Milicyjne posiłki ściągają do Kijowa

[wojciech.domagala]

Będą pałowali biednych ludzi... a co na to Polska demokracja ?

Jeśli chodzi o Białoruś natomiast to nawet nie chce nam się postawić nadajnika
radiowego, żeby opozycja mogła emitować program... a Wolnej Europy słuchaliśmy
przecież...

Zbrojna interwencja?

[Gość: wolny]

A czy bylbys za zbrojna interwencja UE jesli na Ukrainie doszloby do walk?

Kuczma ma wojsko a opozycja tez mowi ze jest przygotowana na "wszelka"
mozliwosc. Nie brzmi to optymistycznie... Oby tylko nasze rzady nie schowaly
glowy w piasek i udaly ze nic sie nie dzieje bo Europejska polityka zagraniczna
juz nie raz sie upokorzyla.

Europa i Polska stracily Ukrainę

[Gość: Europejczyk]

Nie mam wątpliwości!!

Europa NIGDY Uktainy nie chciala..Nie dotarlo?

[Gość: .]

[Gość: joj]

Europa i USA Ukraine po prostu.... sprzedaly Rosji!

[opolskoma]

W informacjach dotyczących wyborów Prezydenckich na Ukrainie pisze że
obecny premier Wiktor Janukowycz jest zwolennikiem dalszego partnerstwa
Ukrainy z Rosją.
A Jego przeciwnik Wiktor Juszczenko jest zwolennikiem wejścia Ukrainy do
Unii Europejskiej.
Pisze się też że władze Ukrainy wywierają presję na wyborców, aby wyborcy
zagłosowali na zwolennika dalszej współpracy z Rosją.
Jakoś przemilcza się działania ze strony zwolenników UE, tak że i
działania z poza terenu Ukrainy. Tłumaczy się że te działania i wspieranie
opozycji czyni się w obronie demokracji.
Lecz czy UE jest zainteresowana demokratyzacją Ukrainy?
W jednym z komentarzy ktoś napisał że Rosja boi się o utratę portu w
Sewastopolu i w tej informacji można upatrywać prawdziwe intencje Unii
Europejskiej, która tak naprawdę nie jest zainteresowana demokratyzacją
Ukrainy, lecz zdobyciem nowych terenów, wszak dawniej o Ukrainie mówiło
się że jest spichlerzem Europy.
Nawet i sam Wiktor Juszczenko w wywiadzie dla Gazety Wyborczej przyznaje
że "Ukraina jest wielkim państwem europejskim z terytorium większym od
powierzchni Francji" cytat z www.wp.pl/r/g136
Trzeba też zwrócić uwagę na to że Ukraina jest już jednym z niewielu
Państw zamieszkałych przez Ludy Słowiańskie, które jest jeszcze poza Unią
Europejską.
Polska została już wchłonięta przez Unię Europejską, lecz czy nam
wychowanym na powieściach Sienkiewicza i Mickiewicza jest po drodze z Unią
Europejską?
Myślę że nie.
Wskazują na to choćby ostatnie wydarzenia, jak choćby przyjęcie przez Unię
Europejską Konstytucji Europejskiej, w której brak odniesienia do Boga i
chrześcijaństwa, czy też sprzeciw części eurodeputowanych co do
kandydatury Rocco Buttiglione wyznającego katolickie wartości.
Tak jakby katolicy nie mieli prawa do swojego reprezentanta w Rządzie Unii
Europejskiej.
Mówi się że te trudności jakie są w Polsce, to są spowodowane przez UE i
jest w tym wiele racji.
Przed 1990 rokiem Polska była pod wpływem Rosji, teraz jesteśmy pod
kontrolą Unii Europejskiej, która dyktuje nam warunki.
Niedawno obchodziliśmy rocznicę tragicznej śmierci Księdza Jerzego
Popiełuszki, duszpasterza Solidarności, ta śmierć była wstrząsem dla
całego społeczeństwa.
Jednak pamięć o tej śmierci chyba osłabła, gdyż po kilkudziesięciu latach
od wyzwolenia spod wpływów Wielkiego Brata ze Wschodu daliśmy się wziąść w
niewolę Unii Europejskiej. Nawet i w Ligi Polskich Rodzin jakoś ucichły
deklaracje w sprawie wystąpienia Polski z Unii Europejskiej.
Czyż byśmy My Słowianie zostali już skazani na rozpłynięcie się w
strukturach Unii Europejskiej?
Gdy Prezydentem Ukrainy zostanie Wiktor Juszczenko, to większość naszej
wschodniej granicy będzie pod kontrolą Parlamentu Europejskiego i Polska
zostanie otoczona przez UE, tak że będzie nam trudno wyzwolić się spod
wpływów UE.
Jedynie Ukraina pozostająca poza wpływami UE daje nam szansę na jakieś
próby oswobodzenia się spod władania UE.
Tylko co uczynić aby popierany przez UE i USA zwolennik wejścia Ukrainy do
UE przegrał wybory?
Otrzymałem email z modlitwą o beatyfikację Księdza Jerzego Popiełuszki -
myślę że trzeba Księdzu Jerzemu powierzyć te trudne Polskie sprawy, jak i
to co ma wpływ na Polskę.
Trzeba mieć nadzieję że dzięki wstawiennictwu Księdza Jerzego u Boga,
jutro na Ukrainie przegrają zwolennicy wejścia Ukrainy do UE.
A przedstawiciele UE potwierdzą że nie było cudów nad wyborczą urną.
Tylko wygrana Wiktora Janukowycza osłabi ekspansję Unii Europejskiej.
Myślę też że jednak pomimo wszystko Prezydent Putin zdecyduje się na
demokratyczne przemiany.

