wlodarek45 29.09.09, 08:52 Czy ludzie zmienią sie na lepsze jeśli okaże sie że to naprawde jest cud ? Codziennie słyszymy wiadomości typu ; konkubina z kochankiem pijani pobili małe dziecko .Jakiego znaku trzeba by poruszyć ludzkie sumienia ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ida.lipcowa Re: Cud w Sokółce 29.09.09, 13:41 Kto wierzy głęboko,nie potrzebuje dowodu a kto nie wierzy to i wojna nawet go nie zmieni... Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Cud w Sokółce 30.09.09, 15:10 Bywa też tak, że kto wierzy tego wojna zmienia... Odpowiedz Link Zgłoś
starbl Cud w Sokółce 29.09.09, 23:40 podobno katolicy mają obowiązek wierzyć w cuda, tak jak uczęszczać do kościoła na msze i dawać datki na tacę. O obowiązku krytycznego myślenia nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
ida.lipcowa Re: Cud w Sokółce 29.09.09, 23:55 Szczegółowiej proszę?Hęęę?????W ktorym przykazaniu jest mowa o obowiązku wiary w cuda???? Odpowiedz Link Zgłoś
starbl Re: Cud w Sokółce 30.09.09, 08:18 Sorki, musiałem się przespać. Odpowiadam: w żadnym. Można stąd wyciągnąć wniosek, że wobec tego NIE MUSZĄ WIERZYC w cuda. Czy to jest zgodne z nauką Kościoła? Tylko szczegółowo proszę.1 Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Cud w Sokółce 30.09.09, 09:05 "...Tylko szczegolowo prosze"; oj, pewnie malo kto lubi byc popedzanym. ... A tak ad rem: To cud, ze osoba kwestionujaca zalozenia religii wlasciwie sama tez chce sie poslugiwac pryncypiami myslenia krytycznego. Bo i rzeczywiscie nigdzie nie ma przykazan: By Wierzyc w Cuda. Ba, kluczowa osoba w religii katolickiej - sam Jezus, wedle Nowego Testamentu, wcale nie odtracil jednego ze swoich najblizszych 12-tu Apostolow - Tomasza, gdy ten po publicznej smierci mesjasza na Golgocie powiedzial, iz nie uwierzy w zaden cud dopoty, dopoki "sam Go nie spotka i sam nie wlozy swoich rak w rany zadane wloczniami zolnierzy rzymskich...". Nie zamierzam w tym miejscu komentowac dalszych opisow z Nowego Testamentu jak doszlo do spotkania i jak dokladnie Apostol Tomasz sprawdzal. Stad nawet jest potoczne - "Niewierny Tomasz" czy w angielskim (Doubting Thomas), chociaz tak naprawde to nalezy on do dwunastki "organizacyjnych" i swietych zalozycieli kosciola katolickiego. Odpowiedz Link Zgłoś
sosforeus Re: Cud w Sokółce 30.09.09, 10:24 Do starbl: To mało słyszałeś. Ignoranctwo akurat nie jest stanem, którym można się chwalić na forach publicznych. Dokształć się człowieku, potem się wypowiadaj. Totalnie nie rozumiem ludzi, którzy omijając racjonalne i praktyczne strony sprawy słuchają jakichś bzdurnych pogłosek na temat katolicyzmu, naiwnie w nie wierzą a potem atakują, bo przecież Kościół trzeba atakować. Jeśli juz ktoś chce to robić, niech się chociaż nie ośmiesza swoim rażącym brakiem jakiejkolwiek wiedzy na jego temat. Co do tego cudu, to nie jest on jeszcze stwierdzony,nie wiadomo czy to nie jest jakieś fałszerstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Gdzie jest prokurator? 30.09.09, 10:39 Jeśli to nie bujda sprzedawana ciemnemu ludowi to prokurator z urzędu powinien przystąpić do pracy. Ktoś popełnił przestępstwo! Jeśli była ludzka tkanka to komuś ją pobrano. Szarlatanów trzeba pogonić a ciemny lud oświecić. Przestępców ukarać. Odpowiedz Link Zgłoś
