Krótki ilustrowany poradnik dla początkujących :).

[besame.mucho]

Dziewczyny, miałam chwilę czasu, więc stworzyłam kilka obrazków i dodałam krótkie opisy. Dla stałych bywalczyń forum nie znajdzie się tam nic nowego, ale może dziewczynom szukającym odpowiedniego rozmiaru się przyda :-).

Do ściągnięcia tu:

tiny.pl/wdw2

[mary_lu]

Brawo! Będę rozpowszechniać! Jeszcze bym dodała coś o biuście wypadającym dołem
i zbyt długich ramiączkach...

[besame.mucho]

Rzeczywiście, powinno o tym być :-). Postaram się to szybko nadrobić i podesłać zaktualizowaną wersję.
Pewnie zapomniałam jeszcze o kilku problemach, to taka wersja wstępna. Piszcie jak wymyślicie czego
brakuje, będę dodawać :-).

[mary_lu]

A! Można dopisać o tym, ze stanik będzie się rozciągać, więc na początku należy
zapinać go na najdalsze haftki. Ja o tym wczesniej nie wiedziałam...

[kasiamat00]

To ja ponarzekam: dlaczego w takim strasznym formacie?! Windowsa nie uznaję, a
OO mi zawiesi komputer jak spróbuję to otworzyć :). Nie da się tego przerobić na
jakieś pdfy? Zresztą, jeśli jutro będę miała chwilę na wydziale w miejscu gdzie
jest Windows lub mocniejszy komputer niż mój, to sama się pobawię :) Tam nic
strasznego nie ma, prawda (żadnej muzyczki, animacji itp.)?

[besame.mucho]

Racja, pdf byłby lepszy. Zajmę się tym dziś.
Żadnych muzyczek, animacji, czy innych takich nie ma :-).

[maith]

Fantastyczne :-)
To teraz troszkę uwag, jakie mi się nasuwają ;-)

Slajd 1
-Zaznaczyłabym mocniej sprawę ramiączek- że to właśnie duży biust nie może się
opierać na ramiączkach. Do tego służy konstrukcja stanika. A żeby ta konstrukcja
zadziałała, obwód musi być wąski.

-Na dole piszesz, że obwód zależy w dużej mierze od ilości tkanki tłuszczowej.
W rzeczywistości znacznie bardziej zależy od układu żeber, dlatego często po
przytyciu o 10-15 kg nosimy ten sam rozmiar pod biustem. Wtedy oczywiście biust
może nam urosnąć, ale my myśląc, że rozmiar pod biustem zależy tylko od tkanki
tłuszczowej nie zmieniamy miseczki, tylko poszerzamy obwód. Dlatego osoby
bardziej puszyste często noszą obwody zbyt szerokie. Stanik się na samym
tłuszczu nie utrzyma.

Byłoby dobrze (ale to pewnie może być trudne), jakby rysunek pokazywał także
opadający przód -bo kobiety, także młode dziewczyny myślą często, że mają
obwisłe piersi (skoro muszą je ciągle poprawiać) podczas gdy mają tylko za
szeroki obwód.

Slajd 5
Nie mam pojęcia jak to zrobić, ale byłoby dobrze, gdyby rysunek pokazywał nie
tylko bułki z góry, ale także bułki z boku. Albo może poświęcić temu osobny
slajd... Wiele kobiet widzi już problem w bułkach z przodu, więc upycha biust
pod pachy, brrr. Myślę, że to też jest problem.

W rozwiązaniu dodałabym też po prostu - "przymierz większą miseczkę przy tym
samym obwodzie".

Nie upierałabym się przy tym, że fiszbiny muszą przylegać do mostka, bo nie
zawsze muszą. Jeśli piersi są b. blisko osadzone, to jest to niewykonalne. Ale
można zaznaczyć tam, że "jeśli Twoje piersi nie są bardzo blisko osadzone, to"...