[Gość: Lutek]

opolskoma, coś ty za bełkot wymyslił? To co piszesz, nie trzyma sie kupy i
każde następne zdanie przeczy temu. Jasne - "jak Ukraina wejdzie do UE -
bedziemy przez UE otoczeni, to będziemy mogli się łatwiej wyzwolić spod jej
wpływu" - co to za logika????

Opolskoma=paranoik

[Gość: Leszek]

W tym szalenstwie jest metoda. Mysle ze Rydzyk i jego fani w skrytosci wielbia
Putina

[Gość: Wierny Polsce]

Masz racje opolskoma, rzeczywiscie szkoda, ze general Jaruzelski
oddal Polske Europejczykom. A mozglo byc tak dobrze w braterskim uscisku
Putina. Modlmy sie, moze Putin nas z Europy wyzwoli.

Żądam żeby Polska zawsze była okupowana przez Unię

[Gość: repre$]

opolskoma! życzę ci szybkiego powrotu do zdrowia.
Ukrainie życzę, żeby, podobnie jak Polska, szybko dostała się pod okupację Unii
Europejskiej. Życzę naszym obu krajom, żeby szybko Unia Europejska wyrwała z
nas słowiańskie "tradycje" w relacji obywatel-państwo. Uczyć się trzeba od
mądrzejszych, którzy osiągnęli sukces w rozwoju, a nie od popi@rdolonych
kołtunów-kacyków.
Moje życzenia dla Ukrainy są szczere i przyjazne. Ukraińcy sami wybiorą swoją
drogę. Ja jednak, jako wolny obywatel wolnego kraju, żądam, żeby Ukraińcy mieli
prawo wolnych wyborów. Tego mam prawo żądać!
Jeśli Ukraińcy w wolnych wyborach opowiedzą się za jednością z Rosją i przeciw
Unii Europejskiej, uszanuję ich wolny wybór i pozostanę ich przyjacielem, bo to
jest bratni nam naród.

[Gość: Leszek]

Nie kracz. Idz lepiej na parade gejow

[Gość: Europejczyk]

W "Polityce" nr 41 (9.10.2004) pan Jacques Rupnik wyjasnil stanowisko
Francji (a wiec takze UE - Polacy maja prawo siedziec cicho): Ukraina
i Bialorus sa w Rosujskiej strefie wplywow. Demokratyczna Ukraina nie
jest w interesie Francji.

Giscard d'Estaing: "Ukraina ma nie wieksze przeslanki, aby zabiegac o
swoja niezaleznosc od Rosji, niz region Rhone-Alpes o niezaleznosc od
Francji"

Koniec cytatu.

Interwencją zbrojną UE??!! ;-)))) buahahahaha

[Gość: Mamlas]

człowieku! pomijając fakt że szanse takiej interwencji są mniejsze niż zero z
powodu chronicznego tchórzostwa brukseli,siły "europejskie" zostałyby tam
rozniesione na strzępy!!! Ukraina ma naprawde potężną armię,kilka razy
silniejszą niż Polska i nawet NATO miałoby tam olbrzymie kłopoty. Bez pomocy US
Army taka akcja to bezmyślne samobójstwo.

[Gość: zen46]

Ukraina to przestrzen o którą walczy zażarcie Rosja, a UE i USA albo spi albo
zostawila Ukraine na pozarcie Wielkiemu Czerwonemu. Tylko że naród ukrainski sam
sie obroni i bedzie silna potega nietylko militarna (bo jest) ale i ekonomiczna.
Jaka wowczas bedzie nasza rola w kontekscie naszego zachowania sie dzisiaj ???
Dzieja sie tam akty brutalizmu politycznego a opinia polityczna swiata nie
zauwaza, ani nie potepia sprawców.

Akty "brutalizmu politycznego"sa wszedzie, bo NAZI

[Gość: .]

nie spia... Europa zna lepiej ukrainskich mafijnych"demokratow" od golodupych
polskich intelekualow, bo PROBOWALA TAM ROBIC BUSINESS.

[Gość: Leszek]

".." - coraz bardziej przekonuje sie, ze pracujesz za pieniadze Putina. Is
fecit, cui prodest

[Gość: Zyziek]

UE to organizacja gospodarcza.Przeciez ona nie ma zadnych sil zbrojnych wiec
jak moglaby przeprowadzic interwencje!!

Ukrainskie sily zbrojne

[Gość: wolny]

Widze ze masz bardzo dokladne dane o silach zbrojnych Ukrainy.
O ile generacja niektorego sprzetu (Su27, T-80UD) jest faktycznie wmiare swieza
(w miare) to stan tych maszyn jest katastrofalny. Aby umozliwic loty bojowe
prawdopodobnie polowa z tych maszyn musialaby byc "skanibalizowana" aby naprawic
pozostale. A i liczebnosc tego nowoczesnego sprzetu jest raczej niewielka.
Oczywiscie pozostaja wyrzutnie R-300 z zasiegiem glowic burzacych ok 350 km, ale
nie zdolalyby one dosiegnac duzych miast(a po co bombardowac wioski).
Nalezy rowniez wziac pod uwage ze w razie wojny domowej nie wszystkie wojska
moga byc po stronie rzadu.
Dodatkowo, kluczem jest utrzymanie Kijowa i zmuszenie rzadu do ustapienia, a w
tym celu nie potrzebna jest wojna na szerokim fracie ktora faktycznie bylaby
bezsensowna i krwawa.

[Gość: qba]

O czym Wy mowicie? Jaka interwencja zbrojna UE? Ukraina nie jest czlonkiem UE i
jakie by byly podstawy prawne i moralne do jakiejkolwiek
zbrojnej "interwencji"? Swiat zachodni po prostu pogodzil sie, ze Ukraina to
sfera wplywow imperium rosyjskiego i juz...

