Kto finansuje 'antyglobalistów'

[Gość: Drapka]

Patrząc na relacje telewizyjne pokazujące wybryki terrorystów
zwanych "antyglobalistami" w różnych miejscach świata (Quebec, Seattle, Praga,
Goeteborg i inne) zastanawia mnie: kto finansuje wycieczki tych szczekliwych
grupek?
Kto stoi za, jak wiele wskazuje, zorganizowanymi akcjami terrorystycznymi
(zdemolowane miasta, regularne bitwy z policją, rzucanie kamieni)? Myślę, że
znalezienie odpowiedzi na te pytania powinno nieco zmodyfikować dotychczasowe
przekonania o geografi światowego terroryzmu.

_ Kto finansuje 'antyglobalistów'?_______Mamusia i tatuś________

[Gość: Vist]

Gość portalu: Drapka napisał(a):

> Patrząc na relacje telewizyjne pokazujące wybryki
terrorystów
> zwanych "antyglobalistami" w różnych miejscach świata
(Quebec, Seattle, Praga,
> Goeteborg i inne) zastanawia mnie: kto finansuje
wycieczki tych szczekliwych
> grupek?
> Kto stoi za, jak wiele wskazuje, zorganizowanymi
akcjami terrorystycznymi
> (zdemolowane miasta, regularne bitwy z policją,
rzucanie kamieni)? Myślę, że
> znalezienie odpowiedzi na te pytania powinno nieco
zmodyfikować dotychczasowe
> przekonania o geografi światowego terroryzmu.


Trzeba uderzyć w podstawy egzystencji rodzin !

Nie będzie dzieci.

Znikną młodzi antyglobaliści.

W Polsce już to wdrożono !

3 miliony bezrobotnych ! I jeszcze za mało ?

Potrzebne jest bezrobocie GLOBALNE !

Są ludzie którzy finansują młodych anarchistów.

[Gość: CCC]

I nie mam tu na myśli ich rodzin :-D.

W Goetebogu władze szwedzkie zapewniły anarchistom darmowe noclegi w salach
gimnastycznych szkół.

Myślę ,że tak długo jak w niektórych państwach europejskich będzie rządzić
lewica pieniądze dla anarchistów będą płynąć szerokim strumieniem.

Przekonany o tym ,że anarchiści są naiwni CCC

Mitrochin, Bukowski, Gordijewski odpowiadają.

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Drapka napisał(a):

> Patrząc na relacje telewizyjne pokazujące wybryki terrorystów
> zwanych "antyglobalistami" w różnych miejscach świata (Quebec, Seattle, Praga,
> Goeteborg i inne) zastanawia mnie: kto finansuje wycieczki tych szczekliwych
> grupek?

Wystarczy sięgnąć do książek tych trzech autorów. Zieloni, ekolodzy, Greenpeace,
"inni" z tej samej kasy, w tym samym interesie.

Greenpeace i inni pseudoekolodzy.

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: Drapka napisał(a):
>
> > Patrząc na relacje telewizyjne pokazujące wybryki terrorystów
> > zwanych "antyglobalistami" w różnych miejscach świata (Quebec, Seattle, Pr
> aga,
> > Goeteborg i inne) zastanawia mnie: kto finansuje wycieczki tych szczekliwy
> ch
> > grupek?
>
> Wystarczy sięgnąć do książek tych trzech autorów. Zieloni, ekolodzy, Greenpeace
> ,
> "inni" z tej samej kasy, w tym samym interesie.

Na krótko przed przybyciem prezydenta USA Goerge''a Walkera Busha z oficjalną
wizytą do Słowenii, przed ambasadą Stanów Zjednoczonych w Lublanie policja
zlikwidowała demonstrację ekologów. Na miejscu aresztowano osiemnastu członków
organizacji Greenpeace - organizatorów protestu przed placówką amerykańską w
Lublanie - podaje Reuters. Według jednego z członków demonstracji, zatrzymani to
Niemcy, Brytyjczycy, Austriacy i Słowacy.

[Gość: Krzys]

mieszkam w Ameryce i wiem,ze finansuja sie sami,sa to bardzo skromne srodki,
przwaznie studencie,niekiedy profesorskie kieszonkowe.Policja przed Quebec
presluchiwala w stylu polskiej SB wielu dzialaczy,takze profesorow
(profilaktycznie).Jezeli antyglobalisci nie uratuja Ziemii przed katastrofa,to
nie zrobi juz tego chyba nikt.Dziwi mnie tylko male rozeznanie niektorych
forumowiczow.Polecam strone www.turnpoint.org/,lub moje tlumaczenia tych
angielskich tekstow dostepnych jeszcze w internecie .Szukac przez silniki
arena,google,Krzysztof Ziajkiewicz

[vist]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> mieszkam w Ameryce i wiem,ze finansuja sie sami,sa to bardzo skromne srodki,
> przwaznie studencie,niekiedy profesorskie kieszonkowe.
> Polecam strone www.turnpoint.org/,lub moje tlumaczenia tych
> angielskich tekstow dostepnych jeszcze w internecie .Szukac przez silniki
> arena,google,Krzysztof Ziajkiewicz


Chciałbym ! Krzysiu !

Prosić Cię o dokładniejsze adresy do Twoich tłumaczeń lub/i

o przesłanie mi mailem tego co masz pod ręką. ok ?

:-))

Vist

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> mieszkam w Ameryce i wiem,ze finansuja sie sami,

Krzysiu, pewnie od antyglobalistów pochodzi twoja wiedza.
Miejsce Twojego zamieszkanie nie dodaje Twoim słowom wiarygodności.
Zawsze wszyscy sie sami finansowali, wiemy to z historii.

Biedaczki

[sceptyk]

Krzysiu, dobrze, ze nie przeciagnales swego postu, bo juz lzy do oczu zaczely
mi naplywac, gdy przeczytalem o tych biednych studentach i ich profesorach, co
to kieszonkowe (co to jest, ze sie spytam kieszonkowe u profesora uczelni? To
co przed zona schowa w kieszeni? U nas mowilo sie zaskórniak.) na podroze
dookola swiata, w tak slusznym celu wydaja.

Ja sadze, ze wszelkie podejrzenia o jakies sekretne finansowanie sa po prostu
swinstwem. No to co, ze zawsze byliscie finansowani przez roznych wrogow
demokracji? A moze dzisiaj wlasnie, lub wczoraj zaprzestali to robic.

Zycze powodzenia w jakiejs kolejnej rozpierdusze. Ze swej strony proponuje
zjazd w Moskwie i protest przeciwko mordowaniu ludnosci cywilnej w Czeczenii.
Powinno Wam sie udac. Po drodze mozecie zahaczyc o Bialorus. A potem, sila
rozpedu, do Chin i Korei Pln. jeszcze podskoczyc. Tam prawa czlowieka nie
najlepiej sie maja. Przydalaby sie ludziom tam jakas pomoc. Moze móglbys z
kolegami na placu Tiananmen troche pobiegac i czyms porzucac. Albo z pól
kilometra Wielkiego Muru rozebrac?

Trzymaj sie cieplo, Krzysiu. I nie przemeczaj sie na studiach, czy w pracy. W
koncu masz wazniejsze zadanie - musisz ratowac Ziemie, a moze i ludzkosc tez,
przed katastrofa.

[Gość: Vist]

sceptyk napisał(a):
> Trzymaj sie cieplo, Krzysiu. I nie przemeczaj sie na studiach, czy w pracy. W
> koncu masz wazniejsze zadanie - musisz ratowac Ziemie, a moze i ludzkosc tez,
> przed katastrofa.
>

:-)

[Gość: V.C.]

CIEKAWE ZE CI WSZYSCY FORUMOWICZE KTORZY TAK LICZNIE OPOMINAJA SIE O PRAWA
CZLOWIEKA W CZECZENII , CHINACH CZY NA BIALORUSI - JEDNOCZESNIE Z
ROZRZEWNIENIEM POTRAFIA WSPOMINAC JAK TO GENERAL PINOCHET ROZPRAWIL SIE Z
LEWICA W CHILE . BA , NIEKTORZY SA W STANIE POWIEDZIEC PARE DOBRYH SLOW O
HITLERZE . TAK, TAK , PRAWICOWI "DEMOKRACI" - SCHIZOFRENIA POLITYCZNA I
POSPOLITA HIPOKRYZJA TO WASZE GLOWNE CECHY .

Do V.C.

[sceptyk]

Kupie Ci nowy dres, jesli znajdziesz gdzies moj tekst mowiacy z rozrzewnieniem
o Pinochet i chwalacy Hitlera.

sc-k

[Gość: V.C.]

DZIEKI ZA DRES, ALE NIE JESTEM Z "PRUSZKOWA". TO BYL TEKST SKIEROWANY DO
WSZYSTKICH NAWIEDZONYCH PRAWICOWCOW , A NIE BEZPOSREDNIO DO CIEBIE . JESLI
POCZULES SIE URAZONY - SORRY !

[Gość: Miami]

Dziekuje, niech nikt mnie nie "ratuje" przed globalizacją a zwłaszcza tzw.
antyglobaliści. Globalizacja mi się bardzo podoba. A jeśli chodzi o różne
lewackie utopie to równości nigdy nie było, nie ma i na szczęście nie będzie!!!

Kto finansuje 'antyglobalistów', a kto Busha

[Gość: paul]

Antyglobalisci finansuja sie sami. Za to Busha finanasuje wielki biznes, i to
jedynie jego interesy Bush reprezentuje (np. pomysly nowych gwiezdnych wojen -
ile pieniedzy dla przemyslu zbrojeniowego! Albo wycofanie sie z ukladow
ekologicznych - po co zmuszac przyjaznych przemyslowcow do inwestycji na
ochrone srodowiska?) Dlatego i globalizm, i ostatnie tournee Busha wszedzie
wzbudzaja protest. Polska ciagle zachlystuje sie wzglednie nowym kapitalizmem,
wiec troche potrwa, zanim pewne prawdy dotra do publicznej swiadomosci. Mimo
wszystko zycze powodzenia demonstracja pod BUW!

