Prośba o ocenę koncepcji

[magdamaidee]

Witam

Chciałam prosić wszystkich o ocenę mojej świeżej koncepcji. Jest ona
indywidulana, więc mogę sporo pozmieniać i powymyślać < tym bardziej
będe wdzięczna za wszystkie rady i informacje.

Wejście jest od zachodu.

No i teraz pora na linki, ciekawe czy się uda:

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/945b007d5b188760.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bb8a19c9af3af06b.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bd832d9985ac788b.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2995e9bf8460d5f7.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/393d1c179187ed6b.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ae12dc4d06ee1c31.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/301233bfb64afbdc.html
Magda

[magdamaidee]

Proszę, napiszcie coś, słucham się Was, zrobiłam projekt
indywidulany, chciałabym jeszcze posłuchać co pokombinować, nawet
jak będziecie strasznie okrutni.

[cromwell1]

sama musisz sobie odpowiedziec
podoba mi sie osobne pomieszczenie na szmaty przy wiatrolapie
pozniej lazienka z kabina
tzn ze wchodzisz do domu
rzucasz torby z zakupami i myk pod prysznic
pozniej owinieta recznikiem zajmujesz sie gospodarstwem
moze tak byc
czy potrzebne sa 2 wanny na gorze
chyba lepiej wstawic kabine
chlop ci usnie zanim napuscisz wody do wanny

pzdr.

[magdamaidee]

Ech, do etapu wanien to ja jeszcze nie doszłam i rysunki w środku
postrzegam jako pokazywacze przestrzeni. Poza tym nie wiem jak sie
ma układ dziecko wanna prysznic, bo nie mam dzieci na stanie jeszcze
=> tu będe musiała wywiad zrobić. Z mężem posiadamy bardzo
ugruntowane opinie - on tylko prysznic, ja tylko wanna, więc tu nie
ma wyjścia.

Na razie jestem na etapie murów. Zastanawiają mnie główie te rzeczy:
1. czy dom nie jest za duży w stosunku do funkcjonalności
(komunikcja na parterze jest przeogromna - z jednej strony
przestrzennie, ale z drugiej strony tyle powierzchni) - dodatkowo
jest przejrzysto - salon to ja mogę i chcę mieć bardzo otwarty, ale
jak będę chciała w nocy do kuchni zejść to tylko po ciemku
zostaje :) - korci mnie żeby tu coś pokręcić, ale nie za bardzo mam
pomysł
2. salon z jadalnia - całkiem spore te pomieszczenia - tutaj mam
pytanie - od jakiego rozmiaru salon zaczyna być za duży i
nieprzytulny? Jaki duży będę musiała mieć telewizor. Niby chciałam
mieć duży salon, ale tak bardzo nie czuję wielkości mieszkając w
blokach.
no i wszyscy mnie straszą przeszkleniami - że w zimie zimno i drogo,
a w lecie upał, ale przecież południowe przeszklenia powinny obniżać
koszty, a zadaszenie ratować przes skwarem no i oczywiście są piękne
3. No i ten teras górny bym przycieła do mniejszych rozmiarów, może
na dach bym jakoś wyszła?
4. Na 100% trzeba by okna zwiększyć na piętrze u dzieciaków

Mam też inne pytanie - czy jakaś część tego domu sprawia, że nie
mogę przyjmować standardowych wartości kosztu budowy metra? Płaski
dach/taras bo trudny? Duże okna?

No i oczywiście dziękuje za odpowiedź.

[kasia_de]

dom jest przepiękny, sama o czymś takim marzyłam, ale mnie nie było
stać :-)

Jest faktycznie bardzo duży, ale jeśli macie odpowiednie środki na
budowę i utrzymanie, to czemu nie?

Ja bym doradzała jednak zastanowić się co gdzie będzie stało...
bardzo trudno potem wszystko zaaranżować, jak nie było wcześniej
planowane. U mnie komin źle zrobiono, a ja nie zwróciłam uwagi, bo
nie miałam wizji jak to będzie wyglądać i teraz mam zabudowę kominka
na pół pokoju :-(

co do dziecka i prysznica - niemowlaka ciężko tak kąpać, ale dla
niemowlaka i tak raczej ma się wanienkę. Starsze dziecko można kąpać
w brodziku jeśli jest wysoki, lub pod prysznicem normalnie.

Co do kosztów - hmm, taki dom wymaga drogich materiałów, szczególnie
wykończeniowych :-) byle czym się nie zadowoli ;-) takie duże okna
to raczej nie z plastiku, elewacja też droga... dobrze trzeba
przemyśleć ogrzewanie, bo takie duże okna może nie wyziębią
strasznie pomieszczeń, ale jednak są "chłodniejsze" niż ściana... i
dobrych fachowców do tego wszystkiego...

[kasia_de]

nie wiem czy dobrze widzę na wizualizacji, ale tam chyba sporo
elementów ze stali nierdzewnej jest ... uff, za 4 krótkie rurki
zapłaciłam 750 zł, a chieli w innej firmie 1300. Za barierkę na
taras wyliczyli mi 3000... jak patrzę ile tego jest w tym projekcie
to myślę, że grube tysiące to będą... a to tylko jeden drobiazg

[magdamaidee]

Bardzo się cieszę, że się podoba. Jeżeli chodzi o kominek, to
rozumiem, że trzeba popatrzeć czy nie będzie musiał wystawać, a da
się zabudować sensownie.

