Terroryści w Moskwie

[Gość: ryczu]

Mam wrażenie, że Usama dopisał nowy rozdział do podręcznika międzynarodowego
erroryzmu. Teraz każda akcja jest spektakularna, medialna, wymierzona w setki
i tysiące a nie dziesiątki ludzi. Smutne jest to wielce :(((

[Gość: anka1]

a ja sie obawiam ze to kolejna ruska prowokacja. oni sa mistrzami w takich
intrygach. swoich obywateli maja w ... i poswieca ich pod byle pretekstem.
zwala wszystko na Czeczencow i bedzie okazja do ostatecznego rozwiazania
kwestii Czeczenii. juz byla i jest nagonka na smaglolicych. Putin wzmacnia
swoja wladze.
nie bardzo wierze, ze w okolicznosciach jakie teraz panuja na swiecie Czeczency
zrobiliby cos takiego. to jak wlozenie glowy pod pociag. a Czeczency glupi nie
sa.

[Gość: saunne]

wiecie co, a ja mam wrazenie, ze to taki odruch desperacji ze strony Czeczenii.
Przypomnijcie sobie powstanie listopadowe, styczniowe czy warszawskie...
Z drugiej strony absolutnie nie pochwalam takich zamachow na zycie niewinnych
ludzi. Mam nadzieje, ze nic sie nikomu nie stanie.

[freewolf]

Gość portalu: saunne napisał(a):

> wiecie co, a ja mam wrazenie, ze to taki odruch desperacji ze strony
Czeczenii.
>
> Przypomnijcie sobie powstanie listopadowe, styczniowe czy warszawskie...
> Z drugiej strony absolutnie nie pochwalam takich zamachow na zycie
niewinnych
> ludzi. Mam nadzieje, ze nic sie nikomu nie stanie.

Masz absolutną rację oprócz ostatniego zdania. Moim zdaniem takich sk*******
nie powinno się aresztować. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem dla nich jest
śmierć, od ręki, na miejscu, bez zbędnych procesów.

[Gość: Oka]

Jestem przejeta losem tych ludzi w teatrze. Sa niewinni. Terrorysci trzymaja
dzieci oddzielnie od doroslych, nie pozwalaja na dostawy wody i pozywienia,
korzystanie z toalet.

Nawet jesli ci ludzie przezyja, w co watpie, jakie bedzie ich zycie po takich
dramatycznych przezyciach?

Czeczency sa gotowi zginac, jesli Ruscy nie spelnia ich zadan, a jak na razie
na to sie nie zanosi. Slusznie zauwazylas, Aniu1, ze ruski rzad ma gleboko w
d... swoich obywateli, jak rowniez obywateli innych panstw. KOSZMAR!!!

[Gość: .................]

Gość portalu: Oka napisał(a):

> Jestem przejeta losem tych ludzi w teatrze. Sa niewinni. Terrorysci trzymaja
> dzieci oddzielnie od doroslych, nie pozwalaja na dostawy wody i pozywienia,
> korzystanie z toalet.
>
> Nawet jesli ci ludzie przezyja, w co watpie, jakie bedzie ich zycie po
takich
> dramatycznych przezyciach?
>
> Czeczency sa gotowi zginac, jesli Ruscy nie spelnia ich zadan, a jak na
razie
> na to sie nie zanosi. Slusznie zauwazylas, Aniu1, ze ruski rzad ma gleboko w
> d... swoich obywateli, jak rowniez obywateli innych panstw. KOSZMAR!!!
*** Ty Oka z Ania1 to naprawde wytrzezwiej. Latwo jest napisac ze
maja swoich obywateli w dupie gdy tak naprawde Czeczency maja
wszystkich wlasnie tam. Nie chcieli uwolnic nawet obcokrajowcow,
ktorzy z ta wojna maja podobnie tyle wspolnego co przecietny
Amerykanin z ich wlasna polityka zagraniczna. Pisac o tym jakoby
Ruscy sami sprokurowali tez zamach............szkoda slow,
szczegolnie piszac bez zadnych dowodow. Niektorzy podobnie pomyleni
wciaz twierdza ze to Amerykanie sami zorganizowali zamach na
swoje wiezowce i Pentagon. Czy ja jestem trzezwy, czy mi sie tylko
wydaje ze mam racje?

[Gość: Oka]

Z calym szcunkiem, Wielokropku, alez ja nigdzie nie napisalam, ze Ruscy sami
sprokurowali ten zamach!
Hmm...wytrzezwialam i coz? Nadal smiem twierdzic, ze ruski rzad z Putinem na
czele ma gleboko w dupsku swoich obywateli. Kazdy ma prawo do swojej opinii,
czyz nie? A moja jest wlasnie taka.
W ciagu ostatnich 7 lat pracowalam w bostonskiej klinice dla uchodzcow
politycznych , z ktorych gruba wiekszosc pochodzila z bylego CCCP. Z wieloma z
tych ludzi utrzymuje serdeczne, wrecz przyjacielskie stosunki do tej pory i
miedzy innymi na podstawie zaslyszanych od nich opowiesci buduje swoja opinie.
Ale to juz temat na ksiazke...;_))))
Pozdrawiam Cie serdecznie.
Oka


Gość portalu: ................. napisał(a):

> Gość portalu: Oka napisał(a):
>
> > Jestem przejeta losem tych ludzi w teatrze. Sa niewinni. Terrorysci trzym
> aja
> > dzieci oddzielnie od doroslych, nie pozwalaja na dostawy wody i pozywienia
> ,
> > korzystanie z toalet.
> >
> > Nawet jesli ci ludzie przezyja, w co watpie, jakie bedzie ich zycie po
> takich
> > dramatycznych przezyciach?
> >
> > Czeczency sa gotowi zginac, jesli Ruscy nie spelnia ich zadan, a jak na
> razie
> > na to sie nie zanosi. Slusznie zauwazylas, Aniu1, ze ruski rzad ma gleboko
> w
> > d... swoich obywateli, jak rowniez obywateli innych panstw. KOSZMAR!!!
> *** Ty Oka z Ania1 to naprawde wytrzezwiej. Latwo jest napisac
ze
> maja swoich obywateli w dupie gdy tak naprawde Czeczency maja
> wszystkich wlasnie tam. Nie chcieli uwolnic nawet obcokrajowcow,
> ktorzy z ta wojna maja podobnie tyle wspolnego co przecietny
> Amerykanin z ich wlasna polityka zagraniczna. Pisac o tym jakoby
> Ruscy sami sprokurowali tez zamach............szkoda slow,
> szczegolnie piszac bez zadnych dowodow. Niektorzy podobnie
pomyleni
>
> wciaz twierdza ze to Amerykanie sami zorganizowali zamach na
> swoje wiezowce i Pentagon. Czy ja jestem trzezwy, czy mi sie
tylko
>
> wydaje ze mam racje?

[Gość: ..............]

