Kuria bez stanowiska w sprawie incydentu w farze

[Gość: Na Pochybel]

Tak tak- spoko- nic się nie stało. To tylko drobny incydent, bo Polski Papież umiera prawie co tydzień i ważniejsze jest żeby Lićwinko się wyspał- tłuszcza jest niczym wobec zasłużonego, starego i zmęczonego proboszczyka.
Jaka kuria- takie stanowisko.

[baranskia]

TO JEDEN WIELKI SKANDAL!!! Jestem oburzony i DOMAGAM SIĘ, ABY KOŚCIOŁY BYŁY
OTWARTE NON-STOP - co jak co, ale NA TO KASY "biednym" księżom proboszczom MUSI
WYSTARCZYĆ!!! *** A teraz moja opowieść prawdziwa: w drugi dzień Świąt Bożego
Narodzenia ok. 13.00 (całą rodzinką jadąc do Teściów) postanowiliśmy wejść do
kościoła przy ulicy Traugutta, chyba Najświętszego Serca Jezusa, ale OCZYWIŚCIE
BYŁ Z_A_M_K_NI_Ę_T_Y_!!! Bezpośrednia interwencja u ks. Proboszcza nie dała
nic. W następne święta sytuacja się powtórzyła... :[

nie pojmuję tego

[Gość: hubert]

nie było mnie wówczas w Białym ale ten incydent jest niewyobrażalnym wprost
skandalem.
niestety wydaje się że w Kościele dominuje podejście urzędnicze do religii i
wiernych. ale nawet jeśli ..... nie mogę pojąć decyzji proboszcza...czy ten
człowieczek NIE ODCZUWAł żadnej potrzeby bycia razem, wspólnej modlitwy,
jedności i przeżywania w chwili śmierci Papieża??? znaczy to że nie posiada on
ŻADNEGO życia wewętrznego????
Boże ! zmiłuj się!!!!

[Gość: bernard1]

czy otwarty kosciol, czy zamkniety....
Polacy pobozni od wielkich zdarzen ....

Ciekawe, bardzo ciekawe...

[Gość: Romek]

W tej katedrze pracuje w sumie 20 ksiezy.
www.katedrabialostocka.pl/index_pliki/KatedraBialostocka.htm
Ciekawe jest to, ze zaden z nich nie czul potrzeby, aby byc w tych chwilach w
światyni ze swoimi owieczkami...

[Gość: Niestety]

Niestety, jako słudzy Boga, pośrednicy pomiędzy Kościołem a Panem Bogiem nie
sprawdziliscie się i powinniście zostać potępieni. Wykorzystując często
psyhologiczne narzędzia wobec ludzi(Kościaoła) nie zdaliście sobie sprawy z
tego, ze w tak ważnej chwili, jaką niewątpliwie jest śmierć Jana Pawła II
jedynego Papieża Polaka. To temu Papieżowi niewątpliwie zawdzięczacie
(zawdzieczaliście?)szacunek wśród wiernych. Teraz gdy On umarł powinniście sami
wziąść sprawę w swoje ręce i pielęgnować tę pozytywną relację z Kosciołem.
Nawet podchodzac do sprawy z punktu nauczyciela i ucznia, psychologii
marketingu powinniście niejako "przejąć pałeczkę po Papieżu" i głosić słowo
boże z jeszcze wiekszym zapałem i siłą...Ponieważ teraz będzie wam o wiele
trudniej dotrzeć do większości serc i umysłów wiernych jako Kościoła rzymsko-
katolickiego! Niestety...muszę wam powiedzieć, ze zmarnowaliście tę
niepowtarzalną szansę na budowę kościola z wiernymi. Niewątpię też że większa
część tych zagubionych dusz, które mogły by stanąć po stronie koscioła na pewno
sie od niego odwróci. Proszę logicznie pomyśleć: Czy ktoś kto Ciebie wyprasza z
domu....czy zechcesz do niego bezinteresownie przyjśc w odwiedziny bez
zaproszenia? JESETŚCIE SZUJAMI NAJWIĘKSZYMI WŚRÓD TYCH STĄPAJACYCH PO ZIEMI!
ZAGARNIAJĄC CZĘSĆ PODATKU, ŻĄDAJAC TAAAAKICH KWOT ZA ŚLUBY, CHRZTY, POGRZEBY
(CZYM DO CHOLERY JASNEJ SĄ TO WASZE OBOWIĄZKI WOBEC WIERNYCH I KOŚCIOŁA JAKO
KSIĘŻY!) MACIE CZELNOŚĆ, W KATEDRZE BIAŁOSTOCKIEJ ZAMYKAĆ DRZWI PRZED NOSEM DLA
LUDZI W TAKIM MOMENCIE!?????!!!!! PISZĘ DO WAS KSIĘŻA! DO WSZYSTKICH TYCH
KTÓRZY MILCZĄ W TEJ SPRAWIE! CZY WIESZ DROGI KSIĘŻULKU CO OZNACZA
MILCZENIE?...NIE MUSZĘ CHYBA ODPOWIADAĆ..PRAWDA? dlatego was uogólniam.
Popieracie w ten sposób proboszcza katedry białostockiej. Uogólniam was tak jak
wy uogólniacie cały lud stojac często naprzeciw niż obok. Tym razem
udowodniliście to w pełni!