A z tymi środkami to zawsze jest duży problem. Łatwo jest policzyć
techniczne możlwości z każdej storny, tj. oszczędności, kredyt,
odsetki, miesięczne wyadatki itp. itd., porównać to z potrzebami i
stwierdzić, że ok. stać mnie na 250 w średniej cenie za metr i w
sumie nie potrzebuję więcej tych metrów. Dużo trudniej jest mi
ocenić ile więcej chce wydać, żeby było ładniej. Łatwiej jest to
stwierdzć przy elementach ze stali nierdzewnej czy elewacji, a dużo
trudniej przy przeszkleniach, bilansie cieplnym itp.

Ale bardzo wdzięczna jestem za pokazanie drogich elementów do
sprawdzenia.

Kurcze. Chyba się powypytuję na forach o te przeszkelenia i koszty
ogrzewania, żeby to jakoś skwantyfikować. Może ktoś ma duże
przeszklenia i cierpi bądź nie. Ale to dla mnie takie ważne, żeby
mieć ten salon otwarty w lecie na oścież i przedłużony tarasem i
ogrodem i to jeszcze z otwartymi schodami, żeby centrum domu był.
Ech...

[cromwell1]

odpusc
dom z wykonczeniem przy srednim standardzie to koszt 1.5 milona
za ogrzanie domku gazem przy dzisiejszych cenach zaplacisz 15 tysiakow rocznie

pzdr.

[magdamaidee]

Skąd ta ocena? Dlaczego niby ma być 6k za m2. Nie rozumiem takiej
ceny. Np. wklejam linka do jakiegoś osiedla - leży mi jedo standard
i wychodzi 5k za metr deweloperski już z działką (5,35 bo pewnie VAT-
u nie dodali), a tam ziemia najtańsza nie jest. z jednej strony
deweloper ma taniej z drugiej nieźle zarabia - więc czemu Ci
wychodzi drożej? 6k to mi jeszcze nikt za m2 nie dał.

www.osiedlezielonepola.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=55

I skąd cena 15k za gaz? Na 250 m2. Zakładam rekuperację i system
dystrybucji ciepłego pow. Zakładam dobre docieplenie zarówno dachu
jaki i fundamentów. No nie wiem ile może mi tego ciepła uciec oknem.
Patrz ceny z gazet, ładny dom, październik:
- dom pierwszy 160m2/gaz 3900 - 24 zł za m2, bez rekuperacji i
rozprowadzania, okna na rysunku średnio-spore, część parterowa, dużo
styków ze światem zewnętrznym
- dom drugi 124 m2 + 36m2/ gaz 2150 - 13,5 zł za m2, bez rekuperacji
i rozprowadzania, okna małe, parterówka
- dom trzeci 200 m2 + 36m2/ gaz 3600 - 15 zł za m2, z
rozprowadzaniem, bez rekuperacji, okien nie widać, z poddaszem

No to zakłądając parametry domu 1 (najwyższe) wyjdzie mi 17 * 250
=4250. Nawet jak by było dwa razy drożej to i tak 9k, a nie 15k.

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

ja tez robiłam projekt indywidualny i chciałam dusze przeszklenia, architekt
powiedział nam, zebysmy nie przesadzali - bo w lecie będzie goraco, dom bedzie
prześwietlony, pokoje nieustawne. Nie wspomnę o kosztach ogrzewania. Do takich
przeszkleń musisz mieć grzejniki kanałowe - 1 szt.minimum 6 tys.
sam dom fajny, ale wizualka zrobiona trochę na efekt np. szklane drzwi wejściowe.

[magdamaidee]

Ciotka - że wizulka na efekt i przesada z tym przeszkleniem
korytarza to się zgadzam - według mnie ta komunikacja jest do
przemyślenia i zaciemnienia - wtedy może jest sens ją z drugiej
strony zamknąć.

Jeżeli chodzi o przeszklenia to marzę o nich w salonie i
nieustawność mnie nie odwiedzie. Bardziej mnie bilans cieplny
martwi. Zastanawiam się czym to grozi. Muszą być kanałowe? A nie
może być podłogowka? Nie wiem jeszcze co wolę, ale podłogówka
powinna wyjść w cenie w miarę jak normalne ogrzewanie i nie ziać
kratkami. Dogrzanie to myślę, że da się łatwiej opanować niż
przegrzanie. Jak to można sprawdzić?

[musam]

N apoczatek, komplement. Dom jest fantastyczny! Cudo!
gdy bylo mnie stac , budowalabym natychmiast takie cudo:)
My budujemy dom z duza iloscia okien (oczywiscie nic w porownaniu z
twoim projektem).
Ogrzewanie bedzie podlogowe, pompa ciepla, na dachu bedziemy w
przyszlym roku robic kolektory sloneczne ( kosztuja ok 35.00 Euro)
ale beda produkowac prad na caly dom.

Mysle ze nigdy nie ma salonu za duzo.
Mozesz zrobic wspaniala , duza kuchnie z wyspa itp. itd.
Jezeli chodzi o lazienke to my zrezygnowalismy z wanny, mamy
wprawdzie 3 dzieci (1.5, 5,6 lat).
niestety "wieksza" lazienka ma tylko 9qm i wolalam zrobic porzadny
prysznic 100x 200,
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1407491,2,18.html
niz gniezdzic w malej wannie. Dziaki chyba sie przyzwyczaja. Nie
robimy brodzika, beda polozone plytki (mosaika).
pozdrawiam.