Gość portalu: Oka napisał(a):

> Z calym szcunkiem, Wielokropku, alez ja nigdzie nie napisalam, ze Ruscy sami
> sprokurowali ten zamach!
> Hmm...wytrzezwialam i coz? Nadal smiem twierdzic, ze ruski rzad z Putinem na
> czele ma gleboko w dupsku swoich obywateli. Kazdy ma prawo do swojej opinii,
> czyz nie? A moja jest wlasnie taka.
> W ciagu ostatnich 7 lat pracowalam w bostonskiej klinice dla uchodzcow
> politycznych , z ktorych gruba wiekszosc pochodzila z bylego CCCP. Z wieloma
z
> tych ludzi utrzymuje serdeczne, wrecz przyjacielskie stosunki do tej pory i
> miedzy innymi na podstawie zaslyszanych od nich opowiesci buduje swoja
opinie.
> Ale to juz temat na ksiazke...;_))))
> Pozdrawiam Cie serdecznie.
* Oka! Piszesz o histori. Uchodzcy z bylego CCCP mieli swoje
powody do narzekan. Dzisiaj oczywiscie tez sa ludzie ktorzy
narzekaja, jak tez i tacy ktorzy tesknia za wspomnianym
Sowieckim Sojuzem. Bazowac opinie na historii nie jest
uzasadnieniem tutaj poruszanej sprawy, ktora w teatrze miala
miejsce. Jezeli wezmiemy Stalina pod uwage i niektorych "Groznych"
Iwanow to dopiero dowiemy sie jak dbaja o czlowieka w Rosji. A
i Henryki w Anglii niczym sie nie umalaja przed Iwanami. Powiem
Ci krotko. Jezeli by Putinowi nie zalezalo jak twierdzisz na
tych ludziach, to najprawdopodobniej nic by nie robil (dali sie
zlapac w zakladnikow - ich sprawa; to oni zdrajcy, czyz nie) lub
poczekalby az Czecznie wszystkich by wystrzelali, ostatecznie
wysadzajac caly budynek. Jak rzad i jak sie wzajemnie traktuja
sami Rosjanie miedzy soba, to jest juz inna sprawa. Kazdy narod
ma swoja sielanke. Ameryka niedawno skonczyla snajpera, a cos
kolejnego, podobnego jutro tez wyskoczy- o tym i Ty pewnie prawie
pewna jestes. Wiec o czym my tutaj rozmawiamy? Jak sie traktuje?
Popatrz blizej u siebie, w Bostonie jak sie traktuje ludzi. Tak
naprawde popatrz!. To nie do Ciebie byly slowa gdy mowilem o
tym zamachu zorganizowanym przez Ruskich. To Ania ma takie zdanie.
Sama wiesz ze tak nie napisalas, a ja nigdy bym nie smial
posadzac, czy przypisywac Ci zadnych wymyslow lub czyjejs opinii.
Pozdrawiam

[Gość: anka1]

Gość portalu: .............. napisał(a):

> Gość portalu: Oka napisał(a):
>
> > Z calym szcunkiem, Wielokropku, alez ja nigdzie nie napisalam, ze Ruscy s
> ami
> > sprokurowali ten zamach!
> > Hmm...wytrzezwialam i coz? Nadal smiem twierdzic, ze ruski rzad z Putinem
> na
> > czele ma gleboko w dupsku swoich obywateli. Kazdy ma prawo do swojej opini
> i,
> > czyz nie? A moja jest wlasnie taka.
> > W ciagu ostatnich 7 lat pracowalam w bostonskiej klinice dla uchodzcow
> > politycznych , z ktorych gruba wiekszosc pochodzila z bylego CCCP. Z wielo
> ma
> z
> > tych ludzi utrzymuje serdeczne, wrecz przyjacielskie stosunki do tej pory
> i
> > miedzy innymi na podstawie zaslyszanych od nich opowiesci buduje swoja
> opinie.
> > Ale to juz temat na ksiazke...;_))))
> > Pozdrawiam Cie serdecznie.
> * Oka! Piszesz o histori. Uchodzcy z bylego CCCP mieli swoje
> powody do narzekan. Dzisiaj oczywiscie tez sa ludzie ktorzy
> narzekaja, jak tez i tacy ktorzy tesknia za wspomnianym
> Sowieckim Sojuzem. Bazowac opinie na historii nie jest
> uzasadnieniem tutaj poruszanej sprawy, ktora w teatrze miala
> miejsce. Jezeli wezmiemy Stalina pod uwage i niektorych "Groznych"
> Iwanow to dopiero dowiemy sie jak dbaja o czlowieka w Rosji.
A
> i Henryki w Anglii niczym sie nie umalaja przed Iwanami.
Powiem
>
> Ci krotko. Jezeli by Putinowi nie zalezalo jak twierdzisz na
> tych ludziach, to najprawdopodobniej nic by nie robil (dali sie
> zlapac w zakladnikow - ich sprawa; to oni zdrajcy, czyz nie) lub
> poczekalby az Czecznie wszystkich by wystrzelali, ostatecznie
> wysadzajac caly budynek. Jak rzad i jak sie wzajemnie traktuja
> sami Rosjanie miedzy soba, to jest juz inna sprawa. Kazdy narod
> ma swoja sielanke. Ameryka niedawno skonczyla snajpera, a cos
> kolejnego, podobnego jutro tez wyskoczy- o tym i Ty pewnie
prawie
> pewna jestes. Wiec o czym my tutaj rozmawiamy? Jak sie
traktuje?
> Popatrz blizej u siebie, w Bostonie jak sie traktuje ludzi. Tak
> naprawde popatrz!. To nie do Ciebie byly slowa gdy mowilem o
> tym zamachu zorganizowanym przez Ruskich. To Ania ma takie zdanie.
> Sama wiesz ze tak nie napisalas, a ja nigdy bym nie smial
> posadzac, czy przypisywac Ci zadnych wymyslow lub czyjejs opinii.
> Pozdrawiam
>
wiesz co Wielokropek Ty chyba nie rozumiesz slowa prowokacja. to po pierwsze.
po drugie w swietle tego jak wladze potraktowaly rodziny zakladnikow i samych
zakladnikow, nie dopuszczajac nikogo do przebywajacych w szpitalach, nie
informujac o stanie zdrowia i klamiac o rzekomym rozstrzeliwaniu zakladnikow to
widac jak wladza traktuje ludzi w Rosji. sami Rosjanie o tym mowia cytujac
Majakowaskiego : < jednostka zerem >. to jest tak samo smierdzaca sprawa jak
zatoniecie Kurska. i nie porownuj praw obywatelskich Rojan i Amerykanow, bo to
smieszne. w Rosji ludzie to mierzwa dla wladz. USA przynajmniej stwarza pozory
ze dba o swoich ludzi, Rosja ma swoich gdzies. i nie mow mi ze jest inaczej.

[Gość: .................]