[synziemi]

Jezeli beda przeslanki, ze wybory zostaly sfalszowane to Ukraincy musza wyjsc
na ulice i na nich pozostac do momentu w ktorym rzadzaca klika nie zrozumie, ze
nadszedl czas na zmiany.

[Gość: zen46]

Tylko ze rzadzaca klika ma setki tysiecy milicjantów i bron z ostra amunicja,
która moze uzyc i co bedzie dalej ?

[synziemi]

W podobnych sytuacjach w Gruzji i Serbii wladze nie uzyly sily przeciwko
demonstrantom i doszlo do przelomu. A trzeba pamietac, ze Gruzja i Serbia to
kraje ktore znaja wojne nie z opowiadan dziadkow ale z doswiadczen ostatnich
lat a i ludzie tam sa bardziej krewcy. Miejmy nadzieje, ze i u naszych
sasiadow presja spoleczna zwyciezy. W kazdym razie ja w to wierze.

[Gość: architekt]

Biuro, w którym pracuję, prowadzi dużą budowę w centrum Kijowa. Siedzę tu już
ponad 3 miesiące i przez ten czas zdąrzylem nieźle się nachodzić po calym
mieście. Ukraińska tv jest dla mnie niezrozumiala(;-)), dlatego oglądam newsy z
Polski. I co widzę? Dramatyczne reportaże - demonstracje, bójki, krew na
chodniku, wzmianki o planowanym stanie wyjątkowym... Ludzie, obraz, jaki
przekazują media jest naprawdę przesadzony. Tutaj zwykli ludzie kompletnie
olewają to, co się dzieje w polityce!!! Nie będzie żadnych masowych wystąpień
ani demonstracji. W Kijowie jest NORMALNIE. Przed godziną chodzilem po
Pietrovce (największy bazar w Kijowie) i obserwowalem ludzi. Zajęci byli tylko
i wylącznie biznesem. A jak się spytalem o wybory, kto wygra, odpowiedź
brzmiala: "Wygra ten czy wygra tamten, ja i tak dostanę ch*ja". Ot i wsio.

Pozdrawiam kolege!

[Gość: xyz]

Czyzby tylko architekci w tym swiecie zachowali odrobine rozumu? W dodatku GW ukrywa fakty sciagania do Kijowa tysiecy bojowkarzy z U.zachodniej, w tym uzbrojonych.

[Gość: stalin]

Ponoc Lenin z mauzoleum uciekl ,pewnie chce zdazyc na glosowanie na Ukrainie

[Gość: architekt]

Ech, co do bojówkarzy to gdzieś wyczytalem, że są to górnicy i mają popierać
przydupasa Kuczmy. Jak na razie nie widzialem ich w Kijowie więc możliwe, że
gdzieś zapili po drodze.

Z ip wynika że kolega z Moskwy pisze. Też budowa?

[Gość: xyz]

Od kilku lat z kumplem mamy wlasna pracownie.Budowli w tymczasie mamy 4.

[Gość: architekt]

Moj szef tez mial w Moskwie kilka realizacji, ale nie za mojej kadencji:(((

[Gość: ciekawy]

z aktywnosci na forum , sprowadzajacej sie najczesciej do popierania Putina i
jego przydupasow mozna wnioskowac, ze kolega ma drugi etat - i to nie na
budowie ..no chyba, ze jest budowa postsowieckiego imperium :-))
a tych bojowkarzy z zachodniej ukrainy to kto uzbroil panie dobrze
poinformowany - bandera czy osama bin laden ? wielu ich jest ? jaka jest
najbardziej aktualna wersja przyjeta przez lubianke ?

A z popierania przez ciebie ukrainskich narodowcow

[Gość: .]

i czeczenskich bandytow mozna wywnioskowac, ze ci do spolki sp.Bandera wraz z
bin Ladenem placi...To wg.twej paranoicznej "logiki", tez ladne...

[Gość: Leszek]

".." - agent Kremla, rzekomy slawista angielski

[Gość: stan]

Pieprzysz Leszek jak potluczony. Gosc ma racje. Co ty robisz w Polsce by
zmniejszyc szlejaca korupcje i bezrobocie. A czy w Polsce jest znow taka super
demokracja?. Przypomina mi to anarchie.

[Gość: Leszek]

Lepszy w wolnosci kasek lada jaki
Nizli w niewoli przysmaki (Krasicki)

[Gość: ciekawy]

nie popieram czeczenskich bandytow ani zadnych innych. nic takiego nie
napisalem. podobnie nie popieram ukrainskich narodowcow - co najwyzej :
demokratow. poniewaz nie zrozumiales co napisalem - a zrobilem to zwiezle i
poprawna polszczyzna - zakladam, ze jestes dyslektykiem albo debilem . to
drugie jest znacznie bardziej prawdopodobne - zwazywszy na to, ze wnioskujesz
iz jest mi do spolki z bin Ladenem albo bandera .
ps. bandera od ponad 40 lat nie zyje.

Przykro mi ze nie potrafisz czytac. I ze nadal nie

[Gość: .]

pojmujesz swych absurdalnych zarzutow.

[Gość: Kijowianin]

Masz racje, kolego. To temat dla panikierow i ekzaltowanych dewotek.

Manifestacja pro demokracji

[Gość: wolnaukraina]

.. i wolności na Ukrainie i Białorusi - Warszawa. Pod ambasadą Ukraińską, ul
Szucha 7, g.12.00 dnia 6 listopada

[e-mail]

Manifestacja pro demokracji- OWSZEM ALE W KIJOWIE

[Gość: MTS]

Tam jedzcie demonstrowac , zostawcie Polske w sokoju!
Uznalismy jako pierwsi wolne panstwo Ukrainskie i na tym koniec!
Ukraincy sa wolni i sami zadecyduja o swoim losie .
Jesli chca komuny i zwiazku z Rosja to ich sprawa , nie nasz w tym interes.

