Gość: xxl1908 IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.09, 18:46 RYCERZE WIOSNY - 101 LAT NIED0ŚCIGNIONEJ TRADYCJI ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
antygrzybiarz Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem 20.04.09, 19:07 A jakie to tradycje??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hamas Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.toya.net.pl 20.04.09, 19:50 naszym problemem jest jakiś pedofil podpisujący się antygrzybiarz piszący chore paszkwile szkalujące nasz klub a tradycją jest to że podmiejskie kmiotki żyją nienawiścią i zazdrością że ich klubik jest był i będzie bandą żałosnych handlarzy z pod łódzkich wiosek którym brak odwagi aby przyznać że działacze ich klubu to banda złodziei i handlarzy punktami a honoru to mają mniej niż łysy włosów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyphax Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 81.145.166.* 20.04.09, 22:23 A kilkunastu olimpijczykow,pierwszy w historii puchar Polski siatkarek,9 tytulow mistrzowskich koszykarek,kilku wspanialych wychowankow pilkarskich-Dziuba Ziober Krol Wieszczu to tylko poczatek listy.O takich tradycjach dzielnicowy,malenki Widzewek moze pomarzyc,wiem zazdrosc to wasz problem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widzew Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 82.160.128.* 20.04.09, 19:25 tradycje żebrania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ŁKS Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.lodz.mm.pl 20.04.09, 20:37 ale nie chandlowania meczami psi synu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widzew Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 82.160.128.* 20.04.09, 21:11 naucz się polskiej ortografii będzinianinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1908 ŁKS Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.retsat1.com.pl 20.04.09, 22:40 A ty sie naucz zamknąć ryj tam, gdzie nie masz nic konstruktywnego do powiedzenia. Aj sorry, za trudnego słowa użyłem, lepiej sprawdź w słowniku, może są jakieś sklepy na tej widzewskiej wsi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widzew Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 82.160.128.* 20.04.09, 22:54 pierw to poczytaj o histori swojego KAŁesu 09 Będzin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widzew Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 82.160.128.* 20.04.09, 20:35 hamas ale z ciebie żul, oszust to jest wasz podmiejski sponsor z felicjanowa i dyrygent z galery z chechła a jeszcze powiedz jaki my możemy mieć wasz kompleks? lata marazmu i miernoty? czy mistrzostwo załatwione przez komune lub kupione przez rodowitego podmiejskiego ptaka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deltas Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.lodz.dialog.net.pl 20.04.09, 20:56 skoro nie macie kompleksów psie syny z fidzewa to po co tu zaglądacie??? wypad na podmiejskie fora uprawiać onanizm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ŁKS Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.retsat1.com.pl 20.04.09, 22:42 W ogóle to skąd wy takie nicki bierzecie?? "widzew" ?? nie znam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Re: A sio... IP: *.lodz.mm.pl 20.04.09, 22:07 Podmiejskie bękarty - na grzędy i trenować ślepia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidekwon Re: A sio... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 22:22 koniec będzinian bliski...to już agonia :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerry Re: A sio... IP: *.dsl.wlfrct.sbcglobal.net 21.04.09, 04:13 A dlaczego on ma niedosyt,za malo wypili? Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin To wasze 100 lat tradycji 21.04.09, 09:08 ŁTS (bo taka jest nazwa oficjalna) zostaje założony w 1909 przez 2 polskich żydów jako najzwyklejsza organizacja sportowa(piłka nożna,biegi),bez inicjatyw patriotycznych, dla żydowskiej i polskiej inteligencji ze średnim zawodowym wykształceniem. ŁTS gra w strojach biało-czarnych Dokumenty rejestracyjne pierwsza strona druga strona Wpis do rejestru stowarzyszeń Skład pierwszego zarządu powołany w Sali p.Millera na ul.Mikołajewskiej. Przewodniczący: Winter Ryszard Towarzyszący przewodniczącemu: Wassercug Fajwel Kasjer: Hejman Abram Pomocnik kasjera: Heiman Zygmunt(brat Abrama) Sekretarz: Szwarc Jakób Pomocnik sekretarza: Kawe Aleksander Członkowie zarządu: Goszczyński Józef Nowacki Aleksander Montag Józef Członkowie komisji rewizyjnej: Blum Leon Winter Rafał Kawe Aleksander Gospodarz lokalu: Kaszner Robert Wszyscy poza Goszczyńskim byli wyznania mojżeszowego. W 1922 następuje pierwszy krok w celu zamazania korzeni powstania czyli zmiana barw na Biało-Czerwone. Dlaczego dopiero po 4 latach od odzyskania niepodległości? Bo nigdy nie chodziło