Rocznica Powstania w getcie - paradoks

[indris]

Zbliża się 60 ta rocznica powstania w warszawskim getcie. Garstka ludzi
podjęła bezprecedensową walkę nie o zwycięstwo, ale o godną śmierć. Jednym z
przywódców tej walki był Marek Edelman, obecnie doktor Marek Edelman.
I oto 60 lat później dr Marek Edelman popiera amerykańską agresję na Irak.
Być może akurat w 60-tą rocznicę szturmu SS-manów XX-go wieku na warszawskie
getto SS-mani XXI wieku będą szturmować Bagdad. A przywódca dawnych obrońców
będzie popierał tych SS-manów. Ciekawe, czy zda sobie z tego sprawę, jak
odwróciła się jego rola ?

[patriota]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=4961060

[Gość: Dosia]

Moze on troszke wiecej wie o swiecie i wojnie niz Wy?

Czytajac Wasze posty coraz bardziej przekonuje sie, ze Wasza wiedza o swiecie
jest nikla. Czy Wy jestescie licealistami?

Pacyfista. Nie odpowiedziales na mojego posta o embargu ;)

[Gość: Dosia]

indris napisał:

> > Być może akurat w 60-tą rocznicę szturmu SS-manów XX-go wieku na
warszawskie
> getto SS-mani XXI wieku będą szturmować Bagdad.


Indris, dokonujac takiego porownania stawiasz w jednym rzedzie nie tylko SS-
manow z wojskami koalicji amerykansko-brytyjskiej (do tego masz prawo), ale na
dodatek osmielasz sie porownywac zolnierzy walczacych w Powstaniu Warszawskim
do armii Saddama, ktora mordowala przez lata wlasnych cywilow, a teraz
tchorzliwie zaslania sie nimi w wojnie. Nie powiem juz o strzelaniu im w plecy
gdy uciekaja z miast.

Moze sie najpierw zastanow zanim zaczniesz glosic takie porownania. Jakbym Cie
miala pod reka to obtrzaskalabym Ci "morde".

[rycho7]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> dodatek osmielasz sie porownywac zolnierzy walczacych w Powstaniu Warszawskim
> do armii Saddama, ktora mordowala przez lata wlasnych cywilow

AK miala oddzialy likwidacyjne, ktore wykonywaly wyroki ("mordowaly") wlasnych
cywili za wspolprace z okupantem. Nie widzisz analogii?

> a teraz
> tchorzliwie zaslania sie nimi w wojnie.

Cale Powstanie Warszawskie bylo analogicznym zaslanianiem sie cywilami. Tzw.
powstancy (= bandyci) nawet nie postarali sie o mundury tylko chodzili po
cywilnemu jak milicja partii Baas. Nie widzisz analogii?

> Nie powiem juz o strzelaniu im w plecy
> gdy uciekaja z miast.

Jakies dowody masz?

> Moze sie najpierw zastanow zanim zaczniesz glosic takie porownania.

Czy powyzsze nie wystarcza? Moze wiec powiesz co to znaczy myslec? Oznacza to
sluchanie mediow USA? Czynnosci umyslowe na off?

> Jakbym Cie
> miala pod reka to obtrzaskalabym Ci "morde".

Tylko sobie reki nie polam. Mozesz pomylic sie co do mojej mordy na podstawie
akceptowanej przez Ciebie propagandy. Moze to byc przykladowo piec centralnego
ogrzewania. Roszka nadal swierzbi?

[Gość: jeja]

Edelman to stary człowiek. A starcy mentalnie zazwyczaj cofaja się w rozwoju.

[patriota]

Gość portalu: jeja napisał(a):

> Edelman to stary człowiek. A starcy mentalnie zazwyczaj cofaja się w rozwoju.

Niektorym pewnego stopnia rozwoju nie jest nawet dane osiagnac.
Sa wtedy "ZA", twierdza, ze sa "inteligentna aryjka" i wola "atomowke"
od "bomby chemicznej" - bo sie szybciej umiera :o)

[Gość: Dosia]

patriota napisał:

>
> Niektorym pewnego stopnia rozwoju nie jest nawet dane osiagnac.
> Sa wtedy "ZA", twierdza, ze sa "inteligentna aryjka" i wola "atomowke"
> od "bomby chemicznej" - bo sie szybciej umiera :o)

A niektorym trzeba pisac lopatologicznie w ktorym momencie uzywa sie ironii,
zeby zrozumieli.

