Patriotyzm po polsku

[ralston]

No właśnie - co oznacza dziś wśród Polaków patriotyzm. Sprowokował mnie cytat
z O. Wilde'a, zamieszczony przez Speca:
"Patriotyzm jest cnotą ziejących nienawiścia"

Czy każdy patriota zieje nienawiścią?
Co trzeba dziś robić, żeby patriotą być, albo czego robić nie wolno?
Czy w ogóle trzeba być patriotą i czy warto?
Wiele jeszcze innych pytań ciśnie się do głowy - co o tym myślicie?

[Gość: ..................]

Lepiej dzisiaj miec duzo pieniedzy, niz byc patriota bez grosza
w kieszeni. Wartosci sa wazne. Patriotyzm sam w sobie nic nie
znaczy, a i globalizacja zaciera potrzebe jego istnienia.

[Gość: hmc]

Nie za bardzo rozumiem co ma kasa do partriotyzmu.

[Gość: ..................]

Chodzilo mi o dzisiejsze, prawdziwe wartosci, ktore sie licza.

[alex.4]

Różnica między patryjotyzmem a nacjonalizmem jest dosyć cienka. I niebezpieczna.

[ralston]

alex.4 napisał:

> Różnica między patryjotyzmem a nacjonalizmem jest dosyć cienka. I
niebezpieczna
> .

No więc gdzie przebiega? Co jest jeszcze patriotyzmem, a co już nacjonalizmem?

[Gość: Spec]

ralston napisał:

> No właśnie - co oznacza dziś wśród Polaków patriotyzm.
Sprowokował mnie cytat
> z O. Wilde'a, zamieszczony przez Speca:
> "Patriotyzm jest cnotą ziejących nienawiścia"
>
> Czy każdy patriota zieje nienawiścią?
> Co trzeba dziś robić, żeby patriotą być, albo czego
robić nie wolno?
> Czy w ogóle trzeba być patriotą i czy warto?
> Wiele jeszcze innych pytań ciśnie się do głowy - co o
tym myślicie?
>
>

wg mial on na mysli co innego - musisz najpierw byc
ziejacym nienawisc a partiotyzm bedzie Twoja cnota. Mysle
ze to wlasnie laczy wszystkiego rodzaju ugrupowania tzw
nacjonalistyczne - tych ludzi laczy przede wszystkich
ksenofobia, a im sie wydaje ze to jest wlasnie patriotyzm.

Ostatnio zauwazylem ze ludzi siejacy nienawisc
wysylajacy posty na ta grupe uzywaja wyrazenia "prawdziwy
Polak", co jest jedynie potwierdzeniem powyzszego cytatu.

[ralston]

Gość portalu: Spec napisał(a):

>
> wg mial on na mysli co innego - musisz najpierw byc
> ziejacym nienawisc a partiotyzm bedzie Twoja cnota. Mysle
> ze to wlasnie laczy wszystkiego rodzaju ugrupowania tzw
> nacjonalistyczne - tych ludzi laczy przede wszystkich
> ksenofobia, a im sie wydaje ze to jest wlasnie patriotyzm.
>
> Ostatnio zauwazylem ze ludzi siejacy nienawisc
> wysylajacy posty na ta grupe uzywaja wyrazenia "prawdziwy
> Polak", co jest jedynie potwierdzeniem powyzszego cytatu.

Ano właśnie - czy rzeczywiście prawdziwi Polacy, czy tacy którym się wydaje
tylko, że nimi są a w rzeczywistości więcej przynoszą Polsce wstydu niż dobrego?

[Gość: Spec]

ralston napisał:

> Gość portalu: Spec napisał(a):
>
> >
> > wg mial on na mysli co innego - musisz najpierw byc
> > ziejacym nienawisc a partiotyzm bedzie Twoja cnota. Mysle
> > ze to wlasnie laczy wszystkiego rodzaju ugrupowania tzw
> > nacjonalistyczne - tych ludzi laczy przede wszystkich
> > ksenofobia, a im sie wydaje ze to jest wlasnie
patriotyzm.
> >
> > Ostatnio zauwazylem ze ludzi siejacy nienawisc
> > wysylajacy posty na ta grupe uzywaja wyrazenia "prawdziwy
> > Polak", co jest jedynie potwierdzeniem powyzszego cytatu.
>
> Ano właśnie - czy rzeczywiście prawdziwi Polacy, czy
tacy którym się wydaje
> tylko, że nimi są a w rzeczywistości więcej przynoszą
Polsce wstydu niż dobrego
> ?

a co oznacza "prawdziwy Polak"?

[Gość: saunne]

ralston napisał:

> Czy każdy patriota zieje nienawiścią?

nie kazdy

> Co trzeba dziś robić, żeby patriotą być, albo czego robić nie wolno?

byc uczciwym, na poczatek.

> Czy w ogóle trzeba być patriotą i czy warto?

trzeba i warto.

> Wiele jeszcze innych pytań ciśnie się do głowy - co o tym myślicie?

mysle, ze u nas pokutuje rozumienie, ze prawdziwy patriota musi koniecznie
walczyc i jeszcze lepiej ginac w obronie czegos lub kogos. To zrozumiale biorac
pod uwage nasza historie. Ale w czasach pokoju, takich jak dzisiaj, lepsza
metoda wg mnie jest szacunek dla praw jednostki, wypelnianie obowiazkow
nakladanych przez panstwo (zakladam, ze to panstwo jest normalne), promowanie
uczciwosci, kultury osobistej, przeciwstawianie sie korupcji i oszustwom.
Patriotyzm to wazny i piekny ideal. To duma, ale w pozytywnym zdrowym
znaczeniu, z wlasnego panstwa. Wreszcie otwartosc (tak, tak) na innych.

pozdrawiam.

[Gość: ..................]

Gość portalu: saunne napisał(a):



Ale w czasach pokoju, takich jak dzisiaj, lepsza
> metoda wg mnie jest szacunek dla praw jednostki, wypelnianie obowiazkow
> nakladanych przez panstwo (zakladam, ze to panstwo jest normalne), promowanie
> uczciwosci, kultury osobistej, przeciwstawianie sie korupcji i oszustwom.
> Patriotyzm to wazny i piekny ideal. To duma, ale w pozytywnym zdrowym
> znaczeniu, z wlasnego panstwa. Wreszcie otwartosc (tak, tak) na innych.
>
> pozdrawiam.
Ty wiesz co? Zaczalem miec nadzieje, ze i ja moge byc patriota
tez. Pozdrawiam

[Gość: saunne]

Gość portalu: .................. napisał(a):

> Ty wiesz co? Zaczalem miec nadzieje, ze i ja moge byc patriota
> tez. Pozdrawiam

a dlaczego do tej pory uwazales, ze nie mozesz nim byc? Przeciez to zalezy od
twoich wyborow, a nie od "pozwolenia" innych :)

pozdrawiam.

[Gość: .................]

Gość portalu: saunne napisał(a):


> a dlaczego do tej pory uwazales, ze nie mozesz nim byc? Przeciez to zalezy od
> twoich wyborow, a nie od "pozwolenia" innych :)
>
> pozdrawiam.
Jak wiesz, ja jestem "rozdartym" czlowiekiem. Sam fakt ze nie
mieszkam w Ojczyznie wyzbywa mnie nazywac siebie polskim patriota.
Ale patriotyzm w Twoim wydaniu podzielam. Mysle, ze on moze byc
bez granic, tzw. ogolnoludzki. Czy sie myle?

[Gość: Oszołom @ z RM]

dywagacje tego pedzia Wildego zostawmy na boku. Patriotyzm to bardzo ważna
rzecz to miłosć do swojego kraju do ojczyzny którą się zamieszkuje od pokoleń
to przywiązanie do tradycji to szacunek do historii własnego narodu
upamiętnianie dni chwały pomaganie weteranom historyvcznych wydarzeń jesli ci
jeszcze żyją a jeśli nie to pielęgnacja ich miejsc doczesnego spoczynku. To
czczenie rocznic ważnych dla ojczystego kraju...może to być dzień uzyskania lub
odzyskania niepodległości przypominanie sobie zasług ludzi którzy na stałe
wpisali się do historii danego narodu i którzy mają na swym koncie wielkie
dokonania...My Polacy możemy być raczej dumni ze swej historii. Nie poddaliśmy
sie czychającym na nas wrogom obroniliśmy niezależność ale niepodległość nie
jest nam dana raz na zawsze o czym i dziś powinniśmy pamiętać..Jesteśmuy dumni
z pierwszych Piastów z Jagiellonów ze Stefana Batorego i Jana
Sobieskiego..dumni jesteśmy też z powstańców którzy walczyli w XIX wieku o
wolnośc Polski oraz za bohaterów II wojny światowej a wcześniej bohaterów cudu
nad Wisłą 19320 roku..mozemy być też dumni z Solidarności ale tylko tej do
roku 1989....są też i czarne karty polskiej historii..np postępowannie
Bolesława Śmiałego wobec późniejszego swiętego bpa Stanisława. Hańbą okryje się
Tragowica i zgoda na rozbiory oraz Liberum veto...chańbą są też ci co poszli
nawspólpracę z sowietami i przynieśli potem na bagnetach władzę ludową...chańbą
okazał się też okrągły stół i wpychamnie nas do kolejnej niewoli tym razem do
UE no i w ogóle to co się dzieje u nas po 1989 roku

[Gość: saunne]

gdyby nie okragly stol nadal bys mial komunizm..., choc polityka "grubej
kreski" nie byla wg mnie najlepszym pomyslem.

[Gość: .................]

Gość portalu: Oszołom @ z RM napisał(a):

> dywagacje tego pedzia Wildego zostawmy na boku. Patriotyzm to bardzo ważna
> rzecz to miłosć do swojego kraju do ojczyzny którą się zamieszkuje od pokoleń
> to przywiązanie do tradycji to szacunek do historii własnego narodu
> upamiętnianie dni chwały pomaganie weteranom historyvcznych wydarzeń jesli ci
> jeszcze żyją a jeśli nie to pielęgnacja ich miejsc doczesnego spoczynku. To
> czczenie rocznic ważnych dla ojczystego kraju...może to być dzień uzyskania
lub
>
> odzyskania niepodległości przypominanie sobie zasług ludzi którzy na stałe
> wpisali się do historii danego narodu i którzy mają na swym koncie wielkie
> dokonania...My Polacy możemy być raczej dumni ze swej historii. Nie
poddaliśmy
> sie czychającym na nas wrogom obroniliśmy niezależność ale niepodległość nie
> jest nam dana raz na zawsze o czym i dziś powinniśmy pamiętać..Jesteśmuy
dumni
> z pierwszych Piastów z Jagiellonów ze Stefana Batorego i Jana
> Sobieskiego..dumni jesteśmy też z powstańców którzy walczyli w XIX wieku o
> wolnośc Polski oraz za bohaterów II wojny światowej a wcześniej bohaterów
cudu
> nad Wisłą 19320 roku..mozemy być też dumni z Solidarności ale tylko tej do
> roku 1989....są też i czarne karty polskiej historii..np postępowannie
> Bolesława Śmiałego wobec późniejszego swiętego bpa Stanisława. Hańbą okryje
się
>
> Tragowica i zgoda na rozbiory oraz Liberum veto...chańbą są też ci co poszli
> nawspólpracę z sowietami i przynieśli potem na bagnetach władzę
ludową...chańbą
>
> okazał się też okrągły stół i wpychamnie nas do kolejnej niewoli tym razem do
> UE no i w ogóle to co się dzieje u nas po 1989 roku
Duzo historii w tym twoim patriotyzmie. Ja mysle, ze prawdziwy
patriotyzm jest naszym dniem codziennym, nie wspomnieniem dnia
wczorajszego, ktorego juz zmienic nie mozemy. A co powiesz o tych,
ktorzy z wielu przyczyn (np. niechodzenia do szkoly w czasie
wojny) historii nie znaja? Czy takich do patriotow zaliczyc sie
nie da?

[Gość: Acro]

Czy aby Batory nie był Węgrem (a właściwie Siedmiogrodzianinem)?... To teraz
przestaniesz byc z niego dumny?

[Gość: Oszołom z RM]

patriotyzm dziś to wspieranie polskiej przedsiębiorczości handlu produkcji
towarów itd

[brutt]

Oszolomie, z tym sie zgadzam.

[Gość: ..................]

Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

> patriotyzm dziś to wspieranie polskiej przedsiębiorczości handlu produkcji
> towarów itd
Oszolomie, jak nosisz np. chinskie buty, to kim jestes, patriota? A
moze idiota?

[Gość: Elzbieta]

Wild byl dewiatem

Patriotyzm to milosc Ojczyzny przy jednoczesny szacunku dla innych narodow.

I cos jeszcze z forum polskie jutro.pl

Re: Kochajcie i szanujcie historie i tradycje swojego Kraju
Autor: Elzbieta (---.sympatico.ca)
Data: 30-01-03 07:31

Koniec swiata. Pan Artur wie, do jakiej lozy nalezy Saddam!

Ja wiedzialam o tym od dawna, ale gdybym ja to napisala, aj, bylyby komentarze
arcykulturalne i arcyintelektualne.

Jezeli Bush nalezy do Skull and Bones, to gdzies na pewno na luch sie spotykaja.


Odpowiedz na tę wiadomość


Re: Kochajcie i szanujcie historie i tradycje swojego Kraju
Autor: Elzbieta (---.sympatico.ca)
Data: 30-01-03 07:45



Myslenie pozostawiam panu, panie Arturze i panu Maddox.

Mnie wystarczy moja wiedza, zeby prawidlowo oceniac wydarzenia na swiecie.



Napisal pan:

"Otóż do dzisiaj są ślady potworności wojen na Bałkanach, czystki etniczne,
mordy i gwałty są naturalne w czasie wojny domowej, temu nikt normalny nie
zaprzeczy."


To, co dla pana jest naturalne, dla mnie - nie jest i nie bedzie.

I w ten zasadniczy sposob sie roznimy.

To nie byla wojna domowa, tak jak po 1945 roku nie bylo w Polsce wojny domowej.


"W ciagu 50 lat wywolalismy 48 konfliktow zbrojnych" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Dopoki ludzie nie zrozumieja, ze sa sily z piekla rodem, ktore dla wlasnych
celow i to finansowych wywoluja konflikty, beda sie mordowac miedzy soba, a
organizator bedzie liczyl, ile na tym zarobil.


Rzezie i czystki etniczne w Afryce tez byly "doskonale" wyrezyserowane.

To taka sobie nienawisc na zawolanie !

Obecne uzeranie sie Polakow miedzy soba zawdzieczamy tym samym demonom niezgody.


Tylko myslenie boli tak wielu !

[Gość: saunne]

Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

> Patriotyzm to milosc Ojczyzny przy jednoczesny szacunku dla innych narodow.

jak milo, ze sie w tej jednej kwestii zgadzamy ze soba... I po co byly te
klotnie o narod zydowski? Przeciez szacunkiem darzymy wszystkich, prawda?

[ormond]

Przeczytajcie uwaznie te dwa zdania. Trudno o lepszy przyklad hipokryzji i
zasciankowego zaklamania. Niestety jest to cecha wszystkich tzw "prawdziwych
Polakow" z kruchty o. Rydzyka i jemu podobnych zaczadzonych...

> Wild byl dewiatem
>
> Patriotyzm to milosc Ojczyzny przy jednoczesny szacunku dla innych narodow.

[Gość: Stanislaw]

Patriotyzm to temat szeroki jak rzeka. Moze byc patriotyzm lokalny,
ogolnonarodowy, ponadnarodowy. Moze ograniczac sie do chlopakow z tej strony
rzeki lub z naszego osiedla jak i patriotyzm Slazakow. Istnieje patriotyzm
Serbow, Slowian(patrz Zyrynowski), patriotyzm Amerykanow i patriotyzm Francuzow
spod trojkolorowej flagi. Sa tacy ktorzy nazywaja siebie Obywatelami Europy a
jednoczesnie patriotyzm Baskow. Najgorsze jest to ze jak sie te najbardziej
znane patriotyzmy wymieni to nieodlacznie nasuwa sie mysl, ze towarzyszy im
ciagla walka i proba wywyzszania sie. Oby wiec nam nie zabraklo rozumu i
szacunku do innych. Zebysmy nie wpinali pod nasz polski patriozyzm tego co bylo
zle i krzywdzilo inne narody (np. najazd na Litwe czy Zaolzie czy akcje wobec
Ukraincow) ale to co nas stawia wyzej. Zebysmy umieli tez korzystac z madrosci
innych narodow a nie zamykali w ciasnej ksenofobii. Moze patriota Europejczyk?

[Gość: hmc]

Zgadza się to szeroki temat, a jedną z odmian patriotyzmu jest patriotyzm
lokalny. Przynajmniej mi się zdaje, że najbliższe otoczenie ma duży wpływ na
całą resztę.

[Gość: ..................]

Zgadzam sie. Wszystkiemu gdzies musi byc poczatek i swoje gniazdo.