Anarchiści są naiwni !!!!!

[Gość: CCC]

Bo wierzą w wiele mitów. Nie rozumiem dlaczego nie lubią globalizacji ???
Czy Meksyk stracił czy skorzystał na otwarciu się na USA ???
Myślę ,że jedyne na co Polska obecnie może narzekać to BRAK GLOBALIZACJI.
Nasze rolnictwo wiele traci nie mogąc swobodnie sprzedawać swoich wyrobów na
terenie UE. Nasi bezrobotni nie mogą jechać do Niemiec szukać pracy.
Mógłbym wymieniać w nieskończoność bariery jakie bogaci syci i
zadowoleni "europejczycy" stawiają biedniejszym od siebie.
Potrafię zrozumieć młodych niemców. Mogą nie chcieć ,żeby tani i lepsi od
nich pracownicy z Polski zabierali im miejsca pracy. Nie rozumiem polskich
anarchistów i przeciwników globalizacji. Po prostu nie wiem o co im chodzi.
Może ktoś z przeciwników globalizacji spróbuje mi to wytłumaczyć

Ps. Nie przekonują mnie głupie hasła propagandowe.

Pps. Wyobrażam sobie ,że kiedyś pewnego dnia, będziemy na tyle bogaci ,że
będzie się nam opłacało chronić nasz rynek przed tanią żywnością i siłą roboczą
z biednych państw. Wtedy będą u nas przeciwnicy globalizacji i zwolennicy dania
kilku kopniaków biedakom którzy przyjeżdzają do Polski sprzedawać swoje towary
i pracować. Po której stronie ja wtedy będę ????? Mam nadzieję ,że po tej
samej co teraz.

Przekonany ,że antyglobalizm jest egoistyczny i nieetyczny CCC

[Gość: chrizz]

A co ty wiesz o globalizacji????

Anarchiści są naiwni !!!!!

[Gość: CCC]

Skoro nie rozumiem to mi wytłumacz.

Dalej przekonany ,że sprzeciwianie się globalizacji to rabowanie biedaków i
wzbogacanie bogatych CCC.

_ Kto finansuje 'antyglobalistów'?_____Nie wiem, ale chętnie !________

[Gość: Vist]

Gość portalu: Drapka napisał(a):

> Patrząc na relacje telewizyjne pokazujące wybryki
terrorystów
> zwanych "antyglobalistami" w różnych miejscach świata
(Quebec, Seattle, Praga,
> Goeteborg i inne) ...

Cywilizowane miasta ...

Chłopaki, chętnie sfinansuję kilka rzutów ... :-)

[Gość: Kaczusia]

Dla mnie wszyscy Ci protestujący powinni zabrać się do konkretnej pracy, a
pieniądze, które wydają na bilety i całą ta checę mogą wydawać w bardziej
porzyteczny sposób. Dla mnie większość tych ludzi to dzieci bogatych rodzicó,
którym się nudzi. Uważam też, że policja niepowinna mieć żadnych skrupułu i
tępić z całą bezwzględnością, nie przebierając w środkach tzn. wozy pancerne,
działka wodne, gaz itp itd., tych protestujących. I niech mi nikt nie mówi, że
użycie środków przymusu to zamch na wolność i swobody obywatelskie, ponieważ
demokracja demokracją, ale porządek musi być. Jeżeli ktoś niszczy cudze mienie,
niszcząc wszystko co jest na jego drodze, nie powinien się dziwić, że przeciwko
niemu wyprowadzane są wozy pancerne, a policja strzela.

[Gość: V.C.]

Droga Drapko ! Naduzywasz slowa " terroryzm " ! W zamachach terrorystycznych
gina dziesiatki , a nawet setki ( jak w Oklahomie ) niewinnych ludzi , a w
miastach , ktore wymienilas , ani podczas jakichkolwiek innych
antyglobalistycznych protestow , jak dotej pory nikt nie zginal ! Byli
natomiast postrzeleni przez nadgorliwego policjanta w Goeteborgu , na szczescie
niegroznie . Protestujacy generalnie maja racje ! Mozna nie popierac metod
jakie stosuja , ale co znaczy kilka rozbitych radiowozow , czy zdemolowanych
McDonaldow wobec ogromu biedy i wyzysku jakie niesie ze soba owa globalizacja ,
a wlasciwie gospodarczy imperializm miedzynarodowych koncernow-molochow , ktore
po trupach gotowe sa realizowac swoje "swiete" prawo wlasnosci i zysku .

do V.C.

[Gość: chrizz]

bArdzo dobrze napisane!!! BRAWo. Działasz gdzieś?

[Gość: V.C.]

TAK . W MLODZIEZOWCE JEDNEJ Z LEWICOWYCH PARTII .

[Gość: chrizz]

A w której?

[Gość: V.C.]

Nie chce sie calkowicie demaskowac. Nie jest to SLD.

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> TAK . W MLODZIEZOWCE JEDNEJ Z LEWICOWYCH PARTII .

To czuć. Waszą dewizą jest zniszczyć wszystko co prywatne, zabrać prawowitym
właścicielom ich firmy, rozdać je następnie blizej nieokreślonym kolektywom
pracowniczym i żyć o biedzie i głodzie, tak jak na Kubie czy w Korei Północnej,
gdzie podstawowym składnikiem diety jest trawa. A swoją drogą to chciałbym
wiedzieć w jakich ciuchach chodzisz, co jesz, co czytasz itp itd. Założę się, że
większość produktów, które używasz na codzień jest wytwarzana przez tych
paskudnych globalistów.

_KACZUSIA_

[vist]

Gość portalu: Kaczusia napisał(a):

> To czuć. Waszą dewizą jest zniszczyć wszystko co prywatne, zabrać prawowitym
> właścicielom ich firmy, rozdać je następnie blizej nieokreślonym kolektywom
> pracowniczym

*** ... tak, tak Kaczusiu chodzą nacpani i szukaja krwi na macę !


i żyć o biedzie i głodzie, tak jak na Kubie czy w Korei Północnej,

... chcą żyć jak na katolicko-komunistycznej Kubie, która nie chciała

być wyspą - burdelem amerykańskich gangsterów i od 40 lat żyje w cnocie

i blokadzie ekonomicznej. Ty Kaczysiu (?) już byś była ich ?

>
> gdzie podstawowym składnikiem diety jest trawa.

... i tylko prostytutki dewizowe jedzą z klientami.

> A swoją drogą to chciałbym wiedzieć w jakich ciuchach chodzisz, co jesz, co
czytasz itp itd.

> Założę się, że większość produktów,
> które używasz na codzień jest wytwarzana przez tych paskudnych globalistów.

Tak. Poza swoimi krajami. Rękami nowych niewolników. Za 1/4 płacy.

Szukasz pana Kaczusiu ? Chyba juz masz.

Do Kaczusi

[Gość: chrizz]

Otóż droga kaczusiu staram się nie używać produktów produkowanych przez
multikorporacje. Niestety w niektórych przypadkach nie jest to możliwe do
uniknięcia. To, że zarzucasz mi korzystanie z dobrodziejstw globalnego
kapitalizmu potwierdza tylko mój pogląd, że człowiek nie jest w stanie uciec
spod władzy korporacji i ma faktycznie bardzo ograniczony wybór. Czy to jest
ok?

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: chrizz napisał(a):

> Otóż droga kaczusiu staram się nie używać produktów produkowanych przez
> multikorporacje. Niestety w niektórych przypadkach nie jest to możliwe do
> uniknięcia. To, że zarzucasz mi korzystanie z dobrodziejstw globalnego
> kapitalizmu potwierdza tylko mój pogląd, że człowiek nie jest w stanie uciec
> spod władzy korporacji i ma faktycznie bardzo ograniczony wybór. Czy to jest
> ok?

Jestem liberałem i uważam, że wszystko jest dla ludzi. Jeżeli kogoś nie
interesuje używanie jakiś produktów to jest to jego sprawa. Każdy jest osobą
wolną, ale jego wolność jest ograniczona wolnnością drugiej osoby. Dlatego obuża
mnie kiedy widzę protestujących anarchistów niszczących wszystko po drodze.
Jeżeli komuś się niepodoba globalizacja, to jego sprawa. Tylo dlaczego przy
okazji mają cierpieć właściciele zniszczonych samochodów i sklepów.

[Gość: chrizz]

Gość portalu: Kaczusia napisał(a):

> Gość portalu: chrizz napisał(a):
>
> > Otóż droga kaczusiu staram się nie używać produktów
produkowanych przez
> > multikorporacje. Niestety w niektórych przypadkach
nie jest to możliwe do
> > uniknięcia. To, że zarzucasz mi korzystanie z
dobrodziejstw globalnego
> > kapitalizmu potwierdza tylko mój pogląd, że człowiek
nie jest w stanie uci
> ec
> > spod władzy korporacji i ma faktycznie bardzo
ograniczony wybór. Czy to je
> st
> > ok?
>
> Jestem liberałem i uważam, że wszystko jest dla ludzi.
Jeżeli kogoś nie
> interesuje używanie jakiś produktów to jest to jego
sprawa. Każdy jest osobą
> wolną, ale jego wolność jest ograniczona wolnnością
drugiej osoby.
> Jeżeli komuś się niepodoba globalizacja, to jego
sprawa. Tylo dlaczego przy
> okazji mają cierpieć właściciele zniszczonych
samochodów i sklepów.
Ale w globalizacji nie ma ani trochę wolności a wybór
praktycznie nie istnieje. Gdybym ja i miliony ludzi na
całym świecie miał wybór to bym nie protestował. TEGO
WYBORU PO PROSTU NIE MA - PROSZĘ ZAUWAŻ TO.