Niektorzy lubia przekrecac wypowiedzi innych.

Niektorzy lubia popisywac sie swoja erudycja i wiedza o swiecie, ktorej nie
posiadaja.

Niektorzy podaja recepty pokojowego rozwiazania problemow swiata poprzez
wprowadzanie embarga i wspieranie bojowek militarnych.

Na riposte wola nie odpowiadac...

[Gość: Dawid]

Gość portalu: jeja napisał(a):

> Edelman to stary człowiek. A starcy mentalnie zazwyczaj cofaja się w rozwoju.

Chciałbym kurwa żebyś miał kiedykolwiek w swoim życiu 1% godności i odwagi
jakie wykazał ten człowiek w swoim życiu.

[Gość: jeja]

Gość portalu: Dawid napisał(a):

> Gość portalu: jeja napisał(a):
>
> > Edelman to stary człowiek. A starcy mentalnie zazwyczaj cofaja się w rozwo
> ju.
>
> Chciałbym kurwa żebyś miał kiedykolwiek w swoim życiu 1% godności i odwagi
> jakie wykazał ten człowiek w swoim życiu.

Drogi Dawidzie,
To było dawno temu i to była prawda!!!
Teraz ten człowiek zachowuje się jak sqrwiel, czego żadną miarą pojąć nie mogę.
Jedyne wytłumaczenie to jakaś starcza choroba.

[koliberek33]

Gość portalu: Dawid napisał(a):

> Gość portalu: jeja napisał(a):
>
> > Edelman to stary człowiek. A starcy mentalnie zazwyczaj cofaja się w rozwo
> ju.
>
> Chciałbym kurwa żebyś miał kiedykolwiek w swoim życiu 1% godności i odwagi
> jakie wykazał ten człowiek w swoim życiu.



I tu masz Dawidzoe rację, o ile tym razem piszesz poważnie.

[Gość: Ergo]

Jego rola się nie odwróciła. W dalszym ciagu jest po stronie moralnej racji.
Natomiast Ty - "indris" niczego nie rozumiesz; nie odrożniasz tych, którzy
atakowali zniewolonych, aby zamordować jak najwięcej ludzi, od tych, ktorzy
wyzwalają , robiąc wszystko, aby zabitych było jak najmniej.

indris napisał:

> Zbliża się 60 ta rocznica powstania w warszawskim getcie. Garstka ludzi
> podjęła bezprecedensową walkę nie o zwycięstwo, ale o godną śmierć. Jednym z
> przywódców tej walki był Marek Edelman, obecnie doktor Marek Edelman.
> I oto 60 lat później dr Marek Edelman popiera amerykańską agresję na Irak.
> Być może akurat w 60-tą rocznicę szturmu SS-manów XX-go wieku na warszawskie
> getto SS-mani XXI wieku będą szturmować Bagdad. A przywódca dawnych obrońców
> będzie popierał tych SS-manów. Ciekawe, czy zda sobie z tego sprawę, jak
> odwróciła się jego rola ?
>
>

[bimi]

Gość portalu: Ergo napisał(a):

> Jego rola się nie odwróciła. W dalszym ciagu jest po stronie moralnej racji.
> Natomiast Ty - "indris" niczego nie rozumiesz; nie odrożniasz tych, którzy
> atakowali zniewolonych, aby zamordować jak najwięcej ludzi, od tych, ktorzy
> wyzwalają , robiąc wszystko, aby zabitych było jak najmniej.

Skoro jesteśmy przy wyzwalaniu...
Może weź sobie przywal głową w mur, tak aby ci przytomność odjęło i wyzwól swą
głowę od kretyńskich myśli. A noż coś ci się przestawi i zrozumiesz w końcu że
różnica pomiedzy mordowaniem, a "wyzwalaniem" jest taka sama, jak między
holokaustem i jego brakiem...

