Lotnisko regionalne: Topolany o włos przed Kowa...

[voyshick]

Ale jaja, po prostu jaja!

Czyli nie będzie żadnego lotniska

[velobit]

POdziękujmy Dworzańskiemu i jego partii. Jedyne sensowne rozwiązanie, to było budowa pasa na Krywlamach, ale teraz to już chyba PO zawodach. Będzie cisza i spokój, jak w skansenie.

[black_halo]

Cytujac klasyka "niczego nie bedzie" :P

[Gość: WWW.BSTOK.FORA.PL]

Każdy wie że gdyby sprzedać te tereny pod zabudowę mieszkaniową możnaby zbudować za miastem prawdziwe lotnisko

Lotnisko na Krywlanach zablokował budynek sądu, wieżowiec przy Kawaleryjskiej, kampus i planowany hipermarket przy Ciołkowskiego to NIE BĘDZIE LOTNISKO PASAŻERSKIE bo przepisy lotnicze wykluczają prowadzenie jednocześnie lotniska sportowego i rejsowego ze względu na wypadki! Każdy wie że gdyby sprzedać te tereny pod zabudowę mieszkaniową możnaby zbudować za miastem prawdziwe lotnisko z jakiego więc powodu podatnicy mają dofinansować prywatne lotnisko dla okazjonalnych startów kilkuosobowych samolotów nowobogackich amatorów latania?

a może zasypać stawy dojlidzkie bo zgodnie z prawem lotniczym nie można budować lotnisk 5 km od miejsc bytowania ptaków ze względu na katastrofy przy startach i lądowaniach przez ptaki wciągane do silników:(?

Krywlany: lepiej sprzedać drogie tereny w mieście pod osiedla mieszkaniowe i za tę kasę wybudować 10 lotnisk poza miastem:)

Okęcie paraliżuje położenie w centrum miasta cisza nocna zamykanie od 22 do 6
w Polsce wystarczyłoby 1 lotnisko koło Warszawy z prawdziwego zdarzenia i szybka kolej 3-4 godziny do innych polskich miast! Polska jest za mała by inne lotniska były dochodowe bez wsparcia z podatków i wtedy nikt nie korzystałby z samolotów w połączeniach krajowych w Polsce bo dojazd i odprawa na lotnisku trwałaby dłużej niż jazda pociągiem

Przykładowy zasięg hałasu wokół lotniska: bi.gazeta.pl/im/6/4370/m4370226.jpg

"Lubuski samorząd przeznacza 1,5 mln zł rocznie na utrzymanie deficytowego połączenia lotniczego między Zieloną Górą a stolicą. Gdyby nie darmowe bilety dla lokalnych VIP-ów, na pokładach nie byłoby pasażerów.

Koszt podróży do stolicy (w obie strony) to ok. 600 zł. W promocji o połowę taniej. Jednak z danych zgromadzonych przez Urząd Lotnictwa Cywilnego wynika, że niemal nikt ich nie kupuje.
Loty są w ogóle możliwe, ponieważ lokalne władze wykupują na nie bilety.

Średnio w każdym samolocie urząd dysponuje pięcioma miejscami. I często są to jedyne zajęte fotele. – Leciałem w towarzystwie trzech osób, same lokalne VIP-y. Miło było poplotkować – mówi biznesmen z okolic Zielonej Góry."

gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/312432,lotnisko-tylko-dla-urzednikow-za-publiczne-pieniadze.html

[Gość: misiek]

A niewiele większy Lublin zbudował lotnisko i stale powiększa swoją ofertę.

[moja_sprawa3]

Ludzie dlaczego czepiliście się tego lotniska. Wszystkich dróg nie mogą skończyć remontować lub zbudować. Z lotniskiem będzie to samo. Zresztą kto u nas lądował? W Lublinie, Bydgoszczy i Rzeszowie trzeba dopłacać. Mieli modernizować tory i nic. Cały las wytną i nic nie będzie. Darujcie sobie to lotnisko, po co wam one? Łudzicie się, że ożywi u nas gospodarkę?

[bambi7]

moja_sprawa3 napisał:

> Darujcie sobie to lotnisko, po co wam
> one? Łudzicie się, że ożywi u nas gospodarkę?

