Apel do Wałęsy !!

[wolfgang87]

Z całym brakiem szacunku do Wałęsy, koleś jest wielkim symbolem wolności na
całym świecie i jego wszędzie znają.
Trzymajmy kciuki za Ukrainę i za Kuczmę, żeby się opamiętał, bo to od niego
zalezy czy będzie marionetką Rosji czy marionetką demokracji. Z dwojga -
lepiej żeby to drugie!

[omarta]

to może lepiej wyslij mu Wolf emila
albo wstaw ten post na forum trójmiasto

[wojtek_kosynier]

Tylko rodzi się pytanie: czy Wałęsa przegląda trójmiejskie forum?

[wolfgang87]

Aaaaaaaa........Ja widzę że wy nie w temacie...Soorki....Oto link:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,59825,2406995.html

[omarta]

"Ja mogę negocjować, ja jestem solidarny z walczącymi, ale umówmy się, jak to
ma wyglądać. Przecież nie będę kamieniami rzucał. To musi być mądrze zrobione" -
powiedział PAP we wtorek Wałęsa. "

tam nie kamieniami tylko koktajlami Mołotowa rzucac trzeba
a jak te negocjacje mają wygladać, to rzeczywiście trzeba sie umówić
bo skakanie przez płot w tym wieku i z tym brzuchem to juz chyba nie wchodzi w
grę

[omarta]

wojtek_kosynier napisał:

> Tylko rodzi się pytanie: czy Wałęsa przegląda trójmiejskie forum?

no szybciej trójmiejskie niz niz suwalskie!

[wojtek_kosynier]

No jak zwykle...
Pewnie, że na suwalskie - nie
Ale ja poważnie się zastanawiam, czy Wałęsa przegląda Forum trójmiejskie.
Przecież kiedyś w TV widziałem, jak popisywał się obsługą komputera, w tym
korzystania z netu.

[wojtek_kosynier]

No zaczynam gramatycznie mówić (pisać), jak Wałęsa.
Proszę o usprawiedliwienie, a tłumaczę się osłabieniem, wynikającym z przebytej
właśnie choroby.

[woy]

Cudownie by było jakby pojechał tamże. I to jak najszybciej. Bardzo się
obawiam, że może dojś do tego co w Rumunii. zjadą się górnicy z Donbasu i
będzie chryja.
w.

[wojtek_kosynier]

Górnicy to górnicy, ale jeszcze gorzej by było, jakby za interwencje wzięło się
Wojsko (ew. Milicja)

[wolfgang87]

Milicja Kijowska przypina sobie pomarańczowe wstążki.
A oto co nasi parlamentarzyści chcą zdziałać. Jeśli by dopięli swego, to poszły
by w świat bardzo bardzo ostre dyplomatycznie słowa w kierunku Rosji. Jeśli
rozumie się (prosty skądinąd) język dyplomacji, to nie muszę dodawać większych
komentarzy. Tylk otyle: oby nasi przepchnęli taką uchwałę przez PE jaką chcą,
byłyby niezłe jaja!

info.onet.pl/1013392,11,item.html

[wojtek_kosynier]

A jak przepchną, to czy coś to zmieni?. Śmiem wątpić.
Oczywiście chciałbym się mylić w tej kwestii

[wolfgang87]

Dyplomacja to taka dziwna bestia że nigdy nic nie wiadomo. Putin nie rozumie co
to demokracja i nie rozumie jak ludziom może na tym zależeć. Rosjanie bardzo
chętnie w sondażach zaznaczają ptaszek, że chcą cenzury. Wyobrażasz sobie to???
Tak podobno jest! Rosjanie nie rozumieją wolności. I dlatego trzeba
dyplomatycznie naciskac...Bo co innego na razie mozna robic??? ale jak caly
swiat nacisnie, to moze Kuczma zmieknie.
Niech ten Wałesiuk jedzie tam jak najszybciej. Niech PE ogłasza uchwały. coś
trzeba robić...Moze się uda???

[omarta]

Wolf, a moze rosjanie nie chca demokracji w naszym wydaniu???
weź to pod uwagę
tak samo jak durnym pomysłem jest zaszczepianie amerykańskich standardów
demokratycznych na terytorium iraku
czy wszyscy muszą chciec tak samo?

ale Ukraina zasługuje na uniezaleznienie sie od Rosji, to fakt

[wolfgang87]

ale ukraińcy chcą
weźmy jeszcze pod uwagę, że na wschodzie ukrainy mieszkają ludzie ktorym
wszystko zwisa. "każą głosować na tego?zagłosuję! co mi tam!" i tam przeważnie
jest ludność rosyjskojęzyczna
na zachodzie zaś mówią po ukraińsku (nb janukowycz kiepsko mówi w tym jezyku!)
więc zależy im na wolnym panstwie

[wolfgang87]

no dokładnie. rosjanie chyba nie bardzo chcą. oni lubią być rządzeni twardą ręką...
a ukraińcy to takie bestie jak polaczki...

