Neverwinter Nights 2 - sequel kultowej gry cRPG

[macpor]

Świetna gra... leży sobie w pudełeczku na biurku... I jeszcze trochę
poleży... Czy oni czasem nie przesadzają z tymi wymaganiami sprzętowymi?

NN2 vs. WoW2

[prezzzes]

To teraz pozostaje tylko czekać na WoW 2.

[mageillusionist]

Co to za określenie WoW2?
WoW jest grą od paru lat bezkonkurencyjną.
Chyba że chodzi Ci o WoW patch 2.0 który już wyszedł...

[himhith]

Obawiam sie, ze sobie dluuuuuuugo poczekasz. :)

Jeśli jest tak zrobiona jak 1 to jest do dupy

[abstrakt2003]

Świetna to była Baldur's Gate! Dość intrygujaca historia, mechanika gry
wymagająca myslenia zarówno strategicznego jak i taktycznego. (limat najlepszy
miał Torment).
Lecz najważniejsze było to że drużyna mogła liczyć 6 postaci oraz to że gracz
miał nad nimi pełna kontrolę!
Dlatego gry tej nie kupię.

[chilonek]

> Świetna to była Baldur's Gate! Dość intrygujaca historia, mechanika gry
> wymagająca myslenia zarówno strategicznego jak i taktycznego. (limat najlepszy
> miał Torment).
> Lecz najważniejsze było to że drużyna mogła liczyć 6 postaci oraz to że gracz
> miał nad nimi pełna kontrolę!
> Dlatego gry tej nie kupię.
6 postaci, no niesamowite tylko po co komu 6 postaci ? Żeby w razie walki ustawić tryb auto ?

[macpor]

> 6 postaci, no niesamowite tylko po co komu 6 postaci ? Żeby w razie walki
ustaw
> ić tryb auto ?
Nie - możesz odpowiednio zorganizować drużynę. Możesz mieć dobrego łucznika,
dobrego maga, dobrego złodzieja, dobrego wojownika. Możesz do walk podchodzić
taktycznie stosując odpowiednie metody - czary czy broń dystansowa lub walka w
zwarciu. Jeden "bohater" nie zapewnia ci tej elastyczności, a nie zawsze da się
garać z kolegami.

[abstrakt2003]

macpor napisał:

> > 6 postaci, no niesamowite tylko po co komu 6 postaci ? Żeby w razie walki
>
> ustaw
> > ić tryb auto ?
> Nie - możesz odpowiednio zorganizować drużynę. Możesz mieć dobrego łucznika,
> dobrego maga, dobrego złodzieja, dobrego wojownika. Możesz do walk podchodzić
> taktycznie stosując odpowiednie metody - czary czy broń dystansowa lub walka
w
> zwarciu. Jeden "bohater" nie zapewnia ci tej elastyczności, a nie zawsze da
się
>
> garać z kolegami.
========================
Dokładnie! ileż czasem człowiek sie musiał nagłowić by rozwalić np. smoki! Jaką
misterną kombinację czarów, broni oraz rozmieszczenia postaci musiał zastosować
gracz by ugryść takiego mocnego przeciwnika.
Najprawdziwsza strategia i taktyka.

[opierzona]

Zgadzam sie z abstraktem.
Jesli juz mialbym cos wybierac z tego gatunku
w dzisiejszych czasach to byl by to Gothic III
Tylko ze wymagania sa takie jakie sa.

O.

[k0nfucjusz]

Ludzie, co Wy piszecie. Przecież to jest gra do multi. Każdy gracz steruje jedną
postacią. Ale drużyna może nawet liczyć 20 członków i więcej. Zależy z kim się
spotkasz w mieście i wyruszysz na jakąś wyprawę, którą poprowadzi Ci prawdziwy MG.

NWN to jest najlepsza gra CRPG w jaką kiedykolwiek grałem. Pamiętam czasy z
serwera Orb of Abrogation PL, gdzie Mistrzowie stworzyli kipiący życiem świat, w
którym grało/żyło ponad 200 graczy wcielających się w różne role. Od zwykłych
wieśniaków, po bogatych kupców, rzemieślników, czy potężnych bohaterów. To był
klimat. Można było tam praktycznie wszystko odegrać. Do tego samych MG było ze
20, tak więc całość była dobrze kontrolowana i nieklimatyczne/lamerskie postacie
szybko banowane.

