Fundament - POMOCY!

[smurph27]

Witam i proszę o pomoc. Jesteśmy na etapie budowy fundamentu. Nasz
wykonawca niestety nie wykonał go prawidłowo (co wyszło po
konsultacji z 2 innymi fachowcami) - jest za płytko, nieprawidłowo
wykonane zbrojenie i za cienka płyta betonowa!). Oczywiście on
twierdzi, że jest wszystko w porządku. Chcemy oficjalnie
rozstrzygnąc problem i tu mam pytanie -czy opinia inspektora nadzoru
inwestorskiego (chcemy teraz podpisać z nim umowę) jest wiażąca dla
wykonawcy i czy musi się zastosować do jego ekspertyzy czy musze
powołać biegłego, żeby zbadał wykonaną robotę i orzekł kto ma rację.
Sprawę chcę załatwic polubownie lecz rzetelnie! HELP!!!!

[ratatouille]

witam
1. Na jakiej podstawie wykonano fundament? Czy istnieje tylko
projekt budowlany, czy może też projekt wykonawczy konstrukcji domu?
2.Na czym polegały konsultacje z innymi fachowcami? Czy sprawdzono
geodezyjnie poziom posadowienia domu? Czy wykonano odkrywki
zbrojenia, sprawdzono jego średnicę, ilość strzemion na metrze
bieżącym, czy sprawdzono grubości otuliny? Skąd wiadomo, że płyta
(chyba raczej ława??) fundamentowa jest zbyt cienka?
3. Czy ktokolwiek sprawdził gatunek stali, klasę betonu, czy
wykonano badania geotechniczne gruntu?
4. Co na to wszystko kierownk budowy? Przecież to on powinien w
waszym imieniu nadzorować prawidłowość wykonywanych robót, tudzież
ich zgodność z dokumentacją??
5. Jeżeli macie kierownika budowy, zatrudnianie inspektora nadzoru
jest zbędne, chyba, że kierownikiem budowy jest właściciel firmy
wykonawczej, lub człowiek przez właściciela firmy zatrudniony.
6. Biegłego powołuje sąd, Wy możecie zatrudnić rzeczoznawcę, z listy
wojewódzkiej, czy krajowej, ale to ostateczność.

Podaj więcej szczegółów, to może da się cokolwiek wyjaśnić :)
pozdrowienia

[paulina.ryska]

współczuje ale mam pytanie gdzie jest kierownik budowy i projekt????
Zbrojenie robi się według projektu, kierbud ma to sprawdzić i
zasadniczo powinno być po bólu.
Jestem na podobnym etapie na swojej budowie i jestem ciekawe czy
piątkowa inspepcja zbrojenia przed zalaniem ławy fundamentowej
skończy się pomyślnie:)
Trzymaj się i nie dawaj!!

[smurph27]

projekt zakładał ławy fundamentowe szerokości 50 i wysokości 30 cm,
zbrojone prętami 12mm, strzemiona co 25 cm. Wykonawca jednak
postanowił wylać płytę fundamentową na całej powierzchni zabudowy,
nie została wykonana jak się teraz okazuje rzadna dokumentacja
techniczna płyty, jak równiez nie została ona przeliczona pod
względem wytrzymałości itd. mówiąc krótko została zrobiona "na oko".
Płyta ma grubość 18-20 cm betonu B20 i jest zbrojona nie
połączonymi siatkami zbrojeniowymi fi 5mm! a co najważniejsze płyta
usadowiona jest zbyt płytko wzglądem gruntu jak wynika z
poczynionych dziś pomiarów. Wykonawca zgodził się z tym że jest
płyta za cienka i źle zbrojona jednak uważa że fakt iż jest za
płytko nie jest istotny. Chce naprawić płytę, ale zdaniem innych
fachowców płyta nadaje się tylko do demontażu! Kierownik budowy jest
zatrudniony przez wykonawcę, więc jasne jest że trzyma jego stronę.
Z kolei tak jak pisałam płytę oglądało i mierzył kierownik budowy
wykonawcy na którego się zdecydujemy po rozwiązaniu współpracy z
obecnym. Powiedział, że nikt o zdrowych zmysłach nie podejmie się
budowy na tym co zastał. No i moje pyt. KTO może ostatecznie orzec,
czy wykonane prace nadają się do rozbiórki, tak żeby opinia stała
się wiążąca dla obecnego wykonawcy? Zależy mi na szybkim i
prawidłowym postępie prac budowlanych a nie na użeraniu się z
partaczem.