[rycho7]

Gość portalu: Ergo napisał(a):

> Jego rola się nie odwróciła. W dalszym ciagu jest po stronie moralnej racji.

To znaczy byl po stronie moralnej racji nic nie robiac gdy getto bylo pelne
ludzi czy wywolujac powstanie w pustam juz getcie?

> nie odrożniasz tych, którzy
> atakowali zniewolonych, aby zamordować jak najwięcej ludzi

Zniewolonych przez Saddama? Czy tez zaklocajacych sprawne dzialanie obozow
zaglady?

> od tych, ktorzy
> wyzwalają , robiąc wszystko, aby zabitych było jak najmniej.

Tak jak popieranie w 1991 roku powstania Kurdow? Czy tez strzelajac do 12
osobowej rodziny pozostawiajac przy zyciu 2 dzieci? Dajac im wolnosc na srodku
pustyni. Niec sobie same poradza.

[Gość: Bono Vox]

indris napisał:

>(dyrdymały)

analogia do Powstania Warszawskiego jest tak trafiona, ze ho ho. Może bardziej
odpowiednią byłaby ta, w której to przeciwnicy SSaddama huSSajna wywołaliby
powstanie w Bagdadzie w celu obalenia reżimu....

PS. top samo napisałem w "Warszawa 1943 - Bagdad 2003".

[Gość: Dawid]

Jak możesz porównywać te dwie rzeczy?
Mieszkańcy warszawskiego getta zostali pozbawieni przez hitlerowskich
zbrodniarzy wszystkiego: majątku , pracy , rodziny i zwykłej ludzkiej godności.
Wiedzieli ,że już wkrótce trafią w tryby niemieckiej machiny śmierci więc
postanowili umierać z bronią w ręku niż w komorze gazowej.
Niemcy bez żadnych skrupułów burzyli dom po domu , całe getto zostało spalone.
Sześć tysięcy ludzi spłonęło żywcem , pięćdziesiąt tysięcy trafiło do
Treblinki. Tak postępowali SS-mani. Zamiarem Niemców była fizyczna likwidacja
wszystkich Żydów z getta. Gdyby było ich tam 200.000 scenariusz byłby taki
sam.
To był rok 1943. A ’’SS – mani XX wieku’’ jak ich określiłaś? Nie dokonują
egzekucji na irackich żołnierzach , dostarczają Irakijczykom wodę , żywność i
leki (mało , wciąż za mało ) , nie burzą celowo miast
Hasło ’’Warszawa 1943 - Bagdad 2003’’ stanowi obrazę dla tych którzy w akcie
ostatecznej desperacji chwycili za broń. Porównujesz ich bowiem do reżimowych
aparatczyków , sadystów z służb bezpieczeństwa i innych ścierw którzy przez
lata zbudowali sobie w Saddamowskim Iraku przytulne gniazdka. Dziś je tracą ,
dlatego do ostatniej chwili będą walczyć za reżim i dyktatora.

[patriota]

Gość portalu: Dawid napisał(a):

> Jak możesz porównywać te dwie rzeczy?

A ja mam inne skojarzenia, jak czytam to co napisales.....

> (..A..)zostali pozbawieni(...)wszystkiego: majątku , pracy , rodziny i
> zwykłej ludzkiej godności.(..A..)więc postanowili umierać z bronią w ręku.

> (...B...)bez żadnych skrupułów burzyli dom po domu ,

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Dawid napisał(a):

>
> Hasło ’’Warszawa 1943 - Bagdad 2003’’ stanowi obrazę dl
> a tych którzy w akcie
> ostatecznej desperacji chwycili za broń. Porównujesz ich bowiem do reżimowych
> aparatczyków , sadystów z służb bezpieczeństwa i innych ścierw którzy przez
> lata zbudowali sobie w Saddamowskim Iraku przytulne gniazdka. Dziś je tracą ,
> dlatego do ostatniej chwili będą walczyć za reżim i dyktatora.