Nie - ja po prostu się łudzę, że do takiego Londynu nie będę podrózował dłużej niż 2 godziny. Teraz razem z dojazdem do stolicy (+odprawa) podróż zajmuje około 5 godzin.

Powinno byc lotnisko na którym lądują małe samoloty tanich linii - tylko tyle i aż tyle... żadne tam Dreamlinery nie są tu potrzebne.

[wojna71]

bambi7 napisał:

> moja_sprawa3 napisał:
>
> > Darujcie sobie to lotnisko, po co wam
> > one? Łudzicie się, że ożywi u nas gospodarkę?
>
> Nie - ja po prostu się łudzę, że do takiego Londynu nie będę podrózował dłużej
> niż 2 godziny. Teraz razem z dojazdem do stolicy (+odprawa) podróż zajmuje okoł
> o 5 godzin.

To się łudź dalej bo do Londynu z Białego nie dolecisz małymi tanimi liniami. Bez przesiadki na dużym lotnisku jak Wraszaw, Gdańsk czy Poznań. nawet moja siostra jak mieszkała w Berlinie to jeździła pociągiem do Poznania,a stamtąd albo samochodem lub przesiadką na pociąg z poznania do Białego.Takie połączenia mogą mieć sens przy niższej cenie biletu od biletu kolejowego. Co raczej jest mało prawdopodobne.

> Powinno byc lotnisko na którym lądują małe samoloty tanich linii - tylko tyle i
> aż tyle... żadne tam Dreamlinery nie są tu potrzebne.

Dremlinery niech ich szlak weźmie.

Jeszcze ze 3 grosze

[voyshick]

Dodam tylko, ze autor tego artykulu, pan Medek jest cichym przeciwnikiem lotniska, a w szczegolnosci jego lokalizacji w Sanikach.

Jest Warszawiakiem i wielkim milosnikiem ptakow. Jemu zalezy, aby Ziemia Bialostocka byla skansenem Polski. Nie zdziwilbym sie, aby maczal palce (jesli nie swoje to swoich znajomych) w raporcie srodowskowym. Takie raporty pisze sie na zamowienie zainteresowanego z okreslonym wynikiem. Zainteresowani o tym wiedza.

Wedlug redaktora Medka Saniki wypadaja najgorzej, co jest zupelnym klamstwem. Wlasnie stosunkowa bliskosc do miasta oraz juz wybudowana w znacznej czesci infrastruktura do tego miejsca (droga ekspresowa) jest ekonomicznie i ekologicznie najbardziej optymalnym wariantem. Kazde dodatkowe kilometry od miasta to w skali roku, dziesiecioleci to ogromne koszty logistyczne oraz srodowiskowe. Kilka rzekomych wyburzen w Sanikach i wykup gruntow to jest pikus w porownaniu do ceny kosztow dojazdu, czasu i wplywu na srodowisko przez cale dziesieciolecia funkcjonowania dla lotniska wybudowanego gdzies w Pierdziszewie. A ptaki pod Sanikami, panie Medek, sobie poradza, tak jak sobie radza przy lotniskach w wielu innych miejscach na swieciez bogata fauna i flora. To nie bedzie lotnisko typu Heathrow.

A wariant budowy malego lotniska biznesowego, to jest juz najnormalniej brak kontaktu z rzeczywistoscia, kpina ze wszystkich i wyrzucanie pieniedzy w bloto! Tego nawet nie ma sensu komentowac.

[Gość: hnidziejko42]

Ja tam swiety nie jestem.
Ale, sam fakt, ze red.Medek jest Warszawiakiem a do tego wielkim milosnikiem ptakow, jakos zupelnie nie wyzwala we mnie uczuc zemsty czy innych morderczych instynktow.
A juz zupelnie bylbym daleki od sugestii, ze ze wzgledu na jego ciezka przypadlosc (Warszawiak plus milosnik ptakow), to napewno "maczal palce w raporcie srodowiskowym".
Pomine tu zalozenie, ze specjalisci przygotowywujacy raport srodowiskowy dla Bialegostoku to jedna wielka kupa sprzedawczykow, ktorych redaktor regionalnej gazety wykupuje na zawolanie.
Zainteresowani pewnie wiedza i o tym.