[Gość: qba]

Slusznie. Ukraincy sami, jesli zechca, to sobie poradza. Jesli wybiora opcje
pro-moskiewska to znaczy, ze taki ich wybor i koniec. Bialorus wybrala co
wybrala, nawet biorac pod uwage falszerstwa ktore byly i "zaplanowany" wynik.
Ale Bialorusini w wiekszosci nie sa sklonni do zmiany... Oni takiej zmiany sie
po prostu BOJA! To mentalnosc feudalna.

Na milionowa demonstracje w Londynie sciagnieto

[Gość: .]

policyjne posilki malo ze z calej Anglii, ale nawet i z Walii. Czy to oznacza
brak demokracji w UK?

Demokracja pod palami

[Gość: joj]

Demokratyczne wybory przy deklaracjach milicjo o mozliwosci uzycia broni? Toz
to farsa jaka pamieta stalinowski komunizm!

A czy ty myslisz, ze brytyjska policja nie uzylaby

[Gość: .]

pal i broni, gdyby w czasie wyborow doszlo do mordobicia a nawet - Boze nie
daj - strzelaniny?

[Gość: Leszek]

Przede wszystkim w Wielkiej Brytanii "kamoana" wyborcza nie przypominalaby
strzelania do jednej bramki, moj ty panie "Angliku"

To na Ukrainie jest tylko JEDEN kandydad? I jedna

[Gość: .]

partia?

[Gość: Leszek]

Musze powtorzyc za "ciekawym": poniewaz nie zrozumiales co napisalem - a
zrobilem to zwiezle i poprawna polszczyzna - zakladam, ze jestes dyslektykiem
albo debilem. Kampania wyborcza na Ukrainie miala wiele wspolnego ze strzelaniem
do jednej bramki. Czyzbys nie wiedzial, dlaczego byla glodowka "Kanalu 5"? To
nie ma nic wspolnego z jednym kandydatem i jedna partia. W 1933 r. w Niemczech
tez nie bylo jednego kandydata i jednej partii, ale byl TERROR. Na Ukrainie AD
2004 bylo kneblowanie ust zwolennikom Juszczenki, jawne poparcie Kremla dla
Janukowycza w przeddzien wyborow i ciagle grozenie uzyciem sil porzadkowych. To
sie nazywa oddzialywaniem na psychologie tlumu. Nie mowiac o "dziwnej" chorobie
Juszczenki

W UK kandydaci nie maja dostepu do mediow...

[Gość: .]

Przy systemie Wesminsterskim zna sie ich ze spolecznosci lokalnej, z zycia...
To tu tkwi gwarancja demokracji, nie zas w mozliwosci "spinu" w telewizorze,
POLSKI GLUPCZE!
I dzieki Bogu zamiast prezydenta jest dynastia, pelniaca funkcje czysto
reprezentacyjne.

[Gość: Leszek]

Zgoda, przydalby sie taki uklad polityczny (nie dynastia akurat) i w Polsce i na
Ukrainie. Ale poki co, gdy media biora udzial w kampanii wyborczej, trzeba dac
wszystkim stronom rowny dostep do mediow. Chwala Bogu, tak jest w III
Rzeczypospolitej. I tak POWINNO BYC

Nie, powinny byc Jednomandatowe Okregi Wyborcze

[Gość: .]

gdzie zna sie kandydata, jeski nie osobiscie, to przez znajomych. To wlasnie
polski, dosc wierny odpowiednik tzw. systemu westminsterskiego. I wowczas zadne
media nikomu nie sa potrzebne, a zadna medialna manipulacja nie przejdzie.

Nie wszedzie tak jest

[Gość: Leszek]

Zgoda, przydalby sie taki uklad polityczny (nie dynastia akurat) i w Polsce i na
Ukrainie. Ale poki co, gdy media biora udzial w kampanii wyborczej, trzeba dac
wszystkim stronom rowny dostep do mediow. Chwala Bogu, tak jest w III
Rzeczypospolitej. I tak POWINNO BYC na Ukrainie!

[Gość: Kacap]

Gość portalu: Leszek napisał(a):
Na Ukrainie AD
> 2004 bylo kneblowanie ust zwolennikom Juszczenki, jawne poparcie Kremla dla
> Janukowycza w przeddzien wyborow i ciagle grozenie uzyciem sil porzadkowych.

A dlaczego to EU z USA moga popierac jusczenke, a Rosja nie moze Janukovica?
Jak macie co do powiedzienia, to marsz do Ukrainy. A jak nie macie, to sobie w
Polsce sie rozgladajcie. Rosja ma swoje interesy, wiec biedzie je sobie
zalatwiala. Jak chciecie miec swoje, inwestujcie w Ukraine nie mniej niz 6 mlrd
$ (inwestycje rosjan sa wieksze 6 mlrd$ rocznie), gwarantujcie dostawe surowcow
taniej o 50% cen swiatowych, pomozczie zborzem na 100 mln $(z 2002 roku Ukraina
dostaje z Rosji zborze na 100 mln$ rocznie jako pomoc), dajcie prace 10 mln
obywateli Ukraini u siebie w kraju (wiecej 10 mln obywateli Ukraini pracuje lub
szuka pracy w Rosji. Co miesac wysylaja, tylko ofiocjalnie, 300 mln $ do
Ukrainy) no i zrobcie tak zeby wiecej niz 70% zyjacych ludzi w Ukrainie stali
polakami (70% obywateli Ukrainy sa rosjanami lub uwazasie za nich). Wtedy
pogadamy o wtracaniju w sprawy Ukrainy Rosji.