frankyy Polskie średniowiecze !!! Szatan też czyni cuda... 30.09.09, 11:25 Szarlatani z sekt filozofii Wschodu też dokonują cudów i co to ma znaczyć, że mają rację? Gdy Mojżesz czynił cuda przed faraonem w Egipcie (plagi egipskie) czarnoksiężnicy faraona też robili podobne cuda do pewnego momentu. W ten sposób przekonywali faraona, żeby nie słuchał Mojżesza. Dziś podobnie Szatan mąci ludziom w głowach. Niestey prosty polski lud woli cuda od czytania Ewangelii. Odpowiedz Link Zgłoś
jacekan11 Re: Gdzie jest prokurator? 08.02.10, 12:30 epupecki napisał: > Jeśli to nie bujda sprzedawana ciemnemu ludowi to prokurator z > urzędu powinien przystąpić do pracy. Ktoś popełnił przestępstwo! > Jeśli była ludzka tkanka to komuś ją pobrano. > > Szarlatanów trzeba pogonić a ciemny lud oświecić. Przestępców > ukarać. Mała poprawka,nie "jeśli to nie bujda" ! Po co ta ostrożność ! To jest bujda i przestępstwo ! Przestańmy w końcu bać się ciemnego ludu ! Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Cud w Sokółce 30.09.09, 18:33 podobno biegli stwierdzili,że to mięsień sercowy człowieka,ciekawe kto go wyniósł z prosektorium albo szpitala,he,he może prokuratora trzeba zawiadomić ? Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Cud w Sokółce 01.10.09, 01:47 sam z urzędu powinien zainteresować się,prasę czytają przecież,he,he Odpowiedz Link Zgłoś
alex472 Cud w Sokółce 30.09.09, 22:00 Serratia marcescens - Wikipedia: Dzięki wytwarzaniu czerwonego pigmentu (prodigozyny) oraz zdolności wzrostu na chlebie (skrobi) była odpowiedzialna za licznie opisywane przypadki cudów, polegających na pojawieniu się krwi na hostii. Prawdopodobnie pod wrażeniem tych zjawisk papież Urban IV ustanowił święto Bożego Ciała. Po naukowym wyjaśnieniu zjawiska Kk wprowadził szczegółowe przepisy określające warunki przechowywania hostii oraz okres maksymalnego przechowywania. Odpowiedz Link Zgłoś
grubyleszcz Ciemnogród do potęgi,sztuczki z waflem wyczyniano 30.09.09, 23:08 Nakłady na nauke powinny wzrosnąć ażeby definitywnie wyeliminowac takie idiotyzmy.Wstyd na cały świat,ostoja zacofania, ciemnogród to tatzw ściana wschodnia! Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Ciemnogród do potęgi,sztuczki z waflem wyczyn 01.10.09, 18:14 ale podobno lekarze anatomopatolodzy,nawet profesorowie,he,he stwierdzili,że to mięsień serca ludzkiego,tylko skąd on się tam wziął,chyba nie z beszczeszczenia grobów ?? Odpowiedz Link Zgłoś
corrnick Wygląda mi to na zasłonę dymną 01.10.09, 22:44 Zasłonić ma oczywiście muzeum kuriozalne. Odpowiedz Link Zgłoś
walery60 Cud w Sokółce 02.10.09, 17:42 Jak zrobią badania genetyczne ;powstałej krwi;i sprawdzą czy nie jest pochodzenia zwierzęcego,to mogą sprawdzić krew ministrantów,księdza,kościelnego i domowników na plebanii i w bankach krwi i sprawa się wyjaśni-bez cudów! Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Cud w Sokółce 02.10.09, 20:35 Towarzysze i Towarzyszki: I tak dlugo jeszcze zamierzacie miedlic ta sprawe? Pieprzyc po proznicy? Takyscie racjonalni jakbyscie tylko wy posiedli zdolnosc ssania skwarek podsmazanych i wypluwania spieczonej skorki. Spokojnie. Inni tez potrafia. Jezyk polski jest na tyle rozwiniety i bogaty, ze juz w samym znaczeniu slowa zaczyna sie semantyczna zagwozdka. Mowimy o cudzie jako zjawisku? Czy mowimy o rzeczy niezwyklej, "cudo"? Mowimy o czyms tak dziwnym, ze fakt staje sie az smieczny - "cudacznosc"? Czy ten fakt, ktory wykracza poza ramy codziennosci i teoretycznie moze sie zdazyc jest jakby ciut dziwny, ekscentryczny? A co z faktami "dziwakami"? Ludzmi, ktorzy nas zadziwiaja trickami - magikami? Co wreszcie z rozumieniem pojecia cudu u "cudownych dzieci"? Tak wiec spoko z roznymi bzdurnymi konstatacjami typu: "takie rzeczy to tylko moga sie zdarzyc na wschodniej scianie". Jelop piszacy to zdanie zapomnial o jednym takim miescie tysiac kilometrow dalej na wschod, zwanym - Moskwa, gdzie pokazuja do dzis "cud" pod Kremlem "wiecznie zywe" cialo "niesmiertelnego" wodza rewolucji Lenina. Pomine fakt, ze niegdysiejsi sowieccy pomyslodawcy chcieli wzorem Katolikow, kreowac wlasnych "swietych" Ba, chcieli tworzyc wlasne, komunistyczne, cuda. Zaczeli wiec "cudowac" nad resztkami gnijacego ciala wodza "Wielkiej Rewolucji", by dorownac tym Katolickim swietym, ktorych ciala w autentycznie cudowny sposob, od wiekow, nie rozkladaja sie. O ile wszystkim wiadomo, zmineralizowane zwloki Towarzysza Lenina, sa co roku poddawane procesowi odnawiania (cos w rodzaju modnych teraz Spa dla pieknych pan), dalszej, chemicznej mineralizacji. Osiagneli taki "cud" jaki chcieli; dzisiaj zas lud rosyjski moze podziwiac zmineralizowana, niemal metalowa wersje korpusu czlowieka, ktory ponoc byl "tym" wlasnie Leninem. A teraz proponuje zgromadzonym tu Towarzyszom i Towarzyszkom tak zgodnie plujacym na ludzi w Sokolce i na polska "sciane wschodnia", by moze kiedys wysuplali troche grosza i pojechali sobie obejrzec, lezace za szklem zwloki ot, chocby Swietej Bernadetty, tak, tej samej od "widzen" w Lourdes. To nie jest na gdzies na koncu swiata, to jest we Francji w znanej tam kaplicy w miescie Nevers. Gdy zobacza to na wlasne oczy aaa, to wtedy pogadamy o pojeciach "cudu". P.S. Prosze sie nie bac trickow, ze tam jacys zachlanni zakonnicy nocami szprycuja ciala zmarlych diabelskimi konkokcjami. Naukowcy wszelkiej proweniencji od lat probuja znalezc chocby jakis punkt zaczepienia, jak to wytlumaczyc i..., nico. Odpowiedz Link Zgłoś
w.koronkiewicz Re: Cud w Sokółce 02.10.09, 22:26 "Natomiast cuda związane z eucharystią są niezmiernie rzadkie w naszym kręgu kulturowym. One pojawiają się we Włoszech czy w krajach latynoskich," Sokółko, kocham Cię! Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta.aborcza Re: Cud w Sokółce 03.10.09, 21:26 Łał. Gościu, skąd się wziąłeś na tym forum? Dookoła sami "ludzie rozumni" i "racjonaliści" a tu raptem ultramontes! ps. sprawdź maila gazetowego Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwyzenek Re: Cud w Sokółce 03.10.09, 21:33 Dookoła sami "ludzie rozumni" i "racjonaliści" Towarzyszki i towarzysze rozumni i racjonalni? Pierwszy raz czytam takie brednie. Sam na to wpadłeś czy centrala ci pomogła? Odpowiedz Link Zgłoś