Gość portalu: anka1 napisał(a):



> > > wiesz co Wielokropek Ty chyba nie rozumiesz slowa prowokacja. to po
pierwsze.
> po drugie w swietle tego jak wladze potraktowaly rodziny zakladnikow i samych
> zakladnikow, nie dopuszczajac nikogo do przebywajacych w szpitalach, nie
> informujac o stanie zdrowia i klamiac o rzekomym rozstrzeliwaniu zakladnikow
to
>
> widac jak wladza traktuje ludzi w Rosji. sami Rosjanie o tym mowia cytujac
> Majakowaskiego : < jednostka zerem >. to jest tak samo smierdzaca sprawa
> jak
> zatoniecie Kurska. i nie porownuj praw obywatelskich Rojan i Amerykanow, bo
to
> smieszne. w Rosji ludzie to mierzwa dla wladz. USA przynajmniej stwarza
pozory
>
> ze dba o swoich ludzi, Rosja ma swoich gdzies. i nie mow mi ze jest inaczej.
* Ja to odebralem raczej nie jako prowokacje a oszczerstwo lub
bezpodstawny zarzut jakoby to wladze Rosji same zgotowaly ten
zamach z celem rozprawic sie z Czecznia. Nie chce z Toba
wchodzic w rozmowe o traktowaniu ludzi w USA i Rosji. Jakos
tak mi sie ulozylo ze znam bardziej z doswiadczenia (przebywajac
i obserwujac) jak sie traktuje ludzi w USA niz w Rosji,
chociaz Rosja tez jest mi czesciowo znana pod tym wzgledem. Znamy
Stalina z historii i wielu mu podobnych. Akurat podawanie Ameryki
jako wzorca dobrego traktowania ludzi jest poprostu ironia. Czyz
nie ogladalas Westernow i nie widzialas jak sie zabijalo ludzi w
USA ponad 100 lat temu (strzelalo sie jak do psa). A kiedy to u
nich niewolnictwo sie skonczylo? Nie bede Ci podawal daty. Powiem
tylko ze duzo pozniej niz w Rosji, wlasciwie to nie tak dawno.
A rasizm? Czy to ma byc przyklad tego dobrego traktowania o
ktorym Ty piszesz? No, chyba ze czarny dla Ciebie to pasta do
butow, wtedy.......... A co sie stalo z mieszkancami tej ziemi-
Indianami? Malo ich pozostalo. Zapewne domyslasz sie dlaczego.
Jezeli wezmiesz zwykla mape drogowa USA, to zauwazysz jak
gesto sa rezerwaty rozsiane w szerokiej Ameryce, w ktorych
Indianie przebywaja. A jak jest traktowany biedak (tez czlowiek) w
USA, to musisz niestety sama przyjechac, zobaczyc,
przekonac.......... W Ameryce czlowiek jest wtedy czlowiekiem
kiedy ma pieniadze. Im wiecej ich ma, tym wiekszym jest
czlowiekiem - rozumiesz? Pies w niejednym bogatym domu w Ameryce
bardziej sie liczy i ma duzo lepiej niz czlowiek bez forsy -
przynajmniej bycie bezdomnym mu nie grozi. Szarak w Ameryce znaczy
tyle co szarak na polu w oczach ludzi bogatych tutaj. Rozumiem
ze w Polsce wielu osob odczuwa milosc do Ameryki, ale tak
naprawde to sami nie wiedza dlaczego ja kochaja. Coz, kocha sie
w koncu za nic, czyz nie tak? Pomylki zdarzaja sie wszedzie. Ty mi
tu piszesz o Kursku. A wez dla porownania tragedie wrzesniowa w
USA. Tez mozna zapytac a nawet zarzucic komus, dlaczego wyslali
tylu policjantow i strazakow na smierc do plonacych budynkow?
Czyz nikomu nie przyszlo do glowy ze moga one runac? Tak
mozna bez konca winic kogos, tylko po co. Ja tez podobnie mysle
o sprawie pomocy medycznej w Moskwie jak i Ty. Widocznie bez
lapowek lekarze, podobnie jak w Polsce zreszta nie bardzo sie
spiesza. A moze tam tez chodzilo niektorym o "skory". Balagan
niestety ale tam istnieje i to widac w tym przypadku. Ameryka
pod tym wzgledem jest duzo do przodu, ale w wielu innych jest
tez daleko w tyle (tu chodzi juz o wartosci ludzkie). Pozdrawiam

[Gość: anka1]

Gość portalu: ................. napisał(a):

> Gość portalu: anka1 napisał(a):
>
>
>
> > > > wiesz co Wielokropek Ty chyba nie rozumiesz slowa prowokacja. to
> po
> pierwsze.
> > po drugie w swietle tego jak wladze potraktowaly rodziny zakladnikow i sam
> ych
> > zakladnikow, nie dopuszczajac nikogo do przebywajacych w szpitalach, nie
> > informujac o stanie zdrowia i klamiac o rzekomym rozstrzeliwaniu zakladnik
> ow
> to
> >
> > widac jak wladza traktuje ludzi w Rosji. sami Rosjanie o tym mowia cytujac
>
> > Majakowaskiego : < jednostka zerem >. to jest tak samo smierdzaca sp
> rawa
> > jak
> > zatoniecie Kurska. i nie porownuj praw obywatelskich Rojan i Amerykanow, b
> o
> to
> > smieszne. w Rosji ludzie to mierzwa dla wladz. USA przynajmniej stwarza
> pozory
> >
> > ze dba o swoich ludzi, Rosja ma swoich gdzies. i nie mow mi ze jest inacze
> j.
> * Ja to odebralem raczej nie jako prowokacje a oszczerstwo lub
> bezpodstawny zarzut jakoby to wladze Rosji same zgotowaly
ten
> zamach z celem rozprawic sie z Czecznia. Nie chce z Toba
> wchodzic w rozmowe o traktowaniu ludzi w USA i Rosji. Jakos
> tak mi sie ulozylo ze znam bardziej z doswiadczenia
(przebywajac
> i obserwujac) jak sie traktuje ludzi w USA niz w Rosji,
> chociaz Rosja tez jest mi czesciowo znana pod tym wzgledem.
Znamy
>
> Stalina z historii i wielu mu podobnych. Akurat podawanie Ameryki
> jako wzorca dobrego traktowania ludzi jest poprostu ironia. Czyz
> nie ogladalas Westernow i nie widzialas jak sie zabijalo ludzi
w
>
> USA ponad 100 lat temu (strzelalo sie jak do psa). A kiedy to
u
> nich niewolnictwo sie skonczylo? Nie bede Ci podawal daty.
Powiem
>
> tylko ze duzo pozniej niz w Rosji, wlasciwie to nie tak
dawno.
>
> A rasizm? Czy to ma byc przyklad tego dobrego traktowania o
> ktorym Ty piszesz? No, chyba ze czarny dla Ciebie to pasta do
> butow, wtedy.......... A co sie stalo z mieszkancami tej ziemi-
> Indianami? Malo ich pozostalo. Zapewne domyslasz sie dlaczego.
> Jezeli wezmiesz zwykla mape drogowa USA, to zauwazysz jak
> gesto sa rezerwaty rozsiane w szerokiej Ameryce, w ktorych
> Indianie przebywaja. A jak jest traktowany biedak (tez czlowiek)
w
>
> USA, to musisz niestety sama przyjechac, zobaczyc,
> przekonac.......... W Ameryce czlowiek jest wtedy czlowiekiem
> kiedy ma pieniadze. Im wiecej ich ma, tym wiekszym jest
> czlowiekiem - rozumiesz? Pies w niejednym bogatym domu w Ameryce
> bardziej sie liczy i ma duzo lepiej niz czlowiek bez forsy -
> przynajmniej bycie bezdomnym mu nie grozi. Szarak w Ameryce
znaczy
>
> tyle co szarak na polu w oczach ludzi bogatych tutaj. Rozumiem
> ze w Polsce wielu osob odczuwa milosc do Ameryki, ale tak
> naprawde to sami nie wiedza dlaczego ja kochaja. Coz, kocha sie
> w koncu za nic, czyz nie tak? Pomylki zdarzaja sie wszedzie. Ty
mi
> tu piszesz o Kursku. A wez dla porownania tragedie wrzesniowa
w
> USA. Tez mozna zapytac a nawet zarzucic komus, dlaczego
wyslali
> tylu policjantow i strazakow na smierc do plonacych budynkow?
> Czyz nikomu nie przyszlo do glowy ze moga one runac? Tak
> mozna bez konca winic kogos, tylko po co. Ja tez podobnie
mysle
> o sprawie pomocy medycznej w Moskwie jak i Ty. Widocznie bez
> lapowek lekarze, podobnie jak w Polsce zreszta nie bardzo sie
> spiesza. A moze tam tez chodzilo niektorym o "skory". Balagan
> niestety ale tam istnieje i to widac w tym przypadku. Ameryka
> pod tym wzgledem jest duzo do przodu, ale w wielu innych jest
> tez daleko w tyle (tu chodzi juz o wartosci ludzkie). Pozdrawiam