[Gość: Leszek]

Sluchaj, glupi kacapie. Sprawa wplywu Rosji to jedno, a metody jakie temu sluza,
to drugie. Standardy cywilizowanego swiata przewiduja rowne szanse dla
wybieranych w trakcie ich kampanii wyborczej. Na Ukrainie tego nie bylo, nadto
Putin zjawil sie na przyspieszonych "pod niego" uroczystosciach dnia wyzwolenia
Ukrainy. To nie sa standardy wspolczesnej demokracjii. To sa standardy
kacapskie. Putin (i ty, jego slugusie) za wszelka cene chca przywrocenia
"wielkiej Rusi"

[Gość: mikolaj]

Ukraina musi przejsc przez te wybory do EUROPY a nie do Rosji .Zyczymy
zwyciestwa Panu Juszczence.

[Gość: xyz]

Gdybys nie oddzielal Rosje od Europy, nie byloby tego zatargu. Rozlam przechodzi przez Ukraine.Zyczysz jej rozpadu.

[Gość: zbig]

alez prosze bardzo..ale pan Putin wyraznie powiedzial w Kijowie , ze chce od
nowa organizowac gospodarczo " postsowieckoje prostranstwo " ( tak sie
wyrazil ). moze ukraincy nie chca zyc dluzej w tym postsowieckim prostranstwie,
od Koli do kolymy, ktore znaja - i nie tylko oni - az za dobrze..rosja sama
musi sie zdecydowac, czy chce integracji z UE i krajami postsowieckimi na
europejskich zasadach, czy tak jak to sobie wyobraza pan Putin - poprzez
przydupasow typu lukaszenka albo klany oligarchow jak na ukrainie. bardzo mi
przykro, ale to nie sa europejskie standarty

[Gość: xyz]

Bez obludy! Rosji odmowiono otwarcie i w kazdym przypadku.Zludzeniem jest przypuszczenie, ze Rosja zgodzi sie na ostateczne oderwanie Ukrainy.A i wiekszosc Ukraincow pozostaje zwiazana z R. ekonomicznie i kulturowo.Polityka UE wobec ukrainy jest petfidna i nieprzymyslana.

[Gość: zbig]

czego odmowiono ? w jakim ( piszesz , ze w kazdym ) przypadku ? Chirac i
Schroeder otwarcie przyjaznia sie z Putinem , Berlusconi zaprasza go do swojej
willi, przedstawiciel R zasiada w NATO, chociaz nie jest czlonkiem sojuszu -
wszyscy caluja Rosje z jezyczkiem : chodzi jedynie o to, aby Rosja zaprzestala
stosowania odpowiedzialnosci zbiorowej i naduzyc - niektorzy mowia : zbrodni -
w czeczenii, wprowadzila europejskie standarty w prawodawstwie i wymiarze
sprawiedliwosci , tak na poczatek.. ale pan Putin ma to gdzies : jego agentura
dziala aktywnie na litwie, na ukrainie, o przepychankach w gruzji i na kaukazie
nie wspomne..
ale wracajac do meritum : czego UE odmowila Rosji ? Prosze o konkrety .. bo
moim zdaniem tylko jednego - zaakceptowania obowiazujacych w tej chwili w Rosji
standartow prawa, praktycznej wolnosci mediow , praw czlowieka itd. niestety,
to chyba niemozliwe aby to zaakceptowac : bez zlosliwosci - zyjemy w Europie a
nie w Azji i Rosja czy Chiny musza to zrozumiec..podobnie mowi sie Turkom -
reguly sa takie same dla wszystkich

Jestes naiwny i niezorjentowany,zcy udajesz?

[Gość: xyz]

Byli sondaze na temat ewentualnego przystapienia R. do UE odmowiono tego nawet w dalekiej przyszlosci.Bez wzgledu na "standarty i wartosci" ,na ten temat byli oswiadczenia Prodi i Verheugena.Jesli R. bedzie spelniala warunki, beda wysuniete inne. To poprostu nieuczciwa gra i bardzo niemadra polityka.Ubieganie sie o Ukraine wobec tego jest przejawem nieracjonalnej chciwosci.I otwartym przejawem instynktywnej wrogosci wobec R..

[borrka]

Rosja tak pasuje do Unii, jak siodlo do krowy.
Wyznaje inny system wartosci, niz kraje europejskie.
To, co jest istota zachodnich demokracji, zostalo odrzucone przez samych Rosjan.
Rozwoj gospodarczy Rosji zalezy wylacznie od cen surowcow, a nie od doskonalenia procesow gospodarczych.
Ex-imperium jest uwiklane w powazne, ujawniane i ukrywane, konflikty polityczne z sasiadami.
To wszystko raczej przeraza Zachod.
Oczywiscie nowi czlonkowie Unii jak ognia boja sie Matuszki R.

Borreczku, w czasie kuracji zapomnij o basenie,

[Gość: xyz]

depresji ma towarzyszyc syndrom samobojstwa. Dbaj o siebie,nie chce stracic twego towarzystwa.

[borrka]

No nie, bez basenu nie wyda.
A zreszta, metody kuracji kapielami Dr Kneipa, dobre sa rowniez na glowe.

[Gość: obs]

Koles xyz o Borreczka to ty sie nie martw,gorzej z toba ale zajmniemy sie toba
zabalsamujemy i polozymy w mauzoleum Lenina godnego bedziesz mial towarzysza w
podrecznikach historii beda sie uczyc o wielkim piewcy i rozwoju ideei ruskiej
mysli i o wyszosci komunizmu nad zgnilym zachodem ty maly putinku.

