Pau Gasol przeszedł do Lakers

[Gość: jessiejaxon]

Jakim cudem Memphis zgodziło się na taką słabą ofertę? Lakersi na pewno skorzystają, szczególnie teraz, kiedy Andrew pauzuje.

Pau Gasol przeszedł do Lakers

[Gość: spreel]

To nie koniec działań Mempis:
Oddali Swifta do NJN w zamian za Jasona Collinsa

Ale to nie zmienia specjalnie faktu, że GM chyba oszalał

Gasol w LA

[ludwisarz]

Slowo na temat transferu karolsliwa.blox.pl/html zapraszam do
komentowania.

[Gość: nba]

L.A. Lakers acquire Pau Gasol and a 2010 second-round draft pick
from Memphis in exchange for Kwame Brown, Javaris Crittenton, Aaron
McKie, the draft rights to Marc Gasol and first round picks in 2008
and 2010.

[Gość: ha]

ale głupki w tym Memphis

[Gość: orwell]

Memphis zdecydowalo sie na transfer, zeby uwolnic salary cap za Gasola.
Otrzymany w zamian Brown ma ostatni rok 9milionowego kontraktu i prawdopodobnie
latem Memphis beda chcieli wylozyc kase na jakas gwiazde. Nie zmienia to faktu,
ze za Gasola mogli dostac na dzien dobry ciekawych zawodnikow (pewnie Chicago
byloby sklonne oddac Gordona+Thomasa/Noah), a do Memphis zadna gwiazda kwapic
sie nie bedzie...

Pau Gasol przeszedł do Lakers

[Gość: T-Mac]

Fenomenalna wiadomość!!! Nadal nie mogę w to uwierzyć... A co dopiero będzie jak
wróci Bynum!!!

[Gość: RILES]

Nareszcie pozbyli się Kwame Browna - ten człowiek w nba to jakieś
nieporozumienie.

[Gość: McCuskey]

Fajnie, gratuluję Lakersom i Gasolowi, który może wreszcie coś osiągnie. Ach,
jakże pięknie znowu byłoby zobaczyć finał Celtics - Lakers, jak przed laty... I
zwycięstwo Bostonu, rzecz jasna :).

[Gość: zbigniew]

ale bedzie paka bynum gasol i bryant, czuje ze z tej trojki najbardziej posaleje
gasol wlasnie, zeby kobe tylko mu pomagal a nie lasil sie na rekordy to widze
nawet lakersow w finale konferencji zachodniej. moze mistrzostwo jeszcze nie
wtym i przyszlym roku (jednak KG ze spolka beda poza zasiegiem najblizsze 2 lata).

p.s. zeby jeszcze alen iverson doszedl do lakers to bylaby juz komletna ekipa ))

Gasool w LA - jak to mozliwe??

[tomaszzg]

JAK GM Memphis mogl oddac jedynego klasowego zawodnika za Browna, ktory poziomem
nie odstaje od reszty Grizzlies?? Milicic, Miller, Swift plus mlodziez(Coney,
Gay, Warrick) to co najwyzej solidni gracze drugiego i tzreceigo planu, nie
pociagna druzyny do przodu. Chyba bedzie wieksza przebudowa po drafcie..

Pau will be helpful

[Gość: Insider]

Bedzie mial szanse wreszcie wygrac pierwszy mecz w playoffs...
Yao i McGrady beda wkrotce zazdrosni...:)
Wreszcie ktos go pogoni(Jackson) bo jakis zawsze taki miekki,ospaly
byl w tej lidze.
Podatny ostatnio tez na kontuzje...
Ale Phil znajdzie mu miejsce.
Na pewno pomoze Lakers-jako 3 opcja w ataku.
Wzmocni tez deske plus wiele asyst.
Kosztowny w utrzymaniu-ale to nie moje pieniadze...

do Insidera

[Gość: RILES]

napisz cos, o ile się orientujesz, jak u amerykańskich bukmacherów
wyglądają szanse czołowych teamów po tym transferze.

Odds...