zauwazam u ciebie kompletny brak konsekwencji. najpierw piszesz zeby do calej
sprawy nie mieszac historii a potem sam piszesz z perspektywy historycznej.
najpierw piszesz ze Amerykanie sami sa winni tragedii WTC a potem ze nie.
ciekawe w ogole dlaczego tak nienawidzisz Stanow. stary bolszewik jestes czy
co? poza tym uwazasz , ze w Rosji i ZSSR bylo lepiej niz w USA ? to znaczy ze
wg. ciebie Rosjanie mieli lepiej, bo byli wyslani do lagrow, na Syberie, na
Ukrainie umierali z glodu albo w czasie nacjonalizacji ziemi gineli pod kulami
z broni maszynowej albo truci iperytem.ciekawe dlaczego to w Rosji a nie w USA
funkcjonuje powiedzenie < czelowiek za kopiejku >.
strazacy do WTC wchodzili zeby ratowac ludzi.i wielu uratowali. a ryzyko maja
wkalkulowane w zawod. nikt im nie zagwarantuje ze nawet z pozoru z blahej akcji
wyjda zywi,a co dopiero z czego takiego jak 11 wrzesnia.
do teatru Specnaz wchodzil zeby zabic.i zabil. nie tylko Czeczencow. i nie
zapominaj ze Ci ostatni maja Rosjan w swoim kraju od prawie 3 wiekow. i od 3
wiekow sa mordowani w imie rozszerzenia imperium.
a co do prowokacji to nie tylko moje zdanie. poczytaj sobie ostatni numer
Wprost, tam nawet Rosjanie mowia ze to mozliwe. jako usprawiedliwienie dla
kolejnej ofensywy w Czeczenii, ktora sie zaczela tuz przed zajeciem teatru.
niech Rosjanie postepuja tak nadal. wyhoduja tam sobie potwora przy ktorym al-
khaida to bedzie maly pikus.

[Gość: ..................]

Gość portalu: anka1 napisał(a):





> zauwazam u ciebie kompletny brak konsekwencji. najpierw piszesz zeby do calej
> sprawy nie mieszac historii a potem sam piszesz z perspektywy historycznej.
> najpierw piszesz ze Amerykanie sami sa winni tragedii WTC a potem ze nie.
> ciekawe w ogole dlaczego tak nienawidzisz Stanow. stary bolszewik jestes czy
> co? poza tym uwazasz , ze w Rosji i ZSSR bylo lepiej niz w USA ? to znaczy ze
> wg. ciebie Rosjanie mieli lepiej, bo byli wyslani do lagrow, na Syberie, na
> Ukrainie umierali z glodu albo w czasie nacjonalizacji ziemi gineli pod
kulami
> z broni maszynowej albo truci iperytem.ciekawe dlaczego to w Rosji a nie w
USA
> funkcjonuje powiedzenie < czelowiek za kopiejku >.
> strazacy do WTC wchodzili zeby ratowac ludzi.i wielu uratowali. a ryzyko maja
> wkalkulowane w zawod. nikt im nie zagwarantuje ze nawet z pozoru z blahej
akcji
>
> wyjda zywi,a co dopiero z czego takiego jak 11 wrzesnia.
> do teatru Specnaz wchodzil zeby zabic.i zabil. nie tylko Czeczencow. i nie
> zapominaj ze Ci ostatni maja Rosjan w swoim kraju od prawie 3 wiekow. i od 3
> wiekow sa mordowani w imie rozszerzenia imperium.
> a co do prowokacji to nie tylko moje zdanie. poczytaj sobie ostatni numer
> Wprost, tam nawet Rosjanie mowia ze to mozliwe. jako usprawiedliwienie dla
> kolejnej ofensywy w Czeczenii, ktora sie zaczela tuz przed zajeciem teatru.
> niech Rosjanie postepuja tak nadal. wyhoduja tam sobie potwora przy ktorym al-
> khaida to bedzie maly pikus.
* Nie o konsekwencje tutaj chodzi a raczej o pokazanie prawdy. To
Ty przeciez zaczelas wychwalac Ameryke i jakgdyby pokazujesz ja
dla wzoru gdy chodzi o traktowanie czlowieka. Wszedlem troche
w historie bowiem ona ksztaltuje czlowieka lub cala nacje. Innymi
slowy jakimi dzisiaj jestesmy w znacznym stopniu zalezy (zalezalo
raczej) od histori. Jakimi bedziemy jutro - zalezy od histori jak
i dnia dzisiejszego, od naszych obecnych decyzji. A dlaczego tak
sie sprzeciwilas temu ujeciu historycznemu ktore krotko
poruszylem? Niech Ciebie to nie boli, bowiem i tak nie wytrzesz
krzywd ktore wiele osob doznalo w opiewanej przez Ciebie
slicznej Ameryce, ani tez nie zmienisz wydarzen juz historycznych.
Nie masz sie czego wstydzic. To nie Ty mordowalas Indian na tej
ziemi, ani Twoi dziadkowie. Nie Tobie tez uslugiwali niewolnicy
za darmo, nie.........(dopisz sobie sama). Napisalem troche z punktu
historycznego taksamo, dlatego ze tutaj niektorzy pisza ze w Rosji
nigdy czlowiek sie nie liczyl itp. Powiedzialem tym wlasnie, jak
sie liczyl w Ameryce (nie zapominaj ze to Ty sprowokowalas mnie do
tego). Jak jest dzisiaj? Nic nie stoi w miejscu. Nastapily zmiany,
ale daleko jest by mozna bylo swobodnie powiedziec ze czlowiek
sie liczy w Ameryce. Juz wczesniej pisalem, ze liczy sie ten z
kasa- tu nie ma watpliwosci co do tego. "Czelowiek za kopiejku" jest
z jednych okreslen biedaka lub czlowieka bezwartosciowego (klamce,
oszusta, puszczajacego slowa na wiatr itp). A wiesz jak sie mowi w
Ameryce: "money talks" czyli pieniadze mowia. Innymi slowy
pieniadze mowia za ciebie. Ta ekspresja powinna wystarczyc by
zrozumiec co nadaje wartosc czlowiekowi w Ameryce. Rosjanie sa
na ziemi czeczenskiej od trzech wiekow, a tu na tej ziemi tez
mniej wiecej od tego czasu sa nowi mieszkancy ktorzy wcale
sie nie liczyli i nie licza z tymi co byli (i wciaz sa) od
niepamietnych czasow. Od meksykow tez troche ziemi zabrali. Co na
to powiesz? Przecietny Amerykanin niczego nie ma wspolnego z WTC.
i ja nigdy nie smie obwiniac takiego za te wydarzenia. Jest to
bardzo podobne do tego, jezeli ktos obwinia Rosjan za wydarzenia
w teatrze. Wydaje mi sie ze w tym wszystkim obie strony ponosza
wine, gdyz dopuscily do tych tragedii. Ale ja nie chce tu
nikogo winic, ani tez popierac. Rosjanie jak uslyszalem tu we
wiadomosciach daja Putinowi najwieksze poparcie wlasnie po jego
ostatniej decyzji ataku, za cala prezydenture. To tez cos mowi.
Jezeli im (tym przecietnym) pasuje to co sie stalo (z koniecznosci
pasuje ma sie rozumiec), dlaczego Tobie przeszkadza? Oczywiscie sa
tacy ktorym to nie pasuje, ktorzy stracili swoich najblizszych, ale
zdecydowana wiekszosc jednak jest za Putinem. Jezeli Czeczenie beda
jak moge sie domyslac z Twoich slow wielka sila dla Rosji, to
czym wiec beda dla Polski. Mozesz mnie zapytac a niby dlaczego
maja nam grozic? Pamietaj tez ze Polscy zolnierze cos zgubili
w Afganistanie i nie tylko wraz ze swoimi "przyjaciolmi" ktorych Ty
tak kochasz. W Stanach sa tez strony i zalety zycia ktore lubie,
ale zawsze jest mi wolno wypowiedziec sie obiektywnie, co zreszta
robie.