[magdamaidee]

Prysznic nie tylko porządny, ale też śliczny. Zielonego pojęcia nie
mam z czego i jak się takie rzeczy robi.

Kolektory mnie za to bardzo zainteresowały. My chcieliśy zamontować,
ale architekt mial wizję dachu jednospadowego na pólnoc zniszczył tą
ideę. Zaproponował kolektory na tarasie, ale co do tego to my nie
jesteśmy przekonani, słyszałam, że też można na elewacji, ale nie
wiem czy to się da ładnie i tanio zainstalować. Dużo chcecie
kolektorów kłaść? I mają prąd produkować, nie do grzania wody? A
pompe ciepła z jakim wymiennikiem robicie? Jakby nie miała gazu w
rurze to może bym kombinowała, ale tak to musiałabym gruntowy
poziomy robić, a to za dużo jak na mnie.

[cromwell1]

musam wytlumacz prosze glupiemu jakie solary nawet przy stuprocentowej
powierzchni krycia dachu wystarcza na pokrycie zapotrzebowania na ...
prad
moze chodzi o ogniwa fotogalwaniczne
w tym przypadku musisz pokryc ogniwami caly ogrod
chyba ze sie myle

pzdr.

[magdamaidee]

Ha:) I na czyje wyszło ! Zamiast mi tutaj wytukać głupotę budowlaną,
do której się szczerze przyznaję byś mi błędy w projekcie powytykał.
Jak już ten dom wybudje i wyjdzie, że się jakiś drzwi nie da
otworzyć, albo szafy wnieść po schodach to na Ciebie winę zrzucę.

Bo zawsze ktoś inny jest winny :)

[cromwell1]

no to ci kurde powiem ze szałunima
owszem bryla jak sie patrzy
miejsce na rowery i kosiarki pomine
pewnie masz szope z okorkow

taras na poziomie sypialni jest do bani
po pierwsze imprezowicze beda ci zagladac przez okno
po drugie sprawdz dzwiekoszczelnosc okien
na pewno uslyszysz balange

garaz mikry
to jeszcze pol biedy
dlaczego bryla garazu jest przesunieta w stosunku do sypialni na gorze?
przeciez i tak bryly odciete sa elewacja
kosztuje cie to dodatkowe zelbetowe podciagi
kosztuje dodatkowe ocieplenia zelbetu
o izolacji wypuszczonej sciany nawet nie wspomne
normalnie kicha
jak gosciu moze cos takiego projektowac

pora na przeszklenia
za pare zlociszy uzyskasz sciane o wspolczynniku przenikania ciepla
u = 0.25

wybulisz kupe forsy na okna
ktore w porywach maja wspolczynnik u = 0.7
wiec dwuktotnie wyzszy
policz sobie powierzchnie przeszklen
albo najlepiej niech archi ci policzy
bo i tak musi podac zapotrzebowanie na energie

na koniec niech sie okresli odnosnie izolacji dachu i tarasu
tu nie mozna szklem dupy utrzec
w postaci styropian izolacja wylewka
musisz miec kompleksowo zaprojektowana izolacje
najlepiej w sprawdzonym systemie/np schluter/
znowu kasa


pzdr.

[magdamaidee]

No! I na to czekałam. Wielkie dzięki:))))) Teraz sobie pomyślę.

[musam]

mylisz sie, chodzi o powierzchnie ok 40qm na dachu , wiecej nie
potrzeba zeby "wyprodukowac" energie na dom jednorodzinny. Kolektory
do ogrzewania wody so inne. Podaje link o jakie mi dokladnie chodzi,
nietety po niemiecku (mieszkam od 20 lat w szwajcarii i te zwroty
techniczne po polsku nie mam utrwalonych, sorry).
www.conergy.ch/desktopdefault.aspx/tabid-698/
chodz o te "fotocos". Cena ok.35.00-45.000 Euro (+-50.000 CHF).
Wystarczy dach domu, na dach plaski sa specjalen metalowe "statywy",
tak ze nie trzeba zakladac ich na scianie.

Mamy pompe ciepla z sada w ziemi.

[kasia_de]

no cóż, u mnie aż takich dużychj przeszkleń nie ma, ale w salonie
połączonym z jadalnią są w sumie 4 okna balkonowe (3 podwójne 2,4x2
jedno pojedyncze 0,7x2), też mnie straszono, ze będzie zimno. Od
niedawna mamy gaz, więc testujemy :-) w całym domu mam ogrzewanie
podłogowe, kocioł kondensacyjny. Przy ostatnich chłodnych dniach w
zeszłym tygodniu, gdy temp w nocy wynosiła około 0 stopni, temp na
kotle ustawiona była na 25 stopni, w domu cieplutko a zużycie gazu -
4 m3 na dobę... Nie wiem jak będzie przy trzaskających mrozach, ale
nawet jak się zużycie o 100% zwiększy to i tak będzie ok :-). Mam
też rekuperację, ale na razie centrala nie jest uruchomiona.

Ale koszt budowy takiego domu jak Twój, z dobrym systemem grzewczym
(ale nie pompą ciepła), rekuperatorem, przy zachowaniu dobrej
jakości materiałów zbliży się spokojnie do 800.000-1.000.000 zł. Ale
to tylko na podstawie własnych doświadczeń piszę, specjalistą nie
jestem.

[musam]

tylko tak z ciekawosci, cena o ktorej piszesz to sam dom, bez ziemi
i oplat zwiazanych z budowa?