[wojtek_kosynier]

Ale przecież nie może być inaczej! W Rosji (przez jakiś czas ZSRR) zawsze
był "zamordyzm". Tam po prostu nie ma tradycji demokratycznych (nie mówię rzecz
jasna o demokracji ludowej - masło maślane) więc nie udawaj zdziwionego. A
Putin nie tyle nie rozumie demokracji, tylko jej nie chce. A to drobna róźnica.

[wolfgang87]

no fakt...na pewno nie chce, ale też ma swoje nawyki (KGB) i być może
autentycznie nie rozumie jak może ludziom aż tak zależeć na demokracji...ciężko
ocenić. co to jest demokracja, to on na pewno wie, no trzeba przyznać. nie mogę
juz sie tak daleko posuwać

[steq1]

to był jego brat, a nie łon....

[steq1]

ogląda forum oczamy, recamy,nogamy...

[pierdutow]

Wałęsa na Ukraine . To wcale nie głupi pomysł i jeszcze lepiej bez prawa
powrotu. Sęk w tym , że Wałęsa jest okropnie podszyty tchórzem i nie pojedzie
na Ukrainę w sytuacji jaka tam jest obecnie. Pojedzie już po wszystkim i jak
bedzie pewność że nikt mu wąsów nie przystrzyże. Wałęsa jest zbyt mocno
wykształcony i oczytany w językach obcych. Nie można narażać takiego
geniusza /mało geniusza Eugeniusza/ na niebezpieczeństwo chociażby obrzucenia
jajami. Tam niestety jak bedą rzucać to koktailami Mołotowa w najlepszym
przypadku. W samym srodku Kijowa jest Buzek , wystarczająco zdolny
przewrotowiec i ekonomista. Jak będzie tam dłużej niż tydzień podrożeje piasek
a dziura w budżecie może doprowadzić całą Ukrainę do upadku. Wspieramy
przemiany na Ukrainie właściwymi siłami i we właściwym kierunku.

[wojtek_kosynier]

Sytuacja robi się nieciekawa. Z drugiej strony, nawet jak obóz Juszczenki
wygra, to i tak będzie trzeba powtórzyć wybory,,,
A Wałęsa właśnie wypowiada się w „3”.

[woy]

tia wypowiedział się, ale jakoś mało przytomnie. tak jakby wyrwany z głębokiego
snu.
jest spakowany i gotowy ale dziś nie pojedzie.
w.

[omarta]

woy napisał:

> tia wypowiedział się, ale jakoś mało przytomnie. tak jakby wyrwany z
głębokiego snu.
> jest spakowany i gotowy ale dziś nie pojedzie.
> w.

nie, no Woy czy on kiedykolwiek wypowiadał sie przytomnie?
chyba snujac opowiastki polityczne podczas łowienia ryb
ale tez watpię

[woy]

bardzo przytomnie się wypowiadział przed pogrzebem Kuronia, też w trójce, byłem
pod wrażeniem jego słów.

w.

[wojtek_kosynier]

My tu sobie żartowaliśmy, a wczoraj – co by nie mówić – Wałęsa dał szoł. I co
mi się autentycznie spodobało, w rozmowie z TVN24, na pytanie o rolę w
rozwiązaniu kryzysu ukraińskiego przez Kwaśniewskiego, nie odpowiedział, jak to
zwykle furią i gniewem, a stonowaną wypowiedzą o wzajemnym uzupełnianiu się
(jego i Kwaśniewskiego)... I fajnie, że za granicą przemawiamy jednym głosem.
Choć oczywiście nasuwają się wątpliwości czy faktycznie Polska dobrze robi, aż
tak angażując się w sprawy Ukrainy. Czy nie wydjdzie nam to kiedyś bokiem. Tu
plus dla Wałęsy (widać, że syn - nie wiem jak ma na imię, ale to chyba jedyny
udany męski potomek - ma dobry wpływ na ojca), że sam podkreślał, że on tu nie
będzie pouczał, tylko sugerował, bo to sami Ukraińcy muszą znaleźć konsensus.
Ciekaw jestem, czy to wszystko wpłynie na pojednanie polsko – ukraińskie, może
ten proces będzie przebiegał w bardziej naturalny sposób. A mamy co sobie
darować...
Ale i tak nie zmienia to postaci rzeczy, że przyszłość Ukrainy wcale nie rysuje
się w różowych kolorach. Bo nawet, jak opozycja zwycięży, to i tak sytuacja
społeczeństwa się nie zmieni. A na fundusze unijne – jeżeli w ogóle – to
Ukraina może liczyć najszybciej za kilkanaście lat.