Dawid nie licz na odpowiedz Indrisa ani Pacyfisty na Twoja wypowiedz. Im zbyt
latwo przychodza porownania, ale zastanowienie nad tym co pisza jakos nie.
Nawet jak ktos im o tym napisze wprost, ze porownywanie walczacych warszawiakow
do ludzi hussajna, jest obraza, to nie racza Ci na to odpowiedziec.

[gucio60]

czy mowiac o stopniu rozwoju (czytaj braku) miales na mysli siebie ?

porownywanie powstania zydowskiego do obecnej sytuacji w Iraku jest, nie wiem
jak to okreslic bo mimo wszystko nie chcialbym cie obrazac
lub porownywanie zolnierzy amerykanskich do SS, czlowieku ty nie wiesz o czym
tu mowisz lub mowisz w jakiejs goraczce, majaczysz

same emocje brak tresci

[rycho7]

gucio60 napisał:

> czy mowiac o stopniu rozwoju (czytaj braku) miales na mysli siebie ?
>
> porownywanie powstania zydowskiego do obecnej sytuacji w Iraku jest, nie wiem
> jak to okreslic bo mimo wszystko nie chcialbym cie obrazac
> lub porownywanie zolnierzy amerykanskich do SS, czlowieku ty nie wiesz o czym
> tu mowisz lub mowisz w jakiejs goraczce, majaczysz

[rycho7]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Gość portalu: Dawid napisał(a):
> > Hasło ’’Warszawa 1943 - Bagdad 2003’’ stanowi obra
> zę dl
> > a tych którzy w akcie
> > ostatecznej desperacji chwycili za broń.

Milicja Saddma dostala bron i nie skierowala jej przeciwko Saddmowi. Ciekawe, a
podobno byli tak represjonowani. Zamiast przeciwko Saddamowi kieruja bron
przeciwko najezdzcom z USA i GB. To jest ta desperacja czy tylko Ty jej nie
zaliczasz jako prawiedlowej?

> Dziś je trac
> ą ,
> > dlatego do ostatniej chwili będą walczyć za reżim i dyktatora.

A walki w obronie ojczyzny im nie uznasz? Oni nie sa ludzmi, ktorym to wolno?

> Im zbyt
> latwo przychodza porownania, ale zastanowienie nad tym co pisza jakos nie.

Roznimy sie pogladami wiec wyciagamy rozne wnioski z tych samych faktow.
Proponujesz cenzure i kneblowanie inaczej myslacych. To Twoja demokracja?

> Nawet jak ktos im o tym napisze wprost, ze porownywanie walczacych
warszawiakow
> do ludzi hussajna, jest obraza, to nie racza Ci na to odpowiedziec.

A nie uwazasz za obraze nazywanie irackich patriotow - obroncow ojczyzny -
ludzmi hussaina? Swoich manipulacji nie zauwazasz. Tak latwo Ci przychodza?

[gucio60]

wielu irakijczykow ucieklo przed Sadamem proszac o azyl w ktoryms z krajow
Unii a motywowali to tym, iz byli przesladowani przez rezim Sadama
teraz ci sami ludzie wychodza na ulice w poparciu tegoz samego rezimu Sadama
czyz nie jest to jakas paranoja ?
tylko mi tu nie mow, ze oni nie popieraja Sadama tylko bronia ojczyzny
ten argument nie chwyta, wymysl inny madrzejszy ........

[bimi]

gucio60 napisał:

> wielu irakijczykow ucieklo przed Sadamem proszac o azyl w ktoryms z krajow
> Unii a motywowali to tym, iz byli przesladowani przez rezim Sadama
> teraz ci sami ludzie wychodza na ulice w poparciu tegoz samego rezimu Sadama
> czyz nie jest to jakas paranoja ?
> tylko mi tu nie mow, ze oni nie popieraja Sadama tylko bronia ojczyzny
> ten argument nie chwyta, wymysl inny madrzejszy ........

Saddam przeżyje tą wojnę. Zginą żołnierze, cywile, kobiety i dzieci. Potem
następią lata o wiele gorsze dla Irakijczyków, niż te z czasów Husajna. Już
zresztą nastąpiły.

Już rozumiesz?