Rozrywka często była ciekawsza niż w papierowych sesjach RPG. Jak tylko kupie
lepszy sprzęt, to zaopatrzę się w NWN2 :)

Oszustwo wspólczesnych gier PC

[wicker.man73]

k0nfucjusz napisał:...Jak tylko kupie
> lepszy sprzęt, to zaopatrzę się w NWN2 :)

No i tu wlasnie zawarty jest cały szwindel wspołczesnych gier PC!
Przy niemal wszystkich nowościch czytamy, słyszymy, że tryb single ubogi, gra za krótka, itp. - za to multi powala, jeżeli trafimy w sieci na pomyslowych graczy. Do tego wymagania sprzętowe spełnią w pełni karty i procki, które będą powszechnie dostępne w przyszlości. Czyli w skrócie twórcy wypuszczają tekstury okraszone skryptem gry. A dalej niech gracze sami kombinuja fabułę. Wciąż niezadowoleni? To dawaj do sklepu po nowy sprzęt (frajerze)! No, ale gdy na niego uzbieramy kasę, wychodzi własnie nowa część ulubionej gry - niestety nasz nowiutki akcelerator jest już za słaby. I tak dalej, i tak dalej..

Oblężenie Kaczotwierdzy :)

[macpor]

W NN2 możesz mieć pod kontrolą 4 postacie. Jaki jest stopień kontroli nad nimi
jeszcze nie wiem :) z przyczyn podanych wyżej.

Co do porównań z WoW czy sagą BG. Największą potęgą w NN i NN2 nie jest wygląd
czy intrygująca historia, jest nią możliwość tworzenia samemu czy ściagnięcia z
internetu nowych historii. Może być ich tyle ile tylko w głowach się za marzy!!!

Chcesz możesz obalać spisek złego Palladyna Tuske mogącego zagrozić
prawowitemu księciu Duckowi. Byle w pewnej partii znalazł się człowiek
kochajacy cRPG :). Jak znajdzie się w innej, możesz pójść na czele Czerwonej
Drużyny wprowadzać równość i braterstwo :). Naprawde takiej swobody wymyślania
nowych historii nie dawały inne gry.

obalamy mity :)

[johnnydrake]

A ja gram w NWN2 od jakiegoś czasu i mam kilka uwag do artykułu i komentarzy.

Po pierwsze, w grze nie ma koni. Nie można na nich jeździć, nie ma nawet modeli
konia w TOOL SECIE gry. Można jeździć w NWN1 jeśli doinstaluje się łatkę
napisaną przez graczy :) lub najnowszy Premium Module.
Podejrzewam, że konie pojawią się w pierwszym dodatku do gry. Przydadzą się
bowiem na serwerach i na ich potrzeby być może zostaną dodane.

Po drugie, ja gram przez lan z jeszcze jednym graczem więc mamy wojownika i
złodzieja, a do tego możemy dobrać jeszcze 3 postacie z bazy która czeka na nas
w karczmie, a są to - mag, czarnoksiężnik, złodziej, wojownik (człowiek i
krasnolud), łowca, bard i paladyn.
W związku z tym, obalam wypowiedź poprzednika, że nie można mieć drużyny :) W
singlu też można mieć do 5 osób w drużynie. Ma się pełną kontrolę nad ich
zachowaniami, ekwipunkiem i rozwojem. Tak jak Baldurze klika się jak mają się
zachowywać, jakie spelle rzucać. Można grę zatrzymać i ustawić kto kogo atakuje
i czym.

Po trzecie, co do tej wolności poruszania się po mapie, to tu jest najcieniej.
Nie można niestety przejść z miasta do miasta traktem, tylko klika się na mapę
świata i przenosi. Czasem fabuła sama przenosi gracza, co jest irytujące, jeśli
postacie są przeciążone znalezionym sprzętem a do kupca nie do się dotrzeć, bo
właśnie coś się dzieje.
Serwerów online jest jeszcze mało, ale powstaje coraz więcej.

