Re: Wklejam jeszcze raz.. podłogówka

[mifff]

Re: Wklejam jeszcze raz..
Autor: kaha1 02.07.09, 08:39 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

mam prośbę o przeniesienie rozmowy o podłogach podgrzewanych do
nowego tematu
aby nie zaśmiecać tego wątku bo mam jeszcze kilka pytań, ale zaraz
się tu
pogubimy. Przepraszam - mój błąd, że tego nie zrobiłam.

[mifff]

Autor: kaha1 30.06.09, 08:53 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

napisałeś "Czyli ogrzewanie podłogowe, ze wszystkimi jego
mankamentami."

- czy mógłbyś napisać jakie to ma mankamenty?
.............................................................

Autor: mifff 01.07.09, 00:06 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

Jedyna zaleta, że nie widać grzejników.
Wady:
- Stosowanie materiałów podłogowych, jako dobrych przewodników
ciepła, czyli ograniczenie sortymentu, a co za tym idzie aranżacji
wnętrza.
- Ogrzewanie podłogowe robi się ściśle pod zaprojektowany wystrój
wnętrz. Zmiany ustawienia mebli wiążą się ze stratami ciepła, jeżeli
stoją nad ogrzewanymi fragmentami podłogi.
- bezwładność instalacji w ogrzewaniu. Nie można szybko wystudzić
grzejnika, jakim jest podłoga, ani szybko dogrzać pomieszczenia.
Bardzo niewygodne przy skokach temperatury. Zwiększenie temperatury
grzania powoduje, zwłaszcza u osób siedzących w jednym miejscu, ból i
opuchlizny nóg. Spróbuj puścić ogrzewanie na nogi w czasie godzinnej
jazdy samochodem :(
- awaria instalacji może wymusić rozbiórkę podłogi lub poprowadzenia
nowej instalacji z grzejnikami na ścianach

Prawie wszystkie nowinki rynkowe fajnie wyglądają w prospektach, na
wystawce w sklepie - trochę gorzej wygląda to w praktyce.
............................................
Autor: wipsania 01.07.09, 01:33 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

Kilka z tych wad, które wymieniłeś nie muszą być (moim zdaniem)
wadami w przypadku kuchni czy łazienki.
- materiał podłogowy, typowy dla tych pomieszczeń - w sam raz
- Sciśle zaprojektowany wystrój - jak najbardziej (meble pod
ścianami, wolny środek)
- raczej nie siedzi się długo w jednym miejscu, przynajmniej ja w
kuchni nie przesiaduję, większość robię na stojąco i w ruchu. A w
czasie jazdy samochodem w zimie, kiedy mróz d.... ściska ogrzewanie
na nogi to błogosławieństwo:))
Był tu jakiś czas temu post dziewczyny, która ma ogrzewanie
podłogowe w części domu i żałuje, że nie we wszystkich
pomieszczeniach. Muszę poszukać....
.............................................
Autor: mifff 01.07.09, 02:14 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

W kuchni - tak, chociaż preferuję tradycyjny grzejnik. Można
zamontować wieszk na szybkie suszenie ścierek.
W łazience tak, ale preferuję miejscowe ogrzewanie podłogowe,
elektryczne, koło wanny i brodzika, natomiast grzejnik wieszakowy
szybko suszy ręczniki. Można zamontować w nim grzałkę elektryczną, bo
poco uruchamiać cały system grzewczy w wyjątkowe dni wiosenne i
jesienne.
W wiatrołapie ogrzewanie podłogowe szybciej się sprawdzi, niż w
innych pomieszczeniach.

[kaha1]

dziękuję :)

więc do rzeczy - myślałam o ogrzewaniu podłogowym w salonie na parterze domu.
Piszesz, że do takiego systemu potrzebne są odpowiednie materiały wykończeniowe.
Co masz na myśli? Płytki?

Poza tym planowałam, że będzie to jedyne ogrzewanie w tym pomieszczeniu. Czy to
dobry pomysł?