[Gość: Insider]

W tabelce,ktora czasami sprawdzam jeszcze nie ma reakcji
na ten transfer.
Ale Las Vegas powinien wkrotce zareagowac.
Na godzine przed ta wymiana szanse Lakers na wygranie NBA
byly w stosunku 8-1.
Przed nimi sa tylko Boston,Dallas,Phoenix,SAntonio i Detroit.
Zaczynali na poczatku roku od 30-1...
Pzdr.

[Gość: calagan]

Moze jednak obejrzalbys jakis mecz LAL nim glupoty zaczniesz
wypisywac?
Boston? Poza zasiegiem? Pozyjemy, zobaczymy. Jak dla mnie moga miec
problem z dotarciem do finalu NBA, ze o wygraniu nawet nie wspomne.
3 all-star to nie gwarancja sukcesu.

[Gość: RILES]

Co do Los Angeles pełna zgoda. Są mocni, po tranferze - będą jeszcze
mocniejsi - zwłaszcza w ataku pozycyjnym oraz organizacji gry
obronnej.
Natomiast nie bardzo wiem, kto na dobrą sprawę mogłby zagrozić
Bostonowi na Wschodzie? Detroit? - grają falami, nierówno, ułożona
gra na obwodzie - za mało. Orlando? - strategia van Gundyego oparta
wyłącznie na dyspozycji jednego gracza - kiepsko. Cleveland? - był
tylko jeden gracz w historii tej ligi, który sam wygrywał mecze.
LeBron jest do zatrzymania - vide zeszłoroczny finał z SAS.
Oczywiście zakładam prz bostonie, że trio bedzie grało w komplecie.

[Gość: calagan]

Gdyby Boston byl nieziemsko dobry, to spokojnie wszystko by
wygrywal. A tak nie jest. Nie tylko wszystkiego nie wygrywa, ale
gesto czesto ich wygrane sa mocno wymeczone. Sam fakt posiadania KG,
Paula i Allena nie daje jeszcze wygranych. Niestety waska lawka i
kiepski trener odbija sie w decydujacych momentach.

Pau Gasol przeszedł do Lakers

[Gość: gosc LA]

pojde go zobaczyc w Staples Center jak gra

[Gość: calagan]

To troche poczekasz, bo najblizszy mecz dopiero za prawie 3
tygodnie.

Przyszłość jest jasna... sami wiecie jaka...

[Gość: lyzwy z tesco]

Fischer, Kobe, Odom, Gasol, Bynum... Bojcie sie wszyscy antyfani LAL :)

[Gość: AAASD]

NO WLASNIE? PO CO TERAZ LAKERSOM ODOM???

[Gość: stefan]

Odom za Kida i bedzie pass'ować.

[Gość: marek]

wolalbym iversona do lakersow i mamy druzyne prawie komletna, moze nawet by
powalczyli wtedy z celtiscami w finale, dziwi mnie verson ze nie dazy do
przejsciA do jakiejs silnej druzyny (wlasnie lakers byliby idealni dla niego)

[Gość: RILES]

Pomyśl zatem, zamiast się dziwić. W NBA komisarz stara się zachowac
względną równowagę między teamami co służy zwiekszeniu
konkurencyjności wewnątrz ligi. Temu służy system draftu jak
również, a moze przede wszystkim Salary Cap i Cap Tax. Druzyny
naprawdę mocne - to te które mają kontrakty gwiazdorskie na
utrzymaniu i niewielkie pole manewru co do kolejnych pozyskań.

[Gość: RILES]

Tu oczywiście wyjątek - Miami, no bo która drużyna na dzień
dzisiejszy zechce przejąć kontrakt Shaqa albo Wade'a?

[Gość: calagan]

Wade`a? Kazda. Shaqa? Malo kto.

you gotta be kidding!!!

[Gość: RILES]

Znasz szczegóły kontraktu Wade'a, że wypisujesz bzdury?
Jeszcze rok temu - zarabiał 10% salary cap, a był wtedy w życiowej
formie, teraz ma zagwarantowane znacznie więcej - i są to wartości
zblizone do 20-25% salary cap, a po 1)tegoroczne salary cap
nieznacznie zmalało!!! i jest poniżej $50mln, po 2)Wade ma problemy
z kontuzjami a kontrakt ma zapewniony jeszcze na 2 sezony.