o patriotyczność. Puchar zdobyty przez ŁKS w 1912 Barwy biało-czarne. oficjalny dokument ŁKSz 1921 barwy też biało-czarne W 1933 roku, kolejny krok w celu odcięcia się od założycieli czyli zmiana daty założenia. drużyna ŁKS zwracam uwagę na podpis pod zdjęciem. Problem że na zdjęciu znajduje się Sienkiewicz, który wrócił do Polski dopiero w 1909r. Tak do niedawna przedstawiano prezesów ŁKS. zdjęcie A tak jest w książce na 100 lecie zdjęcie 1945r 7 kwietnia wybrano pierwszy powojenny zarząd ŁKSu. Prezesem został Kazimierz Mijal, który był jednocześnie prezydentem miasta i członek KC PZPR oraz szef kancelarii prezydenta Bolesława Bieruta. Powstają wielkie, wielosekcyjne kluby w oparciu o piony patronalne(milicyjne, wojskowe, włókniarskie etc).W Łodzi tę rolę pełnił Związek Zawodowy Włókniarzy i w oparciu o niego zaczęto tworzyć klub, który miał za zadanie reprezentowanie sportu łódzkiego w kraju. 12.03.1949r obywatel Przybył i zaproponował nadanie klubowi nowej nazwy ŁKS Włókniarz. Małe kluby wcielone do ŁKSu musiały oddawać zdolniejszych wychowanków. Widzew, w skromnych warunkach szkoleniowych szkolił przed 1971r wielu dobrych koszykarzy, zostawali oni potem zabierani do ŁKSu i grali w jego drugiej drużynie. Klub MKS Łodzianka wychował czterech dobrych piłkarzy. Zabrał ich ŁKS obiecując sprzęt sportowy, którego nigdy nie dostarczył. 1956. ŁKS od 55 lat ma bardzo silne związki z fabryką Marchlewskiego (dawniej I Poznańskiego). Ukoronowaniem tego było przejęcie przez nią kosztów utrzymania administracji i eksploatacji wszystkich obiektów ŁKSu. W 1958 wymyślenie Łodzianki oraz opowieści H.Lubawskiego dla uwiarygodnienia daty. H.Lubawski nie mógł nic załatwiać ponieważ wedle prawa carskiego był niepełnoletni. Zakładając że jednak odegrał istotną rolę przy powstawaniu ŁKS'u to dlaczego NIGDY oficjalnie nie pełnił w nim znaczącej roli? Bezpośrednim następstwem powyższego było to, że w niektórych publikacjach ŁKS jest przedstawiany jako pierwszy polski klub sportowy w Łodzi. Nie jest to prawdą. Pierwsza sprawa, ŁKS w żaden sposób nie podkreślał polskości. Druga pierwszym był TG Sokół założony w 1905. W 1998 zdobycie drugiego Mistrzostwa Polski przez ŁKS. Później ówczesny piłkarz ŁKS, Tomasz Cebula opowiada o składkach na kupowanie w celu zdobycia powyższego. Potwierdza to również kierownik drużyny. W 2008 roku w Łódzkiej Manufakturze odbywa się wystawa dotycząca łódzkiego sportu. Na wystawie przedstawione są fakty o zakłamaniu powstania ŁKS'u. Częśc 1 Część 2 Część 3 data 1906 jest literówką. Poniżej skan zawiadomienia o zebraniu w sali u Millera na Mikołajewskiej 40. Jako ciekawostkę dodam że był to tzw. dom uciech :) skan 2009 - aktywnie w działalność ŁKS'u włącza się Grzegorz Klejman, osoba skazana nieprawomocnym wyrokiem za wyłudzenia, będąca informatorem policyjnym oraz pozbawiona prawa jazdy za jazdę po pijanemu( przyznał w rozmowie z "Gazetą Wyborczą") Ukazała się już publikacja ŁKS 1909-2009 J.Strzałkowskigo. Człowiek, który wydał kiedyś Łódzki Klub Sportowy 1908 - 1983. Wyrzuty sumienia? Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Re: To wasze 100 lat tradycji 21.04.09, 09:33 Coś się pejsy po tym zacięły, zabolała prawda w ślepia???? Żyd, Żyd - KS PEJS:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antygzrybiarz Re: To wasze 100 lat tradycji IP: 212.191.172.* 21.04.09, 11:47 Zesrałem się w stringi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wassercug Fajwel Re: To wasze 100 lat tradycji IP: 78.142.140.* 21.04.09, 14:33 dla kibica łksu to nic nowego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 PR-owska propaganda IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 10:55 Masz pełne prawo do bycia niezorientowanym bydlęciem ponieważ twojemu ojcu przez 50 lat komuna robiła z miejsca gdzie powinien znajdować się mózg propagandowy wychodek p.t.:wielki midzem - kontynuator robotniczych tradycji.I w ten sposób-tradycyjnie przekazany z ojca na syna- ukształtował się twój małpi móżdzek,który dodatkowo jest modelowany przez twoich starszych kolegów z osiedla mieszkaniowego "Widzew-Wschód",które jak wiadomo zostało zasiedlane w latach 80-tych przez wybitnie uzdolnionych : UBEKÓW,ZOMOWCÓW,MILICJANTÓW,DONOSICIELI,DZIAŁACZY PARTYJNYCH I INNE WSZY SPOŁECZNE. Twój małpi móżdżek nie ma chwili wytchnienia.Po propagagandzie komunistycznej przyszedł czas na propagandę PR-owską;która nie robi nic innego jak wmawia ci to co wmawiała komuna twojemu tatusiowi. Z tym,że z większym naciskiem na "wielki"(midzem).Proponuje : otrząśnij się ! ! ! A to co piszesz na temat historii ŁKS-u to wyglada jak amatorsko przygotowana ulotka propagandowa młodzieży komunistycznej. Jeżeli chcesz dociec prawdy-idź to Archiwum Państwowego www.lodz.ap.gov.pl/pilka.html ,dadzą ci dokumenty,poczytasz,pomyslisz i pogadamy.