Hmm

[mlagodna]

po rozważeniu wszystkich za i przeciw zainstalowaliśmy wodną podłogówke: salon,
hol, wiatrołap, łazienki i kuchnia.
Na dodatek na połowie salonu są panele... Jak będzie za słabo grzało, jest
wszędzie wyjście na grzejniki więc je powiesze... Na połowie salonu i w
pozostałych pomieszczeniach jest gres... :)

Nie powiem jeszcze czy to fajne bo za 2 miechy dopiero sie wprowadzam i zima
przede mną

[kaha1]

moja koleżanka cały parter tak grzeje i mówi, że w zimie wystarcza, a nawet
musieli wyłączać bo psu było za gorąco. Ale ciekawa jestem opinii ludzi którzy
patrzą na ekonomię ogrzewania bo dla mnie wywalanie kasy w błoto mija się z
celem i nie lubię mieć spuchniętych nóg, a w salonie będziemy dużo siedzieć.

[mifff]

> moja koleżanka cały parter tak grzeje i mówi, że w zimie wystarcza

Jej tak, innemu może nie wystarczyć. Różnie ludzie reagują na ciepło.

> musieli wyłączać bo psu było za gorąco.

To jest właśnie grzanie nóg, o którym wspominałem. Co innego ogrzać
szybko nogi w samochodzie, a co innego grzać non-stop.
Pracowaliśmy z żoną w pomieszczeniach przyszłego gabinetu
zabiegowego. Podłoga pokoju wyłożona płytkami i podłogówka. Zegar
grzania ustawiony był na okres pracy (9 - 17). Mieliśmy tylko
możliwość regulacji temperatury nagrzewania. Przy temperaturze
grzania ok. 23 -24 pokój nie był w stanie nagrzać się do końca pracy.
Podkręcenie na 26 -28 stopni odbijało się puchnięciem i bólem nóg.
Przy grzaniu non stop, potrzebna będzie niższa temperatura, ale
zawsze o 1 - 3 stopnie wyższa od pożądanej temperatury pomieszczenia.
W czasie gwałtownych spadków temperatury zewnętrznej, nie uzyskasz
szybko miłego ciepełka. Nikt ze znajomych nie ma podłogówki, więc nie
mam możliwości porównania kosztów.
U mnie: 220 m2 powierzchni, przy wysokości pomieszczeń 2,9m,
temperatura w salonie i przyległościach 21 - 22 stopnie, w
sypialniach 18 stopni, na ścianach grzejniki - ogrzewanie gazowe +
cuw + sporadyczne gotowanie (większość na kuchni elektrycznej), w
najzimniejsze miesiące, opłata za gaz nie przekracza 550 zł na
miesiąc.

> patrzą na ekonomię ogrzewania bo dla mnie wywalanie kasy w błoto
mija się z
> celem

Budynek z Maxa, ocieplony 15 cm styropianem, fundamenty ocieplone 10
cm styropianem, pod wylewką 15 cm styropianu. Sąsiedzi za głowę się
łapali, ale efekty ekonomiczne są :)

Przy podłogówce, napewno nie:
- parkiet i podłoga drewniana (drewnopochodna)
- dywany, kilimy, wykładziny wełniane i wełnopodobne

[kaha1]

ok więc ogrzewanie podłogowe przy płytkach może być jako wspomagające tak? Zatem
co do tego? Kaloryfer czy płytki elektryczne na ścianach? Bo ja gazu mieć nie
będę. A może kominek wystarczy?

[kalasotka]

No to ja sie zapytam czy jest sens robic podlogowe tylko w lazience
i kuchni. Czy w kuchni otwartej w ogole jest sens robic
jakiekolwiek ogrzewanie? Zwazywaszy na to, ze u mnie nie ma pustej
sciany na kaloryfer?

[kaha1]

jak nie ma kaloryferów to ja bym zrobiła podłogówkę i ewentualnie te boczne
płytki na ściany - tak awaryjnie.