[Gość: Spec]

Gość portalu: hmc napisał(a):

> Zgadza się to szeroki temat, a jedną z odmian
patriotyzmu jest patriotyzm
> lokalny. Przynajmniej mi się zdaje, że najbliższe
otoczenie ma duży wpływ na
> całą resztę.

a ja myslalem ze to wszystko jest patriotyzm lokalny:
jesli rozmawiamy z amerykaninem to jestesmy obywatelami
Europy i za nia stajemy,
jesli rozmawiamy z niemcem to jestesmy obywatelami
polski, stad za nia stajemy,
jesli rozmawiamy z warszawiakiem to jestesmy obywatelami
bstoku i za nim stajemy (wawa to wies nie ? ;)
jesli rozmawiamy z kims z piasta to jestesmy obywatelami
dziesiecin (tu wstaw swoja dzielnice).

tak samo z ksenofobia, a IMHO wiaze sie ona scisle z
edukacja (a bardziej jej brakiem). a jej doskonalym
przykladem sa posty Oszoloma i Elzbiety.

[aand]

Masz rację że nie da się jednoznacznie zdefiniować pojęcia patriotyzmu. Granice
są zbyt płynne, niejednokrotnie zachodzą na siebie. Bywa że co dla jednych jest
najradośniejszym wydarzeniem w historii dla innych niewyobrażalną tragedią.
Pamiętasz ostatnią scenę z filmu "CK Dezerterzy"? Żołnierzy biegnących z
narodowymi flagami. Jest i flaga węgierska. A rok 1918 był dla Węgier dramatem.
Utracono dwie trzecie terytorium i połowa ludności znalazła się poza granicami
kraju. Litwa - nie wiem czy wiesz ale ten kraj miał ogromne roszczenia
terytorialne - sięgające aż Białegostoku . W takim państwie Litwini stanowiliby
ok. 30 procent ludności. Co nie usprawiedliwia wyprawy Żeligowskiego, widzimy
to jednak z perspektywy wielu pokoleń a wtedy jedne państwa upadały, inne
powstawały z nicości. Zaolzie było terenem spornym od co najmniej 200 lat. W
1919 zostało zajęte przez wojska czeskie (z rozkazu Masaryka). Polska długie
lata "łakneła" rewanżu... Panslawizm to już chyba idea z bardzo zakurzonego
lamusa (Wszyscy Słowianie zjednoczeni...pod berłem cara. Polska delegacja była
na pierwszym kongresie Słowian. Na drugim nie było już ani jednego Polaka(!), i
cały kongres miał jeden temat: co za wyrodny naród, niegodny słowiańskich
korzeni...) Myślę że najbliższy definicji jest patriotyzm kulturowy choćby
przywołani przez Ciebie Baskowie - jeden z najstarszych języków Europy,
odrębność kulturowa (berety:), gdyby jeszcze porzucili separatyzm...

Pzdr.a czyli pozdrawia aand :)

[Gość: Elzbieta]

Taaaaaaaaaaaaaaaak , milosc do Matki moze byc bardzo plyyyyyyyyyyyyynna.
Moze sie przeniesc na Sasiadke.
=======================================================================




Forum www.kielce.pl


quote="Gruby"][color=blue]


O, Elżbieto Bezlitosna!

I nie zapomnij odpowiedzieć na proste pytanie:[/color]


[b][color=red]Czy Polska w miedzywojniu była państwem suwerennym? [/color][/b]
[/quote]


Odpowiem na pytanie.

W momencie kiedy Jozef Pilsudski - mason w 18 stopniu Wielkiej Lozy Szkocji - (
zrodla brytyjskie) - kazal umiescic pod skrzydlami Orla Bialego dwie gwiazdy
piecioramienne masonskie - Polska utracila Niepodleglosc. Bylo to
przygotowanie do II Wojny Swiatewej, w ktorej zginelo tragiczna smiercia 5
Milionow Polakow.

Statystyki przedwojenne podaja, ze przed wojna Polska liczyla 36 milionow
mieszkancow. Po wojnie spis ujawnil - 22 miliony.

POLSKI HOLOKAUST NIGDY NIE BEDZIE ZAPOMNIANY

[Gość: Spec]

Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

> Statystyki przedwojenne podaja, ze przed wojna Polska
liczyla 36 milionow
> mieszkancow. Po wojnie spis ujawnil - 22 miliony.
>

slyszalem ze ta roznica to wystawila d... na Polske i
wyjechala do Kanady

i teraz malpki sie dorwaly do internetu i podsycaja

[Gość: Pisces]

Spec,Aand nie warto sie meczyc odpowiadajac na posty Elzbiety,ona zyje w swoim
swiecie,w ktorym tej"Matce Polce" zyjacej na wygnaniu,nikt nie dorowna
bohaterstwem,patriotyzmem czy poprostu glupota.
Tak na marginesie,to myslalam ze Kanada ma bardzo dobra sluzbe medyczna
widocznie jednak przypadek Elzbiety jest beznadziejny.

[aand]

Agree to accountability or no new health money, Chretien warns provinces
 
BETH GORHAM
Canadian Press


Thursday, January 30, 2003
ADVERTISEMENT

OTTAWA (CP) - Premiers must agree to account for how they spend new federal
health dollars or there won't be a deal at the first ministers meeting next
week, Prime Minister Jean Chretien warned Thursday.

"Accountability, it's a deal breaker, no doubt about it," Chretien said in an
interview with The Canadian Press.

"There's many places to spend the money but I want to have an agreement and
accountability is acceptable to everybody.

"I cannot figure out a politician going out and saying: 'I don't want to tell
you what I'm doing with your money.' I wish them good luck."

The tough words are not likely to sit well with the premiers. They have called
for $5.4 billion in new federal funding this year, but most have said they
don't want to be told how to spend it or report on where it's going.

A federal proposal this month called for a five-year health reform fund for
home care, primary care, catastrophic drug costs, plus special funds for
medical equipment and electronic health records. It gave no dollar amount.

The federal plan also called for an advisory council of officials from both
levels to report annually on implementation of the agreement and the state of
health care.

"We have to have a system where we can compare what's going on in different
parts of Canada," said a relaxed Chretien, who spoke at length in the living
room of the prime minister's residence.

"It is the desire of the Canadian people that we make sure the money that the
federal government invests in health care will bring real change.

"The people want us to have an agreement, so we'll have an agreement, I'm
pretty sure."

Chretien said he wants to know why, for instance, there are fewer emergency
services in his Quebec riding of Saint-Maurice than in Laval.

"With the information, we will understand. Is it because of the mentality of
the people of Saint-Maurice? Is it because of the lack of attention of the
provincial government? Negligence? Who knows?"

Provinces should be able to compare the quality of their health care, said
Chretien, and what one does often affects another.

"Doctors and nurses from Halifax or from Newfoundland are drifting to sometimes
richer provinces because they pay them more. It's not solving the national
problem.

"Transparency and accountability - who can be against it?

Convincing some premiers won't be easy. Alberta Premier Ralph Klein said this
month that provincial leaders will negotiate on their terms - not Ottawa's - at
the two-day meeting starting with a dinner next Tuesday.

And their terms are mostly about money. Beyond an immediate infusion, the
premiers want $1.7 billion next year and a one per cent annual increase until
Ottawa's share of the health-care tab reaches 25 per cent.

The premiers' plan rejects the idea that Ottawa should be able to direct money
to priority areas like home care and there was no acknowledgment of the federal
role in enforcing the Canada Health Act.

Both sides agree, however, on replacing the current Canada Health and Social
Transfer, which provides funding for health, higher education and welfare in
one lump sum.

? Copyright  2003 The Canadian Press

[Gość: Pisces]

Aand widzisz jak to jest ,cudze zawsze wyglada ladniej,kryta kanadyjskiej
sluzby zdrowia ginie w krytyce naszej wlasnej.
Jednym slowem biedna Elzbietka jest -screwed out...

[Gość: Spec]

Gość portalu: Pisces napisał(a):

> Spec,Aand nie warto sie meczyc odpowiadajac na posty
Elzbiety,ona zyje w swoim
> swiecie,w ktorym tej"Matce Polce" zyjacej na
wygnaniu,nikt nie dorowna
> bohaterstwem,patriotyzmem czy poprostu glupota.
> Tak na marginesie,to myslalam ze Kanada ma bardzo dobra
sluzbe medyczna
> widocznie jednak przypadek Elzbiety jest beznadziejny.

jak czytam jej posty to mi sie przypomina wycieczka nad
Niagare: w okolicach Buffalo byl znak drogowy informacja
o stanie drog w radio bodajze 550 AM (co w tym stylu), no
to ustawiamy radio a tam ichnie Radio Maryja z Toronto a
w nim opowiesc jak mlody czlowiek rozpaczal jak jakis
swiety obrazek opuszczal Toronto. to miasto to musi byc
jakis raj dla roznego rodzaju pajakow.

tak troche off-topic....

[Gość: Pisces]

Wracajac do patriotyzmu to doskonaly ideal w naszym niedoskonalym swiecie.
Ile razy probowano go realizowac?,ale czy kiedykolwiek sie udalo kochac wlasna
Ojczyzne i jednoczesnie szanowac inne narody?
Dochodzimy zawsze do punktu,ze musimy wybrac,wybieramy Ojczyzne.
Nasz patriotyzm inni nazywac beda terroryzmem,nacjonalizmem itp.gdy wybierzemy
szacunek wtedy jestesmy wrogami wlasnej Ojczyzny.

[Gość: Elzbieta]

Pluralizm a zasada realizmu
Po pierwsze krytykuje sie w "Nocie" jedna z idei, do ktorej jako fundamentu
Unii Europejskiej odwoluja sie niektore dokumenty UE (np. Deklaracja UE z
okazji 50. rocznicy uchwalenia Powszechnej Deklaracji Praw Czlowieka, Wieden
1998), a mianowicie idei falszywie rozumianego pluralizmu. Ten "pluralizm"
traktuje wszystkie ludzkie opinie na temat dobra i zla moralnego jako
rownowartosciowe. Tyle samo warta mialaby byc w mysl tego pogladu opinia np.
zwolennika tzw. aborcji, co opinia jego przeciwnika, zwolennika eutanazji i
jej przeciwnika. Opinie moralne traktuje sie zatem jako nieodnoszace sie do
obiektywnej rzeczywistosci dobra i zla moralnego, tak jak odnosimy do
obiektywnej rzeczywistosci rozbiezne opinie ludzkie na temat np. dziury
ozonowej. Wiadomo, ze nie wszystkie opinie ludzkie jednakowo szanujemy i
respektujemy. Jesli bowiem napotykamy na bledne zdania, to za nimi nie
idziemy i nie uwazamy ich za tak samo wartosciowe jak opinie prawdziwe.
W tworzeniu prawa stanowionego te idee "pluralizmu" przeklada sie konkretnie
na tworzenie takich praw, ktore respektuja maksymalnie wszystkie
przeciwstawne opinie. I tak wielu politykow wydaje sie byc
usatysfakcjonowanych ze swojej dzialalnosci, jesli tylko podejmuja decyzje
wedle opinii i zyczen wszystkich obywateli, a jesli wszystkich nie uda sie
usatysfakcjonowac, to taki polityk wsluchuje sie czujnie nade wszystko w to,
czego wiekszosc obywateli sobie zyczy, i to wlasnie uwaza za glowna
polityczna cnote. Ta bledna procedura tworzenia prawa stanowionego i
falszywa wizja dzialania polityka bardzo doskwiera wspolczesnej Unii
Europejskiej.

Biomedycyna wedle ludzkich zyczen?
Tak rozumiana idee "pluralizmu" uznaje sie za glowny fundament UE w
dokumentach grupy doradcow z etyki dla instytucji kierowniczych UE.
Formulowane przez te grupe oceny moralne rozmaitych dzialan z obrebu
wspolczesnej biomedycyny odwoluja sie miedzy innymi wlasnie do zasady
"pluralizmu", majacej takze - wedle ich tworcow - konstytuowac dziedzictwo
Europy. Sformulowane przez owa grupe etycznych doradcow oceny moralne
dzialan otwartych przez wspolczesna biomedycyne wskazuja, jak rozumie owa
zasade "pluralizmu" i jej uzgodnienie z respektowaniem godnosci osoby
ludzkiej.
I tak np. odnosnie do funkcjonujacego w wielu dokumentach prawnych zapisu,
iz kazdy ma prawo zycia, grupa etykow uznala, ze jest on niewlasciwy, bowiem
nie uwzglednia naczelnej - ich zdaniem - idei respektowania roznorodnosci
opinii filozoficznych, moralnych i religijnych. Skoro taka odmiennosc opinii
ma miejsce odnosnie do tzw. aborcji i eutanazji, nalezy owa odmiennosc
uszanowac i nie wprowadzac jakichs ograniczajacych zakazow.
Ta sama szczegolna "etyka" stosowana jest w ocenie badan prenatalnych,
ukierunkowanych na rozpoznanie choroby dziecka przed urodzeniem, zwiazanych
z zaproponowaniem jego zabicia. Zdaniem etycznych doradcow UE, ostateczna
decyzja w tej sprawie ma nalezec do samej kobiety (ewentualnie "pary") i
kazde rozstrzygniecie nalezy respektowac. Postulowany szacunek dla osoby
ludzkiej ma zatem zostac wyrazony przez respektowanie jakiejkolwiek jej
opinii. Z gory wiec zaklada sie, ze nie ma blednych moralnych opinii,
wszystkie one sa jakos rownowartosciowe, skoro wszystkie nalezy "uszanowac".
Poglady moralne wiec to sprawa wylacznie ludzkich gustow, w sprawach ktorych
nie ma sensu sie sprzeczac ani tym bardziej narzucac - droga prawa - calemu
spoleczenstwu.
Widac zatem, ze myslenie etycznych doradcow kierujacych UE jest rozbiezne z
podstawowym zalozeniem europejskiej etyki (ktorej tworca byl Sokrates), iz
przekonania o dobru i zlu moralnym odnosza sie do realnej, niezaleznej od
nich rzeczywistosci i z tego powodu nalezy odrozniac bledne moralnie
przekonania od prawdziwych, czyli przekonania zgodne i niezgodne z prawda o
dobru. Uszanowanie osoby ludzkiej biegnie wiec nie poprzez respektowanie jej
blednej opinii na temat dobra i zla moralnego, ale poprzez uszanowanie
niezaleznej od tej opinii obiektywnej prawdy o czlowieku. Tutaj dopiero
znajdujemy filar europejskiej etyki.

Zbrodnicze rozporzadzenie
Wezwanie do odrzucenia blednie rozumianego "pluralizmu" dotyczy takze naszej
wlasnej decyzji "za" czy "przeciw" integracji. Decyzje te bowiem winnismy
podjac w oparciu o dojrzale rozeznanie sytuacji dzisiejszej UE, a nie w
oparciu o to, czego sobie zyczy halasliwa i rozlewajaca sie szeroko sila
propagandy. Do tego dojrzalego rozpoznania namyslu i do nieulegania sile
panujacych opinii, sile ukrywajacej swoje oblicze zaslona pluralizmu, w
pierwszym rzedzie wzywa nas "Nota doktrynalna" Kongregacji Doktryny Wiary.
Dokument ten przypomina wszystkim, ze nigdy i nigdzie nie wolno poprzec
zbrodniczego przedsiewziecia. Czy nasze poparcie integracji z UE nie bedzie
musialo oznaczac poparcia jakiejs zbrodni?
Dnia 21 stycznia w Komisji ds. Rozwoju i Wspolpracy Parlamentu Europejskiego
przyjeto raport (Raport Sandbaek) na temat "Reprodukcyjnych i seksualnych
praw w rozwijajacych sie krajach", ktory nie sluzy dobru owych krajow, lecz
zyczeniom (interesowi) tworcow dokumentu. Sa to w dodatku zyczenia zwiazane
z oczywista zbrodnia.
Przyjety raport pozytywnie ustosunkowuje sie wobec przygotowanej nowej
regulacji prawnej (rozporzadzenia) Rady Unii Europejskiej, rozporzadzenia
majacego kierowac unijna polityka antyurodzeniowa w krajach rozwijajacych
sie, zwlaszcza w bylych koloniach niektorych panstw europejskich [COM (2002)
120 final; OJ 25.06.2002].
Zgodnie z obowiazujaca procedura, projekt zostal sporzadzony przez Komisje i
poddany pod glosowanie przez Parlament Europejski. W wyniku zaistnienia po
raz pierwszy jakiegos sprzeciwu w UE odnosnie do niektorych sformulowan
propozycji rozporzadzenia miala sie wspolnie zebrac 22.11.2002 r. grupa
trzech osrodkow decyzyjnych UE, aby przyjac jakies kompromisowe rozwiazanie.
Co uradzono, tego oczywiscie nie podano do wiadomosci publicznej. W kazdym
razie propozycje rozporzadzenia przyjela juz Komisja ds. Praw Kobiet [opinia
zawarta w Raporcie Sartori; 2002/0052 (COD, 25 VI 2002)] i - jak juz
wspomnialem - zwlaszcza Komisja ds. Rozwoju i Wspolpracy (Raport Sandbaek),
wzmacniajac jeszcze negatywny charakter dokumentu. Rozporzadzenie to ma
zastapic wszystkie poprzednie (nie anulujac podjetych juz projektow) i
obowiazywac do 2006 roku.
Nowoscia w stosunku do poprzedniego takiego rozporzadzenia jest zmiana jego
nazwy, uwzgledniajaca obowiazujacy w pokairskim swiecie (czyli od 1994 r.)
zakamuflowany jezyk swiatowej polityki. Zamiast zatem o pomocy w "polityce i
programach populacyjnych" (jak bylo wczesniej) mowa w tytule o "pomocy
krajom rozwijajacym sie w polityce i dzialaniach dotyczacych reprodukcyjnego
i seksualnego zdrowia oraz seksualnych praw". Wyrazenia te w jezyku ONZ
oznaczaja takze legalna aborcje. Rozporzadzenie wielokrotnie zobowiazuje UE
do niesienia jeszcze szerszej "pomocy" w poprawie zaniedbanego "zdrowia
reprodukcyjnego i seksualnego" ubogich (i ich "antykoncepcyjnego wyboru"), a
wsrod nich takze mlodziezy, ktorej "potrzeby" w tym zakresie nalezy
"zabezpieczyc". Przypomina sie tez, ze UE popiera "prawo indywiduum do
decydowania w sposob wolny i odpowiedzialny o liczbie i odstepie pomiedzy
urodzeniami dzieci".
Jedna z nowosci tego dokumentu jest powolywanie sie na postanowienia
Milenijnego Szczytu ONZ o koniecznosci redukcji o 3/4 liczby przypadkow
smierci okoloporodowej (ktora to frazeologia znow ukrywa intencje
rozpowszechniania tzw. aborcji) oraz szerokiego dostepu do "reprodukcyjnego
zdrowia". W tym powaznym dokumencie mowa takze o koniecznosci
rozpowszechniania kobiecych i meskich kondomow, itp. srodkach skutecznego
zamkniecia drogi milosci w ludzkim swiecie.
Najkrocej mowiac, jest to rozporzadzenie, ktorego nigdy i nigdzie nie nalezy
przyjac i nigdy nie nalezy byc mu poslusznym! Poprawki wprowadzone przez
parlamentarna komisje ds. rozwoju ida w tym samym kierunku, czyli promocji w
kraj