janatur Cud w Sokółce 02.10.09, 23:28 Wreszcie mamy coś ciekawego,ciągle polityka,jakieś korupcje,jakieś podchody aby kogoś posadzić,polowania nawet na byłą pierwszą damę państwa,a tu mamy cud.Dla odprężenia dobre i to,w naszym kraju wszystko jest możliwe.Teraz trzeba organizować dla niektórych wycieczki,a dla wierzących pielgrzymki i rozwinie się biznes i turystyka. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Cud w Sokółce 03.10.09, 04:05 trudno się przy tym odprężać,bo jest to kryminał, ktoś wyniósł tkankę czyli wycinek mięsnia sercowego,albo popłuczyny i dał do badania,chyba,że się doktorowi preparaty pomyliły. Czy mogą ustalić DNA próbki i dawcę ? chyba,że ktoś produkował hostie dla kanibali,he,he Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Cud w Sokółce 03.10.09, 13:49 To jest w najwyzszym stopniu obrzydliwe. Jakis kult ludozercow czy co do ch. Odpowiedz Link Zgłoś
filozof.bialostocki Re: Cud w Sokółce 03.10.09, 14:31 Mierzi mnie brak innych argumentow niz nazywanie kogos "ciemnogrodem",zaiste swiadczy to o wielkieeeeeeeej "kulturze" ateistow.Zadnego rozsądnego argumentu na poziomie,tacy z was ateisci jak ....I nie chodzi tu o sprawe wiary ale o umiejętność dyskusji.Zaiste wysoki poziom reprezentujecie,chyba sobie rzygnę.... Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Cud w Sokółce 03.10.09, 20:53 bo trudno o taki podrzucony cud,niestety, i nie ma to nic wspólnego z ateizmem czy wiarą,to jakaś brednia,bo uzdrowienia "cudowne" zda- rzają się i są faktem. Odpowiedz Link Zgłoś
grubyleszcz No wreszcie..Na Onecie trwa dyskusja 04.10.09, 20:48 Najbardziej podoba mi sie wpis "gospodyni księdza"Pisze mianowicie że nie spodziewała się że jej zawieruszona gdzieś podpaska spowoduje takie zamieszanie....... Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: No wreszcie..Na Onecie trwa dyskusja 05.10.09, 07:07 gadu,gadu,a nie podali,kto jest tym cudotwórcą,bo w Ewangelii tę moc miał Jezus,potem jego apostołowie,a tu kto ? bo samo się nie zrobiło Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: No wreszcie..Na Onecie trwa dyskusja 05.10.09, 07:19 ciekawe,czy ktoś się przyzna i do czego Odpowiedz Link Zgłoś
cynik.a Odrobina dystansu i rozwagi ... 05.10.09, 08:48 ... nie zaszkodzi w tej materii. Jako ze (przewaznie) poczucie humoru mnie nie opuszcza, dorzuce swoje piec groszy: ... a moze to kolejny "cud Tuska" w drodze do fotela prezydenckiego? Osobiscie w cuda wierze, ot - chocby z racji ze jestem katolem (jak kto woli). Wrecz "cudownie" uszedlem z zyciem, conajmniej trzy razy. Raz kiedys w Zabrzu, dzieki pajakom (!?) i od tego czasu nie skrzywdze tego stworzenia o conieco - diabelskim wygladzie ( o ile takowy ma wogole - wyglad). Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Odrobina dystansu i rozwagi ... 05.10.09, 09:03 to zupełnie co innego,tzw.cudowne ujścia z życiem z opresji czy wyleczenia/uzdrowienia zdarzają się ateistom i wierzącym, natomiast tu raczej mamy doczynienia z czymś w rodzaju cudu nad urną i można zadać pytanie,czy w tej Sokółce panuje głód,że ludziom zamienia się bułka w szynkę,czy raczej kiełbasę,oby nie wyborczą,he he. Odpowiedz Link Zgłoś