[Gość: anka1]

widze ze nie potrafisz odpowiedziec sensownymi argumentami na moje posty. ja
nie wychwalam USA tylko pisze obiektywnie.to po pierwsze. po drugie sam pisales
zeby historii nie mieszac do tematu teatru, a potem sam zaczales o niej pisac.
< czelowiek za kopiejku> to oznacza jak ocenialo sie wartosc zycia ludzkiego w
Rosji, a nie to co piszesz.
sondazom nigdy nie wierze. propaganda. a jesli nawet teraz Putina popieraja za
chwile beda go przeklinac.

[Gość: .................]

Gość portalu: anka1 napisał(a):

> widze ze nie potrafisz odpowiedziec sensownymi argumentami na moje posty. ja
> nie wychwalam USA tylko pisze obiektywnie.to po pierwsze. po drugie sam
pisales
>
> zeby historii nie mieszac do tematu teatru, a potem sam zaczales o niej pisac.
> < czelowiek za kopiejku> to oznacza jak ocenialo sie wartosc zycia ludzki
> ego w
> Rosji, a nie to co piszesz.
> sondazom nigdy nie wierze. propaganda. a jesli nawet teraz Putina popieraja
za
> chwile beda go przeklinac.
* Po pierwsze Twoje posty powinne byc sensowne zeby chciec
sensownie na nie odpowiadac. Co to znaczy "pisze obiektywnie"? Twoj
obiektywizm wychwalajac Stany i podajac je jako wzor gdzie
czlowiek mocno sie liczy mowi sam za siebie i nawet szkoda slow
by odpowiadac na takie posty. Wlasnie historycznie Ci udowodnilem
na kilku niezlomnych faktach ze nie masz racji, ze tak nie bylo
i jak narazie nie jest, z tym uszanowaniem czlowieka w Stanach
(znowu zaznaczam - mam na mysli biedaka i tego sredniaka). Obecnie,
byc moze nawet w tej chwili tez niejeden obywatel w Stanach
jest opluwany przez przechodniow spontanicznie i nietylko,
obsikiwany przez psy gdy lezy na ziemi. Nikt go nie chce
podniesc a wladze zupelnie sie takimi ludzmi nie interesuja, dosc
czesto dajac wytlumaczenie kolejnej tresci: to on sam tak chcial,
ma na to demokratyczne prawo tak mieszkac, a wlasciwie zyc (to
tylko namiastka, tak dla przykladu jak obecnie jest traktowany
biedny czlowiek w tym kraju, oczywiscie nie kazdy. Nie bede sie z
Toba klocil odnosnie "czlowieka za kopiejku" Powiem Ci tylko, ze
w Polsce odnosnikiem tego bylo i pewnie dalej jest "czlowiek za
piec groszy". Nikt Ciebie nie zmusza do wierzenia sondazom - Twoja
sprawa. So tacy co je przeprowadzaja i sa tacy co im wierza.
Pewnie masz racje z tym Putinem. Byc moze nastapi czas ze
zaczna go tez przeklinac, czego tez mozna oczekiwac oczywiscie, ale
to nie tylko jego czeka. Wiekszosc politykow musi sie z tym
niestety liczyc. Jak narazie za teatr dostal u nich poparcie. Co
bedzie dalej zobaczymy. Pozdrawiam

[Gość: Oka]

Putin? Oczywiscie, ze mu nie zalezalo! Gdyby nie to, ze oczy calego swiata
byly skierowane na niego, zapewne nie kiwnalby palcem w bucie w tej sprawie.(na
szczescie minely czsy kiedy Ruscy robili co chcieli i nikt z zewnatrz nie mial
prawa sie o tym dowiedziec) Nie wiem jak Ty, ale ja nie zapomnialam tego, ze
Putin nie uznal sprawy utoniecia Kurska za rzecz na tyle wazna by przerwac swe
wakacje prawie ze na poczatku swej kadencji. Jakos nie lubie tego goscia.

I tak nic nie zmienimy, drogi Wielokropku, ale szczerze mowiac intryguje mnie
Twoja zacieta postawa...:_))) To oczywiscie zart.
Pozdrawiam Cie rowniez.

[Gość: .................]