[Gość: repre$]

Ubecy wszystkich krajów łączcie się!
A dlaczego to niby Rosja ma się zgadzać albo nie zgadzać na przystąpienie
Ukrainy do Unii Europejskiej? Rosja już próbowała się nie zgadzać na nasze
członkostwo w NATO, później w UE i zarówno NATO, jak i UE potraktowały
te "niezgody" tak, jak na to zasługują.
Kto traktuje Ukrainę przedmiotowo: Polska, która życzy jej tylko wolnego
wyboru, czy Rosja, która chce się "nie zgadzać" na wolny wybór Ukraińców?
We współczesnej Europie o "wojennym" sposobie rozstrzygania problemów mogą
marzyć tylko idioci (idioci bywają niebezpieczni!), którzy nie widzą, że każdy
zamordyzm ma krótkie nogi i szybko upada. Jeśli ktoś tego nie rozumie-jest
debilem i zbrodniarzem.
Polityka UE wobec Ukrainy była zła, ale dziś UE to też Polska i stary schemat
się nie powtórzy. Oby jeszcze przygłup Chirac przeszedł na emeryturę, bo
Schroeder po trochu mądrzeje.

A w Polsce to oligarchow nie masz? A co to chocby

[Gość: .]

Kulczyk, Gudzowaty etc? Krasnoludki?

[Gość: zbig]

Pan Kulczyk wlasnie ukrywa sie za granica przed komisja sledcza, a pan
Gudzowaty siedzi cicho w domu. zaden nie startuje na prezydenta, nie mowiac o
tym, ze zaden nie jest przestepca - recydywista, jak np. protegowany pana
Putina - -p. Janukowycz. I to jest wlasnie ta subtelna roznica pomiedzy europa
a swiatem postsowieckim, ktorej twoj mozdzek nie byl w stanie wychwycic. Czuj
sie oswiecony.

Ale kryminaliste chcieliscie wybrac na Prezydenta.

[Gość: .]

I czlowieka nieprawego Prezydentem dwukrotnie zescie wybrali...A moze to ja mam
przewidzenia?

Wladajacy Ukraina, tak i jak Polska, nie naleza do mafijnej oligarchii - oni sa
tylko dla tej oligarchii "krysza", jak mowia Rosjanie. I oligarchia moze sobie
w domu siedziec i robic swe brudne pieniazki, OPLACAJAC strzegaca ja wladze.

[Gość: Leszek]

Badz uprzejmy wyjasnic, panie "Angliku", jakiego to kryminaliste chcielismy
wybrac na prezydenta. Bo ja o takim nie slyszalem. Nawet niezbyt slawnej pamieci
Tyminski kryminalista nie byl

Nie pamietasz? A Stan Tyminski? Tez "halucynacja"?

[Gość: .]

[Gość: Leszek]

Nie umiesz czytac? Pislaem przeciez, ze Stan Tyminski, wyjatkowo ponura
osobistosc, nie byl jednak kryminalista. To, co pisala prasa na jego temat, bylo
wymyslem. GW w kilka lat pozniej musiala go przepraszac.

[Gość: Leszek]

W kolejnych wyborach startowal na prezydenta niejaki Bubel, postac dosc
podejrzana. Ale to polityczny plnkton i glosy oddane na niego byly bliskie 0. A
tak nawiasem mowiac, nie lubie stwierdzen w rodzaju "wyscie". Nie glosowalem ani
na Tyminskiego, ani na Kwasniewskiego i takich jak ja byl legion. Wielka
Brytania zas, przy swym demokratycznym umilowaniu dynastii "zafundowala sobie"
Edwarda VIII, milosnika Hitlera. Ico, ze sie go pozbyto z tronu? Polacy tez nie
wybrali ani Tyminskiego ani Bubla. A to, ze wybrali Kwacha? Okazal sie mniej
szkodliwy, niz przypusczano. W koncu nawet USA mialy Nixona...

A znasz jego police records w Kanadzie?

[Gość: .]

W UK by latwo podpadl za ideologie nazistowska.

[Gość: ere]

I bardzo dobrze! UKRAINA musi bronić się przed polska zarazą ! UKRAINA musi
bronić suę przed 30 procentowym bezrobociem, ubustwem i bezdomnością milionów
ludzi,wyprzedażą za bezcenen majątku narodowego,destrukcją kultury
narodowej,oświaty i wszystkich struktur życia społecznego,największą BIEDĄ
i korupcją w skali ŚWIATA ! To wszystko może zapewnić UKRAINIE zwycięstwo
płatnego pachołka ameryki i ue wiktora juszczenki !

[Gość: Leszek]

Jesyna na to rada - rzady platnego pacholka Moskwy Wiktora Janukowycza

[Gość: ukr]

Do IP.jugow.sdi.tpnet.pl. Ty to jestes jakis poje..y psychopata na leczenie
cie to juz zapozno matka z ojcem jak by wiedziala co za sku..el wyrosnie z
ciebie,to by se ojciec jaja zwiazal na kokarde rusko gnido,tylko umisz jadrzyc
nienawisz miedzy Polakami i Ukraincami a jak ci tu w Polsce zle to co tu robisz
Rosja jest duzym panstwem to napewno znajdzie sie miejsce na ciebie na granicy
rusko chinskiej jak najdalej od Europy,ruski niedzwiedz wielki i jedna wsza
wiecej to mu nie sprawi klopotu.

ere! jesteś psychiczny.

[Gość: repre$]

Polska nie jest rajem, ale życzę Ukraińcom (i to szczerze), żeby szybko
osiągnęli polski poziom życia. Wolna Ukraina może nas dogonić. Ukrainy "w
sojuszu z Rosją"-nie. Wolny świat jest mimo wszystko bogatszy od świata
satrapów. To widać, słychać i czuć.