[Gość: Voyshick]

To prawda, ze z tych kilku zdan za duzo sie nie dowiesz. Gdybys sledzil artykuly tego Pana (i innych), juz dawno zauwazylbys wielka stronniczosc. I ja sie powtarzac po raz kolejny nie chce i na jego temat i jego zamilowania. Latwo mozesz wrocic do poprzednich jego tekstow i wyciagnac wnioski.

Poza tym wejdz na skyscrapercity i poczytaj tam, dowiesz sie wiecej

[Gość: WWW.ZIELONI.BO.PL]

Przypomne jeszcze skandaliczny miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,6882947,Zwyciezyl_Rozsadek.html „entuzjastyczny komentarz” (Męska decyzja! Olać protesty!) P ( r ) O=pagandowy Jakuba Medka o planach lotniska koło Tykocina w Sannikach kilka km od Narwiańskiego Parku Narodowego i zastanawiam się, czy Gazeta Wybiórcza w Białymstoku jest już „organem prasowym” PO?

Jakub Medek (czyzby na PO=lecenie Jana Kwasowskiego do niedawna redaktora Naczelnego Gazety Wybiórczej w Białymstoku a teraz „rzecznika prasowego” marszałka Dworzańskiego z PO?) uprawia propagande sukcesu o planach lotniska koło Tykocina w Sannikach kilka km od Narwiańskiego Parku Narodowego

Jak sam pisze w forum.gazeta.pl/forum/w,52,98507747,98527837,Re_wybiorcza_pseudoekologiczna_P_r_O_paganda_Jak.html?wv.x=2 jako „dyplomowany przyrodnik”:(

Jak sie okazało Ekoton wykupujacy reklamy w wybiórczej złaszował raporty oceny oddziaływania na środowisko Ekoton to tez \"bohater\" korupcyjnej afery dotyczacej Galerii handlowej przy ul Boh. Monte Cassino naprzeciw Urzedu Marszałkowskiego =ta sama firma EKOTON która wybraliście do dokumentacji lotniska (chociaż jej oferta PO=dlegała odrzuceniu jako przekraczająca o 300 tys zł maksymalna cenę) pisała w swoich „Raportach Oddziaływania na środowisko” że Galeria Handlowa przy ul. Monte Cassino „może powstać” chociaż było to sprzeczne z Miejscowym Planem Zagospodarowania czyli poświadczała nieprawdę w dokumentach urzędowych.

FIRMA EKOTON BYŁEJ URZĘDNICZKI URZĘDU MIASTA BIAŁYSTOK OSZUKUJE INWESTORÓW=TAM GDZIE SKNOCĄ DOKUMENTACJĘ INWESTYCJE SPRZECZNE Z PRAWEM NIE POWSTAJĄ NP. LOTNISKO, KAMPUS UNIWERSYTYETU W BIAŁYMSTOKU PRZY UL. CIOŁKOWSKIEGO, W/W GALERIA, ITP.

a najlepiej faktycznie pieniądze zainwestować w linię kolejową np. Białystok – Warszawa, bo w Warszawie zawsze będzie większy wybór tańszych połączeń różnych linii na cały świat a nie tylko do Europy jak na projektowanych podlaskim małym lotnisku w pipidówce (do tego max. 1-2 loty dziennnie).

180 km koleją z Białegostoku bezpośrednio na lotnisko Okęcie (odcinek Warszawa Zachodnia- Okęcie ma być gotowy na Euro 2012) można pokonać przy niewielkich nakładach w 1,5 – 2 godz.

Wtedy lotnisko na Podlasiu nie ma sensu ekonomicznego, społecznego, środowiskowego i w ogóle żadnego

Lotnisko regionalne: Topolany o włos przed Kowa...