[Gość: Elzbieta]

Pluralizm a zasada realizmu c.d
Zgodnie z obowiazujaca procedura, projekt zostal sporzadzony przez Komisje i
poddany pod glosowanie przez Parlament Europejski. W wyniku zaistnienia po
raz pierwszy jakiegos sprzeciwu w UE odnosnie do niektorych sformulowan
propozycji rozporzadzenia miala sie wspolnie zebrac 22.11.2002 r. grupa
trzech osrodkow decyzyjnych UE, aby przyjac jakies kompromisowe rozwiazanie.
Co uradzono, tego oczywiscie nie podano do wiadomosci publicznej. W kazdym
razie propozycje rozporzadzenia przyjela juz Komisja ds. Praw Kobiet [opinia
zawarta w Raporcie Sartori; 2002/0052 (COD, 25 VI 2002)] i - jak juz
wspomnialem - zwlaszcza Komisja ds. Rozwoju i Wspolpracy (Raport Sandbaek),
wzmacniajac jeszcze negatywny charakter dokumentu. Rozporzadzenie to ma
zastapic wszystkie poprzednie (nie anulujac podjetych juz projektow) i
obowiazywac do 2006 roku.
Nowoscia w stosunku do poprzedniego takiego rozporzadzenia jest zmiana jego
nazwy, uwzgledniajaca obowiazujacy w pokairskim swiecie (czyli od 1994 r.)
zakamuflowany jezyk swiatowej polityki. Zamiast zatem o pomocy w "polityce i
programach populacyjnych" (jak bylo wczesniej) mowa w tytule o "pomocy
krajom rozwijajacym sie w polityce i dzialaniach dotyczacych reprodukcyjnego
i seksualnego zdrowia oraz seksualnych praw". Wyrazenia te w jezyku ONZ
oznaczaja takze legalna aborcje. Rozporzadzenie wielokrotnie zobowiazuje UE
do niesienia jeszcze szerszej "pomocy" w poprawie zaniedbanego "zdrowia
reprodukcyjnego i seksualnego" ubogich (i ich "antykoncepcyjnego wyboru"), a
wsrod nich takze mlodziezy, ktorej "potrzeby" w tym zakresie nalezy
"zabezpieczyc". Przypomina sie tez, ze UE popiera "prawo indywiduum do
decydowania w sposob wolny i odpowiedzialny o liczbie i odstepie pomiedzy
urodzeniami dzieci".
Jedna z nowosci tego dokumentu jest powolywanie sie na postanowienia
Milenijnego Szczytu ONZ o koniecznosci redukcji o 3/4 liczby przypadkow
smierci okoloporodowej (ktora to frazeologia znow ukrywa intencje
rozpowszechniania tzw. aborcji) oraz szerokiego dostepu do "reprodukcyjnego
zdrowia". W tym powaznym dokumencie mowa takze o koniecznosci
rozpowszechniania kobiecych i meskich kondomow, itp. srodkach skutecznego
zamkniecia drogi milosci w ludzkim swiecie.
Najkrocej mowiac, jest to rozporzadzenie, ktorego nigdy i nigdzie nie nalezy
przyjac i nigdy nie nalezy byc mu poslusznym! Poprawki wprowadzone przez
parlamentarna komisje ds. rozwoju ida w tym samym kierunku, czyli promocji w
krajach rozwijajacych sie antykoncepcji, tzw. aborcji i demoralizacji dzieci
i mlodziezy. Po ostatecznym przyjeciu dokumentu przez Rade UE wszystkie
panstwa czlonkowskie beda musialy finansowac dzialalnosc zaprojektowana w
rozporzadzeniu.
Pomimo takiego oblicza propozycji nowego unijnego prawa obowiazujacego
wszystkie panstwa czlonkowskie (bedzie to bowiem dokument rangi
rozporzadzenia) i pomimo jeszcze bardziej zbrodniczego oblicza raportu
parlamentarnej Komisji Rozwoju i Wspolpracy raport ten przeszedl 20 stycznia
2003 r. prawie jednomyslnie! Tylko dwoje parlamentarzystow glosowalo
przeciwko, czesc zas Komisji nie przyszla na glosowanie, a niektorzy
opuscili sale przed odbyciem glosowania (zob. www.euro-fam.org). Latwo
policzyc, ze tzw. chrzescijanskich demokratow jest w komisji ds. rozwoju az
20. Coz to zatem za szczegolni "chrzescijanie" sa w Parlamencie Europejskim?
W wyniku ich zachowania przyjety dokument znajdzie sie juz bez dyskusji na
obradach plenarnych Parlamentu Europejskiego i - mniemac nalezy - zostanie
przyjety, tak jak dotychczas tego profilu dokumenty. Nie po drodze nam zatem
z wybranymi demokratycznie reprezentantami obywateli Unii Europejskiej.
Widac, ze wybierano tych politykow tez wedle zasady "pluralizmu", a nie
wedle zasady respektowania obiektywnej rzeczywistosci, co w tym konkretnym
wypadku znaczy poszukiwanie tylko tych reprezentantow calej wspolnoty,
ktorzy wykazali sie posiadaniem niezdeprawowanego rozumu.
Wezmy zatem do reki dokument Kongregacji Doktryny Wiary, aby w pore
wyciagnac wnioski z jego pouczenia.
Marek Czachorowski 31.01.2003

[Gość: Elzbieta]

Jerzy Przystawa

„ONI”
(30 stycznia 2003)

Najnowszy numer tygodnika „Polityka” (Polityka nr 5 z 1 lutego 2003) zawiera
artykuł Jacka Żakowskiego zatytułowany: „Kryzys elit – Afera towarzystwa”.
Zaczyna się on tak: „Największą przeszkodą w modernizacji nie są małorolni,
lecz polskie elity. III Rzeczypospolita wyczerpała możliwości samonaprawy. Czas
zacząć myśleć o IV Rzeczypospolitej. Taki jest dziś dominujący ton
publicystyki.” Dokładnie w tym samym duchu wypowiada się Jerzy Urban w
najnowszym „Nie”. Postuluje tam konieczność zerwania z III RP poprzez radykalną
zmianę konstytucji, gdyż tak jak jest do tej pory dalej rządzić się nie da.
Socjolog, profesor Jadwiga Staniszkis twierdzi, że państwo polskie utraciło
sterowność, że dzisiaj już praktycznie nikt nim nie rządzi.
Dyrektor Instytutu Socjologii w Uniwersytecie Mikołaja Kopernika, profesor
Andrzej Zybertowicz, wysuwa „Pakiet dla Polski”. Pierwszym i nadrzędnym punktem
tego „Pakietu” jest konieczność zmiany systemu wyborczego i wprowadzenia
jednomandatowych okręgów wyborczych w wyborach do Sejmu. W kolejnych tekstach i
wystąpieniach taki sam postulat zgłasza inny wybitny polski socjolog i
politolog, profesor Antoni Kamiński z Instytutu Problemów Politycznych PAN.
Jego zdaniem bez wprowadzenia JOW nie mamy szansy na silne, rządne państwo. Ten
sam postulat wysuwa światowej sławy specjalista teorii zarządzania, profesor
Witold Kieżun. Kilka tygodni temu „Pakiet dla Polski” przedstawił w
tygodniku „Wprost” Jan Nowak-Jeziorański. I w jego „pakiecie”, chociaż nieco
innym niż zgłaszanym przez prof. Zybertowicza, pierwsze miejsce zajmuje
postulat JOW. Z dalekiej Kanady docierają do nas, publikowane w Ameryce teksty
Stanisława Tymińskiego, który wykazuje w nich potrzebę i konieczność
wprowadzenia w Polsce JOW. Parę lat temu, postulat JOW zgłaszali, niezależnie
od siebie, Jerzy Giedroyc i Gustaw Herling-Grudziński. W ubiegłym tygodniu
dotarła do nas wiadomość, że postulat JOW dla Niemiec zgłosił prezydent
potężnej centrali przemysłu niemieckiego, Bundesverband der Deutschen
Industrie, dr Michael Rogowski, który podniósł ekonomiczną niezbędność JOW.
Postulat JOW, który Ruch Obywatelski na rzecz JOW wysuwa od lat, jest jedynym
dzisiaj konkretnym postulatem ustrojowym, którego wprowadzenie nic nie
kosztuje, natomiast całkowicie odmieniłoby nasze życie publiczne i państwowe,
dokonałoby zasadniczej zmiany elit rządzących państwem. Z dnia na dzień widzi
to coraz więcej Polaków, ze wszystkich stron ideologicznego i politycznego
spektrum. Jednakże, kiedy o tym mówimy, najczęściej pojawia się argument: „tak,
masz rację, wprowadzenie JOW naprawiłoby nasze państwo, zgadzam się z tobą
całkowicie. Ale jest to postulat nierealny, ponieważ ONI nigdy się na to nie
zgodzą. A bez ich zgody na jego wprowadzenie nie ma szans.” Niedawno taki sam
argument usłyszeliśmy w rozmowie z pewnym wybitnym Hierarchą Kościoła
Katolickiego w Polsce: macie rację, ale ONI się na to nigdy nie zgodzą.
W latach 80-tych, w tzw. drugim obiegu wydawniczym, furorę robiła książka
Teresy Torańskiej „Oni”. Autorka przeprowadziła wywiady z szeregiem czołowych
polityków komunistycznych, głównie z okresu stalinowskiego. Wtedy wszyscy
wiedzieliśmy i rozumieliśmy kim byli ONI: przedstawiciele narzuconej nam
przemocą sowieckiej władzy, namiestnicy i wykonawcy poleceń Kremla. ONI
stanowili realną, ponurą siłę, trzeba było ich się bać i z nimi się liczyć,
ponieważ za nimi stały nie tylko Służba Bezpieczeństwa, Milicja i ORMO, nie
tylko Ludowe Wojsko Polskie, na którym nie wiadomo do jakiego stopnia można
było polegać, ale przede wszystkim potworna siła atomowego mocarstwa,
posiadająca pod bronią 5 milionów sołdatów, KGB, GRU, czołgi, rakiety etc. etc.
W maju 1983 przyjechał do Polski redaktor naczelny największej amerykańskiej
gazety „New York Times” Abraham Rosenthal. Trafił akurat na wielkie wydarzenie,
na pogrzeb zamordowanego przez SB, warszawskiego licealistę, świeżo upieczonego
maturzystę, Grzesia Przemyka. Wrażenia z podróży przedstawił w pięknym
reportażu zatytułowanym „The Trees of Warsaw”, opublikowanym 7 sierpnia 1983
w „The New York Times Magazine”. Rozmawiał z Polakami ze wszystkich kręgów
społecznych, z dziennikarzami, politykami, robotnikami, intelektualistami,
taksówkarzami. Także z Mieczysławem Rakowskim i Lechem Wałęsą. Zdumiało go i
uderzyło jakieś niezrozumiałe, potężne natężenie nadziei na odmianę polskiego
losu. Wszyscy mówili: wiemy, że Sowieci, że czołgi, że rakiety, ale trzeba mieć
nadzieję. Rosenthal napisał: „Pamiętam, jak sobie myślałem – nadzieja,
nadzieja, ci Polacy oni wciąż w kółko powtarzają to samo: nadzieja. Młodzi
ludzie na ulicy i na cmentarzu, Wałęsa, dziennikarz wyrzucony z telewizji,
młoda kobieta, która brała ślub w więzieniu – wszyscy nie tylko mieli nadzieję,
ale właściwie całe ich życie ześrodkowało się wokół nadziei, zakorzeniło się w
niej.” Artykuł zakończył tak: „Poruszyło mnie i uderzyło zrozumienie siły i
przekonywującej mocy tej nadziei – nadziei, że odmienią się serca Sowietów,
nadziei na cud, nadziei pokładanej w sobie, którą trudno wyrazić i określić.
Może nie w sposób dramatyczny, ale po prostu otworzyło mi to trochę oczy,
pozwoliło widzieć odrobinkę jaśniej. Jestem nadal politycznym realistą i nie
wierzę, żeby posiadanie tylko jednego elementu siły – nadziei – było w stanie
pokonać wszystkie przeszkody. Polska nadzieja istnieje. Istnieje też Armia
Czerwona. Wierzę jednak, że pobudzeni siłą tej nadziei Polacy jakoś, pewnego
dnia, powstaną znowu. Przekonany jestem, że zostaną znowu pokonani. Ale wierzę,
że wtedy wstaną i pomaszerują znowu.”
Dzisiaj każdy z nas może ocenić trafność tych opinii, napisanych 10 lat temu
przez doświadczonego, sceptycznego amerykańskiego Żyda. Gdzie jest dzisiaj
Armia Czerwona, gdzie są Sowieci, czołgi i rakiety, KGB i GRU? Gdzie są ONI,
których władzę podtrzymywały i gwarantowały armie i rakiety?
Kim są dzisiaj ONI, ci którzy odbierają nadzieję Polakom, że można cokolwiek w
naszym kraju zmienić? Kogo dzisiaj mamy się bać i dlaczego? Kto i co stoi za
zgrają pieczeniarzy i szalbierzy, którzy korzystając z naszych wad, z naszej
niewiedzy, naszej nieznajomości mechanizmów wyborczych, naszej ignorancji w
dziedzinie finansów międzynarodowych, giełd, rynków itd. itp., prawem kaduka
zawłaszczyli nasz kraj i łupią nas ze skóry bez miłosierdzia?
Kim jest to „towarzystwo”, o którym półsłówkami rozmawiają Rywin z Michnikiem?
Parę dni temu przysłuchiwałem się uczonym dysputom w telewizji Puls: czy Polską
rządzi towarzystwo? I cóż to za „towarzystwo”, którego mamy się bać, i które
godzi się tylko na przekręty, na drenowanie publicznych pieniędzy, na
złodziejskie „prywatyzacje”, na tuszowanie wszelkich afer? To „towarzystwo” w
walce o łupy strzela do siebie. Któż bowiem zabił prezesa Najwyższej Izby
Kontroli, profesora Waleriana Pańkę, kto zastrzelił komendanta głównego
Policji, generała Papałę? Kto zamordował ministra Jacka Dębskiego? Kim jest
Przywieczerski, o którym rozmawiają Michnik z Rywinem, nie bardzo nawet wiedząc
czy już siedzi czy jeszcze siedzi? Nawet tego nie wiedzą o facecie, który
sponsorował grubymi milionami Jacka Kuronia i jego Unię? Co mówi Rywin
Michnikowi o największym bohaterze polskiego biznesu, druga pozycja na liście
najbogatszych Polaków, Zygmuncie Solorzu? „Bandyta i złodziej, który ci wsadzi
zardzewiały nóż w plecy”? Ale ty, Adaś, nie, ty jesteś w porządku, ty nie
zawiedziesz przyjaciela, ty jesteś facet rzetelny, u ciebie jak słowo, to
słowo, z tobą można konie kraść i interesy

[Gość: Elzbieta]