[Gość: calagan]

Ech, zebys Ty znal realia NBA tak jak popisujesz sie znajomoscia
angielskiego, a nawet matematyki. Wade jest w top 5 NBA na dzis. I
nie zmienia tego slaby obecny sezon. Placa? Co to jest 13mln za
takiego gracza! Gasol zarabia prawie 20mln - uwazasz, ze jest
lepszy? Nie. Co wiecej - nigdy nie byl. Zapewniam Cie, ze problemy
zdrowotne Dwayne`a nie sa zadnym klopotem. Wyleczy sie. A jakbys sie
spytal 29 GM`ow, czy chcieliby pozyskac Wade`a, to 29 powiedzialoby
tak.

[Gość: RILES]

Gasolowi zostało w 3-letnim kontrakcie $49mln. Jak Ty policzyłeś te
20mln/sezon?
Wade'owi zostaje w 2-letnim jeszcze 47mln. Nie chcę się rozpisywać o
strategiach części klubów dotyczących uniknięcia/pomniejszenia
luxury tax, czy polityce pozyskiwania podatku przez inne zespoły.
Nie o to chodzi.
Fakty są takie, że Wade jest jednym z najlepszych SG NBA, ale jest
marnym aktywem na teraz. Choć pewnie znajdą się tacy GMs którzy
kupiliby go "na pniu" - zalezy jakie który ma kryteria - dlatego są
lepsi GMs i gorsi.
Co do transferu Gasola:
Lakers oddali graczy drugo czy nawet 3-rzędnych: Browna-warty
9,1mln/sezon, mckie-2,7mln/s, critterton-1,3mln/s - uwolnili 13mln.
Gasol kosztuje ich 16,5mln/sezon i jakieś mniej znaczące picki w
drafcie. Zatem powiększyli swój payroll tylko o 3,5mln, z automatu
stając się najpowazniejszym kandydatem do tytułu. Uważasz, że
Rileyowi udałoby się sprzedać Wade'a Lakersom, gdyby LA jednocześnie
nie pozbyli się Browna? Nie sądzę. GMs nie wydają już pieniędzy na
prawo i lewo - BRI spada, miedzy innymi za sprawą spadających
wpływów z transmisji - sprawdź jak nie wierzysz.

[Gość: Insider]

..."Zatem powiększyli swój payroll tylko o 3,5mln, z automatu
stając się najpowazniejszym kandydatem do tytułu"...
Nie zebym sie czepial,ale ta cala operacja bedzie kosztowala
troche wiecej.
Mianowicie: przed transferem Gasola Lakers przekraczali budzet
NBA o 1.2 miliona dolarow.Sciagajac go-jak sam zauwazyles-dolozyli
do tego dodatkowe 3.5 miliona.
Razem daje nam to 4.7 mln powyzej salary cap.
Kara za przekroczenie tego progu wyniesie dokladnie tyle samo
(placisz wg. zasady dolar za dolar)
Czyli mamy juz 9.4 mln zielonych.
Dolicz sobie jeszcze kwote ok. 2.5 mln-jaka otrzyma kazda druzyna-
ktora zmiescila sie w salary cap.
Lakers nie znajda sie w tej grupie oczywiscie.
Stricte finansowo poleca na ok. 12 baniek...
Ale jak wlasciciel chce wylozyc taka sume to spoko.
Kobe juz nawet podziekowal mu za to publicznie.
Maja marke a przede wszystkim duzy rynek.
Bedzie wiecej reklam,bilety podrozeja...ot co!
Tam ludzi stac na to.
Znam bardziej rozrzutnych wlascicieli w tej lidze...
W przyszlym sezonie Lakers zaplaca jeszcze wiecej.
Salary cap beda mieli 75.3 mln dolarow.
Tak wiec raczej beda chcieli gdzies upchnac Odoma po tym
sezonie...
Salary cap to b. ciekawa rzecz!
Dlatego Chicago odpadlo w walce o Gasola...
Ciekawa sytuacja wytworzyla sie teraz np. w SAntonio
Kontuzja Parkera bedzie ich kosztowac dodatkowo ok. 3 baniek...
Ale to tematy na inny dzien...
Pzdr.