Kurcze jak pomysle co u nas zadaja za byle maly domek, wlos sie jezy.

[magdamaidee]

No dziewczyny i w końcu jakaś fajowa wycena nie oderwana od
rzeczywistości. Mnie też się wydaje, że się powinno udać w tej
cenie. Podbić cenę zawsze można kaflami, meblami itp. ale wychodze z
założenia, że właśnie na meblach to mogę zaoszczędzić, bo jak będzie
dobrze to będę sobie wymieniać, a domu już nie przemuruję.

Zakładam, że cena bez ziemi, bo ta dopiero to odjechała w kosmos. Co
masz na myśli jako opłaty związane z budową? Przyłącza, pozwolenia,
itp? Wydaje mi się, że tu już dużej procentowo różnicy nie będzie.

A włos to mi się bardziej jeży jak porównuje te ceny z m2 w bloku w
Wa-wie.

I się bardzo cieszę, że Kasiu masz ciepło i tanio, bo mnie się
wydaje, że to naprawdę są strachy na lachy z tymi szybami. Lata
żyliśmy w słabo docieplnych, nieszczelnych, ze słabą wentylacją itp,
itd. domach i tak szło. Nie wierzę, że taka szyba powoduje
wychłodzenie większe niż szpary we framugach. A my tutaj i
rekuperacja i współczynniki przenikania, rolety, bzdety, docieplania
fundamentów, mostki termiczne ... trochę chyba wszyscy powariowali z
tymi kosztami energi.

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

kasia_de napisała:

> Ale koszt budowy takiego domu jak Twój, z dobrym systemem grzewczym
> (ale nie pompą ciepła), rekuperatorem, przy zachowaniu dobrej
> jakości materiałów zbliży się spokojnie do 800.000-1.000.000 zł. Ale
> to tylko na podstawie własnych doświadczeń piszę, specjalistą nie
> jestem.
a mnie ta cena 800 tys. wydaje się mało realna. Moj dom bedzie trochę większy,
ale nie bedzie miał tylu przeszkleń i architekt powiedział nam, ze stan surowy
zamknięty to 500tys. bez rekuperatora itp.
Przy mniejszej liczbie przeszkleń liczę, ze stolarka okienna będzie kosztowała
80tys.

[magdamaidee]

Qrcze próbuje gdzieś te szyby i okna znaleźć czy policzyć, ale nie
za łatwe to zadanie. Macie jakieś ulubione strony do liczenia
kosztów? Chyba się jednak do sklepu przejadę pierwszego z brzegu to
sobie lepsze wrażenie wyrobię niż od tego internetu. Za wygodnie by
się chciało dom postawić.

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

Nam jedno okno tarasowe 380x240 wycenili na 15 tys. i to w jednym kolorze, a ja
od środka chcę białe, wiec dopłata 20-25%.

[magdamaidee]

Ech, ale w wir pracy wpadłam na koniec tygodnia. Że się człowiek tak
musi naharować żeby dom wybudować ...

W końcu dziś dam radę pojechać jakieś okna obejrzeć, bo to muszę
przerobić zanim dalej się zabiorę za projekt. Wychodzi mi, że to
będzie najdroższy element jednak. Pewnie warto archiego o wycenę
stolarki jednk poprosić.

Bardzo wszystkim dziękuję za uwagi.

A ogólnie mam już plan co zrobić z projektem

- garaż wydłużyć
- garderobę w pokoju na górze przenieść na drugą stronę, będzie
więcej miejsca na szafy i nie będzie się przez szafę do łazienki
wchodzić (wolę tak)
- zamienić miejscami łazienkę z kotłownią na dole, dorobić zsyp do
kotłownio-pralni z góry
- poszerzyć okna na piętrze
- zastanowić się, czy nie wyciąć poziomego, wąskiego okna nad
łóżkiem w sypialni
- poprosić o wizuliację z mlecznym szkłem czy innym
nieprzesroczystym czymś na wejścu
- zastanowić się co by było gdybym jednak od strony drogi podniosła
ścianę pod oknem - porosić o zmianę na wizualizacji
- zapytać architekta czy będzie się zgrzewała spiżarka i czy jest na
to jakiś pomysł
- poprosić architekta żeby się twórczo zastanowił nad tą dużą
komunikacją na parterze
- zapytać architekta jak na koszty budowy wpływa przesunięcie bryły
garażu w stosunku do reszty
- i z zewnątrz się zastanowić nad balkonikiem przy garażu - coś mnie
w nim dręczy

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

ja bym garderoby w sypialni nie przenosiła, stanowi sluzę i tłumi
hałasy z łazienki, poza tym zasłania drzwi do łazienki...
Moim zdaniem ten mniejszy pokój dla dziecka jest trochę za mały,
zwłaszcza, ze bedzie tam szafa.

[cromwell1]

zaintrygowalas mnie
skurczybyki wreszcie robia ogniwa na miare domkow jednorodzinnych
podaj wiecej szczegolow
czy ogniwa akumuluja energie
czy jest potrzebny dodatkowy akumulator
jakie parametry ma prad
chodzi o czestotliwosc i stabilizacje napiecia
ile bulisz rocznie za energie
ze taka inwestycja sie oplaci

pzdr.