[Gość: hubert]

niestety ... zgadzam się ze słowami przedmówcy.
zawiedli nas księża. nie tylko w białym. podobne incydenty (zamknięte kościoły)
jak czytam miały miejsce i w innych miejscach Polski.
sam Kraków i Warszawa nie zmienią tego ponurego obrazu :(
czyżby "szydło wychodziło z worka"???
aż ciary mi chodzą po plecach jak myślę o tym jak postąpił proboszcz....

[Gość: wierny]

Zgadzam się. Ksiądz to nie urzędas to misja, powołanie. cały świat sie modlił a
ksiądz musiał się wyspać. Niedobrzy parafianie zamiast spać modlić im sie
zachciało. Uważam, że ksiądz bez powołania nie powinien i nie może byc księdzem.
To nie urząd. Kościół to nie budowla, kościół to my a ksiądz to nie urzędnik od
9.00 do 17.00 to sługa boży. SŁUGA. Uważam jedakże, że powinniśmy na razie
wytłumić sytuację odczekać do piątku do pogrzebu a potem żądajmy rozliczenia
zaistniałej sytuacji. Pokażmy Papieżowi, że ten okres skupimy się na modlitwie
nie na wojnie.

[Gość: Tomasz]

Puściłem mail do odpowiednich osób. To nie pozostanie bez echa.

[alex.4]

Księża byli po PRACY, za nadgodziny najwidoczniej im nikt nie płaci...

[Gość: Pablos]

Nie czytaliście kodeksu pracy? Liczba nadgodzin w miesiącu nie może przekroczyć
określonego limitu. Widocznie już ten limit osiągnęli.

Przerażajace...
Umarł człowiek, który oburzyłby się na takie zachowanie. Sam wielokrotnie
udowadniał, że ksiądz nie jest urzędnikiem. Tak, jak każdy chrześcijanin nie
jest nim w określonych godzinach.
Na szczęście są różni księża. Ale boli, że w tej całej masie jest
tylu "urzędników", którzy nic więcej sobą nie reprezentują.
Wiem to po sytuacji w swojej parafii. Przez wiele lat bycia ministrantem mogłem
łatwiej ocenić księży, którzy się w niej pojawiali. 2 (DWÓCH) przez kilkanaście
lat byli "dla ludzi". Reszta była "bezpłciowa".

[Gość: Pablos]

Nie czytaliście kodeksu pracy? Liczba nadgodzin w miesiącu nie może przekroczyć
określonego limitu. Widocznie już ten limit osiągnęli.

Przerażajace...
Umarł człowiek, który oburzyłby się na takie zachowanie. Sam wielokrotnie
udowadniał, że ksiądz nie jest urzędnikiem. Tak, jak każdy chrześcijanin nie
jest nim w określonych godzinach.
Na szczęście są różni księża. Ale boli, że w tej całej masie jest
tylu "urzędników", którzy nic więcej sobą nie reprezentują.
Wiem to po sytuacji w swojej parafii. Przez wiele lat bycia ministrantem mogłem
łatwiej ocenić księży, którzy się w niej pojawiali. 2 (DWÓCH) przez kilkanaście
lat byli "dla ludzi". Reszta była "bezpłciowa".