Po czwarte wielkim plusem gry jest możliwość samodzielnego craftowanai broni i
pancerzy. Można robić rzeczy magiczne, ulepszone. A potem albo nosić albo
sprzedać za ciężkie pieniądze w grze i kupić coś innego.

Po piąte postacie należy dobierać pod kątem charakteru, co mi się podoba. Jeśli
mają niezgodne charakterki, to się kłócą, obrażają. Dalej współpracują ze sobą
po uspokojeniu, ale są przez to żywsze. Mają własne zdanie, wtrącają się do
dialogów z NPCami. Dla mnie to wielki plus.

Reasumując.... Gra jest ok, początek klasyczny, ale dalej jest ciakwie (śmieszny
samouczek na początku). Jest ładna graficznie (choć wymagania ma straszne), ma
się kontrolę nad postaciami, drużynę można sklecić ładną. Koni mi brakuje, ale w
sumie nie są potrzebne, bo i tak mapa świata zachowuje się jak wielki teleport.
Spokojnie NWN1 jeszcze długo się w sieci utrzyma i ma w tej chwili o wiele
więcej cikawych obiektów niż NWN2 w wyniku twórczej działaności graczy. Mimo to
warto pograć.

Wymagania

[mateuszboruta]

wszedzie slysze, ze gra ma ogromne wymagania a chcialbym sie dowiedziec czy na
moim PIV 3ghz 512 RAM i radeonie 9600 mam szanse na w miare plynna gre. bardzo
prosze o odpowiedz!

[spellmasters]

Pójdzie na P4 3ghz, 512, Ati9600. Ale od razu mówię: nie spodziewaj się, że to
będzie działać w średnich chociażby ustawieniach grafiki. Na to masz szansę
jedynie kupując jakiś nowy komputer juz naprawdę wyczesany pod względem
sprzętowym (1 lub 2 GB RAM, karta grafiki z górnej półki etc).

[moniamm]

mi juz radeon 9600 nie wyrobil, gra zainstalowala sie bez problemu ale potem
nic nie byl widac:((( czarny ekran z ramka gry.

[mateuszboruta]

dzieki za odpowiedz, wiec chyba jednak sie nie skusze i po raz kolejny przejde
moje ukochane KotOR-y :)

[etrius]

W kwestii wymagań to zdaje mi się ze lekko panowie przesadzacie. Gram na Sempronie 2500 1GB ramu(noname) Radeon1600Pro, wszystkie graficzne ustawienia mam na średnich poziomach z włączanym Bloom effects cieniami, wieloma źródłami światła itd. i całość pomyka aż milo popatrzeć. Delikatne zaciachy są jedynie gdy jest walka kilkunastu magów którzy równocześnie czarują, ale objawia mi się to jedynie nie wyświetlaniem wszystkich animacji czarów. W żaden sposób nie wpływa to na dynamikę gry.
Poza kartą graficzną nie jest to nic nowoczesnego ani bardzo wydajnego, a sama grafika kosztowala mnie troche ponad 400zł.

[macpor]

Ilu letni komp jest to dla Ciebie "nic nowoczesnego"?

ciekawe ale

[abstrakt2003]

gdzieś czytałem że mozna mieć tylko 3 postacie pod kontrolą jednocześnie.
Poza tym czy wszyscy najemnicy siedzą w jednej karczmie i czekają?
To trochę bvez sensu. Bardzo mi sie podobało rozwiazanie z BG gdzie
potencjalnych towarzyszy spotykało sie przypadkiem w trakcie zwiedzania swiata
czyteż rozwiazywania kolejnych zadań.
Poza tym postacie przyłaczane do drużyny same miały róznego rodzaju wątki
boboczne do rozawiązania. To tworzyło pewnien klimat.

[spellmasters]

Członków drużyny spotyka się po drodze, są wątki poboczne z nimi związane.

[k0nfucjusz]

Heh, nie przeczytałeś co napisałem wyżej, i dalej piszesz to samo.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54046447&a=54048821

czytałem

[abstrakt2003]

tylko ty nie przymujesz do wiadomości że nie wszyscy graja multi.