[Gość: stan]

Polska powinna zachowac stoicki spokoj. To wewnetrzna sprawa Ukrainy. Kiedy w
sierpniu 1980 zaczelismy rozwiazywac nasze sprawy wewnetrze nie chcielismy
niczyjej pomocy.Wojtek, jestes mlody i naiwny synek. Pamietaj jedno kiedy kloca
sie sasiedzi zostaw ich w spokoju. Sadam Husein tez palowal niewinnych ludzi, a
napewno psy wieszasz na Bushu za te wojne. Czyzby double standard. U siebie w
kraju macie wystarczajaco baizlu. co chcesz zaoferowac tejze Ukrainie? 50 %
bezrobocia, anarchie polskich rzadow, kszalejaca korupcje. Zostaw ich w
spokoju. Rob porzadek u siebie w Kraju.

Polskie slowo na Ukrainie

[Gość: Kacap]

Jak macie co do powiedzienia, to marsz do Ukrainy. A jak nie macie, to sobie w
Polsce sie rozgladajcie. Rosja ma swoje interesy, wiec biedzie je sobie
zalatwiala. Jak chciecie miec swoje, inwestujcie w Ukraine nie mniej niz 6 mlrd
$ (inwestycje rosjan sa wieksze 6 mlrd$ rocznie), gwarantujcie dostawe surowcow
taniej o 50% cen swiatowych, pomozczie zborzem na 100 mln $(z 2002 roku Ukraina
dostaje z Rosji zborze na 100 mln$ rocznie jako pomoc), dajcie prace 10 mln
obywateli Ukraini u siebie w kraju (wiecej 10 mln obywateli Ukraini pracuje lub
szuka pracy w Rosji. Co miesac wysylaja, tylko ofiocjalnie, 300 mln $ do
Ukrainy) no i zrobcie tak zeby wiecej niz 70% zyjacych ludzi w Ukrainie stali
polakami (70% obywateli Ukrainy sa rosjanami lub uwazasie za nich). Wtedy
pogadamy o wtracaniju w sprawy Ukrainy Rosji.

[Gość: ukrainiec]

no, naprawde jestes kacap :-))).. pomijajac wszystko, tylko glupi kacap moze
mowic , ze 70 % ludnosci ukrainy czuje sie rosjanami. gdyby tak bylo, kacapie
najdrozszy, to pan putin by nie musial by teraz robic PR pospolitemu przestepcy
jakim jest ten wasz ulubieniec janukowycz..gdyby tak bylo, to wasza malorosja
byla by z wami - a nie jest ;-)) a tak w ogole to tylko na takich na takich
kacapow jak janukowicz mozecie tam liczyc. cala reszta mowi wam : " czemodan
( zebyscie zrozumieli , bo po ukrainsku to : walizka :-)) ), wokzal, moskwa " a
te swoje miliardy to i tak bedziecie inwestowac, bo to sie wam oplaca.. a jak
nie to kij wam w oko - ukraina przezyla wielki glod, ktory jej zafundowaliscie,
ten nasz holocaust i dalej zyje . zadnych wiekszych sankcji nie wymyslicie.
gratuluje ci dobrej polszczyzny, ale zakoncze w lepiej zrozumialym ci jezyku :
czemodan - wokzal -moskwa i szczob bilsze my tebi tut ne baczili !

CO to za pokraka lingwistycznna? Chachelska molwa,

[Gość: .]

bo ani to rosyjski, ani ukrainski...Ba, nawet nie SCS.

[Gość: Leszek]

No coz panie "Angliku". KGB z ciebie wylazi

[Gość: obs]

O ruski kacap znowu na forum.

[Gość: Kacap]

Gość portalu: ukrainiec napisał(a):
to pan putin by nie musial by teraz robic PR pospolitemu przestepcy>
> jakim jest ten wasz ulubieniec janukowycz

Kto lubi, kto nie. Jak sie mowi :"Jest durniem, ale naszym durniem." No i
musial pokazac rosjanam kto jest "naszym chlopakiem". Bo inni tez mowia o
kochaniu Rosji. Nawet ulubiony pszez was juscz. Jego matka zreszta tez rosjanka.

>jakim jest ten wasz ulubieniec janukowycz..gdyby tak bylo, to wasza malorosja
> byla by z wami - a nie jest ;-)) a

No wybory pokazali za kogo jest malorossja:-)))))

> te swoje miliardy to i tak bedziecie inwestowac,

Nawet nie trzeba dyskutowac. Inwestujemy, bo to jest to samo co inwestowac w
Rosji. Ludzie, kultura.. No i to daje mejsca do pracy, podatki. Czy nie tak?
Czy zwolnienie exportu do Ukrainy od VAT, traczymy na tym 400 mln $, to sie
oplaca? A Ukraina ma o 18.5% taniej wszystko co dostaje z Rosji. Duzo tego
jest, wiec nie ma co dyskutowac.

>ukraina przezyla wielki glod, ktory jej zafundowaliscie,
> ten nasz holocaust i dalej zyje . zadnych wiekszych sankcji nie wymyslicie.

Glod bil nie tylko w Ukrainie, tez w obwodach na Bialorusi i Rossiji. Gineli
wszystcy. No i nie trzeba walic dzieja gruzina na wszystkich. W wojsku NKWD
polowa to bili pochodzace z Ukrainy. A o tym glodzie mozna znalezcz ksazki w
kazdej ksiagarni. O tym sie pomieta bardzo dobrze.

> gratuluje ci dobrej polszczyzny, ale zakoncze w lepiej zrozumialym ci jezyku :

Moja polsczyzna jest zla. Zadna. Wiec pszepraszam za moje pomylki. Chcialbym
mowic i pisac lepej. Teraz probuje czytac Milosza po-polsku. Ale tego co znam
mi starcza zeby probowac zrozumiec mysl polska. Ale chyba jestem glupi. Jak
kazdy rosjanin. :-)))))))) Powodzienia w rusofobii.