[Gość: Pablos]

Nie czytaliście kodeksu pracy? Liczba nadgodzin w miesiącu nie może przekroczyć
określonego limitu. Widocznie już ten limit osiągnęli.

Przerażajace...
Umarł człowiek, który oburzyłby się na takie zachowanie. Sam wielokrotnie
udowadniał, że ksiądz nie jest urzędnikiem. Tak, jak każdy chrześcijanin nie
jest nim w określonych godzinach.
Na szczęście są różni księża. Ale boli, że w tej całej masie jest
tylu "urzędników", którzy nic więcej sobą nie reprezentują.
Wiem to po sytuacji w swojej parafii. Przez wiele lat bycia ministrantem mogłem
łatwiej ocenić księży, którzy się w niej pojawiali. 2 (DWÓCH) przez kilkanaście
lat byli "dla ludzi". Reszta była "bezpłciowa".

[lindow1]

Biskup, Kuria nie wymagają od proboszczów wiary w Boga, świętych, odklepywaną
mechanicznie Ewangelię. Kuria wymaga od nich dyscypliny w odprowadzaniu daniny,
nie wynoszenia brudów z zakrystii, posłuszeństwa i wykonywania poleceń .
Dlatego zawsze murem stoi za swoim urzędnikiem bez względu czy jest pedofilem,
babiarzem, naciągaczem parafian, ojcem gromadki dzieci,defraudantem lub
zwyczajnym oszustem nacioągającym przy pomocy "sukienki duchownej" banki,
firmy, przesiębiorców. Wszystko inne to tylko słowa, słowa, słowa, które służą
tym cynicznym urzędnikom Kościoła katolickiego nie ich adresatom .

[habitus]

Sadzę, że warto zapamiętać ten incydent. Żeby wiedzieć jak zaczął się odpływ
wiernych z Kościoła.
Arogancja - cecha monopolisty... Szkoda, a można było po ludzku.

[Gość: felix]

Nie wiem co powiedzieć na takie zachowanie.Toż to przeczy wszelkim normom
etycznym i moralnym.Ten osobnik ''ksiądz''Lićwinko został księdzem przez
przypadek,albo pomyłkę, ale napewno nie z powołania.Natomiast Kuria to żart jak
można nie zajmować stanowiska,ale z drugiej strony Prymas Polski Kardynał Józef
Glemb w czasie gdy umiera Papież Wielki Polak jedyny w czasie 2000 lat jakiego
wydała Polska ziemia przebywa w Argentynie w dniach 31.03.2005-04.04.2005 to
czego można oczekiwać od Kuri Białostockiej gdzieś na zaścianku Polski.

[Gość: wiernyy]

ODBIJEMY TO NA TACY !!!!! MAŁY BOJKOT KOŚCIOŁA FARNEGO POPRZEZ ZAPRZESTANIE
OFIAR NA TACĘ POWINIEN SZYBKO DOPROWADZIC DO ZMIAN !!! jAK DO KOGOŚ NIE
PRZEMAWIA SIŁA ARGUMENTÓW TO MOŻE PRZEMÓWI ARGUMENT SIŁY !!!!

Wstyd!

[Gość: autor]

Po prostu szkoda slow...

[Gość: agnostyk]

Jestem agnostykiem, niemniej do Ojca Świętego miałem i mam wielki szacunek,
choć nie wszystko w jego posłudze akceptowałem. Czytając to forum mam niejasne
przeczucie, że wielu z tu piszących nie rozumie nic z przesłania Ojca Świętego.
On nauczał jak kochać każdego człowieka, uczył intelektualnej refleksji, uczył
pokory. Miał wiele z biedaczyny Bożego Św. Franciszka . Był silny siłą wiary
ale był pokorny dla słabości innych. A tymczasem dla wielu tu wypisujących się
najważniejsza jest zbiorowa egzaltacja, organizowanie zbiorowych marszy i
będące grzechem pychy samoouwielbienie.
Ja nie jestem członkiem zbiorowego Powszechnego Kościoła, ale nie pojmuję, jak
te słowa pychy wobec pasterzy Kościoła, wobec Księdza Arcybiskupa, to szukanie
dziury w całym potraficie pogodzić z nauczaniem Jana Pawła II.
Przydałoby się mniej egzaltacji, a więcej intelektualnej refleksji. Mniej
śpiewania „Barki” a więcej wczytywania się w treść słów Papieża.
Na marginesie - ksiądz Prymas Glemb wygłosił przed paru minutami znakomite
kazanie na Mszy w Warszawie. Przywitane zostało chłodem.