[k0nfucjusz]

Przyjmuję. Sam też trochę grałem w singla :) Tyle, że ta gra nie została
stworzona do singla, a właśnie do multi. To co jest w singlu w ogóle nie może
się równać z tym co jest w multi. W singla gra się max 100 (powiedzmy tydzień)
godzin ze wszystkimi dodatkami. A multi w dobrze wykreowanym świecie, prowadzi
się swoją postać kilka lat. Po prostu żyjesz tą postacią w tym świecie.

[barracuda7110]

Fajny klimat to miał Fallout 2. Torment to była liniowa siekanka całkowicie
pozbawiona klimatu.

[spellmasters]

Stopień kontroli nad postaciami jest pełny, tak jak w Baldursach czy Icewind
Dale. Gra przypomina nieco Baldurs 2 zresztą. Można na przykład mieć własny
zamek. Całej jeszcze nie przeszedłem, przypuszczam zresztą, że autor artykułu
również, bo na przykład nic mi nie wiadomo o tym, żeby można było mieć
wierzchowca. W nowym toolsecie nie widziałem modelu tego stworzenia nawet, a
autorzy już dawno zapowiadali, że możliwości jazdy konnej nie będzie. Ale, jak
pisałem, nie przeszedłem jeszcze do końca, więc może jednak moje informacje są
tutaj nieprawdziwe (choć wątpię).
Jeśli chodzi o ilość członków drużyny, to ja nie widzę problemu w dodaniu
kolejnych, nawet w single player, chociaż wymagałoby to sporej ilości czasu
spędzonego nad zmodyfikowaniem oryginalnej kampanii w toolsecie. Ktoś to pewnie
zrobi w przyszłości. Ci, którzy są, są całkiem interesujący. Podobnie jak w
baldursie mają własne zdanie, prowadzą dyskusje między sobą, wyrażają opinie etc.
Gra ma więcej wspólnego z Baldursami niż z NWN1. Jak dla mnie jest to pewien
minus. Kampania single player jest o niebo lepsza niż w poprzedniej wersji, ale
sama gra ma pewne minusy, które spowodują, że długo jeszcze NWN1 będzie rządził
w rozgrywkach sieciowych. Nowy toolset jest znacznie bardziej skomplikowany. Ja
jestem doświadczonym builderem, stary toolset znam jak własną kieszeń, a nowy
nastręcza mi jeszcze problemów. Owszem, daje dużo możliwości (zmiana skali
obiektów, zmiana barw praktycznie wszystkiego, co można znaleźć w grze, wreszcie
teren nie składa się z gór w kształcie sześcianu...), ale z drugiej strony jest
znacznie mniej wygodny w użyciu niż poprzednik (niestety bardziej przypomina
Toolkit z Morrowind czy Oblivion). Moim zdaniem spowoduje to, że na NWN2
powstanie znacznie mniej modułów stworzonych przez graczy. W poprzedniej wersji
nawet osoba, która nie miała wcześniej pojęcia o level designingu,mogła zbudować
coś fajnego. Tutaj bez przebrnięcia przez rozmaite tutoriale po prostu się nie
da. Skończyły się czasy, kiedy ktoś bez przygotowania mógł zrobić w sieci sesję
RPG dla znajomych... Poza tym rozmiary nawet niewielkich modułów są straszne.
Zrobione na próbę dwa puste (!) obszary, zajęły mi na dysku 25MB. Dla
porównania, cały moduł, jaki robiłem do NWN1, zawierający ok. 400 dopracowanych
i zaludnionych obszarów, zajmował 75MB i na palcach obu rąk moznaby zliczyć
moduły innych builderów większe od niego. Oznacza to, że czas wczytywania
obszaru w rozgryce sieciowej może być koszmarnie długi (w single player też
zresztą). Ponadto w sieci nie da się zamieszczać modułów większych niż 1GB, co
jak łatwo obliczyć, oznacza moduł zawierający ok. 100 obszarów. Żeby zrobić
większy świat, należałoby dysponować kilkoma serwerami, na każdym z nich
udostępniając część tego świata (co oczywiście wymaga wcześniejszego
przygotowania odpowiednich skryptów, żeby między modułami można się było
przenosić, bo takiej opcji wbudowanej nie widzę).
Podsumowując: z jednej strony podoba mi się single player, ale z drugiej strony
mam mieszane uczucia, jeśli chodzi o możliwość robienia właśnych modułów i grę w
sieci. Z pewnością warto dla single player, ale czy gra powtózy fenomen NWN1,
bardzo trudno powiedzieć...