Pluralizm a zasada realizmu c.d
Zgodnie z obowiazujaca procedura, projekt zostal sporzadzony przez Komisje i
poddany pod glosowanie przez Parlament Europejski. W wyniku zaistnienia po
raz pierwszy jakiegos sprzeciwu w UE odnosnie do niektorych sformulowan
propozycji rozporzadzenia miala sie wspolnie zebrac 22.11.2002 r. grupa
trzech osrodkow decyzyjnych UE, aby przyjac jakies kompromisowe rozwiazanie.
Co uradzono, tego oczywiscie nie podano do wiadomosci publicznej. W kazdym
razie propozycje rozporzadzenia przyjela juz Komisja ds. Praw Kobiet [opinia
zawarta w Raporcie Sartori; 2002/0052 (COD, 25 VI 2002)] i - jak juz
wspomnialem - zwlaszcza Komisja ds. Rozwoju i Wspolpracy (Raport Sandbaek),
wzmacniajac jeszcze negatywny charakter dokumentu. Rozporzadzenie to ma
zastapic wszystkie poprzednie (nie anulujac podjetych juz projektow) i
obowiazywac do 2006 roku.
Nowoscia w stosunku do poprzedniego takiego rozporzadzenia jest zmiana jego
nazwy, uwzgledniajaca obowiazujacy w pokairskim swiecie (czyli od 1994 r.)
zakamuflowany jezyk swiatowej polityki. Zamiast zatem o pomocy w "polityce i
programach populacyjnych" (jak bylo wczesniej) mowa w tytule o "pomocy
krajom rozwijajacym sie w polityce i dzialaniach dotyczacych reprodukcyjnego
i seksualnego zdrowia oraz seksualnych praw". Wyrazenia te w jezyku ONZ
oznaczaja takze legalna aborcje. Rozporzadzenie wielokrotnie zobowiazuje UE
do niesienia jeszcze szerszej "pomocy" w poprawie zaniedbanego "zdrowia
reprodukcyjnego i seksualnego" ubogich (i ich "antykoncepcyjnego wyboru"), a
wsrod nich takze mlodziezy, ktorej "potrzeby" w tym zakresie nalezy
"zabezpieczyc". Przypomina sie tez, ze UE popiera "prawo indywiduum do
decydowania w sposob wolny i odpowiedzialny o liczbie i odstepie pomiedzy
urodzeniami dzieci".
Jedna z nowosci tego dokumentu jest powolywanie sie na postanowienia
Milenijnego Szczytu ONZ o koniecznosci redukcji o 3/4 liczby przypadkow
smierci okoloporodowej (ktora to frazeologia znow ukrywa intencje
rozpowszechniania tzw. aborcji) oraz szerokiego dostepu do "reprodukcyjnego
zdrowia". W tym powaznym dokumencie mowa takze o koniecznosci
rozpowszechniania kobiecych i meskich kondomow, itp. srodkach skutecznego
zamkniecia drogi milosci w ludzkim swiecie.
Najkrocej mowiac, jest to rozporzadzenie, ktorego nigdy i nigdzie nie nalezy
przyjac i nigdy nie nalezy byc mu poslusznym! Poprawki wprowadzone przez
parlamentarna komisje ds. rozwoju ida w tym samym kierunku, czyli promocji w
krajach rozwijajacych sie antykoncepcji, tzw. aborcji i demoralizacji dzieci
i mlodziezy. Po ostatecznym przyjeciu dokumentu przez Rade UE wszystkie
panstwa czlonkowskie beda musialy finansowac dzialalnosc zaprojektowana w
rozporzadzeniu.
Pomimo takiego oblicza propozycji nowego unijnego prawa obowiazujacego
wszystkie panstwa czlonkowskie (bedzie to bowiem dokument rangi
rozporzadzenia) i pomimo jeszcze bardziej zbrodniczego oblicza raportu
parlamentarnej Komisji Rozwoju i Wspolpracy raport ten przeszedl 20 stycznia
2003 r. prawie jednomyslnie! Tylko dwoje parlamentarzystow glosowalo
przeciwko, czesc zas Komisji nie przyszla na glosowanie, a niektorzy
opuscili sale przed odbyciem glosowania (zob. www.euro-fam.org). Latwo
policzyc, ze tzw. chrzescijanskich demokratow jest w komisji ds. rozwoju az
20. Coz to zatem za szczegolni "chrzescijanie" sa w Parlamencie Europejskim?
W wyniku ich zachowania przyjety dokument znajdzie sie juz bez dyskusji na
obradach plenarnych Parlamentu Europejskiego i - mniemac nalezy - zostanie
przyjety, tak jak dotychczas tego profilu dokumenty. Nie po drodze nam zatem
z wybranymi demokratycznie reprezentantami obywateli Unii Europejskiej.
Widac, ze wybierano tych politykow tez wedle zasady "pluralizmu", a nie
wedle zasady respektowania obiektywnej rzeczywistosci, co w tym konkretnym
wypadku znaczy poszukiwanie tylko tych reprezentantow calej wspolnoty,
ktorzy wykazali sie posiadaniem niezdeprawowanego rozumu.
Wezmy zatem do reki dokument Kongregacji Doktryny Wiary, aby w pore
wyciagnac wnioski z jego pouczenia.
Marek Czachorowski 31.01.2003

[ralston]

Gość portalu: Pisces napisał(a):

> Wracajac do patriotyzmu to doskonaly ideal w naszym niedoskonalym swiecie.
> Ile razy probowano go realizowac?,ale czy kiedykolwiek sie udalo kochac
wlasna
> Ojczyzne i jednoczesnie szanowac inne narody?
> Dochodzimy zawsze do punktu,ze musimy wybrac,wybieramy Ojczyzne.
> Nasz patriotyzm inni nazywac beda terroryzmem,nacjonalizmem itp.gdy
wybierzemy
> szacunek wtedy jestesmy wrogami wlasnej Ojczyzny.
>

Czy rzeczywiście jest to dylemat, którego rozwiązać się nie da? Czy to musi być
pułapka bez wyjścia? Zawsze wydawało mi się, że kocham własną Ojczyznę, szanuję
jej historię i jestem z niej dumny ale potrafię dostrzegać w niej błędy. A
jednocześnie szanuję inne narody. To jestem patriotą czy nie?

[ormond]

W kontekscie ponizszej i innych wypowiedzi Elzbiety, proponuje przeniesc jej
posty na watek "Glupota po polsku".
>
> W momencie kiedy Jozef Pilsudski - mason w 18 stopniu Wielkiej Lozy Szkocji -
(
>
> zrodla brytyjskie) - kazal umiescic pod skrzydlami Orla Bialego dwie gwiazdy
> piecioramienne masonskie - Polska utracila Niepodleglosc. Bylo to
> przygotowanie do II Wojny Swiatewej, w ktorej zginelo tragiczna smiercia 5
> Milionow Polakow.
>
> Statystyki przedwojenne podaja, ze przed wojna Polska liczyla 36 milionow
> mieszkancow. Po wojnie spis ujawnil - 22 miliony.
>
> POLSKI HOLOKAUST NIGDY NIE BEDZIE ZAPOMNIANY
>

[aand]

Mysle jedno: Czy to psychiatra zalecil Ci wypisywanie glupot na forum w ramach
terapii? Jak jeszcze raz podwiesisz sie pod moj watek to popamietasz Ty, doktor
Pajak i zacny biskup asyryjski. Podjazd juz odsniezylas? to bierz sie do
roboty!

[chatka_]

Patriotyzm jedank kojarzy mi sie z gotowoscia obrony kraju jesli jego
bezpieczenstwo zostanie zagrozone. Tylko jak tu mowic o patriotyzmie po polsku
jesli ten kraj nie nalezy juz do siebie... Wobec kogo 'nasi chlopcy' mieliby
byc teraz lojani i na czyja wojne sie wybieraja...? Czy to bedzie z ich strony
patriotyzm?

Patriotyzm a wojna

[ralston]

chatka_ napisała:

> Patriotyzm jedank kojarzy mi sie z gotowoscia obrony kraju jesli jego
> bezpieczenstwo zostanie zagrozone. Tylko jak tu mowic o patriotyzmie po
polsku
> jesli ten kraj nie nalezy juz do siebie... Wobec kogo 'nasi chlopcy' mieliby
> byc teraz lojani i na czyja wojne sie wybieraja...? Czy to bedzie z ich
strony
> patriotyzm?


No dobrze - ale czy trzeba wojny, żeby być patriotą, żeby nim się czuć? Czy
można być patriotą w czasie pokoju? Czy my Polacy musimy mieć wspólnego wroga,
bo jak go nie ma to sami zaczynamy walczyć ze sobą?
I do kogo należy nasz biedny kraj, jeśli nie należy już do siebie...?

[Gość: saunne]

ralston napisał:

> No dobrze - ale czy trzeba wojny, żeby być patriotą, żeby nim się czuć? Czy
> można być patriotą w czasie pokoju? Czy my Polacy musimy mieć wspólnego
wroga,
> bo jak go nie ma to sami zaczynamy walczyć ze sobą?

coraz czesciej wydaje mi sie, ze tak wlasnie jest. Nie potrafimy zyc bez
nienawisci. Wszystko co choc troche rozni sie od naszych zwyczajow jest zle,
podejrzane i trzeba to zwalczac... Uwielbiamy myslec, ze mamy jakas misje do
spelnienia. Dlatego nasze filmy musza epatowac cierpieniem, musza miec
przeslanie (cokolwiek by to znaczylo). Nie moga byc po prostu dobre. Tak samo
ksiazki - sa dobre jesli maja misje, a nie jesli sprawiaja przyjemnosc. Program
Big Brother jest glupi nie dlatego, ze jego poziom jest bliski zera, ale
dlatego, ze nie wychowuje, nie uczy, nie wychwala zalet i nie zwalcza wad.


> I do kogo należy nasz biedny kraj, jeśli nie należy już do siebie...?

wprost przeciwnie ten kraj nalezy do nas samych i moze wlasnie to tak nas
przeraza. Okazuje sie, ze nie do konca potrafimy poradzic sobie z wlasnymi
slabosciami, sklonnoscia do nieuczciwosci, zawisci i zwyczajna glupota.
Jednoczesnie jakis dziwny kompleks nie pozwala nam chwalic sie swoimi
osiagnieciami. Nikt przeciez nie lubi tych co sie chwala. Uwielbiamy natomiast
rostrzasac porazki. Bohater moze byc tylko tragiczny. Jesli osiagnales sukces
to na pewno oszukiwales i kradles.

pozdrawiam.

[Gość: keller]

. Nie potrafimy zyc bez
> nienawisci. Wszystko co choc troche rozni sie od naszych zwyczajow jest zle,
> podejrzane i trzeba to zwalczac...
nie do konca potrafimy poradzic sobie z wlasnymi
> slabosciami, sklonnoscia do nieuczciwosci, zawisci i zwyczajna glupota.
> Jednoczesnie jakis dziwny kompleks nie pozwala nam chwalic sie swoimi
> osiagnieciami. Nikt przeciez nie lubi tych co sie chwala. Uwielbiamy
natomiast
> rostrzasac porazki. Bohater moze byc tylko tragiczny. Jesli osiagnales
sukces
> to na pewno oszukiwales i kradles.

Niska samoocena i podkreślanie własnych kompleksów to nieodłączna cecha
naszego społeczeństwa. Drążymy je do bólu, zamiast złapać dystans. A święte
oburzenie wobec tak niepoważnych instytucji jak Big Brother jest po prostu
śmieszne!

[alex.4]

aand napisał:

> Mysle jedno: Czy to psychiatra zalecil Ci wypisywanie glupot na forum w
ramach
> terapii? Jak jeszcze raz podwiesisz sie pod moj watek to popamietasz Ty,
doktor
>
> Pajak i zacny biskup asyryjski. Podjazd juz odsniezylas? to bierz sie do
> roboty!
Alex: Aand masz najzupełniej rację. czytam wypowiedzi Elzbiety i jestem coraz
bardziej przerażony ich treścią. A tak na marginesie mam znajomych w USA,
którzy popierają Moskala i jego antysemickie brednie. Wydawało się, że Polacy w
USA powinni byc mądrzejsi. Nic z tego bardzo często ich poglady są tak
dziwaczne. To oczywiście generalizacja a każda generalizacja jest do pewnego
stopnia błędem, ale cos w tym jest.
Pozdr

[ormond]

Niestety, musze cie zmartwic, Polacy na emigracji nie sa madrzejsi, przeciwnie
glupsi. Z jakiegos powodu oddalenie od normalnego zycia intelektualnego narodu
powoduje u nich wzrost poziomu szowinizmu, religianctwa, antysemityzmu i
wszystkiego co w jest w naszym narodzie najgorsze. Jesli ktos mi nie wierzy,
to proponuje szybka wycieczke na soc.culture.plish. Wiekszosc produkujacych sie
tam pomylencow rekrutuje sie wsrod polonii.
Oczywiscie sa na emigracji jednostki myslace, jednak jako grupa jestesmy banda
zalosnych popaprancow czego prezes Moskal i jego organizacja jest tylko smutnym
i wstydliwym dla calego narodu przykladem.

> A tak na marginesie mam znajomych w USA,
> którzy popierają Moskala i jego antysemickie brednie. Wydawało się, że Polacy
w
>
> USA powinni byc mądrzejsi. Nic z tego bardzo często ich poglady są tak
> dziwaczne. To oczywiście generalizacja a każda generalizacja jest do pewnego
> stopnia błędem, ale cos w tym jest.
> Pozdr

[Gość: Pisces]

Niestety macie racje.Ja sama chyba przestalam nalezec do Polonii,chociaz dalej
zagranica mieszkam,dlatego ze prezesa czy towarzysza Moskala pogladow smiem
nie podzielac i kosciol polski zmienilam na ten krajowy tez katolicki,jest to
jednak wielkie no-no.Patriotyzm,z tym tez zawalilam,przed ostatnimi wyborami w
Polsce,ksiadz poswiecil calo prawie msze aby nas ciemniakow oswiecic,za to
swiety obowiazek kazdego POLAKA,PATRIOTY,KATOLIKA(moze zmienilam kolejnosc)
zeby gloswac,tu bylo podane na kogo to mamy gloswac.Podjelam w tym momencie
decyzje jezeli bycie patriota to slepe ingerowanie w sprawy kraju ,ktorego
rzeczywistoscia nie zyje od tak dawna,to wole byc tylko zwyklym czlowiekiem
potrafiacym jeszcze samodzielnie myslec i podejmowac decyzje,i ktory mial to
szczescie urodzic sie w Polsce.

Pozdrowienia wszyskim zdrowo myslacym Polakom w kraju i na swiecie!!

Cywilizacje a wypowiedzi niedouczonych

[Gość: Elzbieta]

Profesor Feliksa Konecznego



Coraz częstsze mieszanie się Żydów z gojami prowadzi do opanowania europejskiej
myśli i politycznej i społecznej przez wpływy żydowskie. Najgroźniejszą jest
idea, że etyka jest pochodną prawa. Myślenie aprioryczne prowadzi do
zastąpienia organicznego rozwoju przez mechaniczne ukierunkowywanie postępu,
którego jedynym z przejawów jest biurokracja. Rozwój życia zbiorowego kosztem
personalizmu jest innym żydowskim prądem, zyskującym popularność. Socjalizm
okazał się użytecznym narzędziem narzucania gojom takiego myślenia. Zanik
świadomości historycznej i zanik wpływu religii na państwa postępuje w ślad za
rewolucjami. Usunięcie religii z państwowości stworzyło podwójną etykę przy
czym życie publiczne zostało etyki pozbawione. Dochodzi do walki między
prawami, narzucanymi przez rządzących, a sumieniem. Spowodowanie zmiany
stosunku do etyki jest równoznaczne z doprowadzeniem do zmiany cywilizacji -
nie jest to takie łatwe do wykonania. Najbardziej zażydzeniu uległo
prawodawstwo (z wyjątkiem Anglii), ale uległy mu też inne sfery życia. Autor
przytacza wiele przykładów - wszystkie zapoczątkowane programami
socjalistycznymi. W socjalizmie Żydzi widzą powszechny ruch, który może
wesprzeć ich mesjanizm - który wyniesie ich ponad gojów, podczas kiedy
gojowskie masy pracujące będą zajęte zwalczanie starego porządku. Innym takim
powszechnym ruchem, podobnie przydatnym Żydom, jest masoneria. Żydom udało się
zająć kluczowe pozycje w obu tych ruchach. Wraz z emancypacją kontakt żydów z
gojami stał się zjawiskiem powszechnym i stąd walka między cywilizacjami
łacińską i żydowską jest obecnie zacięta jak nigdy przedtem.