[kkapiotrek]

najlepiej wybudować jak najszybciej drogę na lotnisko w warszawie i nie będzie problemu

[Gość: WWW.VEGE.BO.PL]

szokujące że POciągi Białystok-Warszawa ciągnięte parowozami jeździły szybciej przed II wojną światową niż dziś

Białystok bankrutuje coraz gorsze POrażki i katastrofy: Wydatki w UE: 60% na drogi, 40% na kolej Polska: 85% na drogi tylko 15% na kolej więc NIEDOINWESTOWANA BANKRUTUJE CORAZ WIĘCEJ WYPADKÓW I KATASTROF 16.04.2010 r w dniu wydania decyzji o lotnisku dla Białegostoku kolo Tykocina która została unieważniona POdobnie jak w sprawie obwodnic Augustowa sprzecznej z prawem Polski i UE, obok dworca PKP/ PKS i Urzędu Marszałkowskiego znowu wykoleiła się kolejowa cysterna z gazem propan-butan prawie wysadzając całe centrum miasta! Ewakuowano ludzi z dworców PKP/PKS i wyłączono prąd w okolicy! Podczas 22 godzinnej akcji 42 strażaków przepompowywano gaz do autocystern. A 8 listopada 2010 r. spłonęło 17 cystern z ropą –gdyby zapaliły się na dworcu PKP, nad tunelem lub pod wiaduktem na ul. Dąbrowskiego? A w 1989r. www.zieloni.bo.pl/9marca.htm

tak to jest jak wuefista decyduje o lokalizacji lotniska:) obok Europejskiej Wioski Bocianiej= 100% pewności katastrof!

Pusty plac PO bazarze na Jurowieckiej i splagiatowane gejhomologo to przykład jak POlitycy "rozwijają region":) Zbyt dużo kradną stąd kryzys i POdwyżki!

to Urząd Marszałkowski przekazuje dotacje na PKP, wraz z Urzędem Miasta mogłyby utworzyć s=PO=łkę jak np. Koleje Mazowieckie -Białostocką Kolej Miejską

zamiast bajek o lotnisku należy uruchomić szybkie wygodne tanie regularne połączenie KOLEJOWE Warszawa - Białystok (z największym lotniskiem w POlsce) i regionalne Białystok-Bielska Podlaski - Hajnówka - Białowieża

przy prędkości pociągu 160 km/h Białystok-Warszawa=1 godz 30 minut, wybór połączeń co 1-2 godziny do tego najlepiej z bezprzewodowym internetem w wagonach:) + www.tiry na tory.pl np. z trasy Warszawa-Białowieża korzystałoby 200 tys.turystów rocznie nie tylko 4(!) pasażerów jak z lotniska miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,6223110,Tylko_urzednicy_lataja_z_portu_w_Babimoscie.html

POki co bali się przejąć POdlaskie PKSy, czy ktoś kto boi się zarządzać kilkudziesięcioma autobusami jest w stanie zbudować i zarządzać lotniskiem:)?

[gekon-3]

Zadajcie sobie pytanie, komu i w jaki celu potrzebne jest lotnisko w Białymstoku lub okolicy. W promieniu 200 km od Białegostoku są dwa lotniska – Okęcie i Modlin. Przecież nie wszyscy rzucą się na samoloty by latać np. do Warszawy. Wydaje się, iz bardziej temu miastu potrzebne są drogi i kolej. Pociąg Białystok – Warszawa jedzie 2,4 godziny. To jest tylko 160 km. To jakaś kpina i porażka. Na trasie Białystok-Warszawa /S-8/ kolumny tirów których kilometrami nie można wyprzedzić. Korki i ciasnota. Jeśli do Warszawy można będzie dojechać w 1.5 godziny to nie ma potrzeby na budowę lotniska.

[wojna71]

Właśnie czy ktoś w magistracie zrobił wyliczenia? Są pewni , że nie będzie tak jak w Lublinie, Reszowie. Władze dopłacają do interesu.

[hnidziejko42]

Szanowny panie a o jakie interesy panu chodzi?
A jest pan pewien, ze interesy w Lublinie i Rzeszowie sa za male na to by mogly utrzymac tamtejsze lotniska?
Pomine mozliwosc powiekszenia tamtejszych interesow by byly w stanie udzwignac omawiane lotniska, bo tak naprawde do prawidlowej oceny nie tuzinkowych, nowoczesnych inwestycji potrzebna jest takze netuzinkowa, wspolczesna ekonomia.
No i teraz zalezy, czy pan bedzie zwolennikiem dominujacych dzisiaj zasad ekonomii Keynesa czy tez trudniejszych, bo trudnych do skodyfikowania, zasad ekonomii Astriaka von Hayeka.
Skoro pan taki bardziej od ekonomii, to pewnie wie, ze von Hayek ze swoja teoria ekonomicznych fluktuacji bardzo by pasowal do ciekawgo fenomenu: jak to budowy przyszlosciowych inwestycji (a takimi sa przecie porty lotnicze), oddzialywuja (niczym witaminy chorym), na powstawanie najnowszych galezi przemyslu i na zmiany zachowan socjalnych mieszkancow.
Nie pluc na pomysl lotnisk ot tak, dla zasady.
Zasady, gdy nie maja za soba przemyslen i teorii, moga byc bowiem poprostu glupie.