[Gość: calagan]

> W przyszlym sezonie Lakers zaplaca jeszcze wiecej.
> Salary cap beda mieli 75.3 mln dolarow.
> Tak wiec raczej beda chcieli gdzies upchnac Odoma po tym
> sezonie...

Ale zeby odczuli finansowo odejscie Odoma, to musieliby go sprzedac
do ekipy under salary, ktora wchlonie wiecej niz odda w zamian.
Inaczej dostana spowrotem te 14,5mln, tyle ze w innych kontraktach
(kilka mniejszych, moze dluzszych, moze krotszych). A poza tym
wszystko zalezy od tego co zagraja. Jesli zdobeta mistrzostwo, to
nikt nie bedzie ruszal skladu, a jesli bedzie widac, ze np: Odom nie
pasuje, to beda kombinowac.
A co do tych 75mln - to ich payroll (nie salary, bo to jest jedno i
stale) bedzie jeszcze wyzszy niz owe 75mln, bo Turiaf stanie sie FA,
a jest pozytecznym graczem i Vujacic chyba tez bedzie FA, a gra
ciekawie i pewnie Jax zechce go zatrzymac.

[Gość: RILES]

> Nie zebym sie czepial,ale ta cala operacja bedzie kosztowala
> troche wiecej.

OK.
Nie wliczamy przecież podatku do payroll, ale zgadza się cała
operacja będzie >3,5mln, racja. Tylko nie 12mln, jak napisałeś, a
7mln./1,2 mln powyżej salary cap było przecież na wyjściu/

> Dolicz sobie jeszcze kwote ok. 2.5 mln-jaka otrzyma kazda druzyna-
> ktora zmiescila sie w salary cap.

Te 2,5mln to nie strata, ale koszt utraconych mozliwosci i nie
mozemy go potraktowac jako kosztu operacji.

Pozdro

[Gość: calagan]

Zrozum wreszcie domorosly matematyku, ze nie chodzi o to, czy
placisz podatek, czy nie i jakie masz salary. To sie zaczyna liczyc
jak nie odnosisz sukcesow, a wydajesz mase kasy na zespol. Liczy sie
wygrywanie, a zeby wygrywac trzeba miec odpowiednich zawodnikow,
ktorzy najczesciej kosztuja sporo.
To, ile LAL wyjada ponad payroll w tym sezonie, ma gowniane
znaczenie, bo zyskali olbrzymia szanse na powazna walke o tytul. Nie
tylko w tym sezonie, ale pewnie w co najmniej 3 kolejnych. Jak wazna
jest to sprawa pokazuje wlasnie przyklad Miami, ktore wydalo mase
kasy na Shaqa, a efektem jest jeden tytul. Sportowo jak i w salary
sa w glebokiej srace teraz. Tyle, ze klub jako taki non stop
przynosi dochody. I to nie male.
Wade jest dla kazdego znakomita inwestycja - tak pod wzgledem
sportowym jak i finansowym. Sportowo jest kamieniem wegielnym budowy
silnej ekipy. Finansowo - jako mlody gwiazdor przyciaga kibicow,
reklamodawcow i caly ten szajs.

Uważasz, że
> Rileyowi udałoby się sprzedać Wade'a Lakersom, gdyby LA
jednocześnie
> nie pozbyli się Browna? Nie sądzę.

Jesli nie chcialby w zamian KB lub Bynuma - Lakers wzieliby go z
pocalowaniem reki. Bo dostac Wade`a za Odoma, Browna, czy nawet
Gasola (oczywiscie nie za wszystkich razem) to promocja jakich malo.
Dwayne to polka KB, LB, czy KG. Odom to 2-3 polki nizej - choc
finansowo tego nie widac.

GMs nie wydają już pieniędzy na
> prawo i lewo - BRI spada, miedzy innymi za sprawą spadających
> wpływów z transmisji - sprawdź jak nie wierzysz.

