Gość: lord IP: 62.233.185.* 16.12.02, 21:03 listkiewicza nie mozna nawet traktowac jak choragiekwe. jest szmata szamoczaca sie na kiju zrobionym z jednej nogi od stolka prezesa pzpn Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: kemilski Listkiewicz spotyka się Engelem IP: nat:* / 192.168.2.* 16.12.02, 21:10 uważam,że Kasperczak mógłby pracować jednoczesnie z kadrą i w Wisle, gdyż Wisła gra niezłą piłę i tak jak onegdaj bywało w kadrze mogłoby grać np. 9 zawodników Wisły. Kiedyś Górnik Zabrze dostarczał taką ilość zawodników, nie jest to więc nowość. Oni są zgrani i wiedzą mniej więcej co grają. Nie przemęczą się,bo chodzi jedynie o mecze kwalifikacyjne, a nie towarzyskie. W innej sytuacji nie ma szans, bo ta zbieranina rezerwowych z lig zagranicznych niczego nie daje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.ppp.polbox.pl 17.12.02, 00:10 Gość portalu: kemilski napisał(a): > uważam,że Kasperczak mógłby pracować jednoczesnie z kadrą i w > Wisle, gdyż Wisła gra niezłą piłę i tak jak onegdaj bywało > w kadrze mogłoby grać np. 9 zawodników Wisły. Kiedyś Górnik > Zabrze dostarczał taką ilość zawodników, nie jest to więc nowość. > Oni są zgrani i wiedzą mniej więcej co grają. Nie przemęczą > się,bo chodzi jedynie o mecze kwalifikacyjne, a nie towarzyskie. > W innej sytuacji nie ma szans, bo ta zbieranina rezerwowych z lig > zagranicznych niczego nie daje. Ja sie nie chce wtracac, ale z moich obliczen wynika, ze Wisla w Pucharze UEFA zagrala jeden bardzo dobry mecz, w ktorym miala sporo szczescia ( z Schalke na wyjezdzie), jeden niezly, w ktorym miala mnostwo szczescia (z Parma u siebie), jeden slaby, w ktorym miala niewyobrazalnie duzo szczescia (z Schalke u siebie) i jeden niezly, w ktorym szczescie nie gralo wiekszej roli (z Parma na wyjezdzie). W lidze, w meczach z pierwsza czworka zanotowala dwie przegrane (z Legia i Odra) i jedno ciezko wywalczone zwyciestwo. Opieranie reprezentacji na dwoch czolowych graczach Wisly, do czego sprowadzala sie koncepcja Bonka, bylo jedna z przyczyn niepowodzen tej reprezentacji. Tak, ze moze nie przesadzajmy. Bo propaganda - propaganda, ale zdrowy rozsadek zachowac wypada. Z drugiej strony, gdyby Kasperczak skorzystal ze swoich afrykanskich amuletow i reprezentacja Polski mialaby taki sam fart, jak Wisla w Pucharze UEFA - to moze i warto tak postapic. Odpowiedz Link Zgłoś
kdsz Re: Listkiewicz spotyka się Engelem 17.12.02, 01:24 Gość portalu: Porter napisał(a): > Gość portalu: kemilski napisał(a): > > > uważam,że Kasperczak mógłby pracować jednoczesnie z kadrą i w > > Wisle, gdyż Wisła gra niezłą piłę i tak jak onegdaj bywało > > w kadrze mogłoby grać np. 9 zawodników Wisły. Kiedyś Górnik > > Zabrze dostarczał taką ilość zawodników, nie jest to więc nowość. > > Oni są zgrani i wiedzą mniej więcej co grają. Nie przemęczą > > się,bo chodzi jedynie o mecze kwalifikacyjne, a nie towarzyskie. > > W innej sytuacji nie ma szans, bo ta zbieranina rezerwowych z lig > > zagranicznych niczego nie daje. > > Ja sie nie chce wtracac, ale z moich obliczen wynika, ze Wisla w Pucharze UEFA > zagrala jeden bardzo dobry mecz, w ktorym miala sporo szczescia ( z Schalke na > wyjezdzie), jeden niezly, w ktorym miala mnostwo szczescia (z Parma u siebie), > jeden slaby, w ktorym miala niewyobrazalnie duzo szczescia (z Schalke u siebie) > > i