Gość portalu: Oka napisał(a):

> Putin? Oczywiscie, ze mu nie zalezalo! Gdyby nie to, ze oczy calego swiata
> byly skierowane na niego, zapewne nie kiwnalby palcem w bucie w tej
sprawie.(na
>
> szczescie minely czsy kiedy Ruscy robili co chcieli i nikt z zewnatrz nie
mial
> prawa sie o tym dowiedziec) Nie wiem jak Ty, ale ja nie zapomnialam tego, ze
> Putin nie uznal sprawy utoniecia Kurska za rzecz na tyle wazna by przerwac
swe
> wakacje prawie ze na poczatku swej kadencji. Jakos nie lubie tego goscia.
>
> I tak nic nie zmienimy, drogi Wielokropku, ale szczerze mowiac intryguje
mnie
> Twoja zacieta postawa...:_))) To oczywiscie zart.
> Pozdrawiam Cie rowniez.
* Tak, zgadzam sie z Toba. U nich jest to juz narodowa cecha
ukrywania niektorych (ogolnie brudnych czy wstydliwych) spraw. Ale
kazdy narod ma swoja specyfike i charakterystyke. Wiem ze
ukrywali, i to nawet zwykli ludzie, glod i biede w czasach
Stalina. Zanizyli tez na poczatku liczbe poleglych podczas 2 wojny.
Zydzi znowu na odwrot - zawyzyli. Musze zmieknac. Zacieta postawa
przed kobieta na bardzo zle mi wyjdzie (tez zartuje) Moze mi
powiesz jak zmiekczyc serce, tzn. miec takie podobne do
kobiecego. Mowie podobne ale nie kobiece. A z tym Kurskiem to ja
nie wiem. Byc moze powinien te wakacje przerwac, tylko, co by to
zmienilo? Dzisiaj przeciez incormacje przyjmuje sie i nadaje
wszedzie, nawet w dzungli. Pozdrawiam

[Gość: taz]

Chyba się jednak mylisz, w Budionowsku to sami zakladnicy pomagali Czeczenom
aby nie doszlo do ataku sluzb specjalnych.
Napewno widziales, iz niektorzy zakladnicy sami wybiegli z teatru, wiec gaz
nie uspil wszystkich osob tam przebywajacych. Nie wiem czy slyszales w tv
rozmowe przeprowadzono z zakladnikami, gaz nie rozprzestrzenial sie gwaltwonie,
wiec Czeczeni mieli troche czasu aby odpalic przynajmniej czesc ladunkow,
jednak tego nie zrobili.

Pozdr.

[Gość: ................]

Gość portalu: taz napisał(a):

> Chyba się jednak mylisz, w Budionowsku to sami zakladnicy pomagali Czeczenom
> aby nie doszlo do ataku sluzb specjalnych.
> Napewno widziales, iz niektorzy zakladnicy sami wybiegli z teatru, wiec gaz
> nie uspil wszystkich osob tam przebywajacych. Nie wiem czy slyszales w tv
> rozmowe przeprowadzono z zakladnikami, gaz nie rozprzestrzenial sie
gwaltwonie,
>
> wiec Czeczeni mieli troche czasu aby odpalic przynajmniej czesc ladunkow,
> jednak tego nie zrobili.
>
> Pozdr.
* Oczywiscie ze czlowiek pod lufa (zakladnik) zrobi wszystko by
wyjsc calo. Czy Ty myslisz ze w teatrze chcieli azeby
jakikolwiek atak nastapil. Jestem przekonany ze nawet sam Putin
gdyby sie znalazl na muszce jednego z terrorystow lub w sytuacji
zakladnika, nie musze Ci pisac jaki wydalby rozkaz. Znasz
powiedzenie: tonacy brzytwy sie chwyta. A tu wlasnie ono pasuje.
Co do Czeczenow, moge smialo myslec ze im zupelnie nie zalazalo
na zabiciu tych ludzi. Ich cel byl przeciez zupelnie inny. Nie
znam blizej sprawy a raczej jej rozgrywki. Byc moze tak jak
piszesz bylo wystarczajaco czasu by wysadzic budynek. Byc moze
zaskoczeni czyms nieoczekiwanym niewiedzieli co maja robic, jak
tez nieoczekiwali wlasnie takich konsekwencji dzialania gazu.
Byc moze do ostatniej mozliwej chwili mieli wciaz nadzieje ze
uda im sie osiagnac zalozony cel? Naprawde nie wiem. Wiem, ze
kazdy z terrorystow zdawal sobie sprawe, ze wysadzajac budynek
zgina tez oni sami, a ich cel pozostanie wciaz nieosiagniety. O
tym wszystkim mozemy obecnie jedynie sie domyslac. Tak naprawde
nigdy sie nie dowiemy prawdy tej prawdziwej, bowiem Ci ludzie,
ktorzy decydowali o tym juz nie zyja. Pozdrawiam

[Gość: bartek]

koleś, a gdzie masz dowody, że to Osama zorganizował zamach - on sam
bezpośrednio? Poprosze o porcję dowodów. Pokaz mi dowody uzasadniające
interwencję w Iraku? Jak się na to wysilisz to ja Ci wskażę mnóstwo poszlak, że
zamach Czeczenów jest mistyfikacją - przecież dla nich byłoby samobojstwem
pokazac światu, że sa terrorystami - i oni o tym dobrze wiedzą! Dlaczego
rosjanie tak fałszują wszelkie informacje o tym co się stało w teatrze,
dlaczego zabijali spiących "terrorystów"? dlaczego żaden z nich nie wystrzelił
ładunku wybuchowego? gdzie były słuzby specjalne skoro zamach był
przygotowywany 2 miesiące? skąd wiedzieli że są 2 tony ladunków wybuchowych?
Dlaczego znaleźli tylko 200 - 250 kg? dlaczego dwóch terrorystów uciekło?
dlaczego wprowadzają cenzurę? dlaczego mordują i porywają czeczeńskie dzieci?
dlaczego rosjanie przed potyczkami w Czeczeni najpierw sprzedają im własne
uzbrojenie? mógłbym takich pytac Ci setki, ale nawet nie masz odwagi podpisać
się imieniem, a więc w sumie nie ma z kim dyskutować! o świecie po prostu gówno
wiesz!

[Gość: .................]

Gość portalu: bartek napisał(a):