Było: Re: Do Kaczusi; Jest: do Chrizz'a

[Gość: Kaczusia]

> Ale w globalizacji nie ma ani trochę wolności a wybór
> praktycznie nie istnieje. Gdybym ja i miliony ludzi na
> całym świecie miał wybór to bym nie protestował. TEGO
> WYBORU PO PROSTU NIE MA - PROSZĘ ZAUWAŻ TO.

Jeżeli masz ochotę powymieniać się e-mail'ami i poglądami to proszę o kontakt,
[e-mail].

[Gość: V.C.]

"DZIS MLODZI LUDZIE WYKLUCZENI Z SYSTEMU NOSZA SYMBOLE SWOICH OPRAWCOW I NAWET
NIE ZDAJA SOBIE Z TEGO SPRAWY. FASZYZM ODRADZA SIE TERAZ POPRZEZ ZNAKI
TOWAROWE . POWSTAJE TOTALITARNY SYSTEM , KTORY UNIEMOZLIWIA MYSLENIE ".
BENOIT HELBRUNN, profesor marketingu na jednej z renomowanych francuskich szkol
handlowych

Odnośnie cytatu prof. B. Helbrunn

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> "DZIS MLODZI LUDZIE WYKLUCZENI Z SYSTEMU NOSZA SYMBOLE SWOICH OPRAWCOW I NAWET
>
> NIE ZDAJA SOBIE Z TEGO SPRAWY. FASZYZM ODRADZA SIE TERAZ POPRZEZ ZNAKI
> TOWAROWE . POWSTAJE TOTALITARNY SYSTEM , KTORY UNIEMOZLIWIA MYSLENIE ".
> BENOIT HELBRUNN, profesor marketingu na jednej z renomowanych francuskich szkol
>
> handlowych

Zgoda nowy system za pomocą chwytów marketingowych, reklamowych itp. ogranicza
myślenie ludzi i nietylko młodych. To czy ktoś zostanie ograniczony w znacznym
stopniu zalyży od tej osoby, krótko mówiąc od jej poziomu intelektualnego. Ja nie
czuje się ograniczony lub zniewolony. Wybieram produkty, do których mam jakieś
zaufanie. Najczęściej prosze znajomych o radę. Pewnie, że jakiś wpływ na mój
wybór ma reklama, ale gdyby miłby być on być to musiałbym kupować np. wszystkie
reklamowane proszki do prania. Przecież według reklam, wszystkie są znakomite. To
samo mógłbym powiedzieć o tel. komórkowych, samochodach itp. itd.

Nowe szaty starego kurwiszona

[Gość: Fnoll]

Jezyk to piekna rzecz. Nazywamy cos inaczej - i myslimy, ze to sie zmienia.
Kto by dzisiaj nie przyklasna antykolonializmowi? Ale, ale - moznaby rzec - przeciez
kolonii juz nie ma! Tak pisza w podrecznikach!
Otoz sa.
To co kiedys bylo zwane kolonializmem, imperializmem, dzis nazywa sie globalizacja.
Słowem to co kryje sie pod ta nazwa nie pojawilo sie wczoraj, owszem, nazwa
jest swieza, ale proces ktory opisuje dzialal i za czasow Imperium Rzymskiego,
i wczesniej. Chodzi o handel na wieeeeelka skale. Ilustruje to cel strategiczny
firmy Coca-cola: butelka Coca Coli o piec minut od kazdego mieszkanca Ziemi.
Serio - taki maja cel. Rozejrzyjcie sie wokol, powspominajcie i zobaczycie, ze
niezle im to wychodzi. Jak daleko jestes teraz od Coli?
Caly ten proces koncentracji kapitalu w rekach megakoncernow, ktore chca
kontrolowac handel danym towarem na coraz wiekszym obszarze odbywa
sie jednak czyims kosztem. Kosztem "tanich surowcow" i "taniej sily roboczej".
To co obecnie nazywamy globalizacja, to taki porzadek swiata, ktory wymaga
istnienia krajow "konsumentow" i krajow "zasobow". Jest to ulozone w pewna
hierarchie - czyli sa kraje bedace dla jednych "konsumentem" ale dla drugich
"zasobem". Sa, sila rzeczy, miejsca na dnie tej hierarchii, i na szczycie. Nie
moga byc wszyscy rowni, bo to by sie nie oplacalo. Co to by bylo, gdyby
Chinczyk, czy Polak chcial za prace tyle co Szwajcar. Wtedy handel swiatowy
by sie nie oplacal i globalizacja by nie wyszla.
Kto jest na dnie? Republiki bananowe i im podobne, gdzie de facto rzadza zachodnie
koncerny (Shell w Afryce ma wlasna policje, czy tez armie).
Kto na szczycie? No? USA. Ten kraj konsumuje na skale masowa i bezkonkurencyjna
zarowno np. produkty spozywcze (ponad polowa zywnosci wyprodukowanej rocznie
na calym swiecie jest zuzywana w USA, pisze zuzywana, bo rzad czesto placi
farmerom za niszczenie plonow) jak i potencjal ludzki - drenujac z ludzi wyksztalconych
reszte swiata.
Czy antyglobalisci sa naiwni? Czy nie da sie tego procesu zatrzymac?
Informacja to potega, mozna powiedziec ze przecietnie ludzie nie wiedza na jakim
swiecie zyja i nie wydaja sie byc tym zainteresowani. Gdyby ktos nie wmowil
kiedys chlopom, ze stan chlopski nie jest dany im z natury i ze moga chciec
wiecej - nie byloby uwolnienia chlopstwa.
Moze antyglobalisci chca uchronic nas przed smiercia z przejedzenia?
Gdy jedni sie bogaca - drudzy biednieja. Zasoby swiata to nie worek
bez dna. Gdy jeden wezmie wiecej drugiemu zostanie mniej, a nadwyzki
wynikle z nowych technologii zzera tykajaca bomba demograficzna.
Takze wszyscy sie mozemy pewnego dnia obudzic z reka w nocniku.

Wielkie koncerny chca od spoleczenstw zachodu glownie tego, by
chcialy i kupowaly coraz wiecej, by stanowily dobry rynek. Czy myslicie
ze ktos w Coca-Coli, GM, czy koncernach zbrojeniowych, mysli o czyms
wiecej niz o sprzedazy i ksztaltowaniu rynku?
Czy myslicie, ze sterowanie globalne spoleczenstwami z takim nastawieniem
jest dla nich dobre i bezpieczne?
Ja tak nie mysle. I chetnie bym rzucil troche piasku w te tryby. Nie chce skonczyc
jak lemingi.

Nowe szaty starego kurwiszona

[Gość: #]

Gość portalu: Fnoll napisał(a):

> Jezyk to piekna rzecz. Nazywamy cos inaczej - i myslimy, ze to sie zmienia.

A propos wlasnej policji, wojska, strazy czy jak tam zwal sily zbrojne globalistow w Polsce
czy ich zwolennicy wychodzac z nowozytnych 700 zlotowych obozow pracy niechronionej
nigdy nie byli wbrew polskiemu prawu rewidowani przez ich najemnikow?

Nie wspominajac o sposobach zaciagania takich kredytow filli polskich w centralach by wykazujac straty
nie placic Polsce podatkow, lub kupujac u siebie drogo sprzedawac u nas taniej.
Albo korzystac z 10 letnich wakacji podatkowych i wielu wielu innych sposobow.
Pamietam w lubelskim DEWOO 60 prawnikow koreanskich analizujacych nasze prawo.
Fakt, ze wymalowali zaklad i walili w morde palacym w pracy Polakom, ale robili tez festyny dopoki karuzela przed
brama sie nie urwala. No coz przepisy BHP mieli swoje.
Nie ma ani jednego globalisty wsrod bylych przcownikow dogorywajacej globalnej DEWOO
- dla niewtajemniczonych FSC Lublin im. B. Bieruta przed wojna wiodacy zaklad Centralnego Okregu
Przemyslowego. Ziemie wykupiono od Grafa Donnesmarcka w 1938 i wybudowano olbrzymi zaklad
przed wojna! Wynegocjowane z rzadem 386 mln $ koreanczycy" zainwestowali" z rozmontowanych w Jugosawii i
montowanych w Lublinie pseudokadettow z naszej kieszeni. Wyeksportowalismy do Korei pare tysiecy miejsc pracy i
tyle.Zostalismy dzis w nocniku. Farba z FSC odpadla!

[Gość: ALINA]

Dla biedaczkow niezorientowanych o co chodzi globalistom zalaczam linki do
odpowiednich stron. Rozumiem ze nieporozumienie moze wynikac z nazwy
Antyglobalisci - rzeczywiscie zbyt wiele ona nie mowi. Bardzo dobry pomysl z ta
nazwa podsunal Fnoll to sa Anty NEOKOLONIALISCI !

Zapoznajcie sie z ideami anty neokolonialisow zanim zaczniecie krytykowac:

www.pologne.com/attac/
WWW.poprostu.pl
www.wdm.org.uk

[sceptyk]

Na przyklad, Polska byla kolonia sowiecka (zanim wrzasniesz na mnie, przemysl
to sobie, zdefiniuj co to jest kolonializm a potem zanalizuj czy takie zjawisko
mialo miejsce w odniesieniu do Polski i innych krajow Eur. Wsch. i Srodkowej).
Nie przypominam sobie jakichs specjalnie spektakularnych akcji lewicy swiatowej
majacych na celu zdekolonizowanie Europy Wschodniej. Powiem raczej, ze bylo na
odwrot.