[musam]

Musze zerknac do oferty, podam jutro, bo jak mam to wszystko
przetlumaczyc to potrwa, sorry :(
U nas jest to dotowane przez panstwo, wprawdzie nie jest to jeszcze
inwestycja , ktora sie szybko splaca. Jak na razie, trzeba chyba
(nie chce klamac) ale ok.15 lat czekac, zeby mozna bylo mowic o
jakis zyskach/amortyzacji inwestycji. Nie mniej jednak jest to
powazny temat w parlamencie , te alternatywnie produkowane energie,
i podejzewam ze beda jeszcze lepiej w przyszlosci dotowane przez
panstwo.
Nie do pominiecia jest rowniez fakt, ze taki dom ma wieksza wartosc
sprzedazy, a my budujemy w zasadzie na kilka lat, z opcja
sprzedazy, bo chcemy sie pozniej przeprowadzic do domu rodzinnego
meza.
Gdzie notabene super pasowalby taki "wiatrak" ( Dom w gorach z duza
2 Hektary dzialko /gora)alternatywnie do energii slonecznej. Juz sie
nawet powoli informuje, ale chyba chwilowo to troche za drogo.
Poczekamy kilka lat, moze sie cos zmieni.
A gora tak wyglada:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1492357,2,2.html
taki watrak az sie "prosi"

pozdr.

[magdamaidee]

Właśnie dostałam świeże poprawki od archiego. Co myślicie o zmianach?

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/34809304e4e6a1ad.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fe6650b9f02ff4db.html

[magdamaidee]

Idiotka, wlepiłam stare skany. W niedzielę dolepię świeże, bo nie
mam ze sobą.

[magdamaidee]

To próbuję raz jeszcze:

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f6d806c406ef1b48.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/90842e99066c1d99.html
I która wersja lepsza?

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

zdecydowanie lepsza druga

[magdamaidee]

Po wszystkich zmianach i zgłoszeniach otrzymałam nową koncepcję od
architekta. Zupełnie się wszystko pozmieniało. Ciekawa jestem co Wy
na to.

images28.fotosik.pl/320/88eafe6149fbdf42med.jpg" border="0" alt="images28.fotosik.pl/320/88eafe6149fbdf42med.jpg">
images31.fotosik.pl/449/034ca81b4fa2f9ecmed.jpg" border="0" alt="images31.fotosik.pl/449/034ca81b4fa2f9ecmed.jpg">
images48.fotosik.pl/55/4ec84aca7d1d9d8emed.jpg" border="0" alt="images48.fotosik.pl/55/4ec84aca7d1d9d8emed.jpg">
images49.fotosik.pl/55/7f2ced09fddee3cdmed.jpg" border="0" alt="images49.fotosik.pl/55/7f2ced09fddee3cdmed.jpg">

[magdamaidee]

Nie umiem zrobić tak, żeby się otworzyło. Wklejam linki:

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/88eafe6149fbdf42.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/034ca81b4fa2f9ec.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4ec84aca7d1d9d8e.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7f2ced09fddee3cd.html

[mifff]

Otworzyłem pierwszy, reszty nie musiałem.
Podziękuj panu i zmień architekta.
Możesz mu przypomnieć, że o porach roku uczył się w szkole
podstawowej. Nie widzi, że za oknem jest zima?

[cromwell1]

kyrie elejson !
porownaj elewacje z poczatku watku do ostatecznej wersji
po co ci taki dach
po co okna polaciowe
chyba sie z letka pogubilas;)

pzdr.

[magdamaidee]

Z Wami to czasami nie można wytrzymać. Jeżeli chodzi o okna, to
kwestia jest moja i bezdyskusyjna. Chcę wielkie okna, podobają mi
się i jestem gotowa za to płacić. Poza tym wielkie okna na połaci
południowej są zazwyczaj polecane, aby polepszyć bilans cieplny niż
go pogorszyć. Ze strony północnej zdecydowanie mniej przeszkleń.
Przede wszystkim ekspozyjac południowa na całego górze, bardziej
zwarta bryła i mniej skomplikowana. Same plusy.

A okna połaciowe - dlaczego nie? Nie chciałam za dużych skosów, ale
przy ścianie kolankowej na 110, 120 cm i dachu dwuspadowym nie ma z
tym za dużego problemu. Jeżeli chodzi o dach to kwestia jest
otwarta. Cały czas może być pełne drugie piętro i jednospad jak w
poprzednim projekcie. Mnie się bardziej podobają dwuspady, a mężowi
jedno i tyle. Kwestia estetyczna.

Bardziej obawiam się np. biegu schodów. I ciekawa jestem która
wersja parteru jest lepsza.

A jeżeli chodzi o elewacje to będzie podobna. To jest szkic a nie
wizulka.

[mifff]

> kwestia jest moja i bezdyskusyjna. Chcę wielkie okna, podobają mi

Okien się nie czepiam :)
A na marginesie:

> południowej są zazwyczaj polecane, aby polepszyć bilans cieplny

Jesienią i wiosną. W zimie ciepło ucieka, a latem gorąco. Taniej
ogrzać pomieszczenie, niż chłodzić

> A okna połaciowe - dlaczego nie?

Bo w zimie rzadko udaje się wietrzyć pomieszczenie. Mam okno sąsiada
przed sobą. Śnieg spadł, okno przykrył. Zanim się stopił (ciepło z
wnętrza, świeży napadał. Przez tydzień nie mógł mnie podglądać :)
Przed wyjściem trzeba zamykać. Samozamykających, z czujnikiem deszczu
jeszcze nie ma w sprzedaży.