[mifff]

Nie pomyślałaś o ogrzewaniu olejowym. Instalacja ta sama, piec
podobny, a kiedyś może podciągną gaz :)

[kaha1]

czy można ogrzewanie zrobić tylko na środku pomieszczeń?

[mifff]

można, ale dywanu nie położysz... ani stołu nie postawisz :(
to będzie taki specjalny spacerniak.

Daj grzejniki na ściany.

[kaha1]

mifff napisał:

> można, ale dywanu nie położysz... ani stołu nie postawisz :(
> to będzie taki specjalny spacerniak.
>
> Daj grzejniki na ściany.

ok to następne pytanie. Chciałabym mieć ogrzewanie w kuchni (podłogowe), jeśli
grzejniki w salonie to ogrzewania już nie robić? A co z przedpokojem?

czy to ma sens robić podłogówkę jeśli będzie jej tak mało?

[1anyzek]

u mnie na działce jest gaz ziemny ale wszyscy znajomi odradzają
twierdząc że drogi, architekt mówił o śmieciuchu i solarach w dużej
części finansowanych przez gmine z unijnych dotacji, ale czy to
wystarczy nie chciałabym obudzić się kiedyś rano i brać zimnego
prysznica, podłączyć sobie alternatywnie ten gaz? wiem że z
podłogówką niewiele ma to wspólnego ale nie chce zakładać już nowego
wątku

[kaha1]

ja bym nie zakładała teraz
najwyżej później podepniesz

[1anyzek]

dzięki tak pewnie zrobie

[mifff]

> u mnie na działce jest gaz ziemny ale wszyscy znajomi odradzają
> twierdząc że drogi,

Deklarują się, że będą znosić węgiel i palić?

> części finansowanych przez gmine

... wykonawstwo i materiał. Firma wytypowana przez gminę (nie ważne,
ćzy w przetargu), solary i inszy materiał też.
Żeby toto pracowało, musi być obieg wody. Żeby woda płynęła pod górę,
musi być pompa, a pompę napędza silnik + elektronika, a więc prąd i
on też kosztuje (nie mało).

> prysznica, podłączyć sobie alternatywnie ten gaz?

Do wykończonej chałupy, z wypielęgnowanym ogródkiem.... hmm, można
mieszkać na budowie całe życie :)

[kaha1]

moim sąsiadom niedawno zmieniano przyłącza wod-kan i gaz. Rozkopali tunel na 1m
szerokości. Ogródki pozostały, resztę zakopali i też szybko zarosło. Nie ma już
śladu po pracach.

miff napisał:
> Żeby toto pracowało, musi być obieg wody. Żeby woda płynęła pod górę,
> musi być pompa, a pompę napędza silnik + elektronika, a więc prąd i
> on też kosztuje (nie mało).

ale przecież na ten prąd pracuje solar - cała zabawa na tym polega..?

[cromwell1]

cala zabawa polega na tym ze solar to wymiennik
produkuje cieplo
nie prad
cieplo bez kontroli
pol biedy jak masz zapewniony odbior
gorzej kiedy wybierasz sie na ulop
i nima nikogo do codziennych kapieli
albo nima pradu
wtedy sloneczko doprowadzi solar do stanu wrzenia
trza miec nadzieje ze solar nie padnie
ale glikol ktory zawrzal trza wymienic
tak se kieyds kalkulowalem
jak instalacja dla 4 osob zejdzie do 5 tysiakow chyba sie zdecyduje
inaczej szkoda kasy na inwestycje
zwyczajnie
nigdy sie nie zwroci
chyba ze dochodzi aspekt przyszpanowania przed sasiadami;)

ale ja nie o tym!

dreczy mnie sumienie
mifciu jezdzi po podlogowce jak po lysej kobyle
osobiscie nie mam podlogowki
ale znam uzytkownikow zadowolonych
w dodatku majacych porownanie
mysle ze lepiej zrobic dodatkowy wywiad
zanim calkowicie zrezygnujecie

pzdr.