Proletariusze laczcie sie, ale beze mnie. Ja po prostu lubie coca-cole (a nie
ruski kwas chlebowy), a nawet jesli mi sie nie chce pic, to jest mi przyjemnie
dzieki swiadomosci, ze za piec minut moge miec buteleczke.

sceptyk

[Gość: Fnoll]

Sceptyku, twoja sceptycznosc jest podyktowana dziwnymi wzgledami.
Stawiasz znak rownosci miedzy postawami antykolonialnymi a partiami
lewicowymi - co jest bledem. Antyglobalizm to ruch w swej wiekszosci
obywatelski, oddolny, i majacy na celu ochrone wlasnosci, ale wlasnosci
lokalnej. Zeby danym regionem rzadzili ludzie, ktorzy w nim mieszkaja i
mogli dbac o swoje interesy, a nie byc wykorzystywanymi przez ponadnarodowe
koncerny. Globalizm zabija solidarnosc spoleczna, jedna z jego cech
jest unifikacja - wszyscy docelowo beda pic, jest, ubierac sie tak samo.
Bo jesli tylko twoj towar, ktory taniej jest wytwarzac w jednej wersji niz
w jakis odmianach regionalnych, dominuje na rynku danego rodzaju,
wtedy zgarniasz najwieksza kase. Wioska globalna nie bedzie swiatem
wolnych ludzi - bedzie swiatem niewolnikow, ktorych bedzie roznil
tylko stan posiadania. Taka to straszna wizja

Takze, sceptyku, antykolonializm w kwestiach gospodarczych nie
jest lewacki (zreszta, lewica sie juz w Europie skonczyla, sa partie
pragmatyczne z nalepka "wrazliwosc spoleczna"), jest proba
ratowania malych i srednich firm.

Lubisz cole - super, ale chodzi o to, czy nastepne pokolenia beda
mogly lubic cos innego? Czy beda mialy wybor?

Antyglobalizm jest tez proba wywolania dyskusji o wartosciach, o
naszej kulturze, co w zyciu czlowieka jest dobre. Bo jak na razie
to uczymy sie od WASP'ow (white anglo-sas protestant) ze dobre
jest posiadanie. Kiedys wierzyli, ze jest dobre, bo sie w nim odbija
laska Boga. Teraz zostal juz sam fakt posiadania, ktory czyni nas
lepszymi. Nie zawsze czlowiek tak uwazal. I nie koniecznie jest
to dobra wiara.

[Gość: V.C.]

DLACZEGO ANTYPROLETARIUSZE CIAGLE NAWIAZUJA DO PRZESZLOSCI SPRZED CONAJMNIEJ 12
LAT ? CZY INACZEJ NIE POTRAFIA WYKAZAC RZEKOMEJ WYZZOSCI " JEDYNEGO SLUSZNEGO
USTROJU" megaKAPITALISTYCZNEGO ? CAPITALISMO O MUERTE !

[sceptyk]

Alez Kolego, coz to jest 12 lat dla historii narodu! Zwlaszcza, gdy ci sami
bandyci, ktorzy nas skolonizowali i ci sami, ktorzy temu przyklaskiwali wciaz
maja sie swietnie i wymyslaja nowe hece, azeby podgrzewac koniunkture dla
swojej lewackiej (nie lewicowej, ale lewackiej) ideologii.

A jesli 12 lat to Ci okres zbyt odlegly, to, bardzo prosze, jak juz wskazywalem
w tym watku, zainteresuj sie ofiarami lewactwa w Korei Pln., na przyklad. Tam
niewinni ludzie sa gnebieni, w tym i przez glod, aby zaspokoic kretynskie i
dostatecznie skompromitowane przez historie chore ambicje jakiegos politycznego
lewackiego wariata.

[Gość: Fnoll]

Widze, ze ty glownie weszysz za lewakami, i tak
po prawdzie w temacie globalizmo-kolonializmu nie
jestes zbyt zorientowany, hmm?

[sceptyk]

Wniosek Twoj moze i sluszny, a moze i nie. Moglbys uprzejmie podac przeslanki, ktore Cie do niego
doprowadzily?

[Gość: Fnoll]

Przeslanki do wniosku nr 1 - zes pies na lewakow:

> No to co, ze zawsze byliscie finansowani przez
> roznych wrogow demokracji? A moze dzisiaj wlasnie,
> lub wczoraj zaprzestali to robic.

> Nie przypominam sobie jakichs specjalnie
> spektakularnych akcji lewicy swiatowej
> majacych na celu zdekolonizowanie Europy Wschodniej.
> Powiem raczej, ze bylo na
> odwrot.
> Proletariusze laczcie sie, ale beze mnie.

Przeslanki do wniosku 2 - ze nie za bardzo wiesz jak
to jest z tym globalizmem:

Podchodzisz do tematu tak, jakby
antyglobalizm=lewicowosc. Dlaczego sie mylisz: patrz
moj post "antyglobalizm nie jest lewicowy". Poza tym
poza daniem wyrazu swojej niecheci do lewakow, ktora
jest wg mnie nie bardzo w temacie, nie odniosles sie
za bardzo do tematu "globalizm".
Choc, kto wie, moze lepiej rozumiesz sprawe ode mnie,
w takim razie prosze, pochwal sie, chetnie sie czegos
naucze :-).

[Gość: V.C.]

SYSTEM W KRL-D NIE JEST LEWACKI , LECZ PO PROSTU TOTALITARNY I ZASADNICZO NIE
ROZNI SIE OD SKRAJNIE PRAWICOWEJ III RZESZY . SKRAJNOSCI DUZO LACZY !

[vist]

Gość portalu: Fnoll napisał(a):
> Kto na szczycie? No? USA. Ten kraj konsumuje na skale masowa i bezkonkurencyjna
> zarowno np. produkty spozywcze (ponad polowa zywnosci wyprodukowanej rocznie
> na calym swiecie jest zuzywana w USA,

Nie. 2/3 !


> Czy myslicie, ze sterowanie globalne spoleczenstwami z takim nastawieniem
> jest dla nich dobre i bezpieczne?
> Ja tak nie mysle. I chetnie bym rzucil troche piasku w te tryby. Nie chce skonc
> zyc
> jak lemingi.

ok. Fnoll

(chwalę Cię)

Vist

[Gość: borsuk]

Na poczatek kilka bezspornych faktow , moze nieznanych panoszacej sie na lamach
Forum konserwie:

1. wskutek rozbicia sklepu z butami w Göteborgu wkaznik zatrudnienia w Kongu
skoczyl o 3,75 % .
2. Zadyma na Vaclawaku poprawila jakosc trawy w Polnocnej Korei , mozna z niej
juz robic kotlety (narazie jarskie). Jak wiadomo Korea Polnocna jako
forpoczta
globalizacji cierpi na skutek zapoznienia innych krajow.
3. Zdemolowanie Forda model 89 wdowy Murphy w Seattle, odbilo sie pozytywnie
na wynikach zbiorow w Sudanie.

Drodzy faszo-liberalowie pomyslcie o tych faktach zanim zaczniecie wyzywac
absolutnie poprawnych politycznie zwolennikach globalizacji.
Wezcie sobie do serca, ze to ludzie mlodzi, a ktos madry powiedzial,
dwudziestolatek, ktory nie jest socjalista – nie ma serca.
Pozniej wprawdzie dodal, ze czterdziestolatek, ktory jest socjalista – nie ma
mozgu, no ale nie przesadzajmy, mlodzi ludzie nie powinni az tyle czytac, od
tego psuja sie oczy.
Inaczej bym im polecil wspaniala ksiazke Paula Johnsona „Intelektualisci“, w
ktorej opisal mechanizmy przyjmowania przez intelektualistow orientacji
lewicowej. Na przykladach m.in. Sartre’a, Bertranda Russella czy Brechta
pokazuje jak swiatle i analityczne umysly raptem staja sie bezbronne wobec
uroku rzekomej powszechnej sprawiedliwosci. Ksiazka jest przelozona na polski,
dzieki temu jest dostepna takze dla “prawdziwych Polakow”.
Ale nawet dla tych z was, ktorzy slabo czytaja, powinny byc dostepne
przynajmniej z telewizji relacje o zyciu w dawnym ZSRR, a dzis na Bialorusi,
Kubie, w Korei, Kambodzy,Burmie itp.
Dlaczego jak czerwona plachta na byka dziala na was zbrodniczy Pinochet, a Pol
Potowi przypisujecie w sumie jednak dobre intencje. (No chcial chlopak dobrze
ale mu nie wyszlo). Czy policzyliscie smiertelne ofiary Fidela Castro? Czy
wiecie kto spowodowal najwieksza katastrofe ekologiczna w historii ludzkosci?
No kto? To zrobcie wycieczke nad “dawniej morze Aralskie”.
A problem wiez wiertniczych. Tak naprawde to nie ma w tej chwili optymalnej
metody ich niszczczenia po wyeksploatowaniu. Ale czy zadaliscie sobie trud i
czytaliscie opracowania takze tych oceanologow, ktorzy stwierdzili, ze
zatapiania wiez wiertniczych to ekologicznie najkorzystniejszy sposob
pozbywania sie ich? Oczywiscie po wypompowaniu z nich oleju, jak bylo np. w
wypadku Brent-Spar. Ale bez tej akcji nie bylo by doplywu pieniedzy. Miliony
naiwnych profesorow oddawaly chetnie swoje kieszonkowe.
Czy ci profesorzy zapytali sie kiedys o pensje funkcjonariuszy ekologicznych
organizacji?
Mowicie, ze Buscha finansuje wielki kapital. Czy naprawde wierzycie, ze
Greenpeace ma swoje miliony dolarow tylko ze skladek.
Jest oczywiscie bardzo spektakularne przykuwanie sie do wielorybniczego statku
w demokratycznej Norwegi (ja jestem przeciw polowom wielorybow), ale moze
bardziej sensowne byly by akcje na rzecz fachowego i sensownego
zagospodarownia atomowego zlomu w Murmansku. Ale tam juz nie przyjada zyczliwi,
usmiechnieci strazacy, zeby dziecko od statku odkuc i dac cieplej herbaty.
W Murmansku moze nie byc tak przyjemnie. A idiotyczne protesty przeciwko
energii atomowej, a glowny wrog ekologow- samochod, ktorym przemieszczaja sie z
demonstracji na demonstracje.
Tym ktorzy odsadzaja Buscha od czci i wiary za Kioto przypomne, ze to
Amerykanie pierwsi wprowadzili i do dzis maja najostrzejsze normy spalin.
Postarajcie sie bystrzej patrzyc. To w koncu bedzie wasz swiat, ktory teraz
chcecie zmarnowac. Problemem swiata jest fakt, ze socjalizmu jest na nim za
duzo nie za malo. Ale koncze juz nudzi
mnie powtarzanie tego samego i wy mnie nudzicie z ta wasza bezdenna naiwnoscia
Wasz nieprawicowy i nielewicowy
Borsuk

[Gość: V.C.]