ŁKS nie przekreśla takich jak ty.Zobacz,rozejrzyj się-powstają nowe fabryki,nowe miejsca pracy.Możesz przeciesz zostać ja wiem...wrotkarką w markecie albo ochroniarzem w biedronce. Poczytaj co twoi starsi koledzy robią gdy ich ukochane robotnicze towarzystwo sportowe staje się już zbyt duże : www.widzewlodz.pl/komentarze.php?idn=1637 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1910* Widzew rządzi w mieście Łodzi! IP: *.at 21.04.09, 11:17 ŁTS (bo taka jest nazwa oficjalna) zostaje założony w 1909 przez 2 polskich żydów jako najzwyklejsza organizacja sportowa(piłka nożna,biegi),bez inicjatyw patriotycznych, dla żydowskiej i polskiej inteligencji ze średnim zawodowym wykształceniem. ŁTS gra w strojach biało-czarnych Dokumenty rejestracyjne pierwsza strona druga strona Wpis do rejestru stowarzyszeń Skład pierwszego zarządu powołany w Sali p.Millera na ul.Mikołajewskiej. Przewodniczący: Winter Ryszard Towarzyszący przewodniczącemu: Wassercug Fajwel Kasjer: Hejman Abram Pomocnik kasjera: Heiman Zygmunt(brat Abrama) Sekretarz: Szwarc Jakób Pomocnik sekretarza: Kawe Aleksander Członkowie zarządu: Goszczyński Józef Nowacki Aleksander Montag Józef Członkowie komisji rewizyjnej: Blum Leon Winter Rafał Kawe Aleksander Gospodarz lokalu: Kaszner Robert Wszyscy poza Goszczyńskim byli wyznania mojżeszowego. W 1922 następuje pierwszy krok w celu zamazania korzeni powstania czyli zmiana barw na Biało-Czerwone. Dlaczego dopiero po 4 latach od odzyskania niepodległości? Bo nigdy nie chodziło o patriotyczność. Puchar zdobyty przez ŁKS w 1912 Barwy biało-czarne. oficjalny dokument ŁKSz 1921 barwy też biało-czarne W 1933 roku, kolejny krok w celu odcięcia się od założycieli czyli zmiana daty założenia. drużyna ŁKS zwracam uwagę na podpis pod zdjęciem. Problem że na zdjęciu znajduje się Sienkiewicz, który wrócił do Polski dopiero w 1909r. Tak do niedawna przedstawiano prezesów ŁKS. zdjęcie A tak jest w książce na 100 lecie zdjęcie 1945r 7 kwietnia wybrano pierwszy powojenny zarząd ŁKSu. Prezesem został Kazimierz Mijal, który był jednocześnie prezydentem miasta i członek KC PZPR oraz szef kancelarii prezydenta Bolesława Bieruta. Powstają wielkie, wielosekcyjne kluby w oparciu o piony patronalne(milicyjne, wojskowe, włókniarskie etc).W Łodzi tę rolę pełnił Związek Zawodowy Włókniarzy i w oparciu o niego zaczęto tworzyć klub, który miał za zadanie reprezentowanie sportu łódzkiego w kraju. 12.03.1949r obywatel Przybył i zaproponował nadanie klubowi nowej nazwy ŁKS Włókniarz. Małe kluby wcielone do ŁKSu musiały oddawać zdolniejszych wychowanków. Widzew, w skromnych warunkach szkoleniowych szkolił przed 1971r wielu dobrych koszykarzy, zostawali oni potem zabierani do ŁKSu i grali w jego drugiej drużynie. Klub MKS Łodzianka wychował czterech dobrych piłkarzy. Zabrał ich ŁKS obiecując sprzęt sportowy, którego nigdy nie dostarczył. 1956. ŁKS od 55 lat ma bardzo silne związki z fabryką Marchlewskiego (dawniej I Poznańskiego). Ukoronowaniem tego było przejęcie przez nią kosztów utrzymania administracji i eksploatacji wszystkich obiektów ŁKSu. W 1958 wymyślenie Łodzianki oraz opowieści H.Lubawskiego dla uwiarygodnienia daty. H.Lubawski nie mógł nic załatwiać ponieważ wedle prawa carskiego był niepełnoletni. Zakładając że jednak odegrał istotną rolę przy powstawaniu ŁKS'u to dlaczego NIGDY oficjalnie nie pełnił w nim znaczącej roli? Bezpośrednim następstwem powyższego było to, że w niektórych publikacjach ŁKS jest przedstawiany jako pierwszy polski klub sportowy w Łodzi. Nie jest to prawdą. Pierwsza sprawa, ŁKS w żaden sposób nie podkreślał polskości. Druga pierwszym był TG Sokół założony w 1905. W 1998 zdobycie drugiego Mistrzostwa Polski przez ŁKS. Później ówczesny piłkarz ŁKS, Tomasz Cebula opowiada o składkach na kupowanie w celu zdobycia powyższego. Potwierdza to również kierownik drużyny. W 2008 roku w Łódzkiej Manufakturze odbywa się wystawa dotycząca łódzkiego sportu. Na wystawie przedstawione są fakty o zakłamaniu powstania ŁKS'u. Częśc 1 Część 2 Część 3 data 1906 jest literówką. Poniżej skan zawiadomienia o zebraniu w sali u Millera na Mikołajewskiej 40. Jako ciekawostkę dodam że był to tzw. dom uciech :) skan 2009 - aktywnie w działalność ŁKS'u włącza się Grzegorz Klejman, osoba skazana nieprawomocnym wyrokiem za wyłudzenia, będąca informatorem policyjnym oraz pozbawiona prawa jazdy za jazdę po pijanemu( przyznał w rozmowie z "Gazetą Wyborczą") Ukazała się już publikacja ŁKS 1909-2009 J.Strzałkowskigo. Człowiek, który wydał kiedyś Łódzki Klub Sportowy 1908 - 1983. Wyrzuty sumienia? :-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widzew rządzi! Tomaszewski WRON, Klejman konfitura policyjna IP: *.at 21.04.09, 11:18 łks przyciąga takie "bydlęcia" jak to określiłeś od samego początku swego istnienia czyli od 1909 roku :-) Faktów nie zmienicie