heninsyn Zawiadomienie o podejrzeniu itd. "Cud w Sokółce " 05.10.09, 09:52 ... PSR już złożyło stosowne zawiadomienie, ciekawym jak zareagują prokuratorzy ? Mała szkodliwość ... !!! ;) www.racjonalista.pl/pliki/forum/3887/313723001254392664.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Zawiadomienie o podejrzeniu itd. "Cud w Sokó 05.10.09, 19:45 Za "henin-synem" sam nie chcial-bym byc sukin-synem i przypieprzac sie do jego kryptonimowego "PSR"-u ale... Jak na "polskie Stowarzyszenie Racjonalistow" oczekiwalbym ciut wiecej racjonalnych wyjasnien bym sam nie musial sie drapac po glowie bombardowany nieracjonalnymi podejrzeniami a to wszystko z powodu ciut podejrzanych okolicznosci towarzyszacych "zawiadomieniu". Pytam, bo podejrzewam, ze nawet ze mnie, uczestnika tego forum, ktos chce zrobic wala... Jak to jest, ze to polskie Stowarzyszenie z siedziba ponoc w Warszawie wysyla oficjalne grozne zawiadomienia z Krakowa? Aby bylo dalej do sprawdzenia, kto to taki? Dalej, kogo owo Stowarzyszenie reprezentuje? Pani Malgorzata Lesniak, a jakze doktor, Prezes tego zgrupowania, pisze skad? Z Krakowa czy Warszawy? Ona pisze, ze reprezentuje osoby o swiatopogladzie "racjonalnym". Malo tego, ona uwaza, ze skoro racjonalnym to: "co za tym idzie w przewazajacej czesci swieckie". I tu cie mam pani "Doktor". Bo, gdzie jest napisane, ze cos co jest w "przewazajacej czesci swieckie" to jest "racjonalne"? To juz prosze pani "Doktor" nie mamy o czym mowic bo podstawa najbardziej wspolczesnej nauki fizyki, wlaczajac w to relatywistyczna kosmologie Einsteina, bazuje na teorii "Big Bang"-u - na hipotezie pralata kosciola katolickiego Georges'a Lemaitre'a. Skoro pani odrzuca te teorie przyjeta przez wszystkich wspolczesnie liczacych sie fizykow na swiecie, to ja pani wspolczuje, ale gdy pani uwaza, ze wszyscy ci naukowcy na swiecie (i ja tez), sa przez to nie-racjonalni to ja pani wspolczuje podwojnie. Ale, ale, chwileczke... Pani Lesniak podpisuje sie tytulem "Doktor", a czy ta pani na pewno ma swoj doktorat z obszaru nauki zwiazanej z "Racjonalizmem"? Ktorej przeto? Naukowej metody kartezjanskiej? Fenomenow monad Leibniza? Czy racjonalizmu z krytyki "Czystego Rozumu" Emmanuela Kanta? Jezeli zas pani Lesniak ma doktorat np., z ktorejs z dziedzin techniki lub dajmy na to zywienia racjonalnego to uzywajac tytulu Doktora z jednej dziedziny by "podbijac" swoje Ego i swoje zupelnie marginalne znaczenie w zupelnie innej dziedzinie to poprostu popelnia przestepstwo! To moze byc dosc fascynujace widowisko jak jakas paniusia na bakier z prawem oskarza innych, ze sa na bakier z prawem. Ot, pare uwag po przeczytaniu tej napuszonej korespondencji na papierze firmowym z dosc smiesznym logo z podbitym okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: Zawiadomienie o podejrzeniu itd. "Cud w Sokó 05.10.09, 20:21 A ty kto i po co pitolisz? Odpowiedz Link Zgłoś
cynik.a Re: Zawiadomienie o podejrzeniu itd. "Cud w Sokó 05.10.09, 20:21 Brzydko napisane przez "racjonalistow" i uwlacza uczuciom religijnym chrescian. Wiadomo: ateisci ... Odpowiedz Link Zgłoś
fiat_lux Re: Zawiadomienie o podejrzeniu itd. "Cud w Sokó 05.10.09, 20:34 cynik.a napisał: > Brzydko napisane przez "racjonalistow" i uwlacza uczuciom religijnym > chrescian. Wiadomo: ateisci ... to zloz swoje zapytanie do prokuratury.... szczerze pryznam ze rowniez uwazam ze "infinitezymalnie mało prawdopodobnym się wydaje, iż wspomniane fragmenty mięśnia sercowego należą do żydowskiego proroka ukrzyżowanego dwa tysiące lat temi" Odpowiedz Link Zgłoś