CZY KTOKOLWIEK Z NAS KIEDYKOLWIEK CHWALIL POL POTA ? P.S. .GLOBALISMO O
MUERTE ! ?

[sceptyk]

Wasz nieprawicowy i nielewicowy
Borsuk
---------------------

Dlugo myslalem, ale w koncu doszedlem do nast. wniosku:
Borsuku, jestes czlowiekiem srodka!

A poza tym nie poddawaj sie, walcz z krzykaczami.

Pozdr
Sceptyk

[Gość: borsuk]

Przebog jam poznany!
A walczys z krzykaczami bede chocby zeby sie odreagowac. Przkonac sie ich nie
przekona, bo glowy ze szlachetnego kruszcu : trwardsze od diamentu.
Pozdrawiam Cie sceptyku.
Borsuk

Antyglobalizm nie jest lewicowy!!!

[Gość: Fnoll]

Mnozac nazwy mozna spokojnie antyglobalizm przechrzcic na regionalizm
(nie mylic z nacjonalizmem), czy tez regionalizm jest moze mniej radykalna
forma antyglobalizmu? Zawily to problem... ale chodzi o to, ze przeciwnikiem
globalizacji moze byc zarowno lewicowiec z przyczyn lewicowych, jak i prawicowiec
z przyczyn prawicowych. Jednym by chodzilo bardziej o wyzysk, a drugim o
niszczenie lokalnej przedsiebiorczosci.

Natomiast ponadnarodowe koncerny maja przynajmniej pare cech wspolnych z
ustrojem komunistycznym - "centralne uszczesliwianie mas", "jednostka sie nie
liczy", "dobro systemu ponad dobrem jego uczestnikow" i dalej w ten desen. Kazda
przerosnieta organizacja jest niebezpieczna dla czlowieka, bo zaczyna sluzyc samej
sobie a nie ludziom. A to co majstruja na konferencjach tak obficie oprotestowywanych
przez rozne "aspoleczne typy", to wlasnie takiego sympatycznego Lewiatana, wobec
ktorego nawet polski szlachcic, ktory na zagrodzie rowny wojewodzie - nie da rady.

Mnie jedno frapuje - czy to sie da zatrzymac? Czy raczej mozna walczyc jedynie o "przechowanie"
pewnych humanistycznych wartosci? Moze po prostu musimy zaliczyc gospodarczy totalitaryzm,
jak faszyzm i komunizm, by sie przekonac, ze jest be.

Tak czy siak: MYSL GLOBALNIE - DZIALAJ LOKALNIE!!!

[Gość: sceptyk]

Kolego, jeszcze mam kupe roboty dzisiaj i w zwiazku z tym nie mam czasu na dluzsza wymiane mysli
z Toba, tym bardziej, ze jest to wymiana nieadekwatna, bo ja daje wlasne przemyslenia, a Ty
serwujesz slogany, opracowane gdzies tam przez jakies podziemne Centrum kolejnej
Miedzynarodowki Komunistycznej.

Spojrz mi jednak w oczy i powiedz: jakie to przepyszne bary wyparl z Polski McDonald's? Coz to za
smakowite napoje zostaly wypchniete z rynku przez coca-cole? I ile osob stracilo prace w wyniku
wejscia McDonald'sa na rynek polski? (ja zreszta tego nie jadam, jak nie musze; ale przedtem do
NASZYCH barow to nie wchodzilem nawet jak musialem, chyba ze sobie chcialem pierdolnac setke i
sledzika).

Przejedz sie po swiecie. Zwlaszcza po Trzecim. Kogo tam te globalne firmy zatrudniaja?
Amerykanow? NIe, lokalna ludnosc. Czy technologia, jaka ze soba przywoza jest lepsza czy gorsza od
dotychczasowej? Spytaj sie ludzi tam mieszkajacych, czy lubia sobie przez telefon komorkowy
pogadac (bo stacjonarnych nie bylo)? I wiadomosci BBC transmitowane przez satelite obejrzec? A
czy warunki pracy w tych globalnych firmach w Trzecim Swiecie sa lepsze czy gorsze od lokalnych?
Masz o tym pojecie? Przejedz sie. Zobacz jak pracuje Afrykanin w tzw. sektorze pozaformalnym, a jakie
ma warunki w firmie swiatowej. I spytaj sie go, gdzie woli pracowac? Przejedz sie na
Trzecio-Swiatowa uczelnie. Obejrzyj sobie laboratoria z komputerami i powiedz, ze im to teraz
zabierzesz. A w drodze powrotnej zatrzymaj sie w Indiach i zapowiedz, ze likwidujesz wszelkie
kontrakty zwiazane z programowaniem komputerowym dla firm swiatowych i w zamian proponujesz
Hinduskim informatykom, aby sie rozwijali regionalnie. No i moze jakos prosciej - szyjac lapcie albo
nawlekajac paciorki na sznurek.

Jak sie chcesz specjalizowac sie w kwestiach globalizacji to musiz miec konkretna wiedze. Istnieja
swiatowe staystyki: World Bank, ONZ, rozne organ. miedzyn. Siegnij do nich, przyloz sie. Zbadaj, czy
zatrudnienie na swiecie rosnie, czy spada. Czy dochody rosna, czy spadaja - w skali globalnej.
Podnosi sie, czy spada poziom wyksztalcenia. Czy ludzie zyja dluzej czy krocej (poza ruskiemi, ktorzy
sie globalizacji opieraja poprzez opanowanie swej gospodarki przez komuno-mafie).

Tylko nie obrzucaj mnie prosze uniwersyteckiemi sloganami. Ja juz to przerobilem i jestem na bzdury
uodporniony. Odpowiedz mi konkretami. Zbadaj lokalnie (w miejscowej bibliotece) trendy globalne.
Ale do tego, Kolego, trzeba sie, jak juz powiedzialem, PRZYLOZYC.

Nie wykluczam jednak, ze lubisz zadymy. I moge to zrozumiec. Ale powiedz wprost: ta globalizacja, to
jest w sumie fajny pretekst do rozroby. A przy okazji czlowiek sobie troche pojezdzi, alternatywne
panienki pozna, troche sie zapali tego czy owego.Nie mydl zas mi oczu, przybierajac postawe
bojownika o dobro ludzkosci. Jesli jednakze szczerze wierzysz w to co wypisujesz, to znaczy, ze jestes
intelektualnie niesprawny.

Uzylem tu juz raz na Forum tego okreslenia i ktos sie mnie zapytal, co przez to rozumiem.
Odpowiedzialem: glupote.

[Gość: V.C.]

TAK . NP. NA FILIPINACH ( PO LIKWIDACJI JANKESKICH BAZ ) NIE BEDA PRACOWAC JUZ
AMERYKANIE . NP. " W STREFIE WOLNOCLOWEJ CAVITE PRACUJA 14-LETNIE DZIEWCZYNKI
PO 14 GODZIN NA DOBE , ZA PARE DOLAROW DZIENNIE . GDY BURMISTRZ UPOMINA SIE O
ZAPLACENIE PODATKOW LUB PODWYZSZENIE PENSJI , " RENOMOWANE " FIRMY GROZA , ZE
PRZENIOSA SIE DO CHIN . 50 TYSIECY MALYCH PODWYKONAWCOW NIKE'A MUSIALOBY
PRACOWAC PRZEZ 19 LAT , ZEBY ZAROBIC ROWNOWARTOSC ROCZNEGO BUDZETU REKLAMOWEGO
FIRMY." CYTAT Z ARTYKULU "POKOLENIE "NO LOGO", "LE NOUVELLE
OBSERVATEUR" (3-9.05.2001) .Przedruk W tygodniku "FORUM" z 17.06 br.

[sceptyk]

Nie przyjmuje Twoich populistycznych argumentow, porownujacych place w Trzecim
Swiecie do dochodow w Pierwszym. Lewacki absurd. Za komuny tez mialo byc rowno,
bo mamy takie same zoladki! Pytanie jest: jesli NIKE ich gnebi, to dlaczego tam
pracuja? Czyzby przedtem pracowali w lokalnym rzemiosle obuwniczym, ktore NIKE
zniszczylo i w wyniku tego zostali bezrobotni? Jesli nawet pracowali w
rzemiosle obuwniczym (bzdura), to i tak przeciez nie robili wyczynowych butow
sportowych o swiatowym standardzie na eksport. A wiec filia NIKE w tym kraju
nie mogla pobawic ludzi pracy. Wprost przeciwnie - dala zatrudnienie.

Inna jest natomiast sprawa, czy firma NIKE nie powinno swym pracownikom w
filiach rozsianych po swiecie placic wiecej i zapewniac coraz lepsze warunki
pracy. Ja sadze, ze powinna. I zapewne ma mozliwosci. Jak macie
wiec 'protestanci' czas, energie i zdolnosci intelektualne ku temu, to
skierujcie swa uwage na to jak poprawic globalizacje, a nie jak walczyc z tym
naturalnym trendem swiatowego wzrostu gospodarczego. Na poczatku rewolucji
przemyslowej niszczono maszyny. Potem zaczeto je usprawniac.

Koncze dyskusje z mojej strony, bo walka z niewiedza jest zbyt czasochlonnym
zadaniem. A tu trzeba na zycie zarabiac. Dlaczego sie troche nie nauczycie? Sa
szkoly, uczelnie, mozna kursy przez Internet robic, sa ksiegarnie, zamow sobie
jakas ksiazke z Amazon.com jesli jej w Polsce nie ma, naucz sie porzadnie
angielskiego, zaprenumeruj powazny tygodnik albo miesiecznik (mniej czytania)
miedzynarodowy, zmien srodowisko - poznaj madrych ludzi... Bo ja wiem co?
Slogany, ktore powtarzacie, sa tworzone dla przyglupow, ktorym tylko sie
wydaje, ze samodzielnie mysla.