Ta, widzialem to tego lata. Monster kontrakt dla losia Lewisa w
Magic.

Choć pewnie znajdą się tacy GMs którzy
> kupiliby go "na pniu" - zalezy jakie który ma kryteria - dlatego
są
> lepsi GMs i gorsi.

Cala zabawa polega na tym, ze trzeba wiedziec, kiedy wejscie w tax
daje wymierne efekty. Masz przyklad Bulls. Maja niezla ekipe, ale
popelnili 2 powazne bledy. Pierwszy to trener. Skiles to byl dupek,
ktory nie potrafil nic z nich wiecej wycisnac. I to bylo widac od 2
lat. Drugi blad, to stracona szansa na Gasola. Nie chcial dac
jakiegos tam mlodziaka, obawial sie taxa, a wlasnie kogos takiego
jak Pau brakowalo im w strefie podkoszowej. Efekt widzimy - sa poza
p-o, a ich mlodziez moze po sezonie sie rozbiec po lidze. A oni
kolejne lata beda sie odbudowywac po latach Jordanowskich.

[Gość: RILES]

> Zrozum wreszcie domorosly matematyku, ze nie chodzi o to, czy
> placisz podatek, czy nie i jakie masz salary. To sie zaczyna
liczyc
> jak nie odnosisz sukcesow, a wydajesz mase kasy na zespol. Liczy
sie
> wygrywanie, a zeby wygrywac trzeba miec odpowiednich zawodnikow,
> ktorzy najczesciej kosztuja sporo.

Jasne. Pozyskać jak najwięcej gwiazdorów, nieważne za jakie
pieniądze w przekonaniu, że będzie superdobrze, a jak będzie - jak
to ująłeś - "sraka" to wtedy będziemy się martwili. Na tym wysypał
się Riley, bo myślał jak coach, a nie jak GM.
Przyznaję Ci rację w jednym, że nie można popaść w drugą skrajność -
max asekurację i spoglądanie tylko w księgi finansowe- sam dałeś
świetny przykład Chicago.

> Cala zabawa polega na tym, ze trzeba wiedziec, kiedy wejscie w tax
> daje wymierne efekty.

Tego się nigdy nie wie na 100%. Można mówić tu tylko o pewnym
prawdopodobieństwie, że takie wejście się opłaci - i dlatego
zarządzanie ryzykiem jest natrudniejszą funkcją w pracy GM.

[Gość: calagan]

> Jasne. Pozyskać jak najwięcej gwiazdorów, nieważne za jakie
> pieniądze w przekonaniu, że będzie superdobrze, a jak będzie - jak
> to ująłeś - "sraka" to wtedy będziemy się martwili. Na tym wysypał
> się Riley, bo myślał jak coach, a nie jak GM.


Riley akurat doskonale wiedzial w co sie pcha. Wszyscy to
wiedzieli. Pytanie brzmialo, czy osiagnie oczekiwany efekt, czy nie.
Osiagnal. I wygral, nawet jesli teraz jest w srace.
Nie jest kwestia pozyskania jak najwiekszej liczby gwiazd, ale
zbudowania zespolu. Po co lAL teraz Kidd? Zeby miec n-ta gwiazde?
Nie. Bo maja slabych PG, a Kidd jest wciaz w top 5 ligi pod tym
wzgledem.

> Tego się nigdy nie wie na 100%. Można mówić tu tylko o pewnym
> prawdopodobieństwie, że takie wejście się opłaci - i dlatego
> zarządzanie ryzykiem jest natrudniejszą funkcją w pracy GM.

Najczesciej, gdy ekipa jest w poblizu taxa, to widac co soba
prezentuje i jakie sa szanse na wymierne efekty. To nie jest taka
maksymalna loteria. Cos tam widac i na podstawie tego mozna sie
spodziewac jakie beda efekty dalszych ruchow. Zwlaszcza ruchow
istotnych (typu pozyskanie kogos dobrego, a nie bolka za MLE na
lawke).

[Gość: RILES]

> Najczesciej, gdy ekipa jest w poblizu taxa, to widac co soba
> prezentuje i jakie sa szanse na wymierne efekty. To nie jest taka
> maksymalna loteria.