Niestety, wcale nie jest tak pięknie

[ligand17]

Tłumaczenie jest fatalne - dużo literówek, tłumaczenia mechanicznego, a niektóre
ważne kwestie są po prostu przemilczane. Głosy postaci niby podkładane przez
dobrych aktorów, ale brzmią sztucznie. Baldur's był spolszczony zdecydowanie lepiej.

[soul.brother]

Wszystkie gry (nawet te najgorsze) od tego właśnie wydawcy mają piękne
komentarze na forach (pisane przez ich własny dział marketingu). Dlatego radzę
uważać, bo poza kłamliwą reklamą nie ma tam nic. Zwyczajnie 100-200 zl
wyrzucamy na śmietnik.

Koleżanki i koledzy, którym podoba się BG czy NN

[macpor]

Ile wam płacą za pozytywne opinie? Bo ja biedny, głupi i nieświadomy pisałem to
za darmo do tej pory. Może zdradzicie do kogo się zgłosić by otrzymać swoją
dolę? :))))))))))))))))))

Gratuluje tym, którzy w tydzień z ogonkiem opanowali już NN2 - bo do mnie
wesoły kurier dotarł dopiero w zeszłą sobotę.

[soul.brother]

Nie wszyscy dostają za to kasę, większość początkujących "pijarowców" (jak
szanowny kolega zapewne) dostaje obiecanki ze to albo tamto... bardzo czesto
obiecanki wystarczają. kase dostają tylko najgrubsze ryby.

Ponawiam apel!!!!!

[macpor]

Podobno nam coś obiecują. Prosze o podanie adresu gdzie mogę usłyszeć
te "obiecanki że to albo tamto".

P.S. Przy okazji Pozdrawiam niejakiego Smugglera i jego wesołą kompanię ....
Ci to muszą zwijać kasę, że ho ho..... Nawet na Rynku we Wrocławiu już sobie
lądowisko helikopterów wybudowali, bo nawet nie chce się im ruszać tych RR z
garaży.

Neverwinter Nights 2 - sequel kultowej gry cRPG

[usstan]

Od lat w przypadku Neverwinter Nights słyszę te same banały, "ueee, baldur lepszy". Czasami mam wrażenie, że ludzie bezmyślnie kupują grą, bo na pudełku przeczytali, że to "nowe dzieło twórców ...(tu możan coś dopisać)". Gwoli ścisłości, NWN nigdy nie był sequelem Baldur's Gate. Grę poza tym samym uniwersum z BG czy Icewind Dale (Zapomniane Krainy) nie łączy zupełnie nic. Poza tym niektórzy tradycyjnie piszą swoje złote myśli po przejściu 2 rozdziałów na krzyż, mając się przy tym za wielkich znawców, a prawdę powiedziawszy wiedzą o samej grze, mechanice, zasadach tejże może 5-10%.
Neverwinter Nights to w zasadzie nie tyle gra, to przede wszystkim potężne narzędzie, które sprawia, że po raz pierwszy grę komputerową można z czystym sumieniem określić grą RPG, nie tylko ze względu na rewelacyjny tryb multi. NWN znakomicie pozwala odwzorowywać na komputerze klasyczne papierowe sesje (świetnie zaimplementowany klient mistrza gry), samo narzędzie czyli Aurora pozwala tworzyć co tylko na się podoba. Budować mniejsze przygody (tysiące takich powstało, i niejeden fabułą biję na głowę kampanię) czy też kreować wielkie trwałe światy. Wystarczy tylko wyobraźnia, chęć i podstawowa znajomość tworzenia skryptów. To gra przede wszystkim dla ludzi kreatywnych. Ci którzy głębiej poznali NWN 1 wiedzą o doskanale o czym mówię, czekająch na gotowce fabularne leniwców lepiej odesłać do Gothica.
Co do NWN 2 to niestety (poza samą fabułą) został wg. mnie zawalony na całej linii. Kłopoty finansowe Atari sprawiły, że koniecznie chciano jak najszybciej wydać słynny tytuł i odbić się od dna. Jakie są tego skutki widać było już w dniu premiery i widoczne są w dalszym ciągu. Kamera tragiczna (ponoć patch ma to naprawić), optymalizacja do doopy - wymagania gry w stosunku do jakości grafiki potworne! Toolset jest jak na razie niewygodny i, co tu dużo kryć, ciężko się w nim działa. No i multiplayer, o którym też trudno coś dobrego powiedzieć, bo stawianie serwerów przy tak pamięciożernym NWN 2 będzie nie lada wyzwaniem. Koni nie ma (za to są w NWN 1 jeśli się dorzuci CEPa:)), bo już dawno wiadomo było że nie będzie, a autor powyższego artykułu chyba nawet nie przeglądnął instrukcji, bo w artykule jest kilka innych mniejszych błędów.
Reasumując, twórcy chyba za szybko chcieli pogrzebać NWN, bowiem patrząc na to co otrzymaliśmy, to NWN 2 jeszcze dłuuugo nie dorówna popularności jedynki.