[Gość: autor]

Szukanie dziury w calym? Uwazasz, ze nazwanie wiernych, ktorzy chcieli modlic
sie za papierza terrorystami to jest na miejscu?? To nie ma nic wspolnego z
zadna egzaltacja, zbiorowymi marszami, samouwielbieniem. Tu chodzi o zwykla
przyzwoitosc. Ja kiedys chodzilam do tego kosciola, z rak tego ksiedza dostalam
pierwsza komunie. Od dawna jednak jestem bardzo daleko od kosciola i calej tej
religijnej otoczki. Nie chodze w zadnych marszach, nie wystawiam w oknie
swieczki. Pewnie nie powinno mnie nawet to obchodzic, co robi ksiadz w swojej
parafii.
A jednak obchodzi, bo przez zwykla przyzwoitosc, szacunek dla zmarlego, to jak
sie ten ksiadz zachowal to po prostu wstyd.

[alex.4]

Biskup powinien zareagować

[Gość: agnostyk]

Sądzę, że dobrze pamiętam i interpretuje nauke Koscioła, ale to ty sam jesteś
Kościołem. To ty zamiast krytykować dawaj przykład dla swojego proboszcza, ty
go "nawracaj". A dlaczego zamiast dopominać sie o otwarcie katedry nie
modliliście sie zamknietych jej wrót. Pomyśl. Czy to nie byłoby mocniejsze i
prawdziwsze wyznanie wiary?.

[Gość: gaga]

zgadzam się z tobą kościołem jesteśmy my,jak mawial Ojciec święty i musimy
wybaczać slabym,,bo niektórzy księża okazali się słabi,nauczmy sie nie osądzać
innych,zwróćmy uwagę na to co sami czynimy dla drugiego człowieka,,,,,,,,,,,,,,

[habitus]

A co czynisz?

Do agnostyka!

[Gość: Bill Gates jr.]

Dziękuję za te słowa i pozdrawiam gorąco!

[Gość: Kasia]

Skoro zostało przyjęte z chłodem, to coś było z tym kazaniem nie tak... Od
osoby, kt była na tej mszy wiem, że podobno Prymas najpierw sie tłumaczyl,
czemu nie wrocil do kraju w sobote czy w niedziele ostatecznie...
potem mowił m.in. o Swiatyni Opatrznosci Bozej, ze wracaja szczesliwie do jej
budowy w warszawie, i ludzie zrozumieli to jako "to teraz wiecie na co dac
pieniadze" cale kazanie był "nie na miejscu"

[Gość: agnostk]

Nie "coś" tłumaczył tylko, że był u Polaków w Argentynie (a w czym oni gorsi
niz "rdzenni" w Krakowie, Warszawie, Białymstoku?). Mówiąc o Światyni
Opatrzności Bożej nawiązał do polityczno - egzaltowanej (to moja ocena)-
"spontanicznej" decyzji radnych Warszawy , którzy w euforii postanowili
budować pomnik papieża. A przecież, co subtelnie starał się zasugerować Prymas
to właśnie Świątynia Opatrzności Bożej byłaby najlepszym pomnikiem dla papieża.
Wzywał tez do refleksji z nauk papieskich a nie jedynie egzaltowanych ulotnych
wzruszeń. I co ja tu agnostyk na tym forum robię, jeśli przychodzi mi tłumaczyc
rzeczy oczywiste.