Sceptycy czy konformisci lub ignoranci?

[Gość: Fnoll]

Drogi Sceptyku, jakbys byl w zgodzie ze swoim nick'iem, to zapewne wiecej by nas laczylo niz
w chwili obecnej, bo jakos nie moge podzielac twej naiwnej wiary w dobrodziejstwa procesu
globalizacji. Dlaczego wobec niego nie jestes sceptyczny?
Skad twe przekonanie wyrazone w odpowiedzi na post VC o Nike'u, ze korporacje umieszczajace
swe filie w krajach gdzie jest tania sila robocza beda stopniowo polepszac warunki pracy swych
pracownikow?
To fakt, ze zarabiaja oni nieco lepiej niz ich pobratymcy - ale przeciez inaczej nikt by nie przyszedl
do pracy. Wiesz jak sie np. w Polsce pracuje w hipermarketach na stanowisku kasjerki i jemu
podobnych? Ludzie nie pracuja tam, bo kochaja ta prace. Sa zatrudniani na jeden etat, a zwykle
pracuja jak na dwoch, i nie ma mowy o wynagrodzeniu za nadgodziny. Podskoczysz? To cie
wywala bez odprawy, w koncu jest bezrobocie i znajdzie sie dziesieciu chetnych na twoje
stanowisko. Zatrudnij sie na miesiac dla eksperymentu w MacDonaldsie, to bedziesz mial
przedsmak tego, jakie podejscie do pracownika maja korporacje. Wiesz, nie kazdy jest
wyksztalcony tak jak ty, nie kazdy awansuje, co nie znaczy, ze te rzesze od czarnej roboty,
mycia, skrecania i zbierania bananow, to jacys ludzie gorszego gatunku sami sobie winni.

To co tu pisze nie podszepna mi zaden czerwony duch, jakbys posiadal jakas chocby
szczatkowa wiedze z zarzadzania, to sam moglbys latwo wykoncypowac jak sie robi
interesy na slabszych i mniej cywilizowanych. Bez skrupulow. Porownaj sobie taka
Europe z silna tradycja zwiazkow zawodowych i panstwowosci i mlody kraj, gdzie nie
ma jednej gazety, ktoraby wytknela rzadowi korupcje, ani nie ma specjalnie rozwinietej
solidarnosci wsrod pracownikow. Divide et impera! Dziki zachod!

Antyglobalisci to ludzie, ktorzy jednak te skrupuly maja. Te wartosci humanistyczne o
ktorych wspominalem. Dlatego antyglobalizm nie jest zjawiskiem li tylko politycznym,
to alternatywna wizja kultury w ogole - z jej wizja czlowieka, tego co dobre, a co zle.
I nie chodzi im (i mnie) o utopijne "zamrozenie" zmniejszania sie swiata, chodzi o to,
by odbywalo sie ono na bardziej przyjaznych dla czlowieka zasadach. Kazdego czlowieka.

Ze koncerny nie sa sklonne do chodzby minimalnego uszczuplenia swoich zyskow
to dam przyklad: sprawa generykow lekow spowalniajacych rozwoj AIDS. Glaxo-Wellcome
sprzedaje oryginalne leki (opracowane zreszta w laboratoriach rzadowych - jak oni przejmuja
te licencje to dla mnie jest jeszcze smutna zagadka) w USA za 10-cio krotnosc kosztow
wytworzenia. Szpitali w Afryce po prostu na nie nie stac. Pare afrykanskich panstw zglosilo
sie z prosba o wydanie licencji na produkcje generyku (leku tozsamego) u siebie. Spotkaly
sie z odpowiedzia negatywna, ktora uzasadniono tym, ze tamtejsze szpitale i tak nie
sa w stanie zapewnic calosciowej opieki nad chorym (!!!).

No i kwestia handlu. Przyklad: jak zyjesz sobie w takim Egipcie w ktorym nie ma po prostu
technologii umozliwiajacej sprawdzenie, czy zywnosc, ktora importujesz jest modyfikowana
genetycznie czy nie, to przy obecnych regulacjach prawnych nie mozesz zarzadac od producenta
wynikow odpowiednich testow. Gdy zas wysylasz swoje towary w druga strone, czyli np. do
UE, to musisz spelnic dziesiatki roznych standartow (z ktorych UE jest znana, w koncu ma
prawo chronic swoj rynek, nie?), w odniesieniu do ktorych twoj towar zostanie skrupulatnie
sprawdzony. Kraje rozwiniete bardzo sprawnie wykorzystuja swoja przewage technologiczna.
My sobie tu wygodnie zyjemy i jemy, wiadomosci w TV sa tak dobierane, ze kraje trzeciego
swiata generalnie kojarza sie nam z rzeziami, przewrotami i wypadkami - wiec po co
zawracac sobie nimi glowe? Kosciol Katolicki nazywa to grzechem zaniechania.

Jesli chodzi o statystyki, to nie wiem jakie ty widziales, ze cie tak optymistycznie nastroily.
Owszem, dzieci kacykow maja komory i studiuja na zachodzie, ale przeciez w Polsce za
komuny tez tak zle nie bylo, zeby nikt za granica nie studiowal, ba, PRL mial niezle
wyniki w walce z analfabetyzmem i elektryfikacji wsi! A jednak to nie bylo to... No chyba
ze uwazasz, ze nie bylo sie o co szarpac i ze pod skrzydlami ZSRR w sumie fajnie
bylo.

Spojrz jeszcze raz do tych statystyk. Niedozywionych dzieci generalnie na swiecie przybywa.
Gatunkow roslin i zwierzat ubywa w tempie dosc przygnebiajacym. Lubisz samochody
Mitsubishi? Ta firma ostatnio popisala sie zestepowieniem niezlego obszaru dzungli
rownikowej w Brazylii, ale czy to jest przestepstwo? Kupili, wycieli, wszystko ganz legal,
a i rzad Brazylii na tym zarobil. Co tam pare plemiot i pare tysiecy endemicznych gatunkow.

Takze wiesz, to sie o cos powaznego rozchodzi. Zeby to zakumac moze trzeba miec nieco
bardziej swiezy i otwarty umysl niz paranoiczny poszukiwacz mitycznych lewakow. Ucz sie
Sceptyk, mowia ze na nauke nigdy za pozno. ;-)))

_DLACZEGO_ANTYGLOBALIZM ?________________czytaj Fnolla__

[Gość: Vist]

Gość portalu: Fnoll napisał(a):

Lubisz samochod
> y
> Mitsubishi? Ta firma ostatnio popisala sie
zestepowieniem niezlego obszaru dzun
> gli
> rownikowej w Brazylii, ale czy to jest przestepstwo?
Kupili, wycieli, wszystko
> ganz legal,
> a i rzad Brazylii na tym zarobil. Co tam pare plemiot
i pare tysiecy endemiczny
> ch gatunkow.

Przy okazji.

Nasze PKP importuje podkłady kolejowe z......

Brazyli (!!!) podkłady są wykonane z dzrewna

tropikalnego z Puszczy Amazońskiej.

Ollbrzymią łapówkę musieli wiąć nasi kolejarze

w zamian za podpis na umowie kupna.

V.
P.S.__________________________________
Podkłady możesz obejrzeć w Wałbrzychu
na przejeździe koło Porcelany.

W czyim interesie jest antyglobalizm? Moskwy i lewaków. Kropka.

[Gość: Hiacynt]

__ W czyim interesie jest globalizm? Moskwy i tępaków. Kropka.__

[vist]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):


Cześć Hiacynt !

Chyba dajesz tu plamę. Poczytaj trochę Fnolla. ok ?

Proszę Cię o to, bo potem może powstać wrażenie, że

zacofani wieśniacy zyją na Dolnym Śląsku....

Poczytaj Fnolla, nich krakowianie nie bedą tak "do" przodu.

V.

[Gość: natt]

Ja kto kto? Przeciez to oczywiste - zydzi. oni tez odpowiadaja za deszczowa
wiosne, korki w miastach, podwyzki cen benzyny i ogolnie cale zlo tego swiata.

_ Kto finansuje 'antyglobalistów'__ diabeł chyba ?__

[vist]

Gość portalu: natt napisał(a):

> Ja kto kto? Przeciez to oczywiste - zydzi. oni tez odpowiadaja za deszczowa
> wiosne, korki w miastach, podwyzki cen benzyny i ogolnie cale zlo tego swiata.

Żydzi tu się nie popisali :-(

Jose Bove jest przywodca "obywateli z Seattle" we Francji.Kajdanki zalozyla mu
zydowska policjantka,kiedy demonstrowal w Palestynie przeciwko budowie osiedli
zydowskich na terenach okupowanych.

V.

[Gość: ALINA]

Sceptyk napisał:

"Nie przyjmuje Twoich populistycznych argumentow, porownujacych place w Trzecim
Swiecie do dochodow w Pierwszym. Lewacki absurd. Za komuny tez mialo byc rowno,
bo mamy takie same zoladki! Pytanie jest: jesli NIKE ich gnebi, to dlaczego tam
pracuja? Czyzby przedtem pracowali w lokalnym rzemiosle obuwniczym, ktore NIKE
zniszczylo i w wyniku tego zostali bezrobotni? Jesli nawet pracowali w
rzemiosle obuwniczym (bzdura), to i tak przeciez nie robili wyczynowych butow
sportowych o swiatowym standardzie na eksport. A wiec filia NIKE w tym kraju
nie mogla pobawic ludzi pracy. Wprost przeciwnie - dala zatrudnienie.