towarzysze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: PR-owska propaganda IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 11:55 typowa odpowiedź kompleksiarza. Zamiast odnieść się do argumentów to woli obrażać. Podajesz link do artykułu w którym powielane są takie same kłamstwa jak na waszych stronach. Pierwsze wersy. "W drugiej połowie 1908 r. Henryk Lubawski, Jerzy Hirszberg i Arnold Heiman założyli klub sportowy pod nazwą "Łodzianka". Odrzucanie podań o rejestrację przesunęło legalizację statutu klubu, już pod nazwą Łódzki Klub Sportowy, do 1 stycznia 1909 r" I same kłamstwa. H.Lubawski był niepełnoletni i nie mógł nic załatwiać o rejestrację wystąpili Aron (Arnold) Heimana ur. w Będzinie oraz wnioskodawca Fajwel (Feliks) Markus Wasserzug ur. w Pułtusku. Żadne podanie nie zostało odrzucone. ŁKS został zarejestrowany 14 sierpnia 1909(we wcześniejszym poście skan) a nie 1 stycznia jak insynuuje p.Adam Lajdenfrost autor opracowania na które się powołujesz. Amatorsko wygląda opracowanie na które się powołujesz skoro może je bez większego wysiłku podważyć człowiek z wykształceniem informatyka a nie historyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: PR-owska propaganda IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 12:05 Piszesz ze to amatorskie opracowanie mimo ze poparte przez panstwowe archiwom a sam przytaczasz argumenty w stylu "same klamstwa" i nie powolujesz na nic! Troche zalosne, ale biorac pod uwage kto to pisze nic dziwnego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: PR-owska propaganda IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 12:18 > nie powolujesz na nic! Skoro dla ciebie skany oficjalnych dokumentów rejestracyjnych z archiwum guberni piotrkowskiej to nic to faktycznie nie mamy o czym rozmawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
przygoda Re: PR-owska propaganda 21.04.09, 12:26 po 1: nie dodales w tym poscie rzadnych skanow po 2: te dodane wczesniej nie podwazaja tego co wg ciebie maja podwazac, jak na informatyka (rzekomo) masz problem, naucz sie czytac ze zrozumieniem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: PR-owska propaganda IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 12:33 ad 1. Nie ma sensu w każdym poście podawać linków do tych samych skanów. ad2. rozwiń, bo skany wyraźnie udowadniają zakłamanie z historią powstania ŁKS'u i jeżeli tego nie dostrzegasz to jesteś tak samo zaślepiony propagandą jak xxl1909 (cokolwiek to oznacza) Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: PR-owska propaganda 21.04.09, 12:34 wylogowało mnie i pewnie stąd nieporozumienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: PR-owska propaganda IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 13:03 Najwyzrazniej trzeba bo czytanie ze zrozumieniem to dla ciebie cos obcego, przytocze historie potwierdzona przez panstwowe archiwom W drugiej połowie 1908 r. Henryk Lubawski, Jerzy Hirszberg i Arnold Heiman założyli klub sportowy pod nazwą "Łodzianka". Odrzucanie podań o rejestrację przesunęło legalizację statutu klubu, już pod nazwą Łódzki Klub Sportowy, do 1 stycznia 1909 r. Do 1912 r. w ŁKS-ie uprawiano jedynie piłkę nożną i był to pierwszy polski klub w Łodzi, w którym to czyniono. Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: PR-owska propaganda 21.04.09, 13:51 Przygoda, jesteś ciemny czy tylko takiego udajesz? Tego o czym piszesz nie potwierdza archiwum. W archiwum znajduje się opracowanie Adama Lajdenfrosta. I w tym opracowaniu nie przytacza on żadnych dokumentów na potwierdzenie swoje tezy! A cytując to strzelasz sobie w kolano. Właśnie w tym tekście są przynajmniej 4 błędy. 1) H.Lubawski był w 1908 niepełnoletni więc nie mógł zakładać żadnych organizacji. 2) Odrzucenie podania skutkowało by odpowiednimi dokumentami w archiwum guberni piotrkowskiej. 3) W dokumentach nie ma wzmianki o Hirszbergu, ani przy rejestracji ani w pierwszym zarządzie ŁKS'u 4) Nie wspomina się o Fajwelu Wassercugu, który to wystąpił o rejestrację ŁKS'u Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: PR-owska propaganda IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 14:30 Napisz skad czerpiesz takie rewelacje? Z forum widzewa? Pewnie pisze tam tez ze widzew powtal 1510 tylko dopiero w 1910 postanowili go zarejestrowac? SPojrz prawdzie w oczy! widzew 1922-2004 Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: PR-owska propaganda 21.04.09, 14:58 Z dokumentów rejestracyjnych ŁKS. Ale oczywiście zaraz powiesz że spreparowane itp. Więc odnosząc się jedynie do Wassercuga - sami piszecie o nim na stronie lkslodz.pl jako o wnioskującym. Choć piszemy na temat ŁKS'u to ustosunkuje sie do twoje wypowiedzi na temat Widzewa. Tak RTS Widzew powstał w 1910 roku z tym że nadal istnieje, sąd nie przyjął uchwały o likwidacji. wpis KRS Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: PR-owska propaganda 21.04.09, 14:59 przepraszam 1922 oczywiście Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Old kibol Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 212.191.172.