Slajd 6. Zastanawiam się, czy faktycznie kontur piersi nie może wychodzić poza
kontur ciała. Teoretycznie można mieć dobrze dobrany stanik, który nie będzie
ściskał piersi do środka. Myślę, że lekkie wystawanie jest jak najbardziej
prawidłowe, jeżeli tylko piersi nie wystają na boki ze stanika.

I na koniec jeszcze jedna sugestia - ponieważ taki opis może pomóc dziewczynom
dotrzeć do forum, gdzie zdołają uzyskać dokładne wyjaśnienie wszystkich swoich
wątpliwości, to może dałoby się jakoś to odniesienie do forum mocniej
podkreślić? Wyraźniej zaznaczyć? :-)

A w ogóle, to jesteś wspaniała, że coś takiego stworzyłaś :-)
Zastanawiam się jeszcze nad drugą wersją - widzianą od strony problemów.
W stylu "Wbijają Ci się ramiączka? Rozwiązanie. Ciągle musisz poprawiać biust w
staniku? Rozwiązanie." Itd. Ale ja to sobie mogę tak marzyć o przyszłości, bo to
nie ja to rysuję ;-) Ja bym nie potrafiła czegoś takiego zrobić.

[besame.mucho]

Ad slajd 1:
- O ramiączkach dopiszę :-). A rysunek z opadającym przodem to nie problem, dodam tam taki.
- To samo miałam na myśli z tkanką tłuszczową - że jak dwie kobiety mają podobne wymiary, to mogą
nosić inne obwody, bo jedna ma więcej tkanki tłuszczowej, więc stanik powinien być węższy, a druga
mniej, a żeber sobie nie ściśnie ;-). Ale przeformułuję to tak, żeby było jaśniej.

Ad slajd 5:
- Bułki z boku rzeczywiście wypada dorysować. W końcu to częsty błąd.
- O obwodzie i mostku dopiszę :-).


Ad slajd 6:
- Przy konturze też uściślę o co dokładnie chodzi.

Spróbuję jakoś zaakcentować to, że to właśnie tutaj powinno się zajrzeć :-).

A ta druga wersja to ciekawy pomysł, chętnie bym się czymś takim zajęła jak udoskonalę tę.

[kasica_k]

To jest w power poincie? Bu, ni mom :((

Poradnik PDF

[besame.mucho]

Przerzuciłam do pdfa i wprowadziłam kilka sugerowanych przez dziewczyny zmian. Pozostałe zaproponowane przez Mary_lu i Maith rzeczy dodam dziś po południu, albo jutro.

Nowa wersja tu:

tiny.pl/wdfw

Superowy!

[kasica_k]

Wszystkie podstawowe informacje w obrazowej formie. Bezcenny :)

[madzior84]

Jako dziewczyna ciągle poszukująca swojego właściwego rozmiaru, powiem tylko
SUPER;-)
(Właśnie dowiedziałam się, że dalej kupuję za małą miseczkę - fiszbiny mi
zdecydowanie nie przylegają do mostka ani żeber...)

[maith]

Do żeber na dole muszą przylegać, do mostka nie u każdej biuściastej. Są osoby,
których piersi nie są rozstawione na tyle szeroko, żeby było tam miejsce na
fiszbiny.
To może być efekt szerokiej podstawy. No w każdym razie nie u wszystkich
biuściastych jest wystarczająca przerwa na fiszbiny. U niebiuściastych ten
problem nie występuje, bo nawet najszersza podstawa małych piersi i tak nie
zajmuje dużo miejsca na klatce piersiowej, więc u niebiuściastej taka sytuacja
jest bardzo mało prawdopodobna.

Co do kontiru piersi - wystawania poza kontur

[anna-pia]

ciała - mi wystają _po_zebraniu_do środka_ - nie lubię, kiedy biust mam
ściśnięty tak, że jedna pierś przylega do drugiej. Jako że dysponuję obecnie
tylko rozmiarem F, nie uważam, żeby biust wychodzący poza obręb ciała stanowił
problem - może dlatego, mam wąskie plecy i ramiona?

teraz mam zagwozdkę...