XXXVIII. Żyd odżydzony

Odrzucanie religii prowadzące do ateizmu zdarza się wśród wszystkich ludów -
nawet wśród Żydów, lecz oni dochodzą do tego tylko wtedy, kiedy goje, wśród
których żyją, stają się religijnie indyferentni. Często jest to tylko poza.
Programy socjalistyczne często atakują chrześcijaństwo w imię materializmu ale
nigdy nie atakują judaizmu. Wielu wyemancypowanych i religijnie indyferentnych
Żydów przejmuje miejscowe zwyczaje łącznie z choinkami i jajkami wielkanocnymi
lecz rzadko stają się oni prawdziwymi chrześcijanami. Bezwyznaniowy Żyd zawsze
zachowa jeden element żydowskiej wiary - mesjanizm - wiarę, że Żydzi są
przeznaczeni do rządzenia światem. Łatwiej odrzucić religię niż cywilizację.
Żydowska cywilizacja jest sakralna i niezgodna z naszą etyką, nie jest zatem
możliwe szczere przejście na chrześcijaństwo przy jednoczesnym pozostaniu na
łonie cywilizacji żydowskiej. Jest to tragedią Żydów, że nie mogą przyjąć wiary
chrześcijańskiej bez zaprzestania bycia żydami. Prawdziwe nawrócenie musi
obejmować prawdziwe i całkowite zerwanie z żydostwem. Większość nawróceń nie
była szczera, ponieważ nie była połączona z odżydzeniem. Jest podstawową
zasadą, że nikt nie może należeć do dwóch cywilizacji. Nie należy proponować
chrztu tym, którzy nie ulegli odżydzeniu, ponieważ nieszczery neofita jest
narzędziem zażydzenia naszej kultury. Ale jak osądzać? Autor wyraża myśl, że
kandydat do chrztu powinien być przeciwnikiem socjalizmu i masonerii i nie
powinien odnosić osobistej korzyści z nawrócenia, aby można go było uznać za
szczerze pragnącego nawrócenia.



XXXIX. Jak załatwiać kwestię żydowską

Zanim będzie można rozwiązać kwestię żydowską musimy pozbyć się żydowskich
wpływów z naszego sposobu myślenia. Cywilizacja nie może się rozwijać, dopóki w
nią pozostaje wpleciona inna cywilizacja. Musimy odrzucić kolektywizm a
powrócić do personalizmu, nasze państwa muszą przestać być biurokratyczne,
przestać ingerować w życie prywatne i w rozwój organiczny. Duch musi zapanować
nad literą prawa. Trzeba podjąć ściganie przestępców działających bezkarnie w
ramach pisanych praw. Antysemityzm nie ma tu zastosowania - można go nawet
wiązać ze skrajnym zażydzeniem. Położenie nacisku na czystość naszej własnej,
łacińskiej cywilizacji jest jedynym sposobem zwalczania wpływów innej
cywilizacji. Problem żydowski nie jest kwestią religii czy rasy, lecz kwestią
obcej cywilizacji. Atrakcyjność naszej własnej cywilizacji powinna okazać się
własną bronią. Żyd, który nie chce szkodzić gojowi, staje się odżydzony, działa
w sposób, który nie jest naturalny dla cywilizacji żydowskiej i dlatego zbliża
się do cywilizacji naszej. Takie prądy należy popierać, prądy zaś przeciwne w
naszym narodzie należy wykorzeniać.


po wiecej zapraszamy: Synopsis " Cywilizacji żydowskiej " - Feliksa Konecznego

Likwidacja polskiego pieniadza

[Gość: Elzbieta]

Likwidacja polskiego pieniadza

--------------------------------------------------------------------------------

Media milczą o WSPANIAŁYM wystąpieniu ZYGMUNTA WRZODAKA w obronie polskiej
suwerenności monetarnej !

Oficjalne media milczą o znakomitym wystąpieniu specjalisty LPR do spraw
gospodarczych Pana Zygmunta Wrzodaka.

Podczas ostatniego posiedznia sejmu RP zapytał on

,,Chcę spytać, dlaczego kierownictwo Narodowego Banku Polskiego, na czele z
panem Balcerowiczem, panem Bratkowskim, chce likwidacji suwerenności
monetarnej. Czyim interesem kierują się państwo w działaniach mających na celu
likwidację złotego i likwidację polskiej władzy monetarnej?

Czy ktoś, kto wysługuje się organom ponadnarodowym i zabiega o ich
poplecznictwo, nie zważając na interes narodowy, powinien być uznany za
autorytet czy za zdrajcę?

Dlaczego Wielka Brytania, Szwecja, Dania zachowały dotychczasową władzę
narodową w zakresie polityki pieniężnej i emisji walutowej? Dlaczego laureaci
nagrody Nobla w dziedzinie ekonomii: Lucas, Friedman czy Becker są
przeciwnikami unii walutowej? Czy potrafią państwo przytoczyć ich argumenty?

Czy Europejski Bank Centralny podlega jakiejkolwiek kontroli ze strony państw
narodowych i jakie konsekwencje poniosą członkowie Europejskiego Banku
Centralnego w przypadku, gdy ich polityka okaże się szkodliwa dla państw
członkowskich?

Czy wprowadzenie wspólnej waluty podniesie wiarygodność inwestycyjną Polski?

Czy Wielka Brytania, Szwecja, Dania czy Norwegia utraciły wiarygodność
inwestycyjną, nie przystępując do Europejskiego Banku Centralnego?

Czy prowadzenie wspólnej polityki pieniężnej w obrębie strefy euro będzie
korzystne w równym stopniu dla wszystkich krajów członkowskich? Dla których
krajów będzie to korzystne, a dla których nie?

Czy utrata własnej waluty to również utrata możliwości prowadzenia własnej
polityki kursowej oraz polityki zarządzania rezerwami walutowymi?

Wysoka Izbo! Przynajmniej 100 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) wątpliwości, pytań
przygotowałem do panów prezesów z Narodowego Banku Polskiego. Nie wiem, czy
odpiszą czy poinformują Wysoką Izbę, odpowiadając na te pytania podstawowe."

----------------------------

Polskie Murzynki

[Gość: Elzbieta]

>Panie Mirku,
>
>Murzynow w Polsce (1-szej Rzeczpospolitej) mielismy na zamku Zmoyskich. Byli
>oni tam egzotyczna gwardia przyboczna.
>Poza tym, sa Kowalscy, Kwiatkowscy... na Haiti - tez czarni, maja nawet tam
>swoj zwiazek czarnych Polakow. Pracowalem kiedys z inzynierem (civil eng.) z
>Haiti i stad wiem, ze to prawda.

Toc ja same pozytywa podkreslilem, aczkolwiek bardziej lakonicznie niz
Pan, Panie Slawku. Co wiecej, bazy amerykanskie z rakietami
skierowanymi na wschod i zachod maja swoj urok - zadnej rewizji ziem
odzyskanych ani wykupu ziemi przez sasiadow. Nawet wejscie do UE,
ktorego nie popieram, moze sie rypnac.

Do negatywow bym zaliczyl ze Amerykance do Polski moga sie wprowadzic
nie same a z "najblizszymi przyjaciolmi" dopilnowujac skrzetnie zwrotu
wszystkich pierzyn wraz z lichwiarskimi procentamy i wszystkim co sie
w nich wyleglo, zeby te kukulcze przyjacioly gniazdko sobie miekko
wyscielily.

Ja sam jestem o dwie i pol pierzyny do tylu, bo tyle w ciagu swoich 42
lat w PRLu na sztuczne muchy przerobic zdazylem. Pstragi je (zapach?)
kochaly...

Poza tym wszystkie czerwone przemalowance, ktorym juz dzis zeby zolkna
od calowania kolejnych, zapewniajacych im nietykalnosc d.- sie na
stolkach rzadowo-prezydenckich w Polsce przy pomocy Amerykancow i
pierzynobiorcow umocnia i zaden azotox ich nie ruszy.

Do pozytywow nalezy to ze "Stara Europa" moze z Polski w UE
zrezygnowac (przyjecie musi byc jednoglosne, a tego moze nie byc),
albo moze ja przyjac i przez pamiec popelnioego afrontu czerwonych z
listy europejskich boznzow wyciac.

Co nam daj Boziu amen.

Usciski
Miroslaw

---
Miroslaw Krupinski
members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY_55a.htmhttp://members.iinet.net.au/~miroslaw/KU67a.htm
members.iinet.net.au/~miroslaw/index.htmhttp://members.iinet.net.au/~miroslaw/Pegaz5.htm
members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY.htm (aktualny)
members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY_66.htmhttp://members.iinet.net.au/~miroslaw/grek.htm

[Gość: Stanislaw]

Trudno mi wierzyc w fachowosc pana Wrzodaka po tym jak pieknie do upadku
doprowadzil swoj zaklad Ursus. Ale w bankowosci to moze i fachowiec;)))))

[Gość: Cyclon B]

Elzbieta do gazu

Polscy ksieza w obronie Polski

[Gość: Elzbieta]

Szczesc Boze Polaku!

Zasylamy informacje o dwoch kolejnych ulotkach. Tematyka pierwszej z nich
sa propagandowe manipulacje uzywane przez media w sprawie wpychania Polski
do Unii Europejskiej.
Natomiast druga ulotka jest kolejnym dowodem na aktywny udzial Kosciola
w obronie niepodleglosci naszej Ojczyzny.


Ulotki dostepne sa na naszym serwerze w Kanadzie:

MANIPULACJE PROPAGANDY UNIJNEJ
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/europa_707.html

www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/files/manipulacje_propagandy.
pdf
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/files/manipulacje_propagandy
.doc

KO¦CIÓ£ W OBRONIE POLSKI - ks. prof. Czes³aw Bartnik
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/europa_706.html

www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/files/Kosciol_w_obronie_Pols
ki_ks_Bartnik.pdf
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/files/Kosciol_w_obronie_Pols
ki_ks_Bartnik.doc


oraz w Polsce:

MANIPULACJE PROPAGANDY UNIJNEJ
www.naszawitryna.pl/europa_707.html
www.naszawitryna.pl/files/manipulacje_propagandy.pdf
www.naszawitryna.pl/files/manipulacje_propagandy.doc

KO¦CIÓ£ W OBRONIE POLSKI - ks. prof. Czes³aw Bartnik
www.naszawitryna.pl/europa_706.html
www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_ks_Bartnik.pdf
www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_ks_Bartnik.doc


Uprzejmie przypominamy tez adresy innych ulotek zawierajacych wiele faktow
dotyczacych istotnych problemow tzw. procesu integracji z Unia Europejska.
Zostaly one zamieszczone w Naszej Witrynie w roznych formatach, w tym takze
dogodnych do druku formatach PDF i DOC. W formatych tych ulotki mieszcza
sie kazdorazowo na jednej stronie A4, a drukowane obustronnie moga byc
nastepnie dzielone i rozpowszechniane w formacie A5.

Pozostale ulotki dostepne sa na serwerze Naszej Witryny w Polsce:

BRAK KONKRETNYCH KORZY¦CI DLA POLAKÓW !
www.naszawitryna.pl/europa_677.html
www.naszawitryna.pl/files/brak_korzysci.pdf
www.naszawitryna.pl/files/brak_korzysci.doc

ATEIZM I ETYKA SPOD CIEMNEJ GWIAZDY !
www.naszawitryna.pl/europa_678.html
www.naszawitryna.pl/files/ateizm_i_etyka.pdf
www.naszawitryna.pl/files/ateizm_i_etyka.doc

ZA INTEGRACJÊ ZAP£ACIMY Z W£ASNEJ KIESZENI !
www.naszawitryna.pl/europa_679.html
www.naszawitryna.pl/files/finanse.pdf
www.naszawitryna.pl/files/finanse.doc

WEJ¦CIE DO UNII EUROPEJSKIEJ POZBAWI POLSKÊ SUWERENNO¦CI !
www.naszawitryna.pl/europa_681.html
www.naszawitryna.pl/files/utrata_suwerennosci.pdf
www.naszawitryna.pl/files/utrata_suwerennosci.doc

KO¦CIÓ£ W OBRONIE POLSKI - ks. prof. Jerzy Bajda
www.naszawitryna.pl/europa_704.html

www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_ks_Bajda.pdf
www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_ks_Bajda.doc

KO¦CIÓ£ W OBRONIE POLSKI - ks. bp. Edward Frankowski
www.naszawitryna.pl/europa_705.html
www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_bp_Frankowski.pdf
www.naszawitryna.pl/files/Kosciol_w_obronie_Polski_bp_Frankowski.doc


Bardzo prosimy o rozpowszechnianie tychze.

Z Panem Bogiem!
Redakcja Naszej Witryny


Strony tygodnika "Nasza Polska":
Archiwum tej listy:

[Gość: Ormond]

Elzbieta, szczere dzieki za propagande pro-unijna.

Twoje wypowiedzi bedace miszanina zasciankowej tepoty pomylonej z patriotyzmem,
fanatycznego religianctwa wzitego za religie, prostackiej psedo-ekonomii i
prymitywnego antysemityzmu powoduje ze kazdy, kto mysli choc troche przejdzie
na pozycje pro-unijne.

[Gość: Elzbieta]

Dziecko drogie:

Ty nawet nie wiesz, czym byl zascianek szlachecki, jakie wartosci moralne tam
krolowaly, w jakiej przyjazni tam ludzie ze soba zyli i pomagali Zydom zyc na
polskiej ziemi.

[ormond]

W zascianku "krolowaly" rozne wartosci. Stamtad byli Rejtan, Kosciuszko,
Pilsudski, ale takze Wladyslaw Sicinski (jesli wiesz kto to byl).
Twoje pisanie jest raczej od tego ostatniego.

[Gość: Pisces]

ormond napisał:

> W zascianku "krolowaly" rozne wartosci. Stamtad byli Rejtan, Kosciuszko,
> Pilsudski, ale takze Wladyslaw Sicinski (jesli wiesz kto to byl).
> Twoje pisanie jest raczej od tego ostatniego.

Ormond jak jeszcze nie spisz,przejzyj wypociny E na forum.Ja doszlam do
wniosku,ze niewarto sie meczyc odpowiadajac na te brednie,czy normalny
czlowiek bedzie pisal i odpowiadal na wlasne posty?

[ormond]

Nie mam najmniejszej watpliwosci, ze nie zmieni to nic w glowie Elzbiety - tak
to juz jest z fanatykami dla ktorych ideologia jest kompensacja czegos czego
zabraklo im w zyciu. Jednak czasami mysle, ze czasami trzeba na niektore
rzeczy dac znak sprzeciwu.

> Ormond jak jeszcze nie spisz,przejzyj wypociny E na forum.Ja doszlam do
> wniosku,ze niewarto sie meczyc odpowiadajac na te brednie,czy normalny
> czlowiek bedzie pisal i odpowiadal na wlasne posty?

[Gość: rada]

Musze skomentowac list Elzbiety z Kanady choc nie lubie mieszac sie w sprawy
tzw. Polonii. Mieszkam rowniez w Kanadzie i choc nie mam wiekszego kontaktu z
Polonia (od kilku lat . Z moich dotychczasowych doswiadczen z Polonia
wywioskowalam miedzy innymi, ze wielu Polakow, ktorzy wyjechali na przyklad w
latach 80-tych, czyli za czasow Solidarnosci, wciaz walcza. Tak, pomimo ze
czasy sie zmienily, uklady polityczne, itd., itd. oni wciaz walcza.... w rozne
zalosne sposoby. Nie sa ocvzywiscie skuteczni poniewaz robia to w piwnicach
polskich kosciolow, swietlicach polskich domow itp. wiec coz moga zdzialac?
Poza tym w tych protestach uczestnicza zawsze ci sami......

To chyba dziala na tej samej zasadzie, jak z ludzmi w srednim wieku, ktorzy
zalozyli juz rodziny, maja prace, sa po 40-ce i jedyne co daje im jakakolwiek
radosc to wspomnienia ze studiow. Nie widza ani dnia dzisiejszego ani
dzisiejszych realiow i nic juz ich nie cieszy poza wsponieniami.

Smutne to ale prawdziwe.

[Gość: Elzbieta]

Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Pomorskie > Trójmiasto Niedziela, 2 lutego
2003





Gdańsk-Sopot-Gdynia






You are a greatest fool in the Earth Mr ***
Autor: Gość: Elzbieta IP: *.sympatico.ca
Data: 02-02-2003 02:34 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Assyrian Forum

Re: Oops: sorry about changing my name

Posted By: Israel (81-5-15-176.aquanet.co.il)
Date: Friday, 31 January 2003, at 9:08 a.m.

In Response To: Re: Oops: sorry about changing my name (Shamiram)

: I have read a historical book ( the title I
: don't remember) saying that thrue Izrealites
: had dark compection like Assyrians.
There are also historical books that say that Kurds are the descendants of
Assyrians, or that the Jews want to take over the world, or that god was an
alien. History is very subjective to people thoughts, and you won't see any
historical book that the majority of historians agree with it's conclusions
that states that Jews aren't descendants of Israelites (well, maybe in some
points in the past, but Jews were and are considered today mainly of Israelite
descendant, and the DNA test was a finall proof to anyone who refused to
believe the historicall evidence.).

: That today Izraelites are in Ethiopia mostly
: Copts and those who became Christians.

: To me it make sens.
How can a group of people that have no cultural or no languistic or no
traditional connection to the Israelites be Israelites?
You aren't calling all the Iraqis Assyrians, even though most of them are
descendants of the Assyrians to some degree.
The Jewish Ethiopeans are the descendants of Yemenite Jews that went to
Ethiopia or Jews that went south from Egypt (which once had a Jewish population
of 1 million).
They are not even close to 1 million, they are about 50,000 today.
Ofcourse there are also some Christian cults that believe themselves to be the
true Israelites - they believe that the Israelites were/are Indians, Afghans,
Chinese, Japanese, British, Nigerian etc.
Ofcourse I can't consider such claims to be real, like any other rational
person.