e.jancewicz Cud w Sokółce 05.10.09, 20:07 Oooooo, wreszcie coś fajnego o moim rodzinnym mieście! Nie o przemycie benzyny, papierosów, Tajlandczyków, ale o CUDACH! Tak trzymać, kochana Sokółko! Odpowiedz Link Zgłoś
fiat_lux to cud 05.10.09, 20:28 ze na uniwersytecie w bialymstoku istnieje "katedra zjawisk mirakularnych". prawdopodobnie w skali swiatowej. moze nie liczac arabii saudyjskie, meksyku, indii i biedniejszych krajow afryki.... Odpowiedz Link Zgłoś
phillippofresh Cud w Sokółce 07.02.10, 10:39 Moim zdaniem Bóg istnieje. Kto mógłby stworzyć to całe piękno, kwiaty, plażę, piękne morza, krajobrazy, niebieskie niebo, słońce. Pory roku takie kolorowe. Człowiek mówi Bogu że powinien to, że powinien tamto, powinien nas upewniać o obecności, nie powinien nas upewniać. Powinien być zielony albo czerwony. Bóg jest wolny i sam decyduje o sobie i o tym co powinien, a czego nie. Bóg bez względu na to czy ktoś w niego wierzy będzie istniał. Bóg czyli miłość. A to zło co dzieje się na ziemi nie jest winą Boga. Dlaczego człowiek obwinia Boga. Człowiek sam czyni to zło, człowiek człowiekowi wilkiem. Sam Jezus powiedział, że ta hostia to Jego ciało. Zaraz człowiek zapyta, jak to możliwe hostia jest taka mała. I będzie ważył na kilogramy. Może to nie jest sprawa materialna? Wystarczy chwila zastanowienia i oderwania od praw materialnych tej ziemi. Może chodzi o Ciało mistyczne, które nie podlega prawom fizyki. A cud w Sokółce ukazuje nam, że Bóg dzieli się z nami tym co ma najcenniejsze. Czyli swoim sercem, które kocha, sprawia twórcze dzieła, jest miłosierne, wrażliwe, dobre, piękne i troskliwe. Ale nie takim, które pompuje krew. Ale Sercem duchowym. Dzieli się z nami Swoją Miłością. A Miłość nie jest materialna. Bóg chce nas upewnić o Swej miłości i nauczyć nas jak kochać. A człowiek jest w tym podobny do Boga, że umie kochać. Cud w Sokółce pokazuje nam, że hostia nie jest tylko zwykłym opłatkiem. Nie jestem duchownym, jestem pracownikiem ochrony. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Cud w Sokółce 07.02.10, 11:29 coś w Fakcie anonsowali film na tęokoliczność i podawali nowe wersje że to parafianka upuściła opłatek i to ona zobaczyła tę cudowną pla- mę serca umęczonego,a nie proboszcz,he,he i że tak jakoś dziwnie się poczuła,więc coś jest. Jak się kłamie,to i tak coś w środku ściska, ale jeszcze kara boska przyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
jacekan11 Cud w Sokółce 08.02.10, 12:25 Przepis na morderstwo doskonałe : zabij wroga,zwłoki zmiel i wrzuć na ołtarz.Masz to z głowy bo nikt nie ośmieli się powiedzieć ,że to morderstwo a nie cud ! Odpowiedz Link Zgłoś
jacekan11 Dziwisz cudotwórca ? 08.02.10, 12:34 To ciekawe.. właśnie w Sokółce Dziwisz kończył gimnazjum ... Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Zdziwiony Jacek 08.02.10, 16:55 Tego "Jacka" wszystko dziwi. Dziwi go, ze Kardynal Dziwisz mogl skonczyc Gimnazjum sokolskie. A gdyby jeszcze dowiedzial sie, ze Kardynal, wzorem innych Sokolszczan, chodzi na dwoch nogach i dotego potrafi palcem pstrykac, toby dopiero Dziwiszem dziwowal... Odpowiedz Link Zgłoś