[ananke666]

...czy aby na pewno dobrze rozmiar dobrałam. Obwód ok, fiszbiny też raczej ok, podtrzymanie przyzwoite, tylko że w górnej części miski materiał lekko się marszczy, jest tam troszkę luzu. Za to dolna wypełniona całkowicie, ba, jeszcze odrobina i byłaby bułka. Mniejsze były zdecydowanie za małe. Ale ja mam padnięte, bardzo miękkie piersi. Dodam, że długo były ściskane beznadziejnymi stanikami, tradycyjnie, obwód za duży, miska za mała, wyłażenie górą i dołem, podtrzymanie na poziomie zerowym. Mam szansę, że przy masażach, niezłym podtrzymaniu i braku krępowania piersi odrobinę się toto wypełni?

do ananke666

[veev]

poczekaj troche (miesiac? dwa?), az Ci sie piersi "przyzwyczaja" do wlasciwego
rozmiaru, bo powinien im sie wtedy ksztalt poprawic i miseczki beda ok. u mnie
tak wlasnie bylo - po przestawieniu sie na 75F/80E z 85C mialam wrazenie, ze
biust mi jeszcze troche urosl, ale po prostu to wszystko, co wczesniej bylo
upychane po bokach wreszcie "trafilo" na wlasciwe miejsce.

masaz cudu nie uczyni, ale pomoze na pewno; gdzies czytalam, ze legendarna pani
Hania zaleca jakby "zagarnianie" ciala spod pachy do srodka, w strone piersi, i
tak wlasnie staram sie robic. poza tym uzywam jeszcze balsamu do pielegnacji
biustu Eveline - niedrogi, a zauwazalnie wygladza i ujedrnia skore (tylko skore,
bo tkanki tluszczowej nie ujedrni zaden krem, ale to i tak poprawa).

v.

[ananke666]

Veev - na temat masażu mam takie samo zdanie, cudu nie zrobi, ale ja też na cud nie liczę. Masowałam regularnie jakieś dwa tygodnie i zniechęcona dałam sobie spokój - a zniechęciłam się dlatego, że stwierdziłam, że nie widzę sensu masowania przy upychaniu biustu w beznadziejnie niepasujące, acz zupełnie ładne staniki, z których wylewało mi się wszystko przy każdym ruchu. Od dziś wracam do masaży. Jak nie pomoże, trudno, będę musiała znaleźć firmę z odrobinę mniejszymi miseczkami, bo jak wspomniałam - te rozmiar mniejsze u Gai były zdecydowanie za małe, a w mierzonych modelach Gaia (inne firmy w akurat tym sklepie nie pasowały w ogóle kształtem, a ja czasu miałam mało a stanik na gwałtu-rety-wczoraj potrzebny) w E część była ciut za mała, część ciut za duża, więc wybrałam te, które były najlepsze. Następnym razem będę miała czas na spokojniejsze wybieranie. I tak jestem stosunkowo zadowolona, wreszcie mogę schylić się, w mocnym pochyleniu pomachać gwałtownie rękami i potrząsać ramionami, równie gwałtownie się wyprostować, podskoczyć, zbiec po schodach i nic mi się nie przesuwa, nie muszę niczego poprawiać. To i tak duży komfort - czyż nie? :)

sprostowanko :p

[ananke666]

z tym potrząsaniem ramionami przesadziłam :p Jeśli śmiecę na wątku, wytnijcie bez krępacji.

Dzięki ;-)

[besame.mucho]

Wielkie dzięki za miłe słowa :-). Niestety nie zdążę dziś wprowadzić tych poprawek, bo dopiero weszłam do domu i muszę znów wyjść. Ale postaram się do zrobić jutro. Jeśli zauważycie jeszcze jakieś braki, to piszcie :-) !

Nowa wersja ;-).