: There is cotinuity from Books of Moses and New
: Testament.
Ofcourse there is! The first Christians, and the ones that wrote the NT were
all Jews!
They based their religion on what their teacher and spiritual leader told them -
Jesus - which was a Jew himself.

: In saying like that there is no ounce of
: antysemitism.
In saying like that there is none - I didn't blame you for being antisemitic, I
just said that there are antisemitic and Aryan groups that usually use those
claims.


Password:

[Gość: Brunatny]

Elzbieta, najwyzszy czas aby sie zapisala do getapo.

Elzbieta

[Gość: Elzbieta]

C:\WINDOWS\Desktop\mom.jpg

[Gość: saunne]

Ten watek mial mowic o NASZYM WLASNYM zdaniu na temat patriotyzmu. Elzbieto czy
Ty nie mozesz sie obyc bez wspierania sie opiniami innych?

[Gość: Elzbieta]

Pani Elu:

Bylam czlonkiem Solidarnosci przez wiele lat. W Kanadzie jestem od 1996 roku w
ramach laczenia rodzin. Nie spodziewalam sie cudow i to sie sprawdzilo.
Klopoty z jezykiem mam do dzisiaj i z praca rowniez. Aktualnie wrocilam do
szkoly ale nie mam nadziei na radykalna poprawe sytuacji.
Pocieszajace jest jedynie to, ze glod mi tu nie grozi. Ale czy po to bylo
warto wyjezdzac? Chyba tak - mimo wszystko podroze ksztalca. Sprawy polskie
sa jednakze nadal wazniejsze dla mnie niz kanadyjskie. Nie zapomnialam rowniez
powodow, dla ktorych kolejne tysiace Polakow znalazly sie poza granicami kraju.
Nie zapomnialam dazen Solidarnosci. Wszystko sie pogmatwalo. Wielu Polakow
stracilo pamiec. Ja czesciowo tez. Jak mozna bylo pozwolic zeby skazano nas
na amnezje? Narod bez pamieci z wymazana historia lub sfalszowana - co gorsza -
przestaje byc narodem. Nie mozna na to pozwolic.

Pan Krupinski jest wyjatkowym czlowiekiem. Jest inteligentny, uczciwy i majacy
swietne rozeznanie w najnowszej historii Polski. Takze tej dziejacej sie
dzisiaj. Jego witryny zawieraja bogactwo materialow i unikalnych dokumentow.
Wielkim przezyciem intelektualnym i emocjonalnym byla dla mnie i wciaz jest,
wedrowka po jego stronach. Nie przypuszczalam, ze taki czlowiek moze istniec.
Pelna wstydu uswiadomilam sobie, ze za zgoda takich jak ja, jego osoba zostala
wymazana ze zbiorowej pamieci. Jestesmy mu winni bardzo wiele. Pamietam jak z
bibuly i z RWE dowiadywalismy sie o jego zawale po aresztowaniu i braku
nalezytej opieki. I co? Dalej juz nas nie interesowalo - czy przezyl, czy go
wykonczyli... Potem tylko jakies skromne wzmianki, ze opuscil Polske; jeszcze
pozniej, ze smial zadac odszkodowania za bezprawne uwiezienie, grabiez mienia i
utrate zarobkow. To my go opuscilismy. Opuscilismy ofiary stanu wojennego i
ofiary tych dziesiecioleci rzadow czerwonych zbrodniarzy. Zdradzilismy nasze
wspolne marzenia o sprawiedliwosci i prawdzie... Nie tylko Krupinskiego
zdradzilismy - zdradzilismy samych siebie zapominajac o wielu skrzywdzonych
ludziach nie wylaczajac tych z nas, ktorzy wyjezdzali z Polski pod przymusem.
Tak to czuje. Pewnych faktow nie da sie cofnac. Mozemy jednak wciaz w jakis
sposob starac sie zrehabilitowac w naszych wlasnych sumieniach. Nie mozemy
godzic sie na to co wyczyniaja w Polsce nasi przefarbowani wladcy za zgoda
czesci spoleczenstwa.
Naszym obowiazkiem jest pobudzenie tej biernej czesci Polakow do zajecia
zdecydowanego odpowiedzialnego stanowiska w referendum i nie tylko. Nie moze
tak byc, ze ludzie nie ida do wyborow bo nie wierza, ze to cos da. Te wielkie
masy maja moc w rekach, o jakiej im sie marzy tylko nie wiedza, ze trzeba
wyciagnac dlon i skorzystac z tej mocy. Nikt tego za nich nie zrobi. Decyzja
niesie za soba konsekwencje. To w duzej mierze od nas samych zalezy co bedzie
dalej. Nie mozemy pozwolic na falszerstwa i matactwa w zyciu gospodarczym i
tworzenie bialych plam w historii. Nie mozemy godzic sie na antypolskie
ogolnoswiatowe oszczerstwa. Podobno cenzura nie istnieje i mamy wreszcie
sprawiedliwa, wolna i demokratyczna Polske. To teoria. W praktyce w wielu
dziedzinach jest wolna amerykanka - dawne uklady nadal decyduja o
najwazniejszych sprawach. Wymiar sprawiedliwosci oslania zbrodniarzy i
zlodziei, media sa podlegle wladzy. Pieniadze rzadza swiatem i moralnoscia.
Wylamal sie o. Rydzyk. Wylamuja sie inni. Trzeba ich popierac - mamy wszakze
wolnosc slowa zagwarantowana przez prawo miedzynarodowe - nadrzedne nad
wewnetrznym. Wewnetrzne tez nam gwarantuje szereg praw, z ktorych nie
korzystamy a mozemy.
Pan Krupinski napisal wiele wierszy, w ktorych obnaza nasze slabosci i zmusza
do krytycznego myslenia. Jeden z nich jest umieszczony na karcie jego projektu
przeznaczonej do trzezwienia Polakow. Wlaczylam sie w to z calym
przekonaniem. Jestem Polka i mam prawo bronic polskich interesow i honoru
mojego kraju. W moim przekonaniu jest to nie tylko prawo ale i obowiazek.
Pani Elu, licze na Pani pomoc w dystrybucji kart. Jesli ma Pani jakies inne
sprawdzone kontakty - prosze podawac moj email i telefon: [phone]. Mam
wydrukowana pierwsza partie, w poniedzialek bedzie nastepna. Cene kartki z
koperta ustalilam na 2.50. Wliczam w to honorarium autora, ktory musi w koncu
wydac swoje ksiazki a nie ma na to zadnych srodkow ani chetnych sponsorow. Moj
wklad pracy jest nieprzeliczalny na pieniadze. Robie to w czynie spolecznym
splacajac zalegle dlugi wobec bliznich - takie sa moje korzysci. W ramach
zyskow licze tez na wydanie ksiazek Krupinskiego. Nie wszystkich na raz bo nie
wierze w nagle sukcesy ale mysle, ze to dopiero poczatek mojej akcji. Z pomoca
innych realne jest zebranie srodkow na publikacje tworczosci Krupinskiego z
pozytkiem dla Polski.
Jesli bylaby Pani zainteresowana wsparciem mnie w tej akcji - prosze o
kontakt. Moge przeslac Pani kartke do oceny jesli podalaby Pani jakis adres
pocztowy.

Pozdrawiam serdecznie

A.K

Ottawa

2 luty 2003

TV dzieli ocean, poza tym nic

[Gość: Elzbieta]

Kto finansuje tv program zukosa w Kanadzie?
Autor: Jerzy Malinski
Data: 22-09-02 06:36

Witam,
Ogladam polskie tv programy w Kanadzie. Przyznaje, ze czasami irytuja mnie ze
wzgledu na to co w Polsce nazywamy chaltura. Zamieszczaja bardzo często te same
informacje, a zwlaszcza ogloszenia dotyczace wydarzen z zycia spolecznosci
kanadyjskich Polonusow. Zapraszaja do uczestnictwa w tych wydarzeniach podajac
ich termin.
Kazdy tu się zdziwi - czego wiec się czepiam? Czepiam się tego, ze wiekszosc
tych wydarzen odbyla się juz czasem pare miesiecy temu! Widac jak to dziala.
Nagrywa się program i puszcza, az do upojenia wiele razy jak teledysk
przeplatajac tylko reklamowkami, z ktorych maja pieniadze. Czy starcza to na
wszystkie oplaty zwiazane z emisja programu - nie wiem?
Ja ogladam ten program by zobaczyc wiadomosci z kraju, a potem bye.

Ale do rzeczy. Ogladalem dzisiaj na kanale 4 telewizji kanadyjskiej
cotygodniowy polski program �Z ukosa" ([e-mail]). Ogladalem jak zwykle
wiadomosci i doszedlem do wniosku, ze ow program jest finansowany przez
�dziwnych" sponsorow albo ci sponsorzy nie ogladaja tego co jest emitowane na
wizje, a zwlaszcza jak to się komentuje!
Otoz od czasu do czasu ow program emituje informacje, ze wypowiedzi emitowane w
ich programie nie musza się zgadzac z pogladami stacji CFMT (Canada's first
free over-the-air multilingual/multicultural television system).

Wiec czyje poglady prezentuja autorzy programu? Ocencie sami.

Otoz pokazali oni (za TV Polsat) wizyte doradcy UE pana Fisher�a w polskim
parlamencie, wypowiedzi polskich poslow-przeciwnikow wejscia Polski do UE na
warunkach proponowanych przez UE, obludna wypowiedz owego pana o tym, ze Polska
jest zapraszana do UE i reakcje poslow LPR, ktorzy za pomoca gwizdkow
wygwizdali pana Fisher�a za jego wypowiedzi i propozycje UE.
Kazdy kto obejrzal ten program i jest zorientowany w temacie doskonale widzial
hipokryzje i bezczelnosc pana Fisher�a mowiacego jak to Polska jest zapraszana
do UE. Dziwne to zaproszenie jesli zapraszany przed wejsciem w progi domu -
gdzie ma byc goszczony, a przynajmnie traktowany z szacunkiem - jest juz
okradany przez gosci gospodarza i traktowany jak pomiotlo.

Cale to wydarzenie zostalo wyemitowane jako �Skandal" w wykonaniu przez
przeciwnikow Polski do UE, a zwlaszcza poslow LPR.
W moim odczuciu powinno to byc wyemitowane jako �Wizyta doradcy UE pana
Fisher�a w polskim parlamencie".

Ponadto autorzy programu �Z ukosa" podali wiadomosc, ze Ojciec Swiety jest za
wstapieniem do UE(?!), a przedstawiciele Kosciola Katolickiego w Polsce beda
mowili cala prawde o UE przed jej wstapieniem do niej(!).


Bylem tym programem lekko zszokowany. Nie moglem uwiezyc co uslyszalem.
Po tym programie zrodzilo sie wiele pytan. A oto najwazniejsze z nich:
- czy autorzy owego programu moga wskazac wypowiedz Ojca Swietego, gdzie uzyl
on slow �ze chce aby Polska wstapila do UE",
- ktorzy to przedstawiciele KK w Polsce beda mowic prawde o UE i z czyjego
polecenia (czyzby Zycinski, Pieronek,itp.),
- kto zdecydowal juz o tym, ze Polska ma wstapic do UE; przeciez referendum
jeszcze przed nami,
- czyje interesy reprezentuje ta tv polska w Kanadzie.


Jesli ktos ogladal ten program i moze cos sprostowac w mojej wypowiedzi lub
dodac od sobie to bylbym wdzieczny. Ciagle nie moge uwierzyc w to co slyszalem.
Moze cos pokrecilem?

Pozdrawiam
Jerzy Malinski

[Gość: rick]

Co ci czlowieku odwalilo,skad ludzie w Bialymstoku moga wiedziec o podrzednym
programie TV w Kanadzie nadawanym raz w tygodniu przez godzine prowadzonym
przez niedouczonych amatorow.

[alex.4]

Twój problem polega na tym, że jesteś osoba straszliwie sflustrowana. Żyjesz w
kraju, którego języka nie opanowałaś w wystarczającym stopniu. Wszelka
mozliwość samorealizacji (oprócz płodzenia dzieci) jest zamknieta przed Toba.
To musi byc flustrujace. I dlatego wypisujesz takie bzdury.
A odpowiadajac na twoje pytania: zachwanie posłów LPR to był skandal, ale to
bandyci, aferzyści i półgłówki. Papież wielokrotnie opowiadał się za wspólną
Europą. Ultra katolicy maja dziwny stosunek do prawdy. Jeżeli coś nie zgadza
się z ich wizją, to ignorują to. Dlatego nie ma sensu z nimi rozmawiać. Żyją
oni kategoriami świata, któy nie istnieje od 50 lat. Są anachroniczni. Nie
roziumieja świata. Pełni fobii. Ale mimo to groźni.

[Gość: Elzbieta]

rick, ja wiem, ze myslenie to trudna rzecz i wymaga wysilku.

Chcialam, zebyscie wiedzieli, ze tez jestesmy tu pod scisla ochrona pioracych
mozgi.

Ratunek dla najstarszej stolicy na swiecie

[Gość: Elzbieta]

DAM THREATENS ANCIENT ASSYRIAN CITY OF ASHUR



Mr. Andreas Mavrommatis

Special Raporteur of Human Rights in Iraq

UN Center for Human Rights

Palais de Nations

CH-1211 Geneva 10

Switzerland



Dear Mr. Mavrommatis,



The city of Ashur, the ancient sacred capital of the Assyrian Empire, may be
flooded as a result of waters rising behind a new dam near the city, according
to the "Iraq Press" reported on 23 July, 2001



Government of Iraq intents to flood the ancient city of Ashur, the "world
capital" and the first capital of the Assyrian Empire, with the waters of
Tigris river.



The present Assyrian Christian population in Iraq, numbering more than 1.5
million, are the descendents of the Assyrian Empire and are the true indigenous
people of Iraq. The ancient city of Ashur was one of the four ancient Assyria's
capitals and it is our spiritual city which the Assyrians took their name.


In furtherance of its Arabization scheme against the minorities in Iraq and to
implement its racist and ethnocide policy against the Assyrians, the Iraqi
regime has embarked on a sinister project to inundate the ancient Assyrian city
of Ashur with water from Tigris river. The proposed “Mackoul” dam and its
reservoir will ruin more than 100 Assyrian historical sites, including the city
of Ashur. The government of Iraq is trying to severe all connections between
the present the Assyrians in Iraq and their glorious history. Assyrians have
long suffered under the present government.



We are appealing to you to investigate this matter fully and voice your concern
against this cultural crime. We are asking that you approach UNESCO's World
Heritage Committee to inscribe the ancient city of Ashur in its list as a
cultural site with "outstanding universal value." Let the committee fulfill its
promise of "working to make sure that future generations can inherit the
treasures of the past."



Sincerely yours,





www.csmonitor.com/2002/0404/p16s02-stss.htm Christian Science Monitor

www.anthro.mankato.msus.edu/archaeology/sites/middle_east/assur.html
City of Ashur (Assur)









First Name:
Last Name:
Street:
City:

State: Choose a
State:AlabamaAlaskaArizonaArkansasCaliforniaColoradoConnecticutDelawareDistrict
of
ColumbiaFloridaGeorgiaHawaiiIdahoIllinoisIndianaIowaKansasKentuckyLouisianaMaine
MarylandMassachusettsMichiganMinnesotaMississippiMissouriMontanaNebraskaNevadaNe
w HampshireNew JerseyNew MexicoNew YorkNorth CarolinaNorth
DakotaOhioOklahomaOregonPennsylvaniaRhode IslandSouth CarolinaSouth
DakotaTennesseeTexasUtahVermontVirginiaWashingtonWest
VirginiaWisconsinWyomingOther
Zip code:

Country:
Telephone:



E-mail:

Your comments




BET-NAHRAIN,INC.
ASSYRIAN CULTURAL CENTER
3119 south Central Ave. Ceres, CA 95307
A Non-Profit Public Benefit Organization
Mailing address: P.O. Box 4116, Modesto, CA 95352 U.S.A

[Gość: ormond]

Dochodze do wniosku, ze ona jest zwyczajna wariatka i jesli nie zaczniemy jej
ignorowac to nigdy nie odczepi sie tego forum.

[Gość: Pisces]

Swietny pomysl!

[ralston]

Obawiam się, że to nie pomoże. Osobie której sama odpowiada na własne wątki nie
są potrzebni interlokutorzy. Zakładając ten wątek byłem pewny, że będzie tu
najwięcej wpisów Elżuni. Liczę ciągle jednak na to, że oprócz kopiowanych
artykułów dalej pojawiać się będą własne przemyślenia innych...
Zdrowia życzę. I cierpliwości :))

[Gość: rick]

Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

> rick, ja wiem, ze myslenie to trudna rzecz i wymaga wysilku.
>
> Chcialam, zebyscie wiedzieli, ze tez jestesmy tu pod scisla ochrona
pioracych
> mozgi.