[profes79]

Dla mnie wada II jest udziwnienie interface postaci - w I byl on baardzo
intuicyjny - tu wciaz nie moge sie do niego przyzwyczaic.
Jak ktos juz zauwazyl - duza interakcja z druzyna. Zdarzaly mi sie juz
sprzeczki z krasnoludem-wojownikiem, ktory najczesciej rozwiazanie nawet sporu
o pogode widzi w toporze :)
Rzeczywiscie mozna miec kilku npc - mam teraz krasnoluda + tieflinga-zlodzieja
i da sie na nich normalnie przelaczac - acz nie jest to tak proste i intuicyjne
jak w BG2. Te porownania z BG1 i 2 biiora sie stad, ze jest to klasyka cRPG -
Icewind Dale juz byl typowo "Diablowski" a do Tormenta - mimo znakomitych
recenzji- nie moge sie przekonac ze wzgledu na toporna grafike (coz - stara
gra).

NWN2 vs Oblivion??

[grlt]

Zastanawiam się co kupić, NWN2 czy Obliviona... Obliviona widziałem u koleżanki i bardzo mi się podoba, a w nwn1 to była [i nadal jest] jedna z moich ulubionych gier. NWN2 widziałem chwilę na Hyperze i nie zrobiły na mnie specjalnego wrażenia :(
Co byście polecili? Zależy mi głównie na singlu i ciekawej fabule + duża swoboda, bo aktualnie [do końca sesji :( ] i tak nie mam czasu na multi :(
ps. gdzie są dobre pisma o grach? :( po upadku TopSecret, Gamblera, Reseta i ŚGK nic już porządnego nie wychodzi :(

Classic Empire; Wargame of the Century!!! ;P

[macpor]

> ps. gdzie są dobre pisma o grach? :( po upadku TopSecret, Gamblera, Reseta i
ŚG
> K nic już porządnego nie wychodzi :(

Najlepszym czasopismem o grach było zawsze CDAction (znów mnie posądzą o bycie
pijarem ale trudno). Naprawdę mogę to powiedzieć z czystym sumieniem bo ma się
już trochę tych latek na karku (kto jeszcze pamięta Bajtka? A komputerowy
dodatek GW? Gierki na Meritum?). Zresztą najlepszym dowodem na to jest fakt że
jeszcze istnieje a po tamtych już tylko popiół pozostał...

Obliviona nie znam - ale oceniać grę tylko po tym co się widziało w TV to
jakaś pomyłka. Polecam np taką gierkę
en.wikipedia.org/wiki/Classic_Empire_%28computer_game%29
www.classicempire.com/
Grafika na poziomie przedpotopowym, dźwięki przyprawiają o mdłości ale.... jak
się ma grać z kim to grywalność ma fenomenalną. Dla mnie była to świetna
rozrywka w czasie sesji... no do momentu odkrycia jak mało czasu zostało do
egzaminów.
Czyli grywalność gierki (we własnej ocenie która może być mocno subiektywna)
można dopiero ocenić po własnoręcznym poświęceniu jej kilkudziesięciu minut.