jeden niezly, w ktorym szczescie nie gralo wiekszej roli (z Parma na > wyjezdzie). W lidze, w meczach z pierwsza czworka zanotowala dwie przegrane (z > Legia i Odra) i jedno ciezko wywalczone zwyciestwo. Opieranie reprezentacji na > dwoch czolowych graczach Wisly, do czego sprowadzala sie koncepcja Bonka, bylo > jedna z przyczyn niepowodzen tej reprezentacji. Tak, ze moze nie przesadzajmy. > Bo propaganda - propaganda, ale zdrowy rozsadek zachowac wypada. Z drugiej > strony, gdyby Kasperczak skorzystal ze swoich afrykanskich amuletow i > reprezentacja Polski mialaby taki sam fart, jak Wisla w Pucharze UEFA - to moze > > i warto tak postapic. Zwyciestwo szczesliwe i zasluzone jest tak samo punktowane, wiec nie bardzo rozumiem.......... Ale fajnie by bylo miec druzyne ktora majac zajebistego pecha, wygrywa mecze. Tylko, ze takich druzyn nie ma. Nawet Real, mimo zdecydowanej przewagi, remisuje z Lokomotivem 2:2. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mathias Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: 212.33.82.* 17.12.02, 11:56 jestem za tym, żeby kadrę poprowadził kasperczak i wziął do niej 3/4 składu Wisełki a Kwach niech szykuje paszport dla Uche. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cubus Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: 213.17.235.* 17.12.02, 12:02 Niestety Uche zagral juz jeden mecz w olimpijskiej reprezentacji Nigerii i nie moglby zagrac dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zimorodek Zima przyszla a Listkiewicz sie trzyma! IP: 155.58.148.* 16.12.02, 22:04 Listkiewicz odejdzie to moze bedzie lepiej w polskiej pilce. Listkiewicz zostanie to nie macie na co liczyc. Na mecze dalej bedzie przychodzic 2 tysiace widzow a reprezentacja bedzie przegrywac po 5:0 z Islandia, Lotwa i Wyspami Owczymi pod trenerami pokroju Bonka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.02, 22:20 póki ty będziesz listkiewicz to nawet franciszek smuda nie pomoże!!!!sam szmato musisz sie zwolnić!!!idź śladami bonka!!!! teraz go cenie!!ale ciebie na to nie stać boś zwykłe gówno trzymające się posadki Odpowiedz Link Zgłoś
kdsz Re: Listkiewicz spotyka się Engelem 17.12.02, 01:28 Nie rozumiem. "Engel jest kandydatem do funkcji selekcjonerea" i chwile potem "Nie zdradze nazwisk kandydatow". O co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dingo Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: proxy / *.cpe.net.cable.rogers.com 17.12.02, 02:11 Jezeli mnie pamiec nie myli, to Listkiewicz zwolnil Engela i po pieciu miesiacach spotyka sie z nim, jako jednym z kandydatow na trenera reprezentacji. Listkiewicz nie ma ambicji, zadnej wizji poprawienia futbolu, a posady prezesa trzyma sie mocno, bo lubi wozic tylek po swiecie za darmo. Za duzo tam nie zalatwi, bo na zachodzie, nikt nie mowi po polsku, wegiersku i rosyjsku. My tak naprawde to potrzebujemy nowego prezesa PZPN bardziej, nie nowego szkoleniowca. Przebudowe zaczyna sie od gory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chicago-boy Re: Dingo ma racje IP: proxy / *.cpe.net.cable.rogers.com 17.12.02, 02:15 Dingo masz racje. Jak to jest, ze Polacy potrafili obalic komunizm, a nie potrafia obalic Listkiewicza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: Dingo ma racje IP: *.ipt.aol.com 17.12.02, 02:44 Listkiewicz ty jest YO-YO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: Dingo ma racje IP: *.ipt.aol.com 17.12.02, 02:47 Listkiewicz ty jest YO-YO .A gdzie sa prawdziwi kibice .Panowie zrobcie mala demonstracje przed PZPN-em.Albo niech wyjedzie na Szeszele Bonkowi ten klimat pomogl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George H. Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.nsw.bigpond.net.au 17.12.02, 04:40 Trudno mi zrozumiec jedna decyzje, dlaczego o wyborze Selekcjonera nie decyduje grono najlepszych polskich szkoleniowcow, tych z sukcesami, z doswiadczeniem czy nawet z tytulami naukowymi, ktorzy cale zycie byli zwiazani z tematyka szkoleniowa w pilce noznej od etapu poczatkowego nauczania do etapu doksztalcania wlacznie ze stopniami trenerskimi I-klasy i klasy mistrzowskiej przez Centralny Osrodek Sportu, a nawet byli uczestnikami kursow doszkoleniowych prowadzonych przez UEFA czy FIFA itp.,itp. I co z tego skoro w praktyce Ci zasluzeni fachowcy, ktorzy zjedli zeby w pilce noznej przez okres swego zycia nie maja w praktyce nic do decydowania w naszym futbolu. Bowiem takim jedynym decydentem w polskiej pilce noznej o sprawach szkoleniowych nawet tych najwyzszej rangi jak wybor Selekcjonera Reprezentacji Polski nalezy do experta z innej dziedziny sedziowskiej, ktory w sprawach szkoleniowych nie ma nawet podstawowego stopnia instruktora pilkarskiego. Czy ten fakt nie zakrawa na kpiny i paranoja ? Tak wiec nasze pilkarstwo jest rozkladane juz od gory. A takich i podobnych faktow mozna znalezc o wiele wiecej. Nie jestem sympatykiem Pana Jana Tomaszewskiego (jako dzienikarza), ale czasem udaje sie jemu przytoczyc wiele podobnych nieprawidlowosci. To sa fakty i taka jest dzisiejsza rzeczywistosc w dzisiejszych "ukladach". Oczywiscie to wszystko tylko ze szkoda dla polskiej pilki noznej. I co dalej....chyba nie silna reprezentacja w finalach ME'2004 i nie w finalach MS'2006. Realista z utrata nadziei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kondi Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.poczta.lublin.pl 17.12.02, 07:31 Przywróccie Engela!!! Ale żeby nie było to odebrane jak "trwoga to do Boga"!!! Jak Engel wprowadzał Nas do Mundialu to wszyscy go nosili na rękach, jak dał dupy na mistrzostwach to prawie go powiesili. Ale do cholery na mistrzostwach nie bylimy 16 lat, więc przywróccie Engela!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mateo Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.physio.unr.edu 17.12.02, 08:00 Czego wlasciwie chcecie od Listkiewicza. O ile mnie pamiec nie myli nie robi nic wbrew prawu, skoro statut PZPN pozwala mu wybrac selekcjonera, to dlaczego mialby z tego nie skorzystac. Kazdy prezes, kimkolwiek by nie byl, bedzie musial utworzyc wlasny uklad i oprzec sie na swoich ludziach, a wy i tak kazdego nazwiecie szmata po paru tygodniach. Jesli p. L. postepuje nieuczciwie to juz inna sprawa, ale o ile wiem nikt mu jeszce tego nie udowodnil, wiec przydaloby sie nieco zwyklego szacunku. Wydaje mi sie ze szacowne polskie srodowisko pilkarskie powinno zmienic nieco statut PZPN, w omawianym i kilku innych punktach. Ale czy jest do tego zdolne i czy jest wola zmian to juz inna sprawa. Wybor selekcjonera przez grono powiedzmy bylych trenerow kadry bylby teoretycznie lepszym rozwiazaniem, ale na pewno nie zadnym