Archi zapomniał o wiatrołapie. Jak wsadzi ściankę działową, to się
schody nie zmieszczą. Drzwi otwierane na zewnątrz - zapisz w umowie
stałe dostawy Gripex, Centrum, i odpornościowe Danonki.
Dlaczego garaż nieogrzewany, albo słabo ogrzewany ma 2 ściany
zewnętrzne, a salon (powinien być cieplutki) ma ścian zewnętrznych 4 ?

> Bardziej obawiam się np. biegu schodów. I ciekawa jestem która
> wersja parteru jest lepsza.

Bezpieczniejsze na szkicu. Bez spocznika :(
Przypominają expose premiera Donalda Tuska z 23-11-2007 - długie,
nudne i przez to męczące.

[magdamaidee]

> > południowej są zazwyczaj polecane, aby polepszyć bilans cieplny
>
> Jesienią i wiosną. W zimie ciepło ucieka, a latem gorąco. Taniej
> ogrzać pomieszczenie, niż chłodzić.

Na lato można zrobić markizę jakowąś albo zadaszenie. Przy dużych
powierzchniach nie będzie aż tak dogrzewało. Okna można zrobić przy
rekuperacji zrobić szczelne - albo w ogóle w części nie otwierane i
aż tyle nie ucieknie przez tą szybę niebogą. Sporo się od świecącego
słońca ciągle nagrzeje.

> > A okna połaciowe - dlaczego nie?
>
> Bo w zimie rzadko udaje się wietrzyć pomieszczenie.

Po co wietrzyć przy rekuperacji? Da radę bez wietrzenia albo się
przeciąg zrobi z korytarza z okna w lukarnie.

Mam okno sąsiada
> przed sobą. Śnieg spadł, okno przykrył. Zanim się stopił (ciepło z
> wnętrza, świeży napadał. Przez tydzień nie mógł mnie podglądać :)

Dlatego bardzo mnie cięgnie kolankowe, pół będzie odkryte, a pół
będzie prześwitywać śniegowo.

> Przed wyjściem trzeba zamykać. Samozamykających, z czujnikiem
deszczu jeszcze nie ma w sprzedaży.

No i już nie ma wyjścia - kolankowe, żeby się ta część pionowa
otwierała - są takie?
>
> Archi zapomniał o wiatrołapie. Jak wsadzi ściankę działową, to się
> schody nie zmieszczą.

O i to jest dobry punkt, bo mnie też męczy. Ogólnie bieg schodów
mnie męczy, bo chyba nie będzie najwygodniej chodzić z góry do
kuchni z takim dużym zawijasem. Kombinuję jakby tu bieg schodów
odrócić, żeby się na górze zmieściło. Może i od tego się jakiś
przystanek zrobi?

Drzwi otwierane na zewnątrz - zapisz w umowie
> stałe dostawy Gripex, Centrum, i odpornościowe Danonki.

A tego to nigdzie nie wygrzebałam, że mają się do środka otwierać.
Jak jest wiatrołap to ma znaczenie? Zasze mi się wydawało, że lepiej
na zewnątrzm bo się w przebierających ludzi nie puka.

> Dlaczego garaż nieogrzewany, albo słabo ogrzewany ma 2 ściany
> zewnętrzne, a salon (powinien być cieplutki) ma ścian zewnętrznych
4 ?
>

Tutaj odpowiedź jest prosta - bo w garażu nie będę siedziała, więc
nie muszę mieć wszędzie okien, a w salonie wręcz przeciwnie - ma to
być część ogrodu. Garaż jest od północy, tam gdzie ma byc zimno, ma
nad sobą żwirowy taras, też nie przesadnie ocieplany bo po co, a
pokój w salonie ma okna południowo-zachodnie - będzie się część
indukcyjnie nagrzewać - szczególnie bez zadaszenia- jak będzie tak
strasznie, to można ogród zimowy dostawić - kominek w środku domku
też jest, żeby w razie czego wspomóc.

> > Bardziej obawiam się np. biegu schodów. I ciekawa jestem która
> > wersja parteru jest lepsza.
>
> Bezpieczniejsze na szkicu. Bez spocznika :(
> Przypominają expose premiera Donalda Tuska z 23-11-2007 - długie,
> nudne i przez to męczące.

Może to głupie pytanie, bo ja ogólnie nie chodzę tylko biegam i
spocznik to mi się wydaje przydatny tylko jak coś naaaaprawdę
wielkiego tacham - czyli zdecydowanie rzadko. Do czegoż jeszcze moze
się spocznik przydawać? Żeby zatrzymać pęd spadajacego przedmiotu i
dziecka? Bez spocznika to można na pupie zjeżdzać, a ze spocznikiem
jednk trudniej. Ach - no i oczywiście esteycznie najbardziej mi
jednak schody proste się podobają.

Tak łatwo się nie dam. To trzecia koncepcja i już więcej wiem czego
chcę i więcej się naczytałam. Co nie znaczy, że babole widzę. Do
tego to ze trzy domy nie dość daleko.

[mifff]

> Na lato można zrobić markizę jakowąś albo zadaszenie.

Półśrodek

> powierzchniach nie będzie aż tak dogrzewało.

Pobożne życzenie :(

> aż tyle nie ucieknie przez tą szybę niebogą. Sporo się od
świecącego
> słońca ciągle nagrzeje.

Zwłaszcza w zimie?

> przeciąg zrobi z korytarza z okna w lukarnie.

Nie masz lukarny :(

> No i już nie ma wyjścia - kolankowe, żeby się ta część pionowa
> otwierała - są takie?