[kaha1]

ludzie których znam mają podłogówkę i są bardzo zadowoleni. Parter bez
grzejników grzeje tak, że czasem wyłączają. Można to regulować, więc jest ok.
Ale aspekt ekonomiczny - grzania pod szafą czy komodą mnie interesuje poważnie..

jeśli chodzi o solar - to nadwyżki obowiązek ma odkupować zakład energetyczny?
Poza tym jeśli jest akumulator, to powinien magazynować nagromadzoną energię?
Można to wyliczyć - np średnią moc jaką solar pozyskuje i pojemność
magazynowania akumulatora i da się wszystko zaplanować?

[cromwell1]

kurde mylisz podlogowke elektryczna z zasilana co
elektryczna faktycznie grzeje na calej powierzchni
pod meblami jest niewskazana
bo moze dojsc doprzegrzania kabla i spalenia prawodu grzewczego
podlogowka wodna wymienia tyle ciepla ile zdazy wymienic
krotko piszac powierzchnia zalonieta przez meble nie odda ciepla
ale cieplo wroci do kotla
wiec kociol zuzyje mniej energi do podgrzania schlodzonej wody
i kolko sie zamyka

kurde mylisz pojecia po raz drugi
solar to podrzewacz wody

nie ma akumulatorow
nie trzeba oddawac energie do zakladu energetycznego
bo nie produkuje pradu!
produkuje cieplo ogrzewajac wode
nic poza tym

mylisz solar z ogniwem fotogalwanicznym
lub podobnym produkujacym prad
tylko to nie ta polka cenowa
za solar podgrzewajacy wode wybulisz max 20 tysiakow
za ogniwa 10 razy wiecej

pzdr.

[kaha1]

słyszałam zupełnie co innego. Ale obiecuję najpierw się dowiem potem wrócę do
dyskusji w sprawie solarów. Bo ja mówię o tych które mają akumulatory. ALe to
jeszcze popytam zanim będę pisać.

podłogówkę chciałam zrobić ogrzewaną na dwa sposoby.. cholera znów do
konsultacji zatem?

[cromwell1]

byl watek na kbb odnosnie ogniw zasilanych sloncem
babeczka ze szwajcarii zarzucila nawet linkiem do firmy
obiecuje ze jutro poszukam

nie spotkalem sie jeszcze z podlogowka elektryczna i zasilana kotlem co
nie slyszalem zeby elektryczne maty grzewcze klasc na rury wodne
i na abarot
chyba ze to jakas nowosc

konsulatcje nie sa zle
zawsze czlowiek czegos sie nauczy:)

pzdr.

[kaha1]

jeśli chodzi o podłogówkę myślałam, że można zrobić grzanie przemienne - według
uznania - na prąd lub CO - tak aby można było zmieniać w zależności od potrzeby.
Możliwe że się przeliczyłam..

[cromwell1]

nie ma sensu budowy dwoch niezaleznych podlogowek
wodna ma ograniczenia dlugosci petli
w zaleznosci od firmy ok 50m
petle wyprowadzone sa z rozdzielacza
wiec mozesz spokojnie skierowac cieplo indywidualnie do pomieszczenia
zamykajac zawory na rozdzielaczu

cienko widze baterie sloneczne
pomijam klopot z oddawaniem energii zakladowi energetycznemu
inwestycja nigdy sie nie zwroci
jezli budujesz z kredytu to wyrzucona kasa
chyba ze stac cie na fanaberie

linkie mie zarzuce
bo poniewaz szwankuje gazetowa wyszukiwarka

pzdr.

[kaha1]

ja już trochę poszperałam po necie. W najbliższych dniach pojadę do firmy która
sprzedaje solary i zobaczę jaki jest kosztorys i co oni mają do zaoferowania..
Potem napiszę co mi powiedzieli i jakie jest dofinansowanie u nie w gminie do
tych luster.. I zacznę się zastanawiać co zrobić..

A podłogówka w takim razie na wodę. Tylko jeszcze pomyślę jak to będzie z
kaloryferami na parterze..