gewarantem nawet srednich sukcesow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antylistkiewicz Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.ima.pl 17.12.02, 09:04 Nie róbcie sobie jaj Panie i Panowie !!!!!!!! Usuńcie najpierw Listkiewicza / przyczyna wszelkiego zła / a dopiero potem wybierajcie selekcjonera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwaszkie Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.citicorp.com 17.12.02, 10:52 Jednak chyba dal sobie spokoj z tym Majewskim i dobrze. Nie widze sensu lansowania opcji Kasperczaka jako trenera Wisly i reprezentacji jednoczesnie. TO nie wypali. Nie te czasy.Engel tez byl wybrany przez Listkiewicza i dopoki mu sie noga nie powinela na MS nikt tego sposobu wyboru selekcjonera nie kwestionowal. Swoja droga wybor Bonka i teraz lansowanie Majewskiego rzeczywiscie swiadcza albo o calkowitej niekompetencji prezesa albo tez o jakichs przedziwnych ukladach w lonie PZPN, przedziwnych o tyle, ze zupelnie nie bioracych pod uwage dobrych wynikow repry. Byc moze ten system w przyszlosci nalezaloby zmienic. Jezeli maja to byc byli trenerzy reprezentacji to nalezy pamietac, ze obok Piechniczka beda o tym decydowac tacy fachowcy jak Apostel, czy WOjcik. Mam nadzieje, ze rozmowa z Engelem cos da. Moim zdaniem prawo do rewanzu Engelowi jako trenerowi repry sie nalezy. Zasluzyl sobie na to eliminacjami do MS i niczym tego nie umniejsza porazka w finalach, ktore po okresie euforii postawily nas na ziemi i tyle. Jezeli wynik tam mogl byc lepszy to niewiele, a histeria i nagonka, ktore sie po tym rozpetaly byly niczym nie uzasadnione. Po Bonku gorzej byc nie moze, a Engel jako trener daje gwarancje, ze nawet jezeli nie awansujemy to przynajmniej zostanie po nim jakas druzyna i jezeli jego nastepca jej po prostu nie rozpieprzy to okres ten nie bedzie czasem straconym. pzdr Ps. I pomyslec, ze gdyby sedzia uznal prawidlowo zdobyta bramke Kryszalowicza na 1:1 z Portugalia to prawdopodobnie bysmy tego meczu nie przegrali. Wyszlibysmy z grupy i tych dyskusji wogole by nie bylo. hi hi hi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vigor666 Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 11:15 Przecież i tak wszyscy wiemy, że trenerem będzie Majewski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mathias Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: 212.33.82.* 17.12.02, 11:52 chcę Engela !!! już słyszałem, że Majewski jest zaklepany i się wkurzyłem.nie wierzę, by wziął za gęby naszych piłkarzy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzyno Listkiewicz się obudził? IP: *.klc.vectranet.pl / 10.9.0.* 17.12.02, 12:03 Nareszcie chyba L. przyznał się do błędu ,ale wątpię by wybrał Engela na trenera. Dobrze że chociaż posłucha jego zdania, jak mógł czubek go zwolnić? Pomażcie wszyscy o EURO, bez Engela nikt tam nie awansuje. Na razie czekajmy aż L. sam siebie zwolni i delektujmy się grą Canarinios i Blancos. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Md Blancos....??????? IP: *.mad.es.ibm.com / *.es.ibm.com 17.12.02, 13:30 Gość portalu: Dzyno napisał(a): > delektujmy się grą Canarinios i Blancos. Kto to sa blancos? PO hiszpansku blanco znaczy bialy, no to kto to jest Real Madryt? Jesli tak to sie zgadzam!