[besame.mucho]

Dodałam rzeczy, o których pisały dziewczyny:

tiny.pl/wf94
I mam prośbę do adminek: jeśli nie będzie już więcej uwag co powinnam jeszcze dodać i uznamy, że ta wersja jest ostateczne, to wyrzućcie, proszę, ten temat, a ja założę nowy, gdzie link będzie w pierwszym poscie, nie trzeba będzie przekopywać się przez cały wątek, żeby go znaleźć.

poprawka

[besame.mucho]

Tam zapomniałam o jednej sugestii Mary_lu, czyli o biuście wysuwającym się dołem.
No, teraz już jest chyba uzupełnione o wszysko, o czym pisałyście :).

tiny.pl/wfw9

poprawka 2

[besame.mucho]

Tak poprawiłam, że zepsułam :-D.
Tu już powinno być dobrze. Mam nadzieję, bo straszna ze mnie pedantka, więc jak znów zobaczę, że coś jest źle, to będę wrzucać kolejną wersję ;-).


tiny.pl/wfwc

[maith]

Świetne :-)Jesteś super :-)
To czytam jeszcze raz...
Jeszcze tylko na 1 stronie literówka - w słowie "wystarczającego".
Przy ramiączkach może lepiej napisać "samodzielne skrócenie", bo przeszycie
kojarzy się z kupieniem nowych ramiączek i wymienieniem ich w całości ;-)

Zastanawiam się jeszcze nad jedną kwestią techniczną. Ale tu już nie wiem, co by
było lepiej...Bo tak sobie myślę, że to dla niezorientowanych dziewczyn jest
strasznie dużo nowych, sprzecznych z ich dotyczasową wiedzą informacji :-) I jak
ktoś to czyta po raz pierwszy, to może być trochę zdezorientowany. Dlatego może
(w celu ułatwienia odczytu, żeby zainteresowana cały czas widziała, o czym
konkretnie teraz czyta), to może stosować powtórzenia. Czyli "za małe miseczki"
"za duże miseczki". Bo jak już temat zejdzie na 2-gą stronę, to dziewczyna może
zacząć się gubić. Ale oczywiście całościowo bardziej profesjonalnie jest tak,
jak jest teraz... Dlatego sama nie wiem...

[besame.mucho]

Nie zauważyłam literówki. Poprawię oczywiście. I przeformułuję to o skracaniu ramiączek. Ciekawe ile wersji tego poradnika będzie ;-).
Co do tego powtarzania - też się nad tym zastanawiałam i doszłam do wniosku, że sama nie wiem jak lepiej. Z jednej strony przy czytaniu tego tak jak jest teraz rzeczywiście może się trochę mylić. Z drugiej - przy takim ciągłym powtarzaniu niezbyt wygodnie się czyta.
Myślę, że podsunę to komuś, kto nie jest zorientowany w temacie (na przykład mojej mamie - może przy okazji zdecyduje się na kupienie dobrego rozmiaru ;-) ) i zobaczę, czy taka osoba rozumie o co chodzi, czy też gubi się przy czytaniu.

Jest super

[kasica_k]

Nic dodac nic ujac.
Czy moge wrzucic ten link do bloga? Oczywiscie z powolaniem sie na Autorke :)

[besame.mucho]

Jasne, będę bardzo wdzięczna za rozpowszechnianie ;-).
Tylko jeśli możesz, to zaczekaj do wieczora - wrzucę wtedy wersję bez tej nieszczęsnej literówki, którą Maith zauważyła. Swoją drogą - "wystarzcającego" wygląda jakbym mówiła o czymś "wystarzającym - postarzającym" ;).
Zmieniłabym to teraz, ale za jakieś 10 minut będę już spóźniona, więc muszę się szybko ewakuować z domu.

Rewelacja!

[mary_lu]

Besame, jesteś wielka!

[butters77]

I nie mam tu bynajmniej na myśli rozmiaru stanika!:)

Świetne, trafne, bardzo pomocne dla początkujących.