Biedna kobieto,tak myslenie wymaga wysilku,dlatego ja wysilam sie i prubuje
cos w zyciu robic.Tak w Polsce jak i w Kanadzie zawsze sobie radze,nie sidze i
biedze tak jak ty.Ludzie tacy jak ty nie buduja tylko burza.Nic dobrego nie
wnosisz,walisz masa cytatow a zarzucasz mi ze ja nie potrafie myslec,ale ja
przynajmniej mam swoje zdanie i nie musze sie podpierac watpliwymi
autorytetami.Swoja droga o pranie mozgow nie musisz sie martwic,bo o ile go
mialas to jest kompletnie wyprany.

List do polskich Zolnierzy

[Gość: Elzbieta]

Polska bezbronna... prosi o pomoc.
Autor: Piotr (---.ab.hsia.telus.net)
Data: 02-02-03 11:24

Temat: "Polska bezbronna" ...prosi o pomoc.
www.polska-zbrojna.pl/dyskusja

Witam "Polpota"
To imie jest dla mnie trudne do przyjecia... Byc moze w tym srodowisku to jest
jeszcze uzasadnione. Mimo to jednak widze, ze nie brakuje Ci w srecu polskiego
patriotymu i tak bardzo potrzebnego Polsce myslenia.

Jak najbardziej uwazam, ze Sluzby MUNDUROWE: wojsko, straz a szczegolnie
policja winna sie zjednoczyc bardzo scisle w ruchu Patriotycznym, ze Wladza
nie miala by szans na takie posuniecia jakich sie dzis dopuszcza. O takie silne
ogniwa spoleczenstwa polskiego winien zadbac prezydent Polski - prawdziwy
Prezydent. Dlatego, ze tego nie czyni dowodzi, ze naduzyl zufanie tych sluzb
i trzeba wiedziec, ze SA GRANICE POSLUSZENSTWA kiedy waza sie losy HONORU
ZOLNIERZA, POLSKI, losy SUWERENNOSCI I NIEPODLEGLOSCI !

. Nie moze zadna recydywa polityczna dopuszczac propaganda ksztaltowac sumienia
Polakow do tego stopnia, ze agresorzy II Wojny Swiatowej stawiani sa w szeregi
ofiar Wojny i ludobojstwa. Tak jak KACI Narodu
polskiego maja swoich spatkobiercow tak tez ofiary cierpien, mordow i wywozek
na przymusowe roboty i na Syberie maja swoich spatkobiercow. Zdecydowana
wiekszosc ich pragnela zyc we wlasnej Niepodleglej Ojczyznie. Honorem kazdego
zolnieza jest WIERNOSC TYM OFIAROM ! Uklady i umowy z Zachodem i Wschodem
korzystne dla Polski beda sie tworzyc same z respektem dl naszej tradycji i
godnosci Wolnego Polaka. Zycze Wszystkim Wam zolonierzom Wojska Polskiego
i najszlachetniejszych tradycji walk o wolnosc Polski abysmy mogli budowac
Polske Serc Polakow w mysl, ze Polska- dom - musi by najpierw dla Polakow.

Pisze do was z pewna doza poufalosci, poniewaz od dzicka wychowywalem sie
w srodowisku rodzin wojkowych, zolenierzy i oficerow WP czesto tez przyby-
wajacych z calej Polski do Buska-Zdroju w latach 1960-1971.

Pozdrawiam serdecznie wszystkich slowami:
KU CHWALE OJCZYZNY, POLSKI SERC POLAKOW !

Piotr Z Calgary
www.rodzinywyborcow.net

[Gość: eh]

. integracja europejska Hiszpanii i Portugalii to zupełnie inne czasy i inne
warunki - porównania z rokiem 2003 są zawodne;
2. ze zdumiewającą śmiałością używa się w dyskusjach o integracji czasu
przyszłego dokonanego; przypomina mi to refleksję jeszcze z dawnej epoki, że
tylko przyszłość jest pewna, przeszłość ulega natomiast nieustannym zmianom; i
Ty, i Grzegorz macie niezłomną pewność co do własnej wiedzy o przyszłości, co
nie ułatwia dyskusji; ale:
- jakie konkretnie obawy budzi w Tobie "unijna zasada swobodnego przepływu
ludności i osiedlania się"? - że Niemcy, Holendrzy, Austriacy porzucą swoje
wille i przeprowadzą się masowo do Polski? do Czech? może na Litwę?; zresztą
zasada ta stwierdza jako fakt prawny to, co jest w naszych czasach powszechną
praktyką: ludzie migrują; Polacy też;
- "gloryfikowanie praw mniejszości narodowych ponad prawa większości" - to
jakieś nieporozumienie, padłaś ofiarą propagandy, nikt nie przedkłada praw
mniejszości nad prawa wiekszości, owszem, ustawy cywilizowanych krajów
upominają się o respektowanie praw mniejszości, ale to jednak zupełnie coś
innego;
- "federalne superpaństwo z jednym rządem, parlamentem, konstytucją, walutą,
armią, policją, itd., w stronę którego wyraźnie zmierza Unia. Wszystko zmierza
ku centralizacji, ku jednej "unijnej" polityce, w której głosy społeczności
narodowych przestają się liczyć"; powoli: albo federalne, albo superpaństwo;
albo federacja, albo centralizacja; pamiętaj, że podstawą systemu prawa
europejskiego jest zasada pomocniczości, tzn. delegowania na szczebel wyższy
tego, czego nie da się załatwić na niższym; ludzie się śmieją, że EU wydała
instrukcję posługiwania się drabiną (chodzi o tzw. BHP i odpowiedzialność firm
ubezpieczeniowych za wypadki przy pracy), bo nie wiedzą, że taką instrukcję w
Polsce wydano już w 1964r.; śmieją się, że marchewka została zaliczona do
owoców: tak jest, bo chodziło o definicję dżemu, a Portugalczycy robią dżem
m.in. z marchewki, chodziło zatem o uszanowanie ich przyzwyczajeń; różnym
głupolom wydaje się to zabawne, ale cel jest jeden: szukanie porozumienia; czy
od tego marchewka stała się mniej zdrowa albo mniej marchewkowa?
- "Przecież to wszystko pracuje na rzecz Wielkiej Idei Stanów Zjednoczonych
Europy z jednym "europejskim narodem", w którym nie ma miejsca na tradycyjnie
pojmowaną narodowość, bo będzie ona zaledwie lokalnym kolorytem." Idea ta
faktycznie jest wielka, odnajdziesz ją m. in. już w publicystyce Adama
Mickiewicza, ale Twój ciąg dalszy ("jeden europejski naród ..." itd.) świadczy
o nieumiejętności wnioskowania; jesteś o tyle usprawiedliwiona, że byłby to
twór bez precedensu, a raczej z odległym, jedynym precedensem: unią polsko-
litewską, po której oba narody zachowały odrębność, suwerenność, własne urzędy,
nawet politykę zagraniczną;
- "Przeciez efekt takich działań daje się wyraźnie przewidzieć, mieliśmy na to
przykład w innym Wspaniałym Sojuzie, po którym niekóre nacje byłego ZSRR do
dzis nie mogą się otrząsnąć z mentalnego sowietyzmu". Nie będę polemizował z
czymś takim. Ale Twoja nauczycielka historii powinna Ci spuścić lanie. Disce,
puella, historiae!
- "euro-entuzjastom zdaje się wszystko jedno, czy ich dzieci będa się czuły
najpierw Polakami czy Europejczykami"; tu się głęboko zadumałem i po namyśle
zaryzykuję odpowiedź: tak, ja chcę, żeby moje dzieci czuły się najpierw
Europejczykami, potem Polakami"; zrób to dla mnie, dla siebie i swoich dzieci i
przeczytaj wiersz Norwida "Moja ojczyzna" - myślę, że się zrozumiemy;
- "Co do Norwegii chyba się zgadzamy, że mieli olej w głowie odmawiając
członkostwa" - otóż mieli olej w skałach, czyli petroleum, ale przede wszystkim
drugi w Europie dochód na głowę mieszkańca i nie chcieli się z nikim dzielić;
- "Polska ze swoimi bogactwami naturalnymi i położeniem w Europie mogłaby
osiągnąć całkiem niezłą pozycję" - po to wchodzimy do UE, żeby tę pozycję
osiągnąć; gdyby Kongo mogło wejść "ze swoimi bogactwami", weszłoby z
pocałowaniem obu rąk; mówiąc krótko: wyprodukować możemy to, co potrafimy
(technologia, kapitał), a sprzedać możemy to, co inni chcą kupić
(nasze "bogactwa" są na ogół droższe niż oferowane przez innych uczestników
rynku: węgiel, miedź, siarka); jeśli nie wejdziemy do EU, a ona w ramach
polityki protekcjonistycznej utrzyma cła, to na śniadanie będziemy jedli węgiel
i siarkę;
- "gdyby jej elity troszczyły się najpierw o interes narodowy, a nie o interes
innych państw?" - właśnie się zatroszczyły; natomiast dokładnie taki cytat
pojawia się w publicystyce francuskiej i niemieckiej: niech się rządy zajmą
rodzimymi problemami zamiast dofinansowywać nowe kraje członkowskie;
- "Przecież na wejściu do UE tracimy nie tylko w wymiarze bilansu "dostaniemy-
wpłacimy"" - to jest nieprawda; uważaj, bo o ile fantazje futurologiczne
niełatwo sprawdzić, to kłamstwo rachunkowe źle służy Twojej propagandzie;
- "Gdyby się Panu i innym Panu podobnym tak nie spieszyło do Euroraju, to
Polska miałaby szansę wzmocnić swoją pozycję, a wtedy karty byłyby
inaczej rozdawane." Tak? To ciekawe. Co to za szansa? Naprawdę jestem
zainteresowany, koniecznie napisz coś więcej. A masz świadomość, że "wtedy"
karty będą rozdawać nie tylko Grecy, Niemcy i Duńczycy, ale także Litwini,
Łotysze i Estończycy? Ciekawe, jaka "wtedy" będzie pula dla krajów startających
się o przyjęcie.
- "To, że Niemcy wykupią spory płat Polski jest chyba oczywiste jak wschód
słońca po nocy" - nie jest oczywiste; po co im to? albo tkwisz w kategoriach
historycznych, kiedy ziemia była bogactwem ekonomicznym, albo sentymentalnych
(powroty dawnych mieszkańców), które nie są zjawiskiem socjologicznym, tzn.
masowym; dla porównania: ilu Polaków wypędzonych ze Wschodu chciałoby się tam
znów przesiedlić?
- "Czy Pan nigdy nie uczył się historii i nie dostrzega, do czego zawsze dążyły
Niemcy? A może sądzi Pan, że czasy się zmieniły, i teraz już jest cacy?" -
uczyłem się; a Ty? obawiam się, że masz silne resentymenty antyniemieckie i nie
widzisz drugiej strony medalu, np. że Polska granica zachodnia w ciągu
minionych 1000 lat była bodaj najspokojnieszą granicą w Europie; że Niemcy (2.
Rzesza) powstały w 1870r., a poprzednio państwa niemieckie nie interesowały się
Polską, więc jakie "zawsze"?; osadnictwo niemieckie na Śląsku dokonało się na
zaproszenie Piastów i polegało na zagospodarowaniu pustek (puszczy); słownictwo
polskie zdradza ogromny, pozytywny wpływ cywilizacyjny Niemiec - itd. Warto
mieć i te aspekty na uwadze. A dalej: czasy się istotnie zmieniły. Również
dzięki 50 latom procesu integracji europejskiej.
- "**Unia Europejska gwarantuje też brak wojen na naszym kontynencie które
rujnowały Europe przez setki lat, ** A na jakiej podstawie raczy Pan łaskawie
to twierdzić? Bezpieczeństwo militarne mamy ponoć obstalowane dzięki NATO, więc
po co tu UE? I owszem, Unia pracuje nad własną policją i armią, ale skąd Pan
wie, czy nie po to, żeby mieć sposób na trzymanie nieposłusznych tubylców "za
mordę"?" - Gwarancją stabilności i pokoju są (1) wspólnota interesów i więzi
gospodarcze, (2) demokracja obywatelska. NATO jest powołane do obrony przed
zagrożeniem militarnym z zewnątrz. UE pracuje nad własną armią, aby nie dac się
zmajoryzować przez USA (unilateralizm), nie tworzy własnej policji - to jakieś
nieporozumienie. A teraz i zawsze - sądzisz - nikt, żadna policja nie trzyma za
mordę swoich nieposłusznych tubylców, czy też żyjesz w kraju, w którym tubylcy
uchwalili rozformowanie policji i obywają się bez niej?

Zdrowego myślenia życzę i pozdrawiam

Jacek D.

Patriotyzm

[Gość: rada]

Dla mnie nie ma roznicy miedzy patriotyzmem a tym jak traktuje swoja wlasna
Rodzina. kieruje sie tymi samymi wartosciami w stocunku do obu; szacunek,
milosc, pomoc, utrzymywanie tradycji, itd. jednoczesnie nie mieszam sie w
sprawy rodzinne moich sasiadow ale gdy zaistnieje potrzeba bede im tez chetna
pomoc, a zawsze traktuje ich z szacunkiem (niezaleznie od ich koloru skory czy
tez tego jak sie modla czy ubieraja.

[ralston]

Gość portalu: rada napisał(a):

>
> Dla mnie nie ma roznicy miedzy patriotyzmem a tym jak traktuje swoja wlasna
> Rodzina. kieruje sie tymi samymi wartosciami w stocunku do obu; szacunek,
> milosc, pomoc, utrzymywanie tradycji, itd. jednoczesnie nie mieszam sie w
> sprawy rodzinne moich sasiadow ale gdy zaistnieje potrzeba bede im tez chetna
> pomoc, a zawsze traktuje ich z szacunkiem (niezaleznie od ich koloru skory
czy
> tez tego jak sie modla czy ubieraja.
>
>
Rada - bardzo jest mi bliskie to, co napisałaś. Kupuję to porównanie - bardzo
do mnie trafia.

[Gość: Spec]

Gość portalu: eh napisał(a):
[...]
>
> Zdrowego myślenia życzę i pozdrawiam
>
> Jacek D.

albo ateista albo mason albo cyklista
bo powinno byc "Szczesc Boze"

Obronmy Polske

[Gość: Elzbieta]

Nasza Polska: Obrońmy Polskę!


Tworzymy ogólnonarodowy ruch sprzeciwu wobec likwidacji Państwa Polskiego.
Komuniści, dziś współtworzący szeroki obóz liberalny, dokonują eksperymentu na
narodzie, którego celem jest krańcowe upodlenie Polaków, sprowadzenie nas
poniżej progu egzystencji, do rangi ludzi drugiej kategorii.

Naród niech sobie umiera

W ubiegłym tygodniu opinię publiczną zaszokowała sprawa mieszkanki Jarosławia,
wychowującej ośmioro dzieci, która ze względu na tragiczną sytuację finansową
postanowiła sprzedać własną nerkę.

To oczywiście nie jedyny przypadek tego typu w skali Polski. Narasta z każdym
miesiącem nędza i ubóstwo, o czym świadczą chociażby listy i tealefony do
naszej redakcji. I podczas gdy urzędnicy państwowi i samorządowi, najczęściej z
SLD i PSL, fundują sobie drogie limuzyny w tym samym czasie zwykli ludzie
grzebią w śmietnikach. W czasie, gdy kolejny minister zdrowia, nie mający nic
do zaoferowania poza czczą demagogią, z humorem apeluje o 60 dni spokoju,
chorzy nie są przyjmowani do szpitali i umierają na ulicach lub w krążących
pomiędzy szpitalami karetkach pogotowia.

Ale dobro obywateli nie jest priorytetem obecnej ekipy. Jest nim, jak
powiedział minister spraw zagranicznych Włodzimierz Cimoszewicz, wprowadzenie
Polski do Unii Europejskiej. Naród niech sobie... umiera

Niech żyją nam wszyscy esbecy!

Czas rządów Millera to rekomunizacja życia publicznego, obsadzanie głównych
stanowisk państwowych byłymi funkcjonariuszami komunistycznych specsłużb.
Oficerem łącznikowym, a więc oficjalnym przedstawicielem Agencji Bezpieczeństwa
Wewnętrznego w Monachium, będzie Tadeusz Chętko, który w 1990 r. polecił
zniszczyć dokumenty rozpracowywania przez bezpiekę Radia Wolna Europa. Szefem
poznańskiej ABW został w ubiegłym tygodniu Ireneusz Wróblewski, dawny pracownik
SB i UOP, do 1989 r. - w pionie śledczym SB. Z UOP odszedł na własną prośbę po
przejęciu rządów przez AWS, przyznano mu specjalną rentę z uwagi na zły stan
zdrowia. Dziś cudownie ozdrowiał.

Rekomunizacja to nie tylko powrót funkcjonariuszy SB i wywiadu, to także np.
ostatni zamach na IPN - zamysł likwidacji pionu śledczego tej instytucji, o
czym obszernie piszemy wewnątrz numeru.