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: The Natur @ Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.kasa-chorych.lodz.pl 17.12.02, 12:23 Listkiewicz muss gehen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znajomy z dawnych lat Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.iry.warszawa.supermedia.pl 17.12.02, 13:34 Bardzo proszę o zwolnienie Listkiewicza. Ten marny człowieczek jak występuje w telewizji wygłada jakby był ostatnią kaleką. Podam kilka punktów dla których prezesik powinien opuścić swój stołek: 1 Nie ma pojęcia o piłce. 2 Nic nie potrafi załatwić 3 Nie ma pojęcia co czują kibice 4 Denerwuje swoimi wypowiedziami po totalnych klęskach reprezentacji. 5 Wbrew pozorom nie podejmuje sam decyzji 6 Nie zna się na trenerach i piłkarzach I jeszcze wiele innych powodów. Niech się lepiej zajmie kupowaniem i sprzedawaniem meczy. Bo to kiedyś umiał najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George H. Re: Listkiewicz .. STRACONE NADZIEJE NA SUKCES IP: *.nsw.bigpond.net.au 17.12.02, 13:41 "Czy sedzia pilkarski ma decydowac w sprawach szkoleniowych, a szkoleniowcy w ....sprawach sedziowskich "?? Decyzja o Wyborze Selekcjonera nalezy prawnie do Prezesa PZPN - czy jest ona sluszna ? Pan Prezes Listkiewicz decydujac o wyborze Selekcjonera dziala zgodnie z prawem PZPN, ale powstaje pewne ...ale. Otoz jak w zyciu bywa nie mozna zadac trafnych decyzji od czlowieka, ktory nie jest specjalista w danej dziedzinie. Nie bedziemy zadac od krawca trafnych decyzji ginekologicznych, czy od sedziego trafnych decyzji szkoleniowych i vice-versa. Mozna tez zadac pytanie dlaczego o wyborze Selekcjonera Kadry Polski ma decydowac Prezes PZPN ? ktory byl znanym sedzia pilkarskim i nie posiada wymaganych kwalifikacji dotyczacych chocby podstawowej wiedzy z zakresu szkolenia w pilce noznej. Dlaczego wiec w sprawach szkoleniowych nie decyduje grono najlepszych polskich szkoleniowcow. Tych z najwyzszymi kwalifikacjami, z osiagnieciami, z doswiadczeniem czy nawet z tytulami naukowymi, ktorzy cale zycie byli zwiazani z tematyka szkoleniowa w pilce noznej. Poczawszy od etapu nauczania do etapu doksztalcania wlacznie ze stopniami trenerskimi I-klasy i klasy mistrzowskiej przez Centralny Osrodek Sportu. Wiekszosc tych trenerow to ludzie ktorzy byli nawet uczestnikami kursow doszkoleniowych prowadzonych przez UEFA czy FIFA Tak jak ostatnio odbytej V Konferencji UEFA dla trenerow reprezentacji narodowych w Warszawie gdzie siedziba glowna uczestnikow byl Hotel Sheraton itp.,itp. Rozumujac logicznie mogli bysmy dla odwrotnosci sytuacji zadac pytanie: dlaczego o sprawach sedziowskich PZPN nie decyduje jakis znany ...szkolenoiowiec ? Prawda, ze wygladalo by to na absurd. Ale gdy sedzia pilkarski decydyje jednoosobowo o sprawach szkoleniowych o najwyzszym znaczeniu dla dobra Reprezentacji Polski, to ten fakt jest ...zgodny ze Statutem prawnym PZPN. Wydaje sie wiec, ze dzialanie Statutu - prawnego PZPN ma w tym temacie pewne niedopracowanie, a w praktyce jest to duzy blad. Zasluzeni fachowcy, ktorzy zjedli zeby w pilce noznej przez okres swego zycia praktycznie nie maja nic do decydowania w tak waznej sprawie szkoleniowej jak wybor Selekcjonera w naszym futbolu. Delikatnie mowiac wyglada to nieco dziwnie, a nawet w pewnym stopniu "upodlajaco" jak nie dyskryminujaco ? Bowiem takim jedynym decydentem w wyborze Selekcjonera naszej