[mifff]

w wiatrołapie, łazienkach, kotłowni ręcznikowiec. Przydaje się :)

[kaha1]

heh no racja :)
nie pomyślałam o zimie i jesieni i całej tej obudowie..

[cromwell1]

uwaga robie zarzutke calego watku
oftopikowo wystepuje w nim musam
radze przeczytac uwaznie
forum.gazeta.pl/forum/w,43732,85161474,,Prosba_o_ocene_koncepcji.html?v=2
pzdr.

[1anyzek]

jakie to długie(ale miejscami sensowne), bez alkoholu ani rusz!!!!

[kaha1]

haha
ja wczoraj nie dałam razy przeczytać wszystkiego ;)

[cromwell1]

ludzie trzymajcie mnie
pisze wyraznie
oftopikowo wystepuje musam
musam pisze wyraznie ze nowoczesne baterie kosztuja 35-45 tysiakow euro
nowoczesne bo wystarczy raptem 40 m2 zeby zasilic chatynke
40m2 to polac o wymiarach 4m x 10m jakby co
nie fibzdryczek do grzania wody o powierzchni 5m2
musam wyraznie pisze ze decyduja sie na batrie sloneczne bo samorzad
wspiera inwestorow
u nasz w biurze zapomnij o dofinansowaniu
i na koniec
to bakterie
bakterie akumuluja energie
nie trza akumulatorow
to ta dobra wiadowmosc
teraz ta zla
odpowiedz prosze jak dlugo taka bakteria moze smigac
10 lat?
15?
najwyzej 20
i wszystko do kontenera

pzdr.

[kaha1]

czytam ze zrozumieniem :)
widziałam jej wypowiedzi, ale nie wchodziłam w linki które podawała. Dlatego
napisałam, ze nie doczytałam wszystkiego. Ale jestem ci bardzo wdzięczna za ten
lik bo dużo mi pomoże.

[1anyzek]

cromwell1 napisał:

> ludzie trzymajcie mnie
> pisze wyraznie

co sie od razu wkurzasz , żarcik taki miał być, a ty za siekiere
łapiesz, bez nerwów, jeszcze sie nie przyzwyczaiłeś że z nami trzeba
spokojnie?

[cromwell1]

do ciebie anyzku mam szczegolny sentyment
nie wiem czym to jest spowodowane
moze ciepla anyzowka;)

pzdr.

[1anyzek]

no niezły z ciebie komplemenciarz, nic tylko iść i sie utopić ( a
kto by cie wtedy do szewskiej pasji doprowadzał????

[mifff]

> ale znam uzytkownikow zadowolonych
> w dodatku majacych porownanie

Są ludzie zadowoleni z gotowców :)

Podobno, do wszystkiego można się przyzwyczaić. Są ludzie wrażliwi na
ciepło od nóg, są osoby lubiące mroźny wychów. Znam osoby: jemu nie
przeszkadza 16 stopni w domu, dla niej marzeniem jest 23. Żyją już
kilka lat ze sobą i jakoś im dobrze razem :)

> mysle ze lepiej zrobic dodatkowy wywiad
> zanim calkowicie zrezygnujecie

Najlepiej byłoby sprawdzić na własnej skórze (to, co stale zalecam i
radzę skonsultować/wypróbować, jeżeli możliwe, np. schody, wysokość
pomieszczeń itd.).
Gdyby tak się dało, założyć, przemieszkać zimę, zmienić, przemieszkać
i potem zdecydować.
Jestem wrogiem zakładania wynalazków, jeżeli człowiek nie wie, jaka
będzie reakcja. Lepiej sprawdzone, tradycyjne...
Budowa domu, decuzja takiej, czy innej technologii, jest związana z
wydatkiem na wcale nie tani montaż, ale czasem wydatek na demontaż i
zastąpienie innym rozwiązaniem, które może przekroczyć możliwości
finansowe inwestora, lub być nieopłacalne i z tym trzeba żyć.