* 21.04.09, 11:38 Przypominam, że ta część forum dotyczy ŁKS'u i występów w ekstraklasie. Więc czemu wypowiadają się tutaj wsiowe kmiotki z zaplecza ligi? W Łodzi nie ma kibiców Widzewa. Polesie - ŁKS, Śródmieście - ŁKS, Bałuty - ŁKS. Widzew - Widzew ale to już nie Łódź, Górna - Niby Widzew ale to raczej problematyczne, bo sporo tam chłopaków z Ełksy i nieźle ganiają tzw. hools'ów widzewskich... :-D Reszta kibiców Widzewa jest ze wsi. Więc w podskokach i z przytupem na lewej nodze w rytm kujawiakia widzewskie leszczyki w tanich bucikach... Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem 21.04.09, 11:48 Polesie - Widzew, Śródmieście - Widzew, Bałuty - Widzew, Retkinia - ŁKS, ale to już nie Łódź, Górna - Widzew, po ilości sprzedanych biletów (o karnetach nie wspomnę) widać kogo jest w mieście więcej, więc przestań siać propagandę, bo tylko się ośmieszacie... Reszta kibiców jest z całej Polski, barani łbie, Widzew jest klubem ogólnopolski, a nie retkińsko-lokalnym, kumasz czaczę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 11:53 Spojrz pajacu w gore gdy bedziesz w srodmiesciu i jakie flagi zobaczysz?? Poza podlodzka wioska widzew wystepuje w sladowych ilosciach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 11:58 Kilińskiego. flagi Widzewa. Pomorska flagi Widzewa. :) Mam zdjęcia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 12:02 Jasne, pewnie na 10 sekund do zdjecia wywiesiles ;) Zreszta nawet tyle pewnie nie miales odwagi, masz to pokaz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Old kibol Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: 212.191.172.* 21.04.09, 11:55 Gdzie widziałeś na Polesiu Widzewiaka? Na Bałutach i w Śródmieściu może kilku by się znalazło... Buahahaha! Płyń leszczyku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 11:59 To przejdz sie tam w szaliku tego podludzkiego klubiku i zobaczymy :) Widzew *1922 - +2004 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 wioska typowo żydowska IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 11:54 MIDZEM TO WIOSKA - WIOSKA TYPOWO ŻYDOWSKA baza.archiwa.gov.pl/sezam/sezam.php?l=&mode=show&zespoly_id=39695 Buahahahahahahahahahahahahahahah! ! ! ! ! Buahahahahahahahahahahahahahahaha ! ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: wioska typowo żydowska IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 12:12 wow! I czego to dowodzi? A może tak z dniem 13 lutego 1946 r. na mocy Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 20 grudnia 1945 r. o zmianie granic miasta Łodzi (Dz.U. 1946 nr 4 poz. 35)[2] Retkinia została włączona w skład miasta. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 20 grudnia 1945 r. o zmianie granic miasta Łodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
przygoda Re: wioska typowo żydowska 21.04.09, 12:15 Lodz po wojnie zmieniala granice z 500 razy, ostanio ok. roku temu w okolicach GOS przy granicy z Konstantynowem Lodzkim, co to ma wspolnego z tematem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: wioska typowo żydowska IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 12:19 tyle samo co link wklejony przez xxl1908 (cokolwiek to oznacza) Odpowiedz Link Zgłoś
przygoda Re: wioska typowo żydowska 21.04.09, 12:23 oznacza ze w 1908 powstal wielki klub! Retkinia to osiedle, w przeciwienstwie do widzewa LKS jest LODZKIM klubem a nie osiedlowym! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MarcinW Re: wioska typowo żydowska IP: *.kpwig.gov.pl 21.04.09, 12:29 sęk w tym że w 1908 roku nie powstał żaden wielki klub a tym bardziej łódzki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 red żull doda ci skrzydel IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 12:40 i39.tinypic.com/ou5bh0.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: red żull doda ci skrzydel 21.04.09, 12:58 to nawet nie jest śmieszne, to jest żałosne. W szczególności zestawienie koszulki z grafem w tle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wassercug Fajwel Nawet żule wiedzą kto rządzi w Łodzi IP: 78.142.140.* 21.04.09, 14:31 i wasza propaganda tego nie zmieni!!! Niezły kontrast jak na czystość czapki i czystość koszulki widać że nawet dla takiego gościa na zakręcie życia Widzew to religia i świętość a pod tym murkiem pewnie moczyk oddał hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: Nawet żule wiedzą kto rządzi w Łodzi IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 14:38 Jak juz oddal to pewnie polozyl sie w tej kaluzy, jest w takiej szmacie wiec nie szkoda ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 13:00 sek w tym ze niewiele do ciebie dociera, pocztaj poprzednie posty! Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 13:38 Pogoda to do was niewiele dociera. Ja przedstawiam skany dokumentów, coś co jest namacalne, coś czego istnienie można potwierdzić. Natomiast wy podpieracie się jednym opracowaniem w którym na dzień dobry znalazłem 3 błędy oraz książkami napisanymi przez waszych sympatyków. Jak np. Bogusz. Kiedyś p. Strzałkowski opublikował książkę "Łódzki Klub Sportowy 1908-1983". Teraz ten sam autor publikuje "ŁKS 1909-2009" Ostatnia wystawa w manufakturze dotycząca sportu łódzkiego. Tam również są fakty o zakłamaniu daty powstania ŁKS'u jak to wyjaśnisz? Wszyscy się mylą i są wrogami ŁKS'u? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Re: poczytaj archiwa IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 13:46 natychmiast przewietrz pokój ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 13:50 Do was pejsy nic nie dociera, plujecie na swoją historię, na założycieli.....Istny Gang Marcela :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 14:13 Ktos tak zalosny jak ty nie powinien sie tu wogole pokazywac, idz straszyc dzieci a nie bierz udzialu w dyskusji na argumenty skoro tylko kilka marnych wyzwisk potrafisz napisac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 13:49 Nawet moj nikk pomyliles a piszesz ze tam sa bledy? Gdzie? Moze w dacie powstania widzewa? 1922? Nieee? w koncu nawet w logo podajecie falszywa date wiec macie to we krwi! 1909 to data ZAREJESTROWANIA klubu, gdy zostal zarejestrowany juz dzialal od jakiegos czasu ale nie mogl wystepowac w rozgrywkach! Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 14:05 przepraszam że pomyliłem twój nick, ale myślę że nie ma to związku z zawartością merytoryczną wpisów. Co do Widzewa, NIGDY nie negowaliśmy że RTS powstał w 1922. W logo nie ma daty założenia RTS'u przed rokiem bodajże 1952 w herbie klubu nie było żadnej daty. 1910 jest data założenia TMRF. Z 6 założycieli RTS 5 to założyciele TMRF, to samo jest miejsce działania, ta sama idea - sport dla robotników, te same barwy - czerwony. Stad nawiązanie do ISTNIEJĄCEJ, na co sa dowody, organizacji. > 1909 to data ZAREJESTROWANIA klubu, gdy zostal zarejestrowany juz dzialal od > jakiegos czasu ale nie mogl wystepowac w rozgrywkach! Nie istniał bo nie ma na to żadnych dowodów. Nawet w przypadku organizacji nieformalnych ich nazwy były przytaczane przez ówczesną prasę. Chociażby informacja o zawodach na szosie warszawskiej w 1908 w których brał udział H.Lubawski. Jest tam wyraźnie napisane że nie ma on żadnej przynależności klubowej. W przypadku innych uczestników podaje się nazwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prz Re: poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 14:17 "Chociażby > informacja o zawodach na szosie warszawskiej w 1908 w których brał udział > H.Lubawski. Jest tam wyraźnie napisane że nie ma on żadnej przynależności > klubowej. W przypadku innych uczestników podaje się nazwy." Czyli jak wtedy nie byl zawodnikiem LKS to taki klub nie istnial? Tak jak pozniejsza historia! SPOJRZ PRAWDZIE W OCZY widzew 1922-2004 Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 14:27 skoro to on podobno zakładał ŁKS a wtedy nie był jego członkiem to... pomyśl to nie boli RTS 1922 - ???? - RTS nadal istnieje, mimo uchwały o likwidacji nie przyjął jej sąd. Widzew 1910-???? - bo to są początki sportu Widzewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 14:36 O mysleniu lepiej nie pisz bo sie kompromitujesz! Widzew juz nie jest ta sama jednostka ktora byl, pod ta nazwa powstal nowy twor, wiadomo ze tylko po to by nie oddac pieniedzy a byl winien wiecej niz jest, byl i kiedykolwiek bedzie warty! > Widzew 1910-???? - bo to są początki sportu Widzewskiego. CZyli jak na podlodzkiej wiosce ktos kopnal pilke to byl poczatek widzewa? Zmiencie date na 1510 albo jeszcze wczesniej bo gdzies rycina sie znajdzie z kopiacym cos wiesniakiem! Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 14:46 1) Znów powielasz propagandę swoich braci po szalu. TMRF Widzew powstało przy Widzewskiej Manufakturze. Teren ten znajdował się od 1906 roku w granicach administracyjnych miasta Łodzi. 2) I tak masz rację od strony prawnej obecny Widzew nie jest tą sama jednostka co poprzednie. Tak samo jak obecny ŁKS, bo to tylko sekcja pn. wyodrębniona z klubu sportowego. 3) o co Ci chodzi z tymi wieśniakami? masz jakiś kompleks? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: poczytaj archiwa IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 15:14 > 1) Znów powielasz propagandę swoich braci po szalu. Czyli wszyscy sa zli a widzewek dobry > TMRF Widzew powstało przy Widzewskiej Manufakturze. Teren ten znajdował się od > 1906 roku w granicach administracyjnych miasta Łodzi. Tylko ze to nie ma nic wspolnego z klubem RTS widzew, ten powstal dlugo pozniej > 2) I tak masz rację od strony prawnej obecny Widzew nie jest tą sama jednostka > co poprzednie. Tak samo jak obecny ŁKS, bo to tylko sekcja pn. wyodrębniona z > klubu sportowego. Co innego sekcja w klubie a co innego inny status, w LKS to ciagle jedna i ta sama jednostka prawna > 3) o co Ci chodzi z tymi wieśniakami? masz jakiś kompleks? Nie mam, wczytaj sie to moze zalapiesz! Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: poczytaj archiwa 21.04.09, 15:36 Gość portalu: Przygoda napisał(a): > > TMRF Widzew powstało przy Widzewskiej Manufakturze. Teren ten > znajdował się od > > 1906 roku w granicach administracyjnych miasta Łodzi. > Tylko ze to nie ma nic wspolnego z klubem RTS widzew, ten > powstal dlugo pozniej Skoro powstał później to tym bardziej jest to w Łodzi a nie pod Łodzią więc nazywanie go podłódzkim nie ma racji bytu. > > 2) I tak masz rację od strony prawnej obecny Widzew nie jest tą sama jedn > ostka > > co poprzednie. Tak samo jak obecny ŁKS, bo to tylko sekcja pn. wyodrębnio > na z > > klubu sportowego. > Co innego sekcja w klubie a co innego inny status, w LKS to ciagle jedna i ta > sama jednostka prawna bzdury gadasz. Sekcja pn została wyodrębniona z ŁKS bodajże za Ptaka. ŁKS SSA to inny podmiot prawny niż Łódzki Klub Sportowy - sprawdź w KRS > > 3) o co Ci chodzi z tymi wieśniakami? masz jakiś kompleks? > Nie mam, wczytaj sie to moze zalapiesz! Wyjaśnij :) I jeszcze jedno. Sami odwołujecie się do Łodzianki jako protoplasty ŁKS'u a nam zabraniacie odwoływać się do TMRF'u - śmierdzi hipokryzją na kilometr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan Re: poczytaj archiwa IP: 82.160.128.* 21.04.09, 14:10 taaa a Widzew został założony w 1550 r. ale zarejestrowany w 1910 r., oj icki icki ta wasza propaganda to jedna wielka żenada Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem 21.04.09, 14:42 Dajcie już spokój pejsowatym... Ich koniec jest bliski i nie mogą tego przeboleć. Nie dostaną licencji, zaczną się toczyć na sam dół, za dwa lata nikt o KS Polesie nie będzie pamiętał, za 3 lata na miejscu de la gruz będą parkingi dla hali, za 10 lat po kibicach z okolic Łodzi Kaliskiej nikt nawet nie wspomni, wszyscy będą Widzewiakami! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przygoda Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.gprs.plus.pl 21.04.09, 15:05 tego pedofila nalezy wykastrowac, za kilka lat widzew moze znowu na jeden sezon wywalczy (tzn kupi) awans do ekstraklasy a my nadal bedziemy sie z was smiac, ty juz nie bedziesz dreczyl dzieci bo w celi zrobia z toba to co nalezy a tym ktorym znudza sie mecze ze zniczem i podbeskidziem zaczna przychodzic na normalne mecze na al Unii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mac Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.4web.pl 21.04.09, 15:08 Widzewiakami są już na razie wszyscy...jak to sam napisałeś "pejsowaci" pochodzenia chłopskiego. "Antygrzyb", rozumiem że ci potrzebny, masz jakieś niemiłe doświadczenia grzybiczne, załapałeś od kolegi po szalu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karolew Re: Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.range86-168.btcentralplus.com 21.04.09, 15:17 karmcie się dalej swoją wirtualną propagandą. koniec waszego klubiku bliski i tylko te hasełka wam pozostaną. nie macie nic, co mogłoby was podnieść na przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 15:20 Martw się o te okolice : upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/PKP_Lodz-Niciarniana.jpg bo te o które się martwisz wyglądaja tak : lodz.parki.org/parki.php?park=zdrowie Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel wyglądają tak bo na szczęście łks się do nich nie 21.04.09, 16:10 dorwał ufff..... dzięki temu Łodzianie mogą spacerować po zielonej Łodzi! A tak wygląda po przejściu osób związanych z łksem img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/12/40_849343_1_d_6717.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel Grzyb w szatni ŁKS nie służy zdrowiu 21.04.09, 16:11 Fatalne warunki sanitarne panują w szatni treningowej pierwszoligowych piłkarzy ŁKS. Obiektem zarządza MOSiR. Na ścianach i sufitach łazienki, z której korzystają zawodnicy, rozprzestrzenił się grzyb. Widok jest makabryczny. Zdaniem wielu może to nawet zagrażać zdrowiu sportowców..... Oto do czego doprowadził łks!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel ile łksu jest w ełkałesie? 21.04.09, 16:14 Trzecia wersja ŁKS ŁKS, ŁKS Ptak i ŁKS 2000.... lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/2325.html Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel kibice łksu to złodzieje 21.04.09, 16:21 www.pilka.pl/lks-kibice-okradaja-klub wiadomo dlaczego tolerują takiego dobrodzieja.