I śnieg roztopiny nakapał do środka :)

> Jak jest wiatrołap to ma znaczenie? Zasze mi się wydawało, że
lepiej
> na zewnątrzm bo się w przebierających ludzi nie puka.

Pewnie, że lepiej puknąć oczekujących przed drzwiami :)
Otwierane na zewnątrz są łatwiejsze do sforsowania (o tym archi nie
wie?).

> nie muszę mieć wszędzie okien, a w salonie wręcz przeciwnie - ma to
> być część ogrodu.

Raptem 4 m. Cóż za głębia spojżenia :)

> nad sobą żwirowy taras, też nie przesadnie ocieplany bo po co

No właśnie: po co? (patrz szkic). I po cholerę ten taras?

> wielkiego tacham - czyli zdecydowanie rzadko. Do czegoż jeszcze
moze
> się spocznik przydawać?

Spocznik służy do przerwania rytmu schodzenia/wchodzenia. Powinien
mieć min. 80cm szerokości (tak, na 3 kroki). Można wstawić fotel,
można stać, ale służy, jak w poprzednim zdaniu. Trudno zmieniać rytm,
chodząc wzdłuż stopnia :)

> Tak łatwo się nie dam. To trzecia koncepcja

I nie ostatnia. Zmiana wiatrołapu pociągnie zmianę koncepcji. Wtedy
opiszę inne pierdoły, jakie tam będą.
Zmień archi. Zmiana archi, to zmiana koncepcji. itd.

[magdamaidee]

Jest i z wiatrołapem i ze ścianmi kolankowymi. Dalej jutro będę
pisać, bo mąż na mnie krzyczy, że mam iść.

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/eccd53d9d6d5a720.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2176ebdda45e93c.html

[magdamaidee]

Och znalazłam mnóstwo argumentów na drzwi otwierne na zewnątrz i do
środka - nie żebym się od tego zrobiła mądrzejsza - jak widać szkoła
jest warszawska i otwocka

Reasumując minusy:

Do wewnątrz / Na zewnątrz:
--------------------------------------

[magdamaidee]

I jeszcze na złodziei takie znalazłam i bądź tu mądry - ile osób
tyle opinii:

łatwiej złodziej wchodzi z drzwiami do środka, niżby je miał wyrwać
do siebie (drzwi antywywarzeniowe zawsze na zewn)

[magdamaidee]

Doedukowałam się jeszcze ze schodów. Rzeczywiście ze spoczynkiem
lepsze niż zabiegowe. Ale nigdzie nie znalazłam, że ten spoczynek aż
taki konieczny. Tu w projekcie wyjdą zabiegowe i tyle, że muszę
uważać, żeby za bardzo trójkątne schodki nie wyszły, bo będzie
niewygodnie. Nie sządze, żeby było warto tracić miejsce na piętrze,
żeby spoczynek

A lukrna jest na korytarzu - to to co na szkicu wystaje z dachu oraz
to co wigina linie na szkicu pokazującą skos.

O okna się nie będę kłócić, bo zdaję sobie sprawę z ich wad, ale
chcę je bo tak.

> nie muszę mieć wszędzie okien, a w salonie wręcz przeciwnie - ma
to
> być część ogrodu.

Raptem 4 m. Cóż za głębia spojżenia :)

Tej uwagi nie rozumiem - tam mi z 11 metrów zostaje do końca działki.

A jeżeli chodzi o taras to pewnie, że jest po cholerę. Jak się chce
mieć wszystkie niemalże pomieszczenia od południa, to potem zostają
takie kawałki. Pewnie, że zamiast garażu możnaby wiatę zrobić jak
tam nad garadzem nic na górze nie ma. Ale gdzie bym wtedy rowery
trzymała? I kto by w zimie samochód rozgrzewał?

Archiego nie ma co zmieniać, bo jak widzę, żadnego porządnego
uchybienia poza moim nieekonomicznymi zachciankami nie
zidentyfikowano :)

[mifff]

> Tej uwagi nie rozumiem - tam mi z 11 metrów zostaje do końca działki

Faktycznie, dość niefortunnie naniósł wymiary. Ale dziwię się,
dlaczego garaż w bryle domu....

> lepsze niż zabiegowe. Ale nigdzie nie znalazłam, że ten spoczynek
aż
> taki konieczny.

Pochodź sobie po schodach, bez spocznika... sama zobaczysz :)

> uważać, żeby za bardzo trójkątne schodki nie wyszły

Trójkąt jest trójkątem, a w zaplanowanych schodach jest minimalna
możliwość manewru :(

[woda.lekko.gazowana]

o, fajne to zestawienie.
w moim domu Na Zadupiu są na zewnatrz, wieje tu jak nie wiem co, i
mnie z tymi drzwiami tylko pociąga na zewnątrz, ale piecioletniego
syna wręcz wyrywa i myślę powaznie nad zrobieniem dodatkowego
wiatrołapu, bo dziecko samo nie moze wyjsc na dwór (vel: na pole ;))

[magdamaidee]

A z której strony świata masz drzwi? To na tym forum zostałam
uświadomiona w kwestii róży wiatrów :) I czy masz drzwi osłonięte
gankiem jakimś? Ścianą jakowąś?

[woda.lekko.gazowana]

drzwi są od strony wschodniej, ale tu nie ma to znaczenia - dom jest
na wzgórzu i jak wieje, to równo z każdej ze stron. Chyba, żeby
wychodzic przez piwnicę :))
Myslimy nad gankiem, ale zeby nie zabić bryły domu - to dość trudne.