[wojna71]

Jedna wielka bzdura panie hnidziejko42. Jeżeli jak coś to zbudować lotnisko na małe samoloty. Podczas drugiej wojny na tym lotnisku lądowały transportowce niemieckie i nie mam tu na myśli Junkersów Ju 52 ale potężne na tamte czasy Messerschmitt Me 323 Gigant. Może tak wybudują tą spalarnie śmieci.

[Gość: hnidziejko42]

Szan. Panie "Wojna",
Chociaz Pan tak odrazu strzela "wielka bzdura" po oczach, to ja proponuje Panu "Pokoj".
Zakladam, ze Pan wie napewno, iz na Krywlanach rzeczywiscie, za czasow wojny, ladowaly Junkersy 52 czy Messerschmitty 323, bo ja tam widzialem jedynie sowieckie Kukuruzniki - bzdzinki tak male, iz im wystarczyla niemal zagroda wiejska by wyladowac.
Nie wspominajac o porazajaco wysokim procencie nieudanych ladowan i startow tych malenstw.
I, chociaz zupelnie nie moge sie z Panem rownac w analizie tematu: "co tam moze latac na tej mini-polance na Krywlanach", to zwykle wyguglowanie pozwala na zorientowanie sie, iz pasy startowe nawet dla srednio-malych jetow (tj. do 40 pasazerow), i do tego biorac pod uwage gorsze warunki pogodowe (zima i deszcz ze sniegiem) i juz dlugosc pasow startowych to min. okolo dwu i pol kilometra a wiec tyle co odleglosc od skrzyzowania ulic Ciolkowskiego i Mickiewicza az hen, po kosciol Sw. Rocha.
Z czym do goscia?
Kto sie odwazy burzyc tkanke miejska Bialegostoku?
- Nikt?
A wiec po licha bawic sie w podwazanie czesci technicznej opinii expertow?

[Gość: wojna71]

Gość portalu: hnidziejko42 napisał(a):

> Szan. Panie "Wojna",
> Chociaz Pan tak odrazu strzela "wielka bzdura" po oczach, to ja proponuje Panu

Bo to wielka bzdura i pieśń przyszłości.

> "Pokoj".
> Zakladam, ze Pan wie napewno, iz na Krywlanach rzeczywiscie, za czasow wojny, l
> adowaly Junkersy 52 czy Messerschmitty 323, bo ja tam widzialem jedynie sowieck
> ie Kukuruzniki - bzdzinki tak male, iz im wystarczyla niemal zagroda wiejska by
> wyladowac.

Ja nie pamiętam, bo jak bym, pamiętał to teraz miał bym teraz prawie sto lat. proszę poszukać tak jak sam pan proponuje w google lub poczytać historyczne opracowania. Trochę zdjęć jest. kurchoźniki widziałem nie raz na lotnisku. Jeszcze zdążyłem.

> Nie wspominajac o porazajaco wysokim procencie nieudanych ladowan i startow tyc
> h malenstw.
> I, chociaz zupelnie nie moge sie z Panem rownac w analizie tematu: "co tam moze
> latac na tej mini-polance na Krywlanach", to zwykle wyguglowanie pozwala na zo
> rientowanie sie, iz pasy startowe nawet dla srednio-malych jetow (tj. do 40 pas
> azerow), i do tego biorac pod uwage gorsze warunki pogodowe (zima i deszcz ze s
> niegiem) i juz dlugosc pasow startowych to min. okolo dwu i pol kilometra a wie
> c tyle co odleglosc od skrzyzowania ulic Ciolkowskiego i Mickiewicza az hen, po
> kosciol Sw. Rocha.
> Z czym do goscia?
> Kto sie odwazy burzyc tkanke miejska Bialegostoku?
> - Nikt?
> A wiec po licha bawic sie w podwazanie czesci technicznej opinii expertow?