Inna jest natomiast sprawa, czy firma NIKE nie powinno swym pracownikom w
filiach rozsianych po swiecie placic wiecej i zapewniac coraz lepsze warunki
pracy. Ja sadze, ze powinna. I zapewne ma mozliwosci. Jak macie
wiec 'protestanci' czas, energie i zdolnosci intelektualne ku temu, to
skierujcie swa uwage na to jak poprawic globalizacje, a nie jak walczyc z tym
naturalnym trendem swiatowego wzrostu gospodarczego. Na poczatku rewolucji
przemyslowej niszczono maszyny. Potem zaczeto je usprawniac."

Alez wlasnie ruch antyglobalizacyjny jest za GLOBALIZACJĄ usprawnioną to jest
ZROWNOWAZONA I SPRAWIEDZLIWSZą !!!

- a nie globalizacja polegajacą na wykorzystywaniu do maksimum przewagi panstw
silniejszych ekonomicznie, i w konsekwencji, JESZCZE WIEKSZYM ZUBAŻANIU PAŃSTW
TRZECIEGO I DRUGIEGO ŚWIATA !

Działalność antyglobalistów to nie tylko akcje na ulicach. POlega ona głównie
na rozszerzaniu świadomości ludzi - poprzez tworzenie organizacji, czasopism,
stron internetowych, ruchów samoobrony.

"Koncze dyskusje z mojej strony, bo walka z niewiedza jest zbyt czasochlonnym
zadaniem. A tu trzeba na zycie zarabiac. Dlaczego sie troche nie nauczycie? Sa
szkoly, uczelnie, mozna kursy przez Internet robic, sa ksiegarnie, zamow sobie
jakas ksiazke z Amazon.com jesli jej w Polsce nie ma, naucz sie porzadnie
angielskiego, zaprenumeruj powazny tygodnik albo miesiecznik (mniej czytania)
miedzynarodowy, zmien srodowisko - poznaj madrych ludzi... Bo ja wiem co?
Slogany, ktore powtarzacie, sa tworzone dla przyglupow, ktorym tylko sie
wydaje, ze samodzielnie mysla".

Panie sceptyku ! Ja skończyłam studia, znam angielski, zarabiam w miarę dobrze
i dlatego tym bardziej czuję sie w obowiązku pomóc ludziom w potrzebie. Ale Pan
widocznie reprezentuje myślenie "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" ?

Naprawdę radzę wejść na polecane przeze mnie strony internetowe, w
szczególności stronę dotyczącą wprowadzenia Podatku Tobin'a - mającego na celu
opodatkowanie spekulacyjnych transakcji kapitałowych.

http://www.pologne.com/attac/

[Gość: V.C.]

CHYBA POMYLILAS MNIE ZE SCEPTYKIEM . JESZCZE 15 LAT TEMU CI LUDZIE ZAJMOWALIBY
SIE ROLNICTWEM LUB RZEMIOSLEM I MOGLIBY SIE UTRZYMAC , A PRZYNAJMNIEJ
WYZYWIC .TERAZ SA ZMUSZENI PRACOWAC DLA NIKE ITP. , BO WOLNY RYNEK WKROCZYK
WSZEDZIE I CENY CHLEBA, MLEKA ,PRADU ,WODY , OPAL NIE SA JUZ CENAMI
URZEDOWYMI .JEST TU TEZ WINA KOSCIOLOW, KTORE ZABRANIAJA STOSOWANIA
ANTYKONCEPCJI , LANSUJA WIELODZIETNY MODEL RODZINY , PRZYCZYNIAJAC SIE DO
PRZELUDNIENIA W TYCH KRAJACH.POZA TYM JESLI LUDZI NIE STAC NA WYJAZD ,
UKONCZENIE CHOCIAZBY SZKOLY SREDNIEJ , NIE MOWIAC O STUDIACH (KTORE NIE SA
BEZPLATNE JAK NA ZACHODZIE ), TO CO IM POZOSTAJE? TO JEST WLASNIE BLEDNE
KOLO "WOLNEGO'' RYNKU !

[Gość: sceptyk]

Gość portalu: ALINA napisał(a):


> (...) Alez wlasnie ruch antyglobalizacyjny jest za GLOBALIZACJĄ usprawnioną to
jest ZROWNOWAZONA I SPRAWIEDZLIWSZą !!! (...)

>

> Naprawdę radzę wejść na polecane przeze mnie strony internetowe, w
> szczególności stronę dotyczącą wprowadzenia Podatku Tobin''a - mającego na celu
> opodatkowanie spekulacyjnych transakcji kapitałowych.
> http://www.pologne.com/attac/
---------------------------------------

Szanowna Pani,
Wywolany po imieniu, w dodatku przez dame - odpowiadam, choc czynie to z duza
niechecia. Niestety (dla mnie), w tym wypadku dobre wychowanie bierze gore.

A wiec po kolei, odpowiem na pare spraw, ktore raczyla Pani laskawie podniesc.

Po pierwsze nie wiem, za czym jest ruch antyglobalizacyjny. W Seattle, gdzie sie
podobno stworzyl, czy tez moze raczej przeszedl chrzest bojowy, bylo obecnych
mnostwo roznych organizacji. Tak wiele, i reprezentujacych tak rozne interesy, ze
niemozliwe, aby mieli wspolny punkt widzenia na cokolwiek, nie mowiac juz o tak
skomplikowanym zjawisku jak globalizacja. A nie jestem nawet pewien czy te
zjawisko to tak naprawde rozumiemy, bo tu Forum ludzie okreslaja ?globalizacja?
rowniez jakies wojny trwajace w Trzecim Swiecie od 30 lat (np. w Angoli).

W Seattle ton protestom nadali zadymiarze. Po Seattle bardzo wiele organizacji ze
wstydem sie wycofalo z tych hec. Szanowna Pani raczy zauwazyc, ze obecnie w
wojnie z porzadkiem udzial biora juz nie rozne, bardziej czy mnikej znane
organizacje pozarzadowe, ale mglista i niemozliwa do zdefiniowania grupa
antyglobalistow, czy antykapitalistow, w twarzowych czapeczkach z czarnej
wloczki, nasunietych malowniczo na cala twarz, tak ze tylko od czasu do czasu
jakis kolczyk blysnie spod nich.

Zadymiarze sa, jak Pani twierdzi, za globalizacja zrownowazona i sprawiedliwsza.
No i bardzo dobrze. Ja tez jestem za tym. I sadze, ze wszyscy na swiecie. To jest
pusty slogan.

Tylko, ze ja sobie przypominam, ze te puste slogany o rownosci, sprawiedliwosci
itp uzywano nie tak dawno, i w niektorych krajach wciaz sie uzywa, jako zaslone
dymna do utrzymywania sie przy wladzy, a przeciwnikow, czyli ludzi uczciwych -
mordowania. Jesli Pani jeszcze nie wie o czym mowie, to podpowiadam - mowie o
komunizmie.

Te pokrewienstwo sloganow wyglada mi podejrzanie. Tym bardziej, ze cel jest
podobny - atakowac demokracje, jak za czasow inspirowanych (i finansowanych)
przez Sowietow kampanii w latach minionych (?).

No i wciaz nie wiem, skad sie biora pieniadze na dzialalnosc antyglobalistow? Ben
Laden, zatroskany brakiem rownosci i rownowagi? A moze na Kremlu jeszcze zostalo
troche funduszy na rownosc i rownowage?

Tylko niech mi Pani nie odpisuje, jak to ktos zrobil, ze profesorowie uczelni
kieszonkowe na walke z globalizacja przeznaczaja i stad sie biora fundusze.
-----------------------------------

Alina napisala:
> (...) zarabiam w miarę dobrze i dlatego tym bardziej czuję sie w obowiązku
pomóc ludziom w potrzebie. Ale Pan widocznie reprezentuje myślenie "punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia" ?
>


Pani kolejne stwierdzenie, jest, ze uzyje eufemizmu tak przydatnego mi w dyskusji
z kobieta, co najmniej dziwne.

Skad Pani wie co ja robie, gdzie jest moj punkt siedzenia itp.? A jakby sie
okazalo, ze moja praca zawodowa polega na tym, zeby zwalczac na swiecie krzywde
ludzka, ale nie tlukac budki telefoniczne, rabujac wystawy sklepowe i raniac
policjantow (ktorzy wszak maja matki, zony, dzieci itp), ale w inny sposob?
Jest Pani, niestety, ofiara kampanii propagandowej lewicy, ktorej udalo sie
pranie mozgow i wmowienie calemu swiatu (no, w kazdym razie tym, co nie mysla
samodzielnie), ze jesli ktos nie powtarza ich sloganow i nie robi dokladnie tego,
co oni chca, to juz nie moze byc, dobrym, sprawiedliwym, uczciwym czlowiekiem
(nie twierdze bynajmniej, ze ja takim sie mienie). Kto dba o zdrowie
spoleczenstwa? tylko lewica; o powszechna edukacje? - tylko lewica; kto moze
zajac sie biednymi - tylko lewica itp. itd. Jak na skraju drogi bedzie lezal
wycienczony czlowiek, to tylko socjalista podejdzie i poda mu szklanke wody. Czyz
nie Droga Pani?
--------------------------

Alina napisala:
Naprawdę radzę wejść na polecane przeze mnie strony internetowe, w
> szczególności stronę dotyczącą wprowadzenia Podatku Tobin''a - mającego na celu
> opodatkowanie spekulacyjnych transakcji kapitałowych.
> http://www.pologne.com/attac/

Zmartwie Pania. Na zadne strony internetowe lewakow wchodzic nie bede. A o Tobin
Tax slyszalem juz chyba ze 4 lata temu.


Na pozegnanie powiem Pani tak: a ja, sceptyk, chce zeby wszyscy ludzie na swiecie
byli szczesliwi.

Prosze mnie przebic haslowo.

Klaniam sie i nieustannie, tak jak i innym uczestnikom tej dyskusji wspierajacym
zamieszki, zalecam wlasne, intesywne, krytyczne myslenie. To moze byc na poczatek
troche meczace, ale w sumie sie oplaca.

Uklony

sceptyk

Sceptyku! Naucz nas!