[mifff]

> Do wewnątrz / Na zewnątrz:
> --------------------------------------

[mifff]

To sie archi poprawił, salon i jadalnia wyglądają lepiej.
Skąd wytrzasnęłaś artystę projektującego most zwodzony w domu
jednorodzinnym?

[magdamaidee]

Most zwodzony ... most zwodzony ... pomost to widzę ... ale na most
zwodzony nie starcza mi wyobraźni ... ten kominek w środku? Ten
garaż ..., a może schody z zabiegem ... no nie wiem...

Może ankietę zrobię? Co to jest most zwodzony dla Miffa? No kobitki -
o pomoc proszę :)

[mifff]

> Most zwodzony ... most zwodzony ... pomost to widzę ... ale na most

Jeszcze go nie ma, ale być musi tu:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2176ebdda45e93c.html
przy wejściu tarasowym nad garażem.

[magdamaidee]

No widzisz jaki szpan będzie - dom z mostem :). Kwestie też
zauważyliśmy i zadaliśmy pytanie architektowi - zobaczymy jakie
będzie rozwiązanie ... O tyle jest problem, że tam musi być lukarna,
żeby móc ze schodów zejść. Trzeba pewnie coś będzie przy łazience
wykombinować.

[mifff]

> kwestia jest moja i bezdyskusyjna. Chcę wielkie okna, podobają mi

Okien się nie czepiam :)
A na marginesie:

> południowej są zazwyczaj polecane, aby polepszyć bilans cieplny

Jesienią i wiosną. W zimie ciepło ucieka, a latem gorąco. Taniej
ogrzać pomieszczenie, niż chłodzić

> A okna połaciowe - dlaczego nie?

Bo w zimie rzadko udaje się wietrzyć pomieszczenie. Mam okno sąsiada
przed sobą. Śnieg spadł, okno przykrył. Zanim się stopił (ciepło z
wnętrza, świeży napadał. Przez tydzień nie mógł mnie podglądać :)
Przed wyjściem trzeba zamykać. Samozamykających, z czujnikiem deszczu
jeszcze nie ma w sprzedaży.

Archi zapomniał o wiatrołapie. Jak wsadzi ściankę działową, to się
schody nie zmieszczą. Drzwi otwierane na zewnątrz - zapisz w umowie
stałe dostawy Gripex, Centrum, i odpornościowe Danonki.
Dlaczego garaż nieogrzewany, albo słabo ogrzewany ma 2 ściany
zewnętrzne, a salon (powinien być cieplutki) ma ścian zewnętrznych 4 ?

> Bardziej obawiam się np. biegu schodów. I ciekawa jestem która
> wersja parteru jest lepsza.

Bezpieczniejsze na szkicu. Bez spocznika :(
Przypominają expose premiera Donalda Tuska z 23-11-2007 - długie,
nudne i przez to męczące.

[fizia-kulawa]

Magdamaidee, czy mogłabyś napisać, jak wyglądają ustalenia finansowe
z architektem i jak wycenia robienie kolejnych koncepcji?
Bo tak sobie główkuję ile może kosztować robienie projektu
indywidualnego, biorąc pod uwagę, że np. przy trzeciej koncepcji
okazuje się, że archi jest do wymiany. Trzeba brać następnego, który
też może się okazać przy trzeciej koncepcji do wymiany itd.
Ja jeszcze nie zleciłam architektowi tworzenia projektu, ale boję
się właśnie sytuacji, że w połowie prac, architekt okaże się do
dupy, a ja się spłuczę finansowo na poszukiwaniach właściwego
architekta. I boję się, że zamiast wziąć projekt gotowy ze
zdiagnozowanymi błędami kupię kota w worku, którego będzie trzeba
wymieniać na nowe koty w worku za grube pieniądze. Jak to więc jest?
Płacisz za te poszczególne koncepcje, szukając tej właściwej?

[magdamaidee]

Bardzo indywidualna kwestia. Akurat w moim wypadku nie płacę za
kolejne koncepcje, ale też nie mogę robić ich bez końca - mam też
inne ograniczenia. Bardzo różnie proponowane są opłaty wstępne i
różnie architekci do tego podchodzą. Dla mnie ta kwestia była bardzo
istotna, bo z natury mam awersję do ryzyka, więc zawsze staram się o
jak najniższe bariery wyjścia, więc wybrałam rozwiązaniem, gdzie
większe pieniądze dopiero płacę po zaakceptowaniu koncepcji. Z
perspektywy czasu jednak wiem, że teraz mniej bym się bała zapłacić
od razu większą kwotę i dyskutować szczegóły, aż do ustalenia
satysfakcjonującej wersji - tutaj jednak pod warunkiem, że byłabym
przekonana, że dostanę dobrą jakość i że mam zbieżny gust.
Postarałam się też o dobrą umowę - na wypadek większej wpadki - a
mniejsze wpadki typu niefukncjonalności - ufam achitektowi, ale
czytam fora i gazety i mam nadzieję, że to i zdrowy rozsądek mnie
uchronią, ale kto wie :)

[ciotka_od_wuja_zdzicha]

przy podpisaniu umowy płaciliśmy 30%, resztę przy odbiorze projektu. Moj mąż
troche sie burzył, bo twierdzi, ze on w swojej pracy najpierw cos musi
zaproponowac, zeby ktos to kupił, a tu kupujesz kota w worku.