta. Ktoś moż
> e ciebie nazwać [...]. Uważasz że to znaczy, iż nim jesteś?"
>
> Wg niezawisłych jeszcze sądów tak może być. Niejaka Lempart została uniewinnion
> a od zarzutów zniesławienia za nazwanie Międlara faszystą, bo - jak stwierdził
> sąd - dużo osób miało takie odczucia. Skoro więc Międlar jest faszystą, bo dużo
> osób tak myśli, to i Betlejemski może być zawodowym prowokatorem, jeśli dużo o
> sób tak pomyśli.
Marta Lempart i aktywista KOD Marcin Murzyński skazani prawomocnym wyrokiem sądu.Sprawcy mają zapłacić odpowiednio po: 300 i 200 zł grzywny oraz koszty sądowe. Sąd na podstawie policyjnych nagrań orzekł, iż okrzyki oskarżonych m. in. „gdzie macie krzyż”.

[taniarada]

taniarada napisał(a):

> sverir napisał:
A ma tych spraw jeszcze bez liku. Amen.

[oleg3]

snajper55 napisał:

> Nie jest, ty go tak nazywasz, używając języka szeregowego policjanta.
A mógłbyś uzasadnić tę śmiałą tezę? Jakiś cytat z "szeregowego policjanta" by się przydał. Czyżbyś nie widział różnicy między "podżegaczem a "prowokatorem'?

> Ktoś może ciebie nazwać [...]. Uważasz że to znaczy, iż nim jesteś?
Język służy Snajper głównie do opisu rzeczywistości. Tylko pobocznie do zmieniania świata zgodnie z przyjętą ideologią. Moje określenie pana B. jako "zawodowego prowokatora" jest adekwatne. Możemy zacząć od początku!

- Z czego utrzymuje się pan Betlejemski?

[sverir]

"Oleg, zrozum w końcu, ja nie używam języka szeregowych policjantów i nie nazywam tego co robi Betlejemski prowokacjami"

"Koniecznie odwiedź nowy kanał Rafała Betlejewskiego, znanego performera i prowokatora"

Z opisu konta Betlejewskiego na YT:
www.youtube.com/channel/UCibV9RTFRfLQgp-iHLeJsBQ

Jeśli Betlejewski sam nazywa się prowokatorem, to co to o nim świadczy?

[oleg3]

sverir napisał:

> Z opisu konta Betlejewskiego na YT:
www.youtube.com/channel/UCibV9RTFRfLQgp-iHLeJsBQ

> Jeśli Betlejewski sam nazywa się prowokatorem, to co to o nim świadczy?

Dzięki.

[sverir]

" wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cytat z wyroku sądu? "

Krótko mówiąc - za umieszczenie w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym ogłoszenia, plakatu, afiszu, apelu, ulotki, napisa lub rysunku albo wystawianie ich na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego tym miejscem.

I dobrze, że jest grzywna, choć mogłaby być w sumie niższa.

[oleg3]

sverir napisał:

> " wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cyta
> t z wyroku sądu? "
>
> Krótko mówiąc - za umieszczenie w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym o
> głoszenia, plakatu, afiszu, apelu, ulotki, napisa lub rysunku albo wystawianie
> ich na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego tym miejscem.
>
> I dobrze, że jest grzywna, choć mogłaby być w sumie niższa.

OK. To z grubsza jasne.

[snajper55]

sverir napisał:

> " wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cyta
> t z wyroku sądu? "
>
> Krótko mówiąc - za umieszczenie w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym o
> głoszenia, plakatu, afiszu, apelu, ulotki, napisa lub rysunku albo wystawianie
> ich na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego tym miejscem.
>
> I dobrze, że jest grzywna, choć mogłaby być w sumie niższa.

Powinni z tego paragrafu karać tych, którzy noszą koszulki z napisem KONSTYTUCJA. W koncu wystawiają ten napis na widok publiczny w różnych miejscach, nie mając zgody zarządzających tymi miejscami.

S.

[yoma]

Wystawienie nie równa się umieszczeniu.

Brawo sverir

[taniarada]

sverir napisał:

> " wyjaśnić za co ta grzywna? W języku neutralnym ideologicznie. Może jakiś cyta
> t z wyroku sądu? "
>
> Krótko mówiąc - za umieszczenie w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym o
> głoszenia, plakatu, afiszu, apelu, ulotki, napisa lub rysunku albo wystawianie
> ich na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego tym miejscem.
>
> I dobrze, że jest grzywna, choć mogłaby być w sumie niższa.
Jak pięknie łapiesz za słówka.Drugi zeniu. Zgodnie z art. 24 § 3 k.w. przy wymierzaniu kary grzywny bierze się pod uwagę dochody sprawcy, warunki osobiste i rodzinne, stosunki majątkowe oraz możliwości zarobkowe. Kara grzywny w swej istocie stanowi dolegliwość finansową, wobec czego przy jej orzekaniu należy mieć na względzie, że nie może ona obciążać członków rodziny sprawcy. W odniesieniu do dochodów należy rozumieć je jako wszelkie czynniki ekonomiczne, czyli zarówno wynagrodzenie, jak również dodatki, alimenty itp. bez uwzględniania odliczenia podatku oraz dochodów okazjonalnych.Motornicza z Poznania nie miała takiego szczęścia.

[sverir]

Zapomniałeś o linku, Olgino:
www.infor.pl/prawo/wykroczenia/kary-i-srodki-karne/322225,Kara-grzywny-w-prawie-wykroczen.html

[taniarada]

Odwala numery i prowokacje ,a później się dziwi że dostaje grzywnę.Znane są jego prowokacje w telewizji .TTV i z Zofią Klepacką .Trzeba było wystąpić o zgodę na umieszczenie banera.Dobra decyzja sądu.Teraz czekam kiedy Gersdorf pójdzie siedzieć za pucz przeciw narodowi. Kiedy humor ci się zje*** wsiądź na motor będziesz w niebie.