> koleś, a gdzie masz dowody, że to Osama zorganizował zamach - on sam
> bezpośrednio? Poprosze o porcję dowodów. Pokaz mi dowody uzasadniające
> interwencję w Iraku? Jak się na to wysilisz to ja Ci wskażę mnóstwo poszlak,
że
>
> zamach Czeczenów jest mistyfikacją - przecież dla nich byłoby samobojstwem
> pokazac światu, że sa terrorystami - i oni o tym dobrze wiedzą! Dlaczego
> rosjanie tak fałszują wszelkie informacje o tym co się stało w teatrze,
> dlaczego zabijali spiących "terrorystów"? dlaczego żaden z nich nie
wystrzelił
> ładunku wybuchowego? gdzie były słuzby specjalne skoro zamach był
> przygotowywany 2 miesiące? skąd wiedzieli że są 2 tony ladunków wybuchowych?
> Dlaczego znaleźli tylko 200 - 250 kg? dlaczego dwóch terrorystów uciekło?
> dlaczego wprowadzają cenzurę? dlaczego mordują i porywają czeczeńskie dzieci?
> dlaczego rosjanie przed potyczkami w Czeczeni najpierw sprzedają im własne
> uzbrojenie? mógłbym takich pytac Ci setki, ale nawet nie masz odwagi podpisać
> się imieniem, a więc w sumie nie ma z kim dyskutować! o świecie po prostu
gówno
>
> wiesz!
* Alez ty madry jestes. Wiesz tak duzo, a na zadne swoje
"dlaczego nie odpowiedziales. Pytania dzisiaj wszyscy zadaja,
niektorzy nad nimi sie zastanawiaja, niektorzy klepia co im na
rozum sie nawinie. A co bys napisal np. gdyby trzech a nie
dwoch terrorystow zbieglo? Pewnie pytalbys - dlaczego trzech?
Dlaczego zaden z nich nie wyeksplodowal ladunku, nie pytaj o to
mnie. Ja go nie mialem pod kontrola. Ja wiem tyle o tym
co.........., za to ty znasz prawde i wiesz dlaczego. Podziel sie
z tymi co jej nie znaja. Ponoc Osama sam sie przyznal do zamachu
na WTC i ci co sie tym interesuja maja na to dowody. Mnie one
zbytnio nie interesuja, gdyz i tak niczego to nie zmieni. Ja
jestem maly czlowiek, ktory wie, ze te budynki maly czlowiek nie
wysadzil. Pytasz tez mnie dlaczego Rosjanie w Czeczeni sprzedaja
wlasne uzbrojenie. Nie jestem tak madry jak ty, ale na to pytanie
sprobuje odpowiedziec. Sprzedaja by wziac pieniadze. Dzisiaj kazdy
chce zarobic. Jeden sprzedaje swoje umiejetnosci, drugi wlasna
koszule lub marynarke, kto inny handluje i zarabia na dupie
(swojej lub cudzej) i tak leci. A za pieniadze
mozna...........nawet wypic, wiesz? A i sliczne dziewuchy tez kasa
nie gardza. Dyskutowac po pierwsze trzeba miec o czym. Z kim
jest mniej wazne, byc moze nie wazne.

[Gość: saunne]

freewolf napisał:

> Masz absolutną rację oprócz ostatniego zdania. Moim zdaniem takich sk*******
> nie powinno się aresztować. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem dla nich jest
> śmierć, od ręki, na miejscu, bez zbędnych procesów.

Freewolf...jestem troche zaskoczona Twoja postawa. Choc z drugiej strony nie
mam telewizora i nie wiem jak sytauacja wyglada "na zywo". Radio kreuje chyba
troche inna wizje tych wydarzen...

[freewolf]

Gość portalu: saunne napisał(a):

> freewolf napisał:
>
> > Masz absolutną rację oprócz ostatniego zdania. Moim zdaniem takich sk*****
> **
> > nie powinno się aresztować. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem dla nich jest
> > śmierć, od ręki, na miejscu, bez zbędnych procesów.
>
> Freewolf...jestem troche zaskoczona Twoja postawa. Choc z drugiej strony nie
> mam telewizora i nie wiem jak sytauacja wyglada "na zywo". Radio kreuje
chyba
> troche inna wizje tych wydarzen...

Może zareagowałem faktycznie trochę zbyt gwałtownie, niestety, jestem zbyt
impulsywny, a pisałem to tuż po oglądaniu relacji CNN. Każdy ma prawo do
uczciwego procesu i dostania tego, na co zasłużył.
W tej chwili, gdy ochłonąłem, mam nadzieję, że wszystko obejdzie się bez
rozlewu krwi (choć prawdę mówiąc, znając metody działania Rosjan, nie zdziwię
się jeśli wszystko skończy się masakrą).
Swoją drogą, co można zrobić, żeby tzw. cywilizowany świat nie przymykał oczu
na konflikt czeczeński?

[Gość: Lesur]

To jedna z najbardziej kretynskich opinii jaka ostatnio przeczytalem. Trzeba
strasznie nienawidzic Rosjan, zeby to im przypisywac wine za atak na te setki
Bogu ducha winnych ludzi. A moze to taka nasza polska specyfika, zeby wszedzie
dopatrywac sie jakichs spiskow?

[Gość: taz]

Gość portalu: Lesur napisał(a):

> To jedna z najbardziej kretynskich opinii jaka ostatnio przeczytalem. Trzeba
> strasznie nienawidzic Rosjan, zeby to im przypisywac wine za atak na te setki
> Bogu ducha winnych ludzi. A moze to taka nasza polska specyfika, zeby
wszedzie
> dopatrywac sie jakichs spiskow?
Zapominasz, że Rosja od wieków była państwem totalitarnym i nigdy dobro
jednostki nie liczyło się w tym kraju. Rosjanie są do tego przyzwyczajeni, żyć
pod berłem cara Ivana czy Władymira wszystko jedno.

[Gość: Lesur]

Zapomniales jeszcze dopisac Iosipa Wissarionowicza. W sumie masz racje -
nalezalo sie tym ruskim chamom!!! Bo co mieli zrobic biedni ciemiezeni
Czeczeni? Lac w ryj podlych Ruskow! Ech...

[Gość: taz]

Pogladaj te zdjęcia, może wtedy przekonasz się co sprowokowało Czeczenów
www.amina.com/war/isb.html
Pozdrawiam

[Gość: ...............]

Gość portalu: Lesur napisał(a):

> Zapomniales jeszcze dopisac Iosipa Wissarionowicza. W sumie masz racje -
> nalezalo sie tym ruskim chamom!!! Bo co mieli zrobic biedni ciemiezeni
> Czeczeni? Lac w ryj podlych Ruskow! Ech...
*No to jestesmy na wlasciwej drodze rozwiazywania problemow. Lac w
ryj i nic wiecej. Osama to robi bo ma obce wojska na "swietej"
wg. niego ziemi i obcy ciagnie jego arabska rope. Tak dalej -
wspieraj ich, a turban ci wloza szybciej anizeli mozesz sie
tego spodziewac, jezeli oczywiscie wyjdziesz zywy z ognia. Pisze
to wszystko gdyz uwazam ze prawdziwy mezczyzna powinien
prawdziwie wojowac, lub rozmawiac a nie zza plecow czy posylajac
kobiety na smierc - Arabska(byc moze muzulmanska nawet) niegodnosc.
Jezeli zas nie dorosl do prawdziwej wojaczki czy jest za slaby
do niej, niech dorosnie. Niech tez znajdzie chec i odwage
rozmawiac. To, ze nie jest wysluchiwany wcale nie oznacza ze musi.
Cierpliwosci tez trzeba sie uczyc jak tez i tolerancji dla
innych. Do niepodleglosci tez trzeba dorosnac lub poprostu -
doczekac. Ona sama z czasem przychodzi, choc nie bez swojego
wkladu. Znamy to z niedawnej swojej historii. Ot i tego
Czeczniom brakuje. Smierc bandziorom i dobrze. Ludzie w Moskwie,
Warszawie, Paryzu............. niech spia spokojnie.

[Gość: saunne]

Gość portalu: Lesur napisał(a):

> To jedna z najbardziej kretynskich opinii jaka ostatnio przeczytalem. Trzeba
> strasznie nienawidzic Rosjan, zeby to im przypisywac wine za atak na te setki
> Bogu ducha winnych ludzi. A moze to taka nasza polska specyfika, zeby
wszedzie
> dopatrywac sie jakichs spiskow?