Reprezentacji zgodnie ze Statutem PZPN jest Prezes Listkiewicz czyli expert o innej specjalnosci jak szkolenie pilkarskie. Czy ten fakt nie wplywa ujemnie na przyszla skutecznosc gry i przyszle sukcesy naszej Reprezentacji? I tak jak widzimy Pan Prezes robi co moze wlacznie z pobieraniem konsultacji od znanych trenerow "aby zrobic dobra mine do zlej gry" i wybrac najlepszego polskiego szkoleniowca na stanowisko Selekcjonera. Oby chociaz jednego z najlepszych i z najwiekszymi osiagnieciami, wiedza i doswiadczeniem. Nie doszukujac sie zadnych uchybien w dzialalnosci pana prezesa M.Listkiewicza mozna wiec sluszne miec zastrzezenie do samej istoty czyli Statutu prawnego PZPN. Tak wiec, jezeli Pan Prezes ponownie nie trafi skutecznie z wyborem wlasciwej osoby na stanowisko Selekcjonera Reprezentacji Polski to nie mozemy miec do Niego pretensji. Zapewne robi co moze i to na co pozwala mu wiedza i Jego umietnosci....sedziowskie. Ale napewno ostateczna decyzje latwiej byloby Jemu podjac gdyby ta sprawa dotyczyla wiedzy i zagadnien zwiazanych z sedziowaniem w pilce noznej a nie z ocena wartosci szkoleniowych danych kandydatow. Oczywiscie takie uchybienia napewno tez nie dodaja szansy i atutow w tworzeniu silnej pilkarskiej Reprezentacji Polski. A wiec, wybitni i doswiadczeni szkoleniowcy - trenerzy i byli Selekcjonerzy nie maja w tym temacie decydujacego (praktycznie zadnego) glosu, a raczej kurtuazyjnie tylko glos doradczy. Czy to jest sluszne i nie dyskryminujace w pewnym stopniu naszych zasluzonych i doswiadczonych szkoleniowcow ? Zyjmy wiec, nadzieja, ze tym razem Pan Prezes wybierze na stanowisko Selekcjonera najlepszego polskiego szkoleniowca, ktory nie tylko uratuje szanse awansu naszej Reprezentacji do finalow ME'2004, ale w perspektywie finalow MS 2006 w Niemczech Polska Reprezentacja nie bedzie "chlopcem do bicia" tak jak to mialo miejsce w ostatnim World Cup'2002 na stadionach w Korei. Moim skromnym zdaniem Pan Listkiewicz doskonale wie jacy trenerzy sa najlepszymi kandydatami na stanowisko Selekcjonera. Ta ocene wartosci trenerskich wystawili sami szkoleniowcy na niedawnej kursokonferencji szkoleniowej na AWF w Warszawie: 90 % naszych najlepszych szkoleniowcow wytypowalo Pana H.Kasperczaka. Ale zdanie tego kompetentnego grona najlepszych fachowcow wydaje sie ze nie bedzie mialo jakiegos znaczenia dla decyzji Pana Prezesa. A szkoda, bowiem na tym najwiecej moze ucierpic Polska pilka nozna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igstr Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.02, 13:49 Jeżeli wrócić ma Engel to dla mnie albo Listkiewicz kompletnie nie wie co robi, albo to zamieszenie z Bońkiem było po to, żeby go skompromitować i usunąć z PZPN. W obu przypadkach Listkiewicz szafuje dobrem polskiej reprezentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: palfaj Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: proxy / *.home.cgocable.net 17.12.02, 16:28 listkiewicz przewraca wszyskimi.myslalem ze dymisja bonka pomoze mu odejsc.czy jest ktos kto pomoze przewrocic listkiewicza,pomuzcie polskiej pilce wysadzcie listkiewicza ze stolka. uwaga przykleil sie crayzy glu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Listkiewicz spotyka się Engelem IP: *.bat.gdynia.tdci.pl 19.12.02, 11:32 ENGEL NA SELEKCJONERA! Odpowiedz Link Zgłoś