Zniszczyć do cna

Ponadto, jak wskazuje ostatnia dekada, naród ma zostać wyeliminowany jako
podmiot państwa polskiego. Władający Polską w interesie Unii Europejskiej
wiedzą doskonale, że państwo bez świadomego narodu przestaje być państwem
suwerennym i niepodległym i zamienia się jedynie w geograficzny punkt na mapie.
Stąd też biorą się m.in. unijne pomysły tzw. obywatelstwa europejskiego, de
facto wymazującego obywatelstwo narodowe.

Likwidację narodu i państwa szczególnie łatwo jest przeprowadzić jeżeli są one
skrajnie wyniszczone. Taka polityka trwa u nas od trzynastu z górą lat.
Składają się na nią:

- złodziejska prywatyzacja, a więc pozbywanie się najlepszych zakładów i
oddawanie ich za półdarmo zagranicy (STOEN, sektor energetyczny, Ożarów itp.);

- zabijanie polskiego kapitału i polskiego kupiectwa poprzez tworzenie
preferencyjnych warunków dla firm zagranicznych eksportujących do Polski swoje
towary i otwierających tu hipermarkety;

- schładzanie rodzimej gospodarki, zamykanie zakładów, wyrzucanie ludzi na bruk
oraz likwidacja tych gałęzi przemysłu, które jeszcze do niedawna stanowiły o
sile i konkurencyjności Polski w świecie. Znakomitym przykładem jest tu
przemysł okrętowy, który stanowił zagrożenie m.in. dla stoczni niemieckich,
obrócono go więc w perzynę.

Bezpośrednim rezultatem powyższego jest wzrastające wciąż bieda i bezrobocie,
które w niektórych regionach osiąga nawet 28 proc. Dalekosiężnym - wspomniana
anihilacja państwa.

Na polu społecznym niszczenie substancji narodowej odbywa się poprzez:

- demoralizację młodzieży, kształtowanie wzorów postępowania sprzecznych z
wartościami chrześcijańskimi, zmiany programów nauczania i usuwanie z nich
historii Polski i literatury polskiej, brak reakcji państwa na wszelkiego typu
patologie, takie jak m.in. narkotyki;

Kraj korupcją słynący

Obecna Polska to kraj kapitalizmu oligarchicznego, gdzie rządzące grupy
interesu, grupy mafijne dzielą się państwem, a społeczeństwo jest jedynie
przedmiotem, z którym nikt się nie liczy. Ujawniła to znakomicie tzw. afera Lwa
R. (która coraz bardziej przekształca się w aferę spółki Agora). Z tej odmiany
kapitalizmu bierze się wszechobecna korupcja i układy. Według ostatniego
sondażu OBOP - 57 proc. Polaków uważa, że korupcja w Polsce występuje "bardzo
często", a 32 - "raczej często". Podobnie rzecz się ma w ocenie życia
publicznego. Dla blisko połowy ankietowanych za pieniądze można załatwić
korzystny "zapis" ustawy w Sejmie, zaś zdaniem 62 proc. - korzystną decyzję w
wysokim urzędzie państwowym.

Przestańmy tylko narzekać!

Co oznaczają opisane wyżej - choć oczywiście nie wszystkie - symptomy? Ano to,
że Polskę toczy zabójcza gangrena, którą może zlikwidować jedynie szybka
amputacja chorych organów.

Co więc możemy zrobić?

Przede wszystkim musimy przestać być pasywni i mówić, że nic nie można zrobić,
gdyż "oni" mają pieniądze, propagandę, władzę. Zgadza się - "oni" to wszystko
mają, ale naszą siłą jest świadomość narodowa i myślenie kategoriami polskimi.

Przestańmy więc narzekać, weźmy się do roboty i budujmy front sprzeciwu wobec
likwidacji Polski. O to jako redakcja apelujemy i w tej akcji pomożemy. Taki
ruch musi mieć charakter ogólnonarodowy. Doświadczenia z tworzonymi formacjami
antyunijnymi, zrzeszającymi głównie ekspertów, profesorów, naukowców, pokazują,
że stały się one szybko martwe, ponieważ nie potrafiły ze swoimi hasłami
dotrzeć do przeciętnego Polaka.

Dlatego nasz apel kierujemy przede wszystkim do zwykłych ludzi żyjących "na
dole" - we wsiach, miasteczkach i miastach, tam, gdzie największe są bieda i
bezrobocie, często niewidoczne zza profesorskich biurek.

Tylko wtedy działanie będzie skuteczne.

Fakty, a nie demagogia

Aby tak się stało, musimy operować nie frazeologią, nawet tą
najszlachetniejszą - patriotyczną, ale faktami. To fakty zadecydują,
szczególnie w zbliżającej się kampanii referendalnej, o losie naszego i
przyszłych pokoleń. Im więcej padnie konkretów z naszej strony, tym trudniejsza
stanie się sytuacja obozu liberalnego.

Piszcie do nas

"Nasza Polska" od początku jest z Czytelnikami i dla Czytelników. Dlatego dziś
szeroko otwieramy dla was nasze łamy. Tym bardziej że większość mediów polskich
problemów w ogóle nie zauważa. Powiedzmy w końcu zdrajcom Polski nasze "NIE!".
Polska musi należeć do narodu, a nie do wszelkiego rodzaju mafii politycznych i
gospodarczych. Takich zmian chcą Polacy w kraju i na emigracji. Dlatego też
chcemy skupić wokół naszego tygodnika wszystkich ludzi przeciwnych kłamstwu,
rozkradaniu Polski, politycznemu złodziejstwu. Informujcie nas o tym, co się
dzieje w waszych wioskach i miastach. Ale nie tylko: organizujcie się, by razem
walczyć przeciw tym patologiom!

By ta walka była skuteczna nawiązaliśmy kontakty z najpoważniejszymi polskimi i
polonijnymi portalami internetowymi oraz z organizacjami polonijnymi.

Dlatego pamiętajmy: wygramy Polskę, jeżeli wygramy walkę o świadomość. Nie
bądźmy bierni!

Prezes wydawnictwa "Szaniec"
Maria Adamus
Redaktor naczelny "NP"
Piotr Jakucki
www.medianet.pl/~naszapol/

Patriotyzm na obczyźnie

[ralston]

Gość portalu: Pisces napisał(a):

> Niestety macie racje.Ja sama chyba przestalam nalezec do Polonii,chociaz
dalej
> zagranica mieszkam,dlatego ze prezesa czy towarzysza Moskala pogladow smiem
> nie podzielac i kosciol polski zmienilam na ten krajowy tez katolicki,jest to
> jednak wielkie no-no.Patriotyzm,z tym tez zawalilam,przed ostatnimi wyborami
w
> Polsce,ksiadz poswiecil calo prawie msze aby nas ciemniakow oswiecic,za to
> swiety obowiazek kazdego POLAKA,PATRIOTY,KATOLIKA(moze zmienilam kolejnosc)
> zeby gloswac,tu bylo podane na kogo to mamy gloswac.Podjelam w tym momencie
> decyzje jezeli bycie patriota to slepe ingerowanie w sprawy kraju ,ktorego
> rzeczywistoscia nie zyje od tak dawna,to wole byc tylko zwyklym czlowiekiem
> potrafiacym jeszcze samodzielnie myslec i podejmowac decyzje,i ktory mial to
> szczescie urodzic sie w Polsce.
>
> Pozdrowienia wszyskim zdrowo myslacym Polakom w kraju i na swiecie!!


No właśnie - bardzo ciekawy nurt w dyskusji - co to oznacza dziś być patriotą -
Polakiem w obcych stronach? Czy będąc wiele lat poza krajem czujemy się ciągle
patriotami, czy nie? I czym jest patriotyzm na obczyźnie?

[Gość: ................]

Patriotyzm na obczyznie ma tez rozne formy, podobnie jak roznie z
tym bywa w kraju. Napewno sa ludzie poza krajem, ktorzy mocno
kochaja Polske, ale ci dosc czesto do niej wracaja lub zamierzaja
wrocic. Juz wczesniej napisalem, ze siebie do prawdziwych patriotow
(chociaz ciagle nie wiem jakie kryteria ta "prawdziwosc" w tym
przypadku zawiera) nie zaliczam, gdzyz zostawilem Polske dobrowolnie,
a prawdziwy patriota raczej tego nie powinien zrobic. Wcale tu
nie chce sugerowac ani tez kogokolwiek obrazic, ze tym poza
krajem brakuje jednak patriotyzmu. Czasem mysle, ze jest nawet
odwrotnie. Spotykam tu roznych ludzi (Polakow) z roznym zapatrywaniem
na kraj (Polske). Niektorzy zapomnieli o niej, niektorym wciaz
blisko lezy na sercu. Osobiscie mysle, ze wartosci ludzkie nie
zamykaja sie w jakimkolwiek patriotyzmie, to raczej byloby
odwrotnie, bowiem patriotyzm jest tylko slowem, a wciaz chodzi o
jego uzywotnienie. Niestety ale z wielu przyczyn, nawet gdybym
chcial, nie wszystkie nabyte wartosci z Polski moge czy chcialbym
praktykowac. Poprostu przekonalem sie, ze niektore sprawy czy
rozwiazanie w zyciu, ktore obecnie posiadam sa lepsze (przynajmniej
dla mnie lepsze).Jezeli juz mam siebie nazwac jakimkolwiek patriota,
to bylbym raczej nim ogolnonarodowosciowym. Uwazam, ze patriotyzm
(jakikolwiek) nie jest zadna historia (chociaz obowiazek pamietania o
przodkach wciaz na nas spoczywa) a raczej zyciem codziennym.
Zyciem z wartosciami do ktorych czlowiek ma przekonanie, w ktore
wierzy, ma nadzieje na lepsza przyszlosc itd. Byc dobrym patriota,
trzeba tez umiec sie ciagle uczyc. W moim przypadku -od wszystkich.
Jest to bardzo dlugi i roznoraki temat, tak wiec przynudzac juz
wiecej nie chce. Pozdrawiam

[Gość: Elzbieta]

IV Rzeczypospolita
Re: IV Rzeczypospolita
Autor: Jan (---.rod.sosnowiec.tdci.pl)
Data: 05-02-03 11:35

Myślę,że nie tylko rzecz, w numerowaniu kolejnych Rzeczpospolitych.Pewnie w
dobie techniki cyfrowej ,aż wszystko prosi się o to ,żeby stosować jak
najwięcej cyfr,ale czy na pewno? Czy trzeba odnosić to do polityki? Niech
będzie Rzeczpospolita Polska,niech będzie Trzecia R.P. Ogłosilibyśmy Swiatu
powstanie Konfederacji Polskiej,czy Konfederacji Warszawskiej,w miejsce
Trzeciej Rzeczpospolitej i myślę,że na niewielu zrobiłoby to jakiekolwiek
wrażenie.Myślę,że stoimy w Polsce, w przededniu prawdziwej rewolucji sumień,w
przededniu przejścia na swoiste 'zarządzanie przez mądrość'{managing by
wisdom}.Każdy na swoim odcinku musi prowadzić prywatną batalię o prawdę,o
zaniechanie destrukcji polskiej gospodarki i państwa.Na głupotę, zawsze
skutecznym lekiem jest mądrość.Nie przeżyliśmy w ostatnich latach faszyzmu,ale
przeżyliśmy epidemię głupoty,głupoty stokroć gorszej od faszyzmu. Głupota ta
często próbowała przybrać postać światowości i uczoności.


Odpowiedz na tę wiadomość


Re: IV Rzeczypospolita
Autor: Elzbieta (---.sympatico.ca)
Data: 05-02-03 15:19

Great God: Wielki Boze:

W Sosnowcu ukrywaja sie madrzy Polacy. Pieknie dziekuje za piekne mysli,
prawdziwe i realne do spelnienia juz wkrotce.

[aand]

Chcialbym dorzucic opinie cos jakby drugiej strony. Juz kiedys o tym pisalem,
moja rodzina ma korzenie wlosko-niemiecko-austryjackie. Nawet nazwiska nie mam
polskiego. W pewnym momencie zycia, naszly mnie watpliwosci a coz to znaczy, to
bycie Polakiem (Alosza Awidiejew mowi ze to przepuszczanie kobiet w drzwiach.
Szczegolnie tych barczystych...)? I prawdziwy wstrzas poczulem gdy pojechalem
na Bialorus. Dotarlem w takie miejsce gdzie zobaczylem Polakow placzacych NA
WIDOK kogos z Polski. Mozna sie w Polsce nie urodzic, nigdy w Polsce nie byc,
mozna nawet nie mowic po polsku. Polakiem jest sie w sercu. Czlowiek deklaruje
to po prostu sam przed soba. Paszporty, wyznania i pochodzenie nie maja tu nic
do rzeczy. Nawet wariatke Elzbiete - skoro uwaza siebie za Polke - tak musze
traktowac:) (Ale Toronto bede omijal szerokim lukiem...)I mysle ze jednak los
jest sprawiedliwy bo oprocz szurnietej Eli na szczescie mamy Pisces, mamy
Stanislawa...:) Przepraszam za pompatyczny ton a czasami tak mi sie wyrwie.
Niech mnie ktos ustawi;) prosze. (Zeby nie byla tak rozowo, moj brat za Polaka
za bardzo sie nie uwaza. Nie wiedziec dlaczego...)

[ralston]

Aand - dzięki za te słowa. Bardzo ładnie powiedziane i chyba przybliżają do
zrozumienia czym jest patriotyzm...
Pozdrawiam.

[Gość: Elzbieta]

Dzisiaj naprawde zaniemowilam !

" Filip", ktory poznal mnie 14 wrzesnia 1982 roku, zaraz po przyjezdzie z obozu
Treiskirchen w Austrii napisal:




Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Śląskie Piątek, 7 lutego 2003





Częstochowa gazeta.pl






Re: Jestescie fanami Elki z Kanady i jej spamu?
Autor: Gość: Filip IP: *.look.ca
Data: 07-02-2003 07:08 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Oj panowie gdybyscie znali historie zycia tej pieknej postaci to inaczej by wam
sie czytalo jej posty.
Tlumaczy literature poezje. Jest biegla w kilku jezykach. Szperacz w kartach
historii Narodu Polskiego. I gdy widzi co z jej Polska sie dzieje i jaki los ja
czeka to nie uwierzyl bys i bardzo trudno jest pisac o tych sprawach tak puzna
pora. I czasem tylko gdy juz noc zapadnie slychac niczym toczacy sie glaz
skalny po urwisku ciezar lzy spadajacej na poduszke.
Nie uwierzyl bys.
Wiesz ze ona kocha Chopena ktory jeszcze do ciebie nie dotarl ?
Moze rozmawiac z taoba na temat malarstwa polskiego w ktorym ona widzi jak na
dloni zycie tamtych pokolen tak heroicznie walczacych o to o co ty dzis
wycierasz swe brudne szmaciaki.
Opowiadala mi swego czasu o Podkowinskim. Musial uciekac z Polski przed carskim
terrorem do Paryza. Tam wlasnie na emigracji powstaly jego najcenniejsze obrazy
np; "Orka na ugorze"
Malowal ! Perfekcyjnie malowal krajobraz polski i ludzi z wyobrazni nie z
natury i moze dzieki temu zawarl w nich to czego ty przyjacielu nigdy nie
pojmiesz! A nie pojmiesz z prostej przyczyny. Bo zostales ulepiony z kiepskiej
gliny. Bo w twoich zylach nie pulsuje blekitna krew. Bo na grzbiety twych
przodkow sypal sie gesto bat ekonoma, a echo tych razow przyczailo sie i
przetrwalo w zakamarkach twojego muzgu. Nie masz tez swiadomosci i potrzeby
posiadania jakiejkolwiek zorganizowanej formy spoleczenstwa, panstwa. Wrecz
panicznie takowej sie boisz. Ta ucieczka jest ucieczka w nicos.

Roznie to nazywaja w roznych jezykach :ART, KUNST,
To nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia. To nie ma nic wspolnego z polityka i
pieniadzem, ani z Akademia Sztuki. Ale ma to cos wspolnego z czlowiekiem i jego
sensem bytu. Glebokiego sensu tego pojecia nikt nie pojmuje oprocz tylko tych
ktorzy maja stala temperature ciala tak jak Chopin o kilka stopni wyzsza od
przecietnej.
Uwierz mi ze w srod nas zyja takze ludzie wyjatkowi.

[Gość: .................]

A no Chopin byl ponoc patriota. Nie bez przyczyny ciagle w kieszeni
we Francji nosil polska zieme, ktora mu pozniej na grob wysypali. A
moze poprostu mocno tesknil za Polska? Tesknota wiaze sie z
patriotyzmem, ale nie stanowi jego sedna. Sadzac zas po jego muzyce,
gdzie dobitnie przejawia sie polskosc tamtych czasow nalezy jednak
stwierdzic ze mocno kochal Polske, skoro o niej mozliwie wszedzie
sie uwidacznial. Piszesz o talentach ludzkich, a te sa dane tylko
niektorym ludziom - za darmo. Talentu czlowieka bym nie wiazal z
patriotyzmem ani tez znajomosci sztuki, histori itp. z nim. Mysle,
ze patriota swoim patriotyzmem nigdy sie nie bedzie chwalil. On
poprostu niezdaje sobie sprawy z tego ze nim jest, bowiem
patriotyzm stanowi jego normalnosc, tak jak oddychanie powietrzem.