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 16:23 Problemy z opłatami za wodę to nie jedyne kłopoty działaczy Widzewa. Wypłaty zaległych pensji domaga się od sobotniego wieczoru niewidomy masażysta łódzkiej drużyny Marcin Kaczorowski, który zapewnił, że nie opuści budynku klubowego, dopóki nie dostanie zaległych pieniędzy. www.sport.pl/sport/1,69628,2041809.html W sobotę widzewiaków czeka kolejny "mecz o życie" - tym razem z Górnikiem Zabrze. Tymczasem od wczoraj piłkarze nie mogą kąpać się po treningach. Już tydzień temu Zakład Wodociągów i Kanalizacji na kilka godzin odciął w klubie dopływ wody. Po interwencji prezesa RTS Jerzego Porczyńskiego woda znów popłynęła. Stowarzyszenie miało tydzień na uregulowanie choć części zadłużenia, przekraczającego 100 tys. zł. Nie spłaciło nic, bo nie ma pieniędzy. Jego szefowie liczą na pomoc władz Łodzi, która jednak nie nadchodzi... - Czekamy na rozmowę z panem prezydentem Kropiwnickim, żeby przedstawić mu naszą sytuację - mówi prezes RTS. - Chciałem tylko powiedzieć, że nasze zaległości za rok 2004 wynoszą tylko 300 zł. Myślę, że po moim spotkaniu z prezesem ZWiK Markiem Pyką dojdziemy do porozumienia. www.sport.pl/pilka/1,65029,2055803.html ŚŻK Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel No i czemu to dowodzi? 21.04.09, 16:29 pieniądze zostały wpłacone, doszli do porozumienia i woda popłynęła... a miasto Łódź wreszcie poznało się na was i powiedziało adieu... lodz.naszemiasto.pl/sport/988545.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 k i b i c e =m i d z e m a=t o=z ł o d z i e j e ! IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 16:28 DWUM SIĘ NIE UDAŁO,ALE 1315 OSÓB PRZESZŁO ZAPORE : lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/988839.html Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel dwum :-) 21.04.09, 16:32 wróć do szkoły na zajęcia wyrównawcze z języka polskiego przydadzą się niewątpliwie chyba że masz ograniczone możliwości pojmowania w co z kolei ja nie wątpię jak czytam te twoje wypociny więc raczej zajmij się tym co robią kibice łksu - podpicuj kogoś policji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Re: dwum :-) IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 16:49 Chcesz wytykać błędy ortograficzne sam je popełniając???? Zdanie zaczynamy z dużej litery !!! Jest to błąd ortograficzny !!!! O interpunkcji nie wspominając ! ! ! TAKŻE SKLEJ JAPE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Piłkarz ŁKS: - Nasz trener ma problem 21.04.09, 16:37 Tak, czy inaczej.....Dni żydowskiego klubu KS Pejs Polesie są policzone... To gdzie teraz będą nowe szatnie??? Wóz Drzymały postawicie???? Ale jaja...... I to jest klub Ekstraklasy! LZS Byszewy ma lepiej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 16:38 Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! www.widzewlodz.pl/komentarze.php?idn=1637 Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! 21.04.09, 16:53 Odpowiedz na pytania, chyba, ze czytać nie umiesz i tylko piankę bijesz :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 17:03 Na jakie pytanie? Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub? Odpowiadam : Jak Żydzewski Judasz! Dobrze? HAHAHAHHAHHAHHAHAHHHAHAHAHAHHAAA!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
antygrzybiarz Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! 21.04.09, 17:17 Nie śmieciu, chodzi o pytanie gdzie teraz będzie szatnia KS Pejs Polesie, na Energetyku???? A może na Tramwajarzu??? A biura do Będzina przenosicie??? Czy może do Felicjanowa???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl1908 Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 17:23 A co chcesz podglądać ??!! TY POTOMKU ABRAHAMA I SARY DO CHRZTU NA WIDŁACH PODAWANY !!! hheheheheheheheheheheheheheheheheheh!!!!!!!!!!!!!!! ŚŻK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! IP: 82.160.128.* 21.04.09, 17:54 co za tępy żyd wiadomo że to ten bazar założyli żydzi a to gó... wyzywa innych co za żałosny żul Odpowiedz Link Zgłoś
wojcikmarcin Re: Jak Żydzewski Judasz sprzedaje swój klub !!! 21.04.09, 19:06 A co się dziwisz. Od dziecka (czyli całkiem krótko) wpajano mu że ŁKS jedynym łódzkim klubem, że założyli go Polacy z krwi i kości, że ma już 101 lat. A tu okazuje się że klub założyli żydzi, że nie miał nic wspólnego z patriotyzmem (min w czasie I wś nadal działał gdy Polskie organizacje zawiesiły działalność) i że tak naprawdę to powstał w 1909 a datę zafałszowano aby odciąć się od żydowskich założycieli gdyż było to mocno nie wygodne w czasach powojennej Polski. Tylko to mu pozostało, ujadać i bić pianę. Odpowiedz Link Zgłoś
wassercug_fajwel Do was nawet Jehowi nie chcą chodzić 21.04.09, 16:40 Nic dziwnego - grzyba można złapać a i moczem zalatuje bo kibice łksu czegoś takiego jak ubikacja nie znają :-) Odpowiedz Link Zgłoś