[gucio60]

bimi napisał:

> gucio60 napisał:
>
> > wielu irakijczykow ucieklo przed Sadamem proszac o azyl w ktoryms z krajow
>
> > Unii a motywowali to tym, iz byli przesladowani przez rezim Sadama
> > teraz ci sami ludzie wychodza na ulice w poparciu tegoz samego rezimu Sada
> ma
> > czyz nie jest to jakas paranoja ?
> > tylko mi tu nie mow, ze oni nie popieraja Sadama tylko bronia ojczyzny
> > ten argument nie chwyta, wymysl inny madrzejszy ........
>
> Saddam przeżyje tą wojnę. Zginą żołnierze, cywile, kobiety i dzieci. Potem
> następią lata o wiele gorsze dla Irakijczyków, niż te z czasów Husajna. Już
> zresztą nastąpiły.
>
> Już rozumiesz?

Rozumiem sytuacje w Iraku ale nie ciebie i nie twoje argumenty - napisalem
wymysl cos madrzejszego. Sadama zapewne juz nie ma a ludzie pomalu zaczynaja
sie cieszyc. Dlaczego robia to ta opornie, niestety pamietaja rok 1991, kiedy
to zostawiono ich na pastwe losu Sadama ale to sie juz nie powtorzy.

Saddam Hussain protegowany CIA

[rycho7]

gucio60 napisał:

> Rozumiem sytuacje w Iraku ale nie ciebie i nie twoje argumenty - napisalem
> wymysl cos madrzejszego. Sadama zapewne juz nie ma a ludzie pomalu zaczynaja
> sie cieszyc. Dlaczego robia to ta opornie, niestety pamietaja rok 1991, kiedy
> to zostawiono ich na pastwe losu Sadama ale to sie juz nie powtorzy.

W 1991 roku nie zostawiono ich (bezosobowo) lecz zostawily ich USA -
obecny "wyzwoliciel". Tak wiec Twoje zrozumienie sytuacji jest na tyle
selektywne, ze nie jestes w stanie napisac, kto byl zdrajca.

Saddam Hussain usunal Kassema z pomoca CIA, reprezentujac interesy USA. Teraz
USA dopuszcza do wladzy nastepnego swojego protegowanego. Co wedlug Ciebie
zmieni sie w sytuacji Irakijczykow? Czy nadal twierdzisz, ze rozumiesz sytuacje
w Iraku?

patriotyzm

[rycho7]

gucio60 napisał:

> teraz ci sami ludzie wychodza na ulice w poparciu tegoz samego rezimu Sadama
> czyz nie jest to jakas paranoja ?

Czy Ty rozumiesz co sie kryje pod slowem patriotyzm. Irakijczycy nie tylko
wychodza na ulice. Oni jeszcze wracaja do Iraku bronic ojczyzny
przed "wyzwolicielami".

> tylko mi tu nie mow, ze oni nie popieraja Sadama tylko bronia ojczyzny
> ten argument nie chwyta, wymysl inny madrzejszy ........

Ten glupi argument o istnieniu patriotyzmu niestety nie dociera do Amerykanow i
filoamerykanow. Jest to tak glupi argument, ze nawet zolnierze USA powoluja sie
na patriotyzm dokonujac agresji na Irak. Jakich Ty oczekujesz argumentow? Ze
irackie zwierzeta nie sa zdolne do uczucia wyzszego jakim jest patriotyzm? Ze
po to uciekli za granice aby sie dawac indoktrynowac przez Hussaina? Jakich
lamancow umyslowych ode mnie wymagasz?

[Gość: Dosia]

rycho7 napisał:

>
> A nie uwazasz za obraze nazywanie irackich patriotow - obroncow ojczyzny -
> ludzmi hussaina? Swoich manipulacji nie zauwazasz. Tak latwo Ci przychodza?

Rychu. Uwazam, ze "iraccy patrioci", jak ich nazywasz, nie maja nic wspolnego z
mieszkajaca w Iraku ludnoscia cywilna, ani z zolnierzami irackimi. To sa
ludzie, ktorzy zabijaja swoich wlasnych obywateli, dlatego nazywamy ich ludzmi
hussaina. Porownywanie ich do powstancow warszawskich jest, mowiac, delikatnie
ogormnym nietaktem.