[Gość: Fnoll]

Drogi Sceptyku Utrzymujacy Ten Watek Przy Zyciu.

Daj dobry przyklad i odpisz w tonie sceptycznym na
ktorys ze swoich postow. Cos, co nie byloby
przenikniete duchem walki z lewackimi wiatrakami,
i wszechobecnymi agentami Kremla, ktorzy pod
plaszczykiem Skautow, Kola Gospodyn Wiejskich i Ruchu
Hare Krishna probuja obalic demokracje liberalna,
ktora, jak glosi Fukuyama, jest przeciez koncem
historii (jak komunizm, monarchia etc.) i nie ma nic
lepszego na horyzoncie.

Piszesz, ze wszyscy sa za lepsza globalizacja - chyba
zartujesz - ludzie w swej wiekszosci sa za
zwiekszaniem sie zarobkow, a to sie ze zrownowazona
globalizacja wzajemnie wyklucza. To nie tak, ze jakas
nieokreslona lewacka mniejszosc ma monopol na dobro.
Trudno byc za zrownowazona globalizacja nie bedac
jednoczesnie krytykiem polityki krajow zachodnich,
ktorymi w Europie akurat rzadza partie o rodowodzie
lewicowym. A jest tak, ze system ktorego jestesmy
wszyscy czescia, ktory moznaby nazwac "kultura
zachodnia", ma swoje minusy, a my chcac byc jego
beneficjentami przymykamy oczy na te minusy. Emigranci
jak tylko moga przylaczaja sie do tego systemu, a nie
do jego krytykow. Wiekszosc ludzi na swiecie chcialoby
zyc jak w Stanach czy w Europie. I glosiciele
demokracji liberalnej to obiecuja. Wypij Coca-Cole,
poczuj sie jak w San Francisco. Ale to jest fizycznie
niemozliwie. Te globalnie podsycane nadzieje, ten
system wartosci "posiadaczy", ta ideologia wolnego
rynku i jego dobrodziejstw, wysylajaca dorobek
niekapitalistycznych kultur do muzeum etnologicznego i
robiaca z nich atrakcje turystyczne na sprzedaz, moze
nam wszystkim ostro zaszkodzic. Naiwna wiara w
globalny triumf demokracji liberalnej jest wyrazem
razacej ignorancji. Na demokracje liberalna w skali
planety zawsze stac bedzie niewielu. Gloszenie czegos
przeciwnego jest wyrazem perfidii i hipokryzji ze
strony dyplomatow panstw zachodnich. Mowia: "Zgodzcie
sie na nasze warunki, posluchajcie naszych rad, a
kiedys, kiedys bedziecie mieli jak u nas". No pewnie.
USA niesie pochodnie wolnosci w ciemny swiat. W zamian
zzerajac 2/3 tego co on urodzi.
Tyje wladca, psom tez cos pod stol spadnie. A na
koniec wszystkich rowno szlag trafi.

Ci co robia szum sa przerazeni cisza. Czy tez ogromem
obojetnosci. Czasem trzeba krzyknac.

Dlatego chcialbym podkreslic, ze czesc ruchu
antyglobalizacyjnego, szczegolnie ta zwiazana z
ekologia gleboka, wpisuje sie w ciag krytykow naszej
kultury jako takiej. Jesliby ta krytyka przebiegala
jedynie przy okazji spotkan towarzyskich podobnie
myslacych ludzi - to moznaby sobie ja darowac i po
prostu zyc po swojemu na uboczu. Kiedys w pewnym kraju
socjalistycznym robotnicy podpalili budynek KC, tak
jak dzisiaj ludzie podpalaja MacDonaldy - czy oni
rowniez wg. ciebie, Sceptyku, bladzili i dali sie
zmanipulowac, powtarzajac jedynie slogany opracowane
przez sluzby specjalne obcych panstw? Czy wystarczy
kasa od wrogow danego panstwa i paru zrecznych
agitatorow, zeby zorganizowac taki szum? Ludzie to
takie bezmyslne bydlo? A moze czesc tego bydla ma
pewne nieokreslone przeczucie, ze jest prowadzone do
rzeznika i dlatego wierzga? Przyjrzyj sie Sceptyku,
postudiuj problem, nie badz taki uprzedzony ignorant.
No, daj sie zagitowac! Bedzie fajnie! Moze kiedys
wypalimy razem kubanskie cygaro na zgliszczach
pentagonu?

Jesli o mnie chodzi to nie majac predyspozycji do walk
ulicznych promuje minimalizm. Haslo "Nie kupuj!" jest
ciosem w podstawy naszej obecnej kultury i korporacji
globalizujacych po swojemu swiat.

Zdrowka

Fnoll Lokalny

[sceptyk]

Dziekuje za zproszenie na wyklady. Niestety chwilowo nie mam czasu. Poza tym
nie wiem jakie honorarium.

Minimalizm 'nie kupuj' proponuje zastapic innym, bardziej przydatnym i
uniwersalnym: 'mysl niezaleznie'.

pozdr
sc-k

PS. Nie twierdze, ze sie nie zgadzam ze wszystkim co piszesz.

Sceptyku!

[Gość: Fnoll]

> PS. Nie twierdze, ze sie nie zgadzam ze wszystkim co piszesz

:-)))))))))

Mysl niezaleznie - jak najbardziej. Ale jeszcze - poznaj swoje zaleznosci. Bo co by nie
rzec niezaleznosc myslenia czy osoby jest pewnym pozytywnym postulatem, ale
nigdy stanem faktycznym. Jestesmy zalezni na miliony sposobow. W zaplatanej kwestii
niezaleznosci, a wiec takze wolnosci,napotkalem sie tylko na jedna sensowna definicje,
niejakiego Skinnera:
wolnosc jest wtedy, kiedy swiat zmusza cie do robienia tylko takich rzeczy, ktore sprawiaja ci
przyjemnosc.
Ale, mysle, mamy jeszcze pewna mala mozliwosc ruchu, ktora w polaczeniu z "efektem motyla",
gdy z kamyczka robi sie lawina, daje nam wplyw optymistycznie nieokreslony. Trzeba jednak
chciec sie ruszyc, spostrzec mozliwosc.
Tia...

[sceptyk]

Gość portalu: Fnoll napisał(a):

> > PS. Nie twierdze, ze sie nie zgadzam ze wszystkim co piszesz
>
> :-)))))))))
>
> z "efektem motyla", gdy z kamyczka robi sie lawina, daje nam wplyw
optymistycznie nieokreslony.

> Tia...
------------------------

To juz niestety taki poziom kultury dyskusji na Forum, ze jak adwersarza nie
opierdolisz od ostatnich, to juz mysli ze ma racje i zaczyna triumfowac. I geba
mu sie sama w tym triumfie usmiecha.

Nie jest mi blizej znany efekt motyla. Wszelako, moja chec zdobywania wiedzy nie
podpowiada mi, ze powinienem dochodzic odpowiedzi w tym przypadku.

'Tia...' - trudno mi sie ustosunkowac do tego. Uzasadnienie jak powyzej.

[Gość: Fnoll]

sceptyk napisał(a):

> To juz niestety taki poziom kultury dyskusji na Forum,
> ze jak adwersarza nie
> opierdolisz od ostatnich, to juz mysli ze ma racje i
> zaczyna triumfowac. I geba
> mu sie sama w tym triumfie usmiecha.

Jesli masz mnie na mysli, a tak jest zapewne, to jest mi
bardzo smutno, bo ja sie tylko cieszylem, ze zesmy sie
troche zrozumieli.
:-((((
Prosze, Sceptyku, nie wrzucaj wszystkich do jednego
wora.

[sceptyk]

Kolego, nie smuc sie. Zartowalem sobie z lekka. Przeciez o to w koncu chodzi,
aby przeciwnikowi w dyskusji dolozyc. Czyz nie? Inaczej byloby nudno.

pozdr
sc-k

[Gość: V.C.]

" Demokracja bylaby calkiem sensownym systemem, gdyby
nie ograniczaly jej w tak duzym stopniu interesy
wielkich , prywatnych korporacji, ktore z uwagi na swa
strukture i metody dzialania sa w istocie
totalitarnymi molochami. " A. N. CHOMSKY

7 lipca szczyt G8(swiatowe mocarstwa) we Wloszech.Popolo di Seattle.

[Gość: Krzys]

Wloski Rzad oglosil dzisiaj,ze w trakcie szczytu policja bedzie pilnowala
porzadku,ale nie bedzie uzbrojona.Od kilkunastu dni trwaja negocjacje ministrow
z ugrupowaniami skupionymi wokol ruchu "Obywatele z Seattle".Chodzi o
zorganizowanie pokojowej manifestacji i mozliwosci artykulacji postulatow
antyglobalistow.Gabinet premiera Berlusconiego stara sie doprowadzic do
jakiegos kompromisu,by szczyt i protesty antyglobalistow nie zaowocowaly
krwawymi zajsciami,jak to bylo w Szwecji.Do Genui ma przyjechac co najmniej
300 tysiecy dzialaczy,z Wloch i Europy Zachodniej.Ciekawy jestem na jaka skale
bedzie reprezentowana Polska?Podobno w Pradze ktos byl z Kraju.

[Gość: natt]

vist napisał(a):

> Gość portalu: natt napisał(a):
>
> > Ja kto kto? Przeciez to oczywiste - zydzi. oni tez odpowiadaja za deszczow
> a
> > wiosne, korki w miastach, podwyzki cen benzyny i ogolnie cale zlo tego swi
> ata.
>
> Żydzi tu się nie popisali :-(
>
> Jose Bove jest przywodca "obywateli z Seattle" we Francji.Kajdanki zalozyla m
> u
> zydowska policjantka,kiedy demonstrowal w Palestynie przeciwko budowie osiedli
> zydowskich na terenach okupowanych.
>
> V.
to kamuflaz majacy na celu uwiarygodnienie i jeszcze glebsza konspiracje

[Gość: Tom]

Lewica - Lewizna i oczywiście Sowiety (tradycja 80 letnia)