[Gość: Kasia]

Prymas Polski w czasie, gdy umiera papiez -jego zwierzchnik- powinien być albo
w Polsce jako najwyzszy w tej chwili przedstawiciel Kościoła i autorytet
moralny, albo w Rzymie przy swoim Papieżu! To wg mnie nie podlega dyskusji.
Powinien natychmiast wracac, moze sobie pojechac do Argentyny pozniej jeszcze
raz. Ponieważ jednak nie było wtedy Prymasa, SWIETNIE zastąpił go JAKO KSIĘDZA
Ks Macharski, Prymas powinien się wiele nauczyć od niego i od Papieża.
Nie sadzę, by Janowi Pawłowi II zależało na gmachu ku jego czci... Ludziom
potrzebne sa autorytety moralne, i Księża świecący przykładem .
Widać nie wszyscy umieja się sprawdzić w powołaniu

[habitus]

Mam podobne odczucia. Nie potrzebne nam są nowe, jeszcze wspanialsze kościoły za
nowe jeszcze większe pieniądze. Potrzebni nam są duchowni z charyzmą i więcej
wiary. Kościołów jest dość.

fara

[Gość: Dorota]

Odstałam w niedziele, jak zreszta wiele osób za mną i przede mną w kolejce do
konfesjonalu. Spowiadało 2 ksieży na cała fare, przy czym po wyspowiadaniu 4-5
osob ksiadz opuscil konfesjonal.......Po mszy poszłam na zakrystię zapytac czy
może jednak znajdzie sie ktoś kto wyspowiada, ale okazało się że nei - widac
księża spieszyli się na obiad.
Pojechalam więc na kolejna msze do kolejnego kościoła, tam spowiedz była dopuki
byli chętni.
Dla mnie porządki panujące obecnie w FARZE są nie do zaakceptowania i mysle ze
dla dobra ogółu kuria powinna coś z tym zrobić.

[Gość: autor]

Kuria milczy, biskup milczy, przeciez swojego nie beda krytykowac. A wierni? Co
tam wierni ich obchodza, pobulwersuja sie troche i im przejdzie..

[Gość: beniek]

Podobna sytuacja miała miejsce w Grajewie w kościele pod wezwaniem Trójcy
świętej. Ci kapłani mimo tego że wielokrotnie mieli kontak z Ojcem Świetym tak
naprawdę nie rozumieją jego słów i posłannictwa. Pasterz powinien być razem ze
swoimi owieczkami. W tym przypadku Kapłani Ci pojmują swoją rolę inaczej- oni
traktują nas jak owieczki do " strzyżenia.

[Gość: moni]

jak ostatnio chodzil ksiadz u nas po koledzie to sie zapytal czy cos u nas sie nie podoba w kosciele <1 raz tak sie zdarzylo - pewnie dlatego ze jeszcze malo czasu u nas jest, dodam ze parafia Sw. Rocha> a moja mama siedzi cicho to ja wyskakuje ze mi sie nie podoba ze kosciol jest zamkniety i ze jak potrzebyje tam sie dostac to widze kraty w drzwiach - na to ksiaz odpowiedzial ze boja sie ze im cos ukradna

[Gość: ML]

Dzień przed śmiercią Papieża udaliśmy się z grupą znajomych aby pomodlić się o
jego zdrowie... Z tego powodu, że pzred Bazyliką stoi pomnik Ojca Świętego
uznaliśmy,że będzie to najleprze miejsce... Niestety o 12.00 Ksiądz Proboszcz
wygonił około dwustu wiernych i zamknął Kościół...
Udaliśmy się w "pielgrzymkę" po Białymstoku, aby znaleźć otwartą śiątynie. Po
dwoch trzech godzinach znaleźliśmy dopiero otwarty małyKościółek przy ulicy
Poleskiej prowadzony przez siostry zakonne, gdzie było całonocne czuwanie....

Nie wiem co na to wszystko powiedzieć...

Księza mają czelność, uważać, że Polacy nie słuchają tego co Papież do nich
mówił... Ja tylko powiem tyle "Źdżbło trawy widzicie w oku nliźniego, a belki
we własnym nie dostrzegacie"...

[Gość: pilny]

Papiez byl jak biala owca wsrod CZARNEJ chmary wyglodnialych HIEN - brzydze sie
nimi Nawet w takim momencie jak smierc NASZEGO OJCA dali taka plame :(
Pozdrawiam wszystkich - poza CZARNUCHAMI oczywiscie

[Gość: 43fgds]

wielce szkoda ale i tak bdfędziemy zawsze z papieżem www.papiez.kul.pl