Natomiast zolnierze iraccy, normalni, niepoprzebierani za cywilow i Ci ktorzy
nie strzelaja w placy Irakijczykom - tacy tylko maja prawo byc porownywani do
powstancow walczacych o swoje miasto.

[rycho7]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Rychu. Uwazam, ze "iraccy patrioci", jak ich nazywasz, nie maja nic wspolnego
z
> mieszkajaca w Iraku ludnoscia cywilna, ani z zolnierzami irackimi.

Zauwazam, ze tak uwazasz, ale nie przedstawiasz na to zadnych dowodow.
Dotychczas najwiecej cywili zginelo w wyniku dzialan aliantow. Wnioskowac wiec
nalezy, ze "ludzmi hussaina" sa alianci. Twoim problemem jest to, ze opierasz
sie na klamstwach propagandy USA. Dowodow nie masz. Podobnie jak nie ma
dowodow, ze Kurdow zagazowali Irakijczycy a nie Iranczycy. Mnie na manipulacje
propagandy nie nabierzesz.

> To sa
> ludzie, ktorzy zabijaja swoich wlasnych obywateli, dlatego nazywamy ich
ludzmi
> hussaina. Porownywanie ich do powstancow warszawskich jest, mowiac,
delikatnie
> ogormnym nietaktem.

AK posiadalo oddzialy likwidacyjne. Wykonywaly one wyroki smierci na
kolaborantach z okupantem. Analogii nie zauwazasz? Jezeli nie to zastap w
swoich tekstach propagandowych slowo wyzwoliciel na okupant. To Ci pozwoli
wiele zrozumiec.

> Natomiast zolnierze iraccy, normalni, niepoprzebierani za cywilow i Ci ktorzy
> nie strzelaja w placy Irakijczykom - tacy tylko maja prawo byc porownywani do
> powstancow walczacych o swoje miasto.

Powstancy Warszawscy nie posiadali mundurow podobnie jak milicja iracka i
fedaini. Skad wiec Twoje ograniczenie do umundurowanych. Prosze o wyjasnienie.

Pozdrawiam

[Gość: Blirx]

rycho7 napisał:

>
> Powstancy Warszawscy nie posiadali mundurow podobnie jak milicja iracka i
> fedaini. Skad wiec Twoje ograniczenie do umundurowanych. Prosze o wyjasnienie.
>
> Pozdrawiam

Czy powstańcy warszawscy _mogli_ mieć mundury?!
Oczywiście, że nie mogli, a i tak zakładali _opaski_ na ramiona, aby sie
odróznić od cywilów!
A Irakczycy mogą mić mundury, bo przecież mają, a je zdejmują właśnie aby sie
upodobnić do cywilów!

Nie dostrzegasz róznicy?

terrorysta-powstaniec-bandyta

[rycho7]

Gość portalu: Blirx napisał(a):

> A Irakczycy mogą mić mundury, bo przecież mają, a je zdejmują właśnie aby sie
> upodobnić do cywilów!

Rzeczywiscie masz dowody na to co napisales? Milicja iracka nie byla wyposazana
w mundury. Fedaini takze.

> Nie dostrzegasz róznicy?

A slyszales co to jest wojna partyzancka. Gdy napada na kraj przeciwnik o
miazdzacej przewadze wtedy szykuje mu sie wieloletnia udreke w postaci
partyzantki. Za rok bedziesz za mordowaniem bandytow w Iraku, Tybecie, XingJang
i Czeczenii. Bedziesz uzywal slow terrorysta-powstaniec-bandyta zgodnie z Twoja
wygoda.

[Gość: Blirx]

rycho7 napisał:

> Gość portalu: Blirx napisał(a):
>
> > A Irakczycy mogą mieć mundury, bo przecież mają, a je zdejmują właśnie aby
> sie
> > upodobnić do cywilów!
>
> Rzeczywiscie masz dowody na to co napisales? Milicja iracka nie byla
wyposazana
>
> w mundury. Fedaini takze.