Pewnie, że nie loteria - dlatego co GM to inna filozofia i system
zarządzania ryzkiem. Praktyka to bezwzglednie weryfikuje. Duzo
zalezy tez od osobowosci wlasciciela klubu, który takiego GM
zatrudnia.

Pozdrawiam Ciebie i Insidera.
Dobrze, że są na forum kolesie, którzy coś tam analizują, a nie
tylko ogladają NBA.

[Gość: calagan]

Ale to jest mozliwe - nawet w swietle salary itp. Podatek beda
placic tak, czy inaczej. Odom, Radmanovic i Farmar powinni spokojnie
starczyc. Rzecz jest w czym innym - po cholere? Iverson jest akurat
ostatnim graczem, jakiego Lakers potrzebuja. Maja lepszego SG, pod
koszem juz dostatecznie duzo, a rozgrywac, to Iverson nie potrafi.
Nie dziekuje. Wole Odoma zamiast Iversona.

[Gość: kmn]

a ja mysle ze jakby iverson do mich doeszedl to by byli obok celtow glownym
kandydatem do mistrzostwa calej ligii, kwestia tylko czy zgodzilby sie na nieco
mniesjsze zarobki, tak jak kiedys carl malone

[Gość: Valandil]

Iverson jest im absolutnie niepotrzebny! To byłoby co najmniej o
jedną gwiazdę za dużo. Jeśli już pozyskiwać PG, to tylko takiego
pass-first, czyli takiego, który myśli przede wszystkim o
obsługiwaniu podaniami i kreowaniu innych, a nie takiego, który
podaje dopiero wtedy, jak nie ma mozliwosci oddania rzutu. Czyli np.
kogoś takiego jak Kidd czy Nash. Z drugiej strony w systemie, jakim
grają Lakers, i jaki preferuje Jax, w ogóle nie jest potrzebny
typowy rozgrywający. Im potrzebny jest raczej gość dobry w obronie
przeciwko szybkim PG przeciwnika. Jax nigdy (a zdobył już 9
pierścieni) nie potrzebował klasowego PG. Nie miał go w Bulls, nie
miał go także w LAL, a jednak wygrywał. OK, miał wtedy MJ, Scottiego
i innych, a później Shaqa i Kobego, ale teraz też ma wciąż KB, czyli
chyba najlepszego obecnie na świecie SG, i po ostatnim transferze,
kiedy jeszcze wróci Bynum, będzie miał chyba najsilniejszą strefę
podkoszową w lidze. Bynum-Gasol-Odom... ta trójka, jeśli się
dopasują, zdemoluje każdy frontcourt przeciwnika, włącznie z
Duncanem i spółką. Do tego w rezerwie jest jeszcze przecież Turiaf
czy Mihm, którzy też coś potrafią. Do tego chodzą słuchy, że
Grizzlies wykupią kontrakt Browna, i ten ponownie trafi do Lakers,
już za minimum. A pamiętajmy, że z tyłu będzie cały czas czychał ten
największy, czyli KB. Do tego konieczność zagęszczania przez
przeciwników strefy podkoszowej spowoduje więcej miejsca na
obwodzie, a LAL mająw tej chwili aż 4 graczy ze skutecznością rzutów
za 3 powyżej 40%. Fish, Farmar, Sasha czy Radman będą mieli teraz
jeszcze więcej okazji do łatwych trójek, a i Kobe też to przecież
potrafi.

Pau Gasol przeszedł do Lakers

[Gość: papa]

to są jaja! jakimś cudem Lakersi znowu będą na topie dzięki
chwilowemu zaćmieniu umysłu dyrektoriatu Memphis! a może to Kobe
jest czarodziejem! inne zespoły budują swoją pozycje przez lata, a
Lakersi- pstryk, i mają Gasola!!! mam nadzieję, że Suns im jeszcze
pokażą!

[Gość: zbyszek]

a moze to osoba KB powoduje jak kiedys ze najlepsi chca grac z nim, tak jak
kiedys grali z MJ. przeciez Rodman gral za grosze byle by tylko byc w zespole z MJ.