PS. Kasico, dopiero znalazłam Twojego bloga - cudny jest:)

[kasica_k]

butters77 napisała:
>
> PS. Kasico, dopiero znalazłam Twojego bloga - cudny jest:)

Dzięks. Ale pewnie i tak wszystkie swietnie znacie te modele, o ktorych
sie tam wywnetrzam :) Coz, przynajmniej mam dodatkowe ujscie dla swojego
stanikoholizmu... za ktory oczywiscie ponosi wine niniejsze Forum, wiec
jestes poniekad sila sprawcza mojej "tworczosci" :)

wetnę się nie na temat... Kasico!

[ananke666]

Kasico, a nie da się znaleźć zdjęcia stanika i wstawić go na blog bez linkowania do sklepów? Albo może podwójne linkowanie - do sklepu i do samego zdjęcia. Pytam dlatego, że część starych linków do sklepów, trafionych gdzieś tam na forum, okazywała się nieaktualna. Bo przy zmianach asortymentu model mógł zniknąć a następnie się pojawić, ale już nie pod tym samym linkiem. Dla mnie odnalezienie właściwego nie było taką znowu trudnością, wrzucałam model w wyszukiwarkę sklepu albo zgoła w google i znajdowałam co trzeba, ale zajmowało to trochę więcej czasu. Kiedy blog się rozrośnie, aktualizowanie linków, jeśli się zmienią, to będzie herkulesowa praca...

[kasica_k]

Zastanawialam sie nad tym, o czym piszesz. Jasne, ze dbanie o aktualnosc
wszystkich linkow jest niemozliwa, zwlaszcza ze kiedys wszystkie sie
zdezaktualizuja :) Mimo to nie chcialabym, zeby blog byl przeladowany
zdjeciami. Wymyslilam takie kompromisowe rozwiazanie - bede zamieszczac od
czasu do czasu cos, co szczegolnie wpadnie mi w oko, a do reszty bedzie
musiala jednak wystarczyc nazwa modelu. Moze z czasem zmienie zdanie, ale
na razie nastawiam sie na komentowanie "tu i teraz", ze
swiadomoscia faktu, ze za pare miesiecy moze to stracic na aktualnosci :)

Mam klopot z Bravissimo, bo oni nie zamieszczaja nazw, tylko wlasne
symbole, a nie wszystkie staniki stamtad udaje mi sie znalezc gdzie
indziej, na przyklad tego Kalyani w kolorze mango. Wiec zostal na
razie sierota bez nazwy.

[besame.mucho]

Dla mnie to jest w ogóle minus Bravissimo. Jak czasem szukam konkretnego stanika, to wygodniej byłoby móc w wyszukiwarce na Bravissimo wpisać jego nazwę i zobaczyć czy jest, a nie przeglądać wszystkie zdjęcia i się zastanawiać czy to aby na pewno ten...

A co do zdjęć - jeśli nie chcesz wrzucać samego zdjęcia, tylko link, a z drugiej strony nie chcesz, żeby linki się po jakimś czasie stały nieaktualne, to pewnym sposobem może być wrzucenie danego zdjęcia na wwww.imageshack.us i podanie linku do niego. Blog nie będzie przeładowany zdjęciami, a linki będzie można nadal przeglądać po upływie kilku miesięcy :).

[ananke666]

No i mnie też o to chodziło, co Besame.mucho, czyli link do zdjęcia, a nie samo zdjęcie na blogu. Na fotosiku można założyć konto i tam pakować za darmo zdjęcia, albo na byle którym serwerze do zamieszczania. I wtedy bez obawy, link zawsze aktualny, zdjęcia fizycznie na blogu nie ma, więc nie będzie się ładował wieki, fotka zawsze będzie tam, gdzie powinna. Może takie rozwiązanie się sprawdzi?