Nie Lesur, po prostu trzeba na to spojrzec z dwoch stron. To wszystko.

[Gość: Lesur]

Ciekawi mnie tylko, czy przed przeszlo rokiem, tylko na innej polkuli
dopatrywalas sie prowokacji Amerykanow w celu usprawiedliwienia atakow na
Afganistan, czy Irak? Pewnie nie. W koncu szlachetny "narod" amerykanski to nie
w ciemie bici Ruscy...

[Gość: saunne]

Gość portalu: Lesur napisał(a):

> Ciekawi mnie tylko, czy przed przeszlo rokiem, tylko na innej polkuli
> dopatrywalas sie prowokacji Amerykanow w celu usprawiedliwienia atakow na
> Afganistan, czy Irak? Pewnie nie. W koncu szlachetny "narod" amerykanski to
nie
>
> w ciemie bici Ruscy...

Prawde mowiac nie wiem o co Ci chodzi... Co maja Amerykanie do zamachu w
Moskwie? Poza tym nigdzie nie napisalam, ze to Rosjanie zaplanowali ten atak.
Staralam sie tylko pokazac, ze jest on czyms spowodowany... No chyba, ze chcesz
twierdzic, ze Rosjanie moga zabijac Czeczenow walczacych o niepodleglosc, a
Czeczeni nie maja prawa o nia wystepowac. Ale wtedy nie mamy o czym dyskutowac.

[Gość: mały]

Decyzję ataku uważam za słuszną.Ale środki jakimi posłuje się SEPCNAZ w Rosji
są typowe dla tego kraju. Żeby ziszczyć źrudło zła trzeba użyć materjałów o
takiej sile rażenia że giną niewinni ludzie. Niby takie mocarstwo a nie ma
materiałów równie skutecznych a mniej toksycznych i zabujczych.

[Gość: ryczu]

Ze sprawa jest rozwojowa wiadomo było od początku, Rosjanie zdecydowali sie na
rozwiązanie siłowe. Czy słusznie?

[Gość: Ginny]

Z jednej strony bardzo współczuję zakładnikom, To, co przeżywają, to koszmar,
słowami tego oddać się nie da. Ale gdy mój kolega wczoraj odmówił tym
terrorystom prawa do bycia ludźmi, oburzyłam się. Rozumiem ich motywy, ich
desperację, ale czegoś takiego jak przetrzymywanie niewinnych ludzi, nigdy nie
poprę.

[Gość: mały]

Wydawało by się,że świat nauczył się rozwiązywać problemy w drodze rozmow i
dialogu.
Prawda jest jednak inna, coraz częściej dochodzi do rozwiązań siłowych.
Czeczeni mieli szanse,a jak ją wykorzystali, po co przenosili działania na
Dagestan i Rosje. Tak niestety jest jak oszołomy dostaną palec chcą całej ręki.
W Polsce sytuacja rozwija się dokładnie w tym samym kierunku. Lepper blokował
drogi. Czy za to został potępiony, wręcz przeciwnie społeczeństwo nagrodziło go
miejscami w parlamencje. Zaczyna blokować parlament i paraliżować państwo.
Zostanie więc usunięty lub zablokowany. Co zrobi? Kolejne działania to
terroryzm. I znowu znajdą się współczujący i uznający jego racje.
A inteligencja schowa głowę w piasek ( nie ma na kogo głosować) i będzie
pocichutku narzekać i mówić że nie jest w stanie walczyć z chamstwem i
przemocą. Anarchia będzie narastać,aż świat uzna że polacy nie są wstanie
funkcjonować jako Państwo i poraz kolejny stracimy swój byt państwowy. Po to
by pojawili się kolejni męczennicy ( styropianowcy). Jest jeszcze czas by do
tego nie dopuścić. Są w demokracji procedury które zabezpieczają przed takimi
scenarjuszami, trzeba je tylko uznac i bronic a nie unikać.

[akir]

Cóż nie sprawdziła sie wypowiedź o tym że Czeczeni spowodują ofiary wśród
zakładników , to rosjanie spowodowali śmierć niewinnych ludzi, Choć akcja
terrorystyczna nie była żadnym rozwiązaniem rozumiem desperacje ludzi których
naród jest fizycznie wyniszczany ( nie czarujmy sie jeśli kogoś stać na zabicie
20 procent zakładników to z wrogami nie bawi się w żadną sprawiedliwość jesteś
smagły do piachu) , Czeczeni to naród dziki i okrutny , ale ma prawo do
samostanowienia, nawet jeśli na jego terenie znajduje sie ropa diamenty czy co
tam jeszcze.
Co do prowokacji to sam też o tym pomyślałem , pamiętacie jak tuż przed drugą
wojną z Czeczenią ktoś wysadzał w Moskwie bloki mieszkalne, ponoć Czeczeni,
ale jakoś dziwnie po wybuchu wojny przestali wysadzać , choć to wtedy byłoby
bardziej uzasadnione. Pamiętajcie też że prowokacje wcale nie musza być takie
proste , wystarczy znaleźć kilku zapaleńców , podsunąć im pomysł i możliwość,
wcale nie musimy robić prowokacji swoimi ludźmi. Czy nie zastanawia was to że
50 uzbrojonych po zęby ludzi z kilkuset kilogramami materiałów wybuchowych
przejeżdża przez Rosję dżipami i nikt ich nie zatrzymuje.I to właśnie wtedy gdy
Putin prubuje wszystkim udowodnić że Czeczeni to terroryści.
Nie zrozumcie że jestem jakimś przeciwnikiem rosji , bardzo lubię rosjan, z
tamtąd wywodzą sie moje korzenie, ale nie ufam jej władcom.

[Gość: anka1]

cala sprawa cuchnie gazem na odleglosc. putin z towarzyszami zrobil zakladnikom
drugi Kursk.
serdeczne wyrazy wspolczucia Rodzinom Zakladnikow. i Czeczencom tez. bo teraz
ruska generalicja moze Im Endloesung zrobic.

[Gość: ryczu]

Amerykańcy wystosowali note dyplomatyczna w sprawie swoich ludzi w teatrze.
Cisza... zero odzewu. Zaczęli szukac na własną rękę, jednego znaleźli... w
kostnicy. Było kiedyś takie powiedzenie "U nas mnogo ludziej...". Sprawdza sie
w całej rozciągłości. Totalny bak szacunku dla ludzi.

[Gość: anka1]

do wladz Rosji nie dociera nawyrazniej ze kazdego swojego obywatela powinni
taktowac jak skarb.chociazby ze wzgledu na sasiedztwo z Chinami. czy to cecha
azjtycka : pogarda wobec czlowieka jako jednostki?

[Gość: Oka]

Akir, Ryczu, Anka1, dzieki. Po prostu kocham Wasze teksty.
Pozdro.
Oka

[Gość: jerry]

....czesc Wam ! gratuluje poziomu rozmow na waszym forun ,szczerze powiem
rzadko to spotykam. Jezli pozwolicie od czasu do czasu cos u Was
napisze.Pozdrawiam z Chicago!!!!!

[Gość: Oka]

Dziekujemy, zapraszamy!