Jakich ekspertów i proszę mi pokazać rzetelne ekspertyzy dotyczące sensowności lotniska. Tylko nie rządowe lub firm lobbujacych budowę, a raczej rozbudowę. Truskolaski nie ma pieniędzy na skończenie rozpoczętych ulic i krajowej ósemki. Chodzi mi o trasę na Warszawę. Jeżeli mówimy o rozbudowie lotniska to dla tanich linii lotniczych z małymi samolotami. Wtedy to raczej można mówić o krajowych liniach, ale czy to będzie opłacalne dla miasta?

Lotnisko regionalne:

[tojamyszka]

Kochani forumowicze . czytam Was i mam wrażenie , że piszecie by pisać , pleciecie by pleść / oczywiście nie wszyscy / .
Od razu powiem , że mimo , że mam mniej niż 100 lat i do setki już mi bliżej to uważam , że jeśli chcemy byśmy nie narzekali , że nasz region jest zacofany , że o nas nikt nie pamięta , ze nasi młodzi ludzie emigrują, a starzy wymierają , że u nas najniższe zarobki , a ceny na poziomie krajowym , że u nas nic się nie opłaca i td , czyli jeśli chcemy pokazać sobie i sąsiadom , znajomym , że Białostocczyzna to przepiękny rejon i otwarty na nowe miejsca pracy , że warto tu lokować przemysł np. rolny , przetwórczy , leśny , drzewny a sami nie mamy pieniędzy to zaprośmy inwestorów z Unii . A jak maja dojechać . Koleją , autobusami? W ten sposób tracą na podróż cały dzień , a są to przedsiębiorcy którzy mają w swoich krajach swoje miejsca zamieszkania i nie chcą tracić czasu na próżno . Dlatego w Europie nasz region jest biała plamą . Chcecie więcej zarabiać ? Chcecie być bogatsi , chcecie by stać was było na odwiedzenie córki , syna w Londynie , Brukseli, Paryżu... Nie narzekajcie , ale zakasać rękawy i pogonić nicnierobów / czytaj decydentów czyli tych którzy podejmują decyzje wygodne tylko im / . czy pomyśleliście , że dla wielu rządzących wygodnie jest jak naród ciemny i każdą ciemnotę można wcisnąć ? Zapytacie po co Babci lotnisko , ano po to by wnuki jak poleca do Anglii , to mogły wrócić na mój pogrzeb . Ale także po to bym mogła bez wysiłku polecieć do wnuka czy wnuczki . A tak szczerze , to także po to bym mogła , gdy zechce polecieć na kawę do Amsterdamu , czy na wystawę do Paryża i abym mogła powiedzieć , że jest taki piękny kraj , gdzie ptaki śpiewają jak nigdzie na świecie , gdzie Narew zaprasza nad swoje meandry , gdzie ludzie są otwarci, gościnni i serdeczni jak nigdzie na świecie . Chciałabym zaprosić do raju , do krainy , gdzie można wypocząć , a jednocześnie rozwijać swoją przedsiębiorczość dając zatrudnienie innym . Ktoś powie głupoty marzycielko gadasz. A ja Was zapytam czy pamiętacie takie " mordownie ' jak budki z piwem , jak ludzie pili i upijali się byle jak i z byle kim w warunkach urągających nawet chlewniom . Jak przyszła nowoczesność takie budy ogrodzone sztachetami zniknęły . Nie ma juz takich bud w błocie . Oczywiście , że jest pijaństwo , ale chyba już nie aż tyle , bo nie widać tego tak jak kiedyś na ulicach . Pozwólmy wnieść trochę powiewu nowoczesności , pozwólmy wejść tej naszej Europie w której mieszkamy . Nasz kraj to Europa , a nasza Ojczyzna to Polska . I jeśli to zrozumiecie to będzie miejsce i dla ptaków i żabkom i łosiom , ale także i przede wszystkim zacznie się troska o ludzi .