[kasica_k]

Aa, juz rozumiem, o czym mowicie :)

Dzieki za dobry pomysl, ale z drugiej strony - pisze tez o cenach,
okazjach etc., wiec chcialabym tez dawac linki prowadzace do sklepow.
Czyli do kazdego modelu dwa linki - do fotki i do oferty w sklepie.
Troche sporo tego :) Ale przemysle to.

Dzieki za wszelkie uwagi i czekam na jeszcze :)

I jeszcze jedna watpliwosc

[kasica_k]

Tak juz mam, ze jestem wrazliwa na prawa autorskie :) Dlatego troche
krepuje sie manipulowac zdjeciami, ktore nie sa moje. Niestety nie
zawsze jestem w stanie sama sfotografowac sie w tym ;) Niby moje
wpisy potencjalnie reklamuja te wszystkie sklepy, ale mimo to
mam pewne opory. Moze przesadzam.

[maith]

To może zacznij od rozgraniczenia zdjęć sklepów od zdjęć producentów ;-)

[kasica_k]

Hehe :) Na to ja juz za leniwa jestem :)

Podoba mi sie za to formula knickersblog.com - linki do sklepow, a od
czasu do czasu jakas nieduza fotka. Nie ukrywam, ze sie nim inspiruje :)

[maith]

Miałam na myśli wersję dla leniwych - rozpoznawanie po modelkach (jedne
występują w różnych markach w jednym sklepie, a inne odwrotnie ;-)

[besame.mucho]

Tak jak piszesz jest bardzo wygodnie, biorąc pod uwagę to, że ktoś zainteresowany nie musi już sam szukać sklepów internetowych z danym modelem, ale linki od razu go do nich przenoszą.
Szczytem rozwlekłości byłoby: osobny link do zdjęcia + link do strony, z której zdjęcie pobrałaś (żeby nie narazić się prawu autorskiemu) + link do sklepu, w którym można kupić ;-).

I po literówce

[besame.mucho]

Poprawione:

tiny.pl/wfsj

Link w blogu juz jest - dzieki

[kasica_k]

I w ogole rozbudowalam dzial linkow.
I nowe wpisy sa - przyjelam zasade: codziennie jedna notka. Ciekawe, na ile
mi starczy zapalu :)

[besame.mucho]

I ja dziękuję ;-).
Oo, jak codziennie będzie coś nowego - to świetnie. Ja z wielką chęcią będę czytać. Zwłaszcza, że właśnie przeczytałam (a właściwie to się tylko upewniłam, bo już po zdjęciach z galerii to podejrzewałam), że i Ty jesteś fanką turkusowej bielizny. Więc z zadowoleniem będę przeglądać znalezione modele :).

[kasica_k]

No to doskonale sie sklada, bo wlasnie planowalam tematy barwne :)
BTW wykorzystalam Twoja dzisiejsza informacje o Bellissimie. W ogole
dziekuje wszystkim, to forum jest kopalnia wszelkiej wiedzy stanikologicznej.

[besame.mucho]

Doszły do mnie maile, że yousendit nie jest fajny, bo krótko trzyma pliki i nie da się poradnika przejrzeć, więc naszło mnie na założenie bloga, na którym pewnie w życiu nic nie napiszę, ale poradnik jest.
Także jakby któraś nowa i mało doświadczona jeszcze forumowiczka chciała przejrzeć, to zapraszam:
besame.blox.pl/2007/02/Stanikowo-poradnikowo.html

[turzyca]

Mi bardzo pomogly zdjecia gwiazd z komentarzami wytykajacymi zly dobor stanikow.
Rysunek buleczek nie jest az tak przemawiajacy jak zdjec celebrity z buleczkami.
Moze, zeby nie poszerzac poradnika, zacznij prowadzic dalej blog komentujac
wlasnie felernie dobrane staniki u gwiazd/modelek? Przydatne by bylo...

[besame.mucho]

A to jest ciekawy pomysł, możliwe że się za to wezmę :). W końcu dosyć często można znaleźć takie zdjęcia. Jak mi takie wpadną w ręce i będę miała chwilę, to coś tam napiszę.