A powinna być. Powstańcy warszawscy zakładali opaski na ramiona aby sie
odróznic od cywilów, a Iraku nie stac na mundury dla swoich oddziałów. Tchorze!
kryją sie za plecami cywilów!
>
> > Nie dostrzegasz róznicy?
>
> A slyszales co to jest wojna partyzancka. Gdy napada na kraj przeciwnik o
> miazdzacej przewadze wtedy szykuje mu sie wieloletnia udreke w postaci
> partyzantki. Za rok bedziesz za mordowaniem bandytow w Iraku, Tybecie,
XingJang
>
> i Czeczenii. Bedziesz uzywal slow terrorysta-powstaniec-bandyta zgodnie z
Twoja
>
> wygoda.

Pierdolisz.
Obrońca bandyty Saddama jest z definicji też bandytą.

[rycho7]

Gość portalu: Blirx napisał(a):

> Pierdolisz.

Coz za Wersal!!!

> Obrońca bandyty Saddama jest z definicji też bandytą.

Obronca ojczyzny nawet gdy u wladzy jest bandyta jest patriota. Gdy w Iraku
rzadzic beda zdrajcy na zoldzie USA to obroncy ojczyzny nadal beda patriotami.
Jak sie obrazisz na fakty to ich nie zmienisz.

[gucio60]

moze w inny sposob - to, ze faszystowskie Niemcy w 1939 roku napadly na Europe
oznacza, ze teraz nie maja prawa byc np. pacyfistami
jestes chyba jednak w bledzie twierdzac, ze to Ameryka posadzila Sadama na
stolku a nawet gdyby tak bylo to przychodzi moment, ze pewna era dobiega konca
i trzeba sie usunac albo bedzie sie usunietym
ale nie o to chodzi, chodzi o to, ze nie mozna bronic ojczyzny na ktorej czele
stoi rezim, przed ktorym sie ucieka
jest to falszywy patriotyzm
jest wszystko jedno czy Irak ma bron masowej zaglady czy nie i czy USA go
sadzalo na stolku czy nie, rezim Sadama musi odejsc, jego czas sie skonczyl i
wszystkie srodki sa dobre jesli nie chce zrobic tego dobrowolnie

do gucio60

[rycho7]

gucio60 napisał:

> ale nie o to chodzi, chodzi o to, ze nie mozna bronic ojczyzny na ktorej
czele
> stoi rezim, przed ktorym sie ucieka
> jest to falszywy patriotyzm

Czy jestes bogiem aby decydowac ze Irakijczykow o ich patriotyzmie? Czy jestes
bogiem aby zastepowac ich w demokracji?

> jest wszystko jedno czy Irak ma bron masowej zaglady czy nie i czy USA go
> sadzalo na stolku czy nie, rezim Sadama musi odejsc, jego czas sie skonczyl i
> wszystkie srodki sa dobre jesli nie chce zrobic tego dobrowolnie

Dzieki Ci za ta informacje morderco irackich kobiet i dzieci. Twoje sumienie
odpowiada za ich cierpienia i krew.

[Gość: hawk]

indris napisał:

> Zbliża się 60 ta rocznica powstania w warszawskim getcie. Garstka ludzi
> podjęła bezprecedensową walkę nie o zwycięstwo, ale o godną śmierć. Jednym z
> przywódców tej walki był Marek Edelman, obecnie doktor Marek Edelman.
> I oto 60 lat później dr Marek Edelman popiera amerykańską agresję na Irak.
> Być może akurat w 60-tą rocznicę szturmu SS-manów XX-go wieku na warszawskie
> getto SS-mani XXI wieku będą szturmować Bagdad. A przywódca dawnych obrońców
> będzie popierał tych SS-manów. Ciekawe, czy zda sobie z tego sprawę, jak
> odwróciła się jego rola ?
>
On popiera tylko kogos kto mu odpowiada, kto realizuje jego plany, dazenia,
marzenia.
Gdyby mieszkancami getta warszawskiego byli Polacy, pewnie popieralby Niemcow,
jako tych ktorzy walczyli z terrorystami.