[smurph27]

oczywiście ,,żadna" nie ,,rzadna" :)

[ratatouille]

cześć
Płyta fundamentowa zamiast ław to istotna zmiana projektu
budowlanego. Wymaga wykonania projektu zamiennego i dostarczenia do
właściwego urzędu, tudzież jego akceptacji. Wykonana bez takowej
jest samowolą budowlaną. Łatwiej i taniej ją rozebrać, niż
zalegalizować.
Jeżeli obecny kierownik budowy ma co do tego jakiekolwiek
wątpliwości, wystarczy mu powiedzieć, że o jego dokonaniach
powiadomiona zostanie właściwa Izba Inżynierów Budownictwa, tudzież
Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego, co grozi odebraniem
uprawnień i prawa do wykonywania zawodu.
Powtórzę: wykonane prace MUSISZ rozebrać, albo MOŻESZ zalegalizować
urzędowo. Legalizacja kosztuje. A wybór należy do Ciebie.
pozdrowienia

[neilos]

Nie jest to tak, jak napisali poprzednicy, zmianą istotna nie jest
zmiana elementów konstrukcji w budynku, co jest bublem prawnym, ale
niestety takie jest prawo.
Jest to jednak bardziej złozony problem i trzeba to sprawdzić na
miejscu.
Nie chcę Cie straszyć tylko pomóc, bo za wszystko na placu budowy
odpowiada Inwestor, a swoich praw może dochodzić na drodze cywilnej
z wykonawcą i kierownikiem budowy.
Jak zgłosisz to do PINB to jak oni uznaja to za samowolę, to Ty a
nie wykonawca zapłaci za samowolę i to niemało, bo niezależnie od
zakresu, jest to 50.000,0 zł.
Z głębokością jest tak,że jeżeli jest możliwe podniesienie budynku,
to taką płytę można potraktować jako podbudowę i na tym wylać drugą,
prawidłową, a zmianę w projekcie zgłosić do zmiany pozwolenia na
budowę.
Problem jest wtedy, gdy nie jest to możliwe.

Ale rzeczywiście, najlepiej zacznij od właściwej Izby, tam szukaj
pomocy, albo napisz do mnie na priv., może mieszkasz gdzieś
niedaleko.

Najlepiej pomoże Ci dobry rzeczoznawca budowlany.

[ratatouille]

witam ponownie
Zacznijmy od ustawy Prawo Budowlane:
art. 36a, pkt6. mówi: "Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego
odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym
odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia."
Zdarzyło mi się popełnić ileś tam projektów konstrukcji przeróznych
budynków, a w ramach tychże projektów popełniłem i fundamenty. Nie
jestem w stanie wyobrazić sobie, że zmianę sposobu posadowienia
budynku z ław na płytę fundamentową uznałbym za zmianę nieistotną.
Jest to zmiana wręcz zasadnicza, z natury swojej po prostu
fundamentalna, i jako taka a priori jest uznawana za istotną zmianę
projektu budowlanego, również przez rozmaite organy nadzoru
budowlanego, z którymi było mi dane zetknąć sie w czasie pracy.
Niemniej, jeżeli projektant domu, który właśnie jest budowany, uzna
zmianę za nieistotną i dołączy do projektu rysunki popełnionej
właśnie płyty fundamentowej, tudzież z całą świadomością się pod
nimi podpisze, można nie występować do właściwego urzędu o zmianę
pozwolenia na budowę.
I jeszcze uwaga co do poziomu posadowienia budynku: można płytę
fundamentową wykonać bezpośrednio na powierzchni gruntu, vide system
Legalett, posiadający Aprobatę Techniczną ITB AT-15-2151/96 i
dopuszczony do stosowania a naszym kraju. Tak więc i podnoszenie
poziomu zero budynku może się okazać niepotrzebne.
A wracając jeszcze do inspektora nadzoru: czy to będzie zatrudniony
przez inwestora kierownik budowy, czy inspektor nadzoru, jest to bez
znaczenia. Ważne, żeby to była osoba zaufana i mająca pojęcie o tym,
czym się zajmuje. Praktyczniejszym rozwiązaniem jest, zdaje się,
zatrudnienie własnego kierownika budowy na cały okres jej trwania,
inaczej w miarę posuwania się robót do przodu i zmiany firm
wykonawczych konieczne stanie sie zgłaszanie do urzędu coraz to
nowego kierownika, a od naszych urzędów lepiej trzymać się z daleka,
o ile to tylko możliwe.
pozdrowienia

[smurph27]

Na początku dziękuję za wasze wypowiedzi :-) Sprawa wygląda
następująco: burzymy fuszerę, zmieniamy wykonawcę i zaczynamy od
nowa budowac fundamenty. Mam nadzieję, że więcej z partactwem nie
będę miała do czynienia...

[neilos]

poczytaj sobie prawo budowlane...
oczywiście jest to zmiana istotna z punktu widzenia istoty problemu a nie istoty
prawa...i nie mieszaj dziewczynie w głowie...nie mam ochoty licytowac się z
Tobą...ale zapytam o której wersji tegoż prawa myslisz?
Jej trzeba pomóc a nie dokładać

[neilos]

Nie działaj pochopnie...może nie trzeba tego burzyć a potraktować to jak tzw"
podkład betonowy" ?
Unikniesz wtedy błędów, jak spokojnie porozumiesz się z kimś, kto faktycznie zna
się na budownictwie, tytuł i uprawnienia w tym kraju o niczym jeszcze nie
świadczą...większośc błędów na budowach to dyletanctwo tak zwanych fachowców i
pseudooszczędności Inwestorów (jak widzisz wychodzi drożej) czyli oszczedzanie
na dozorze....

[smurph27]

Płyty nie mozna niestety potraktowac jako podkładu, gdyż płyta leży
powyżej strefy przemarzania gruntu. Górna powierzchnia płyty
znajduje się niespełna 40 cm poniżej pozmiomu gruntu. Strefa
przemarzania gruntu na tym terenie to 80 cm.