DO KACAPA !!!

[bonobo44]

Prosze koniecznie przeczytac:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=17266658&a=17382123

Zapraszam tez na moje forum prywatne:
Трагедія Волині

[Gość: Fasol]

Gość portalu: Kacap napisał(a):

> ... no i zrobcie tak zeby wiecej niz 70% zyjacych ludzi w Ukrainie stali
> polakami (70% obywateli Ukrainy sa rosjanami lub uwazasie za nich). Wtedy
> pogadamy o wtracaniju w sprawy Ukrainy Rosji.

Znaczy proponujesz, żeby wymordować kilka milionów Ukraińców i na ich miejsce
przywieźć swoich, tak jak to zrobiła Rosja przez sztuczny głód w 1933?

A swoją drogą, to wtedy też Zachód siedział cicho, a nawet kupował od Stalina
odbierane Ukraińcom zboże.

[borrka]

Polacy nie maja czystych rak, jesli chodzi o Ukraine.
Ukrainskie winy wobec Polakow czesto sa u nas dyskutowane.
A przeciez NIC nie dorowna potwornym zbrodniom ROSYJSKIM na Ukrainie.
I Ty Kacap smiesz wypisywac takie brednie?
Wy nawet teraz nie uznajecie istnienia NARODU i jezyka ukrainskiego.

A ja znam od kanadyjskich Ukraincow, troche inna wersje pozegnania dla Was:

CZEMODAN - WOKZAL - KACAPSTAN !

Niegrzecznie, wiem, ale Twoja bezczelnosc mnie wkurzyla.

[Gość: Kacap]

Дорогой Борька!
I wszystcy inni. A to sie zdenerwowaliscie. A to tylko nielicne fakty. A mozna
jesce dodac ze wschod i poludnie Ukrainy NIGDY nie bylo zamieszkale pszez
ukraincow. Tylko, napszyklad poludnie, pszez grekow. Potem turki wyrzneli
grekow, a ich carowie pognali precz. No i zostali tatarzy na Krymie. A wschod
zawsze byl rosyjski. Wiec zostali sobie hohly tylko na zachodzie, potem
wypendzili polakow i wegrow ze slowakami i maja dobrze.
A wy to mozecie dalej zyc bajkami wymyslionich pszez siebie i GW. A ja nie
prosze nas kochac. Tylko jak nienawidzicie to chociaz patrzcie prawdzie w oczy.
Pragmatyzm pomoze. Bo w swoich okularach to nie widzicie nic co dziejesie w
Rosji i na Ukrainie, czy Gruzji. Wszedzie bijeciesie z Rosja i nic z tego nie
macie.
Ja we wzeszniu mialem kolejke z firm europejskich i usa z canada, bo chciali
sprzedac mi spszet medyczny. Wsrod nich znalazlasie polska firma. No i zaczeli
nam waszy rodacy cos mowic o latwosci porazumieniasie miedzy slowianami. Wiec
pokazalem im forum na GW i pozyczylem dobrej podruzy do domu. Bo u mnie zadna
polska firma nie dostanie nic. Nie kupie nic polskiego i namowie o tym moich
kolegow. Po co wspierac pienedzmy ludzi i panstwo, ktore nas nienawidza. I jusz
duzo obywateli Rosji (bo jestesmi nie tylko rosjanami) tak mysli.
A z Ukraina bedzie to co bedzie. Wybiora Rosje. Bo nic dobrego z Zachodu nie
maja.

[Gość: steku]

i co ku.. magistrze Kwachu terqaz na to powiesz? trzymam kciuki za Juszczenke

[Gość: atheist]

wojciech.domagala napisał:

> Będą pałowali biednych ludzi...

O tak, Juszczenko to prawie ze kloszard... za brukselskie pieniadze.

> a co na to Polska demokracja ?

O tak, wspaniala demokracja, prawie ze az wzor do nasladowania.

[Gość: Leszek]

Rzeczywiscie, z opuchnieta twarza wyglada jak kloszard. Myslisz, ze to w
Brukseli go tak urzadzili? Rewelacja!

Kto się boi wolnych wyborów na Ukrainie?

[Gość: repre$]

Czy Juszczenko boi się uczciwych wyborów? A na ki chvj ta milicja?
Juszczenkowcy będą fałszować listy i krzywo liczyć głosy czy obecna władza się
do tego przymierza? Kto się boi wolnego głosu Ukraińców; Polska czy czy Rosja?
Do Kwacha nie można mieć pretensji: robił wszystko, żeby przybliżyć Ukrainę
Europie, szkoda, że nie znalazł większego wsparcia.
Ktoś mówi o rosyjskich inwestycjach i o braku polskich inwestycji na Ukrainie.
KGB może inwestować, bo ubeki wszystkich krajów wspierają się i zabezpieczają.
Jeśli Ukraina stanie się państwem prawa i czystych zasad gry ekonomicznej-
polskie inwestycje będą tam większe niż się przypuszcza, z korzyścią dla obu
narodów.

Zaobserwowano też ruchy

[Gość: Ihor]

czwartego korpusu zmechanizowanego w okolicach Lwowa, a trzeci korpus
powietrznodesantowy przesunięto w pobliże Kijowa. To narazie tyle....

Bandyta Juszczenko na pewno nie przyjmie

[Gość: Tomson]

z godnością i honorem swej porażki. Będzie próbował warcholstwem zmienić wyniki
wyborów. Ale ukraińska milicja to nie takie cioty jak policja w Polsce i na
pewno da odpóst bandziorom.