Pociąg dla Rospudy

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

dyskusja jest juz tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=51888243&a=51888243
i

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=52178958&v=2&s=0

Pociąg dla Rospudy

[Gość: bb]

zniszczyc ekologow rozgniesc ich jak robaki ,zrobic z nich przecier pomidorowy
oni tu niemieszkaja niemaja prawa zabierac glosu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kamilar]

Oby się chłopakom udało przekonać mieszkańców. Chociaż Ci też maja sporą rację,
chcą jak najszybciej mieszkać w bezpiecznym mieście. Jednak, aby przypadkiem z
powodu pośpiechu, nie stracili źródła dochodu z turystyki

[alex.4]

Augustów nie będzie miał szybko obwownicy JEŚLI nie zostanie zmieniona jej
trasa. Jeśli będzie budowa przez dolinę Rospudy to istnieje wielkie
prawdopodobieństwo, że UE nakaże nam rozebrać tą drogę.

[Gość: aron]

a jak nie rozbierzemy to co?

Równie dobrze można kazać np. Włochom rozebrać drogę przez przełęcz Brennero,
bo tam tyż przyroda dzika

[Gość: uomrzan]

A jak nie to kara biegnąca - maksymalna jest dość duża (chyba 50 tys euro
dziennie). W tym przypadku mówi się o kwocie 10-20 tys euro dziennie.
Aż do momentu rozebrania trasy.

I nie chodzi o tereny dzikie lub z ładną przyrodą lecz o tereny chronione prawem
unijnym.

[alex.4]

To nie będzie pieniędzy z UE

[Gość: uomrzan]

Dofinansowanie unijne to jeden temat a kara biegnąca to zupełnie inny temat.

W tym przypadku Polska może stracić dwa razy:
- nie dostanie dofinansowania na inwestycję sprzeczną z unijnym prawem;
- będzie płacić karę biegnącą za naruszenie prawa unijnego (ew. jeszcze koszt
rozbiórki).

[aron2004]

moim zdaniem trzeba chronić dolinę Wisły, a nie jakiejśtam Rospudy która ma 2
metry szerokości albo i nie. Trzeba zburzyć Warszawę, posadzić tam las, to się
wszystkie ptaki znad Rospudy zlecą.

[kamilar]

Twój pomysł rozważymy, a na Rospudzie ty był????

[Gość: Gość]

...betonowy matoł

[alex.4]

WEdle światowej sławy specjalistów torfowiska doliny Rospudy są ewenementem w Europie. Jedynym takim miejscem

[Gość: zk]

Na początek puknij się w łeb. A później pomyśl o swoich dzieciach, wnukach itd.
Np. czym będą oddychać. I potem możesz zabierać głos w tak ważnej sprawie jak
walka o ochronę środowiska naturalnego i tak unikalnych miejsc. Rozumiem, że
obwodnica jest potrzebna, ale w sytuacji gdy można ją trochę przesunąć, żeby
nie zagrażała dolinie to nie wiem czemu się sprzeciwiacie. Dolina Rospudy to
wielkie bogactwo, przede wszystkim Augustowa ale również Polski więc zamiast ją
niszczyć i dewastować trzeba przede wszystkim szanować i myśleć co zrobić żeby
pozostała nienaruszona przez wiele wiele lat.

[Gość: ubudubu4]

Dlaczego ekolodzy są tak zaślepieni??

[Gość: jerzy]

No i akcja skończyła się zgodnie z przewidywaniami - pyskówką. Właściwie jak
większość akcji ekoterorystów.

[Gość: obywatelka]

Byłam w Augustowie i jakoś nie słyszałam żadnej pyskówki, tylko dyskusję z
przedstawicielami mieszkańców Augustowa.

[Gość: jerzy]

Widziałem i słyszałem w TVP Białystok.

[Gość: Obywatelka]

I właśnie tego się obawiałam - jak to spotkanie pokażą media.... :(

[Gość: ekoskop]

Zawsze wygląda to tak, że ekolodzy dyskutować próbują z zaślepionym tłumoctwem.
Jak bedzie tym razem? Podobnie. Z takimi ludźmi nie ma sensu dyskutować. Oni
uważają, że ich rolą jest permanentna zamiana żywności na kał przez całe zycie.
I nie pojmie to niczego więcej, żanych większych ideologii lub ponadczasowych
przedsięwzięć. A co na to Kononowicz?

[alex.4]

Jest warto rozmawiać. Dzięki temu można odtworzyć ludziom głowy na rzeczywiste problemy i sposoby uich rozwiazania

[Gość: natt]

Tak - masz rację, to była jednostronna pyskówka. Ekolodzy grzecznie i rzeczowo
starali się przedstawić swoje stanowisko, ale nie trafiali do w znacznej mierze
(bo były od tego pozytywne wyjątki) agresywnego, w przypadku mężczyzn często
zionącego wódą motłochu o średniej wieku 65-70 lat.

www. zielony_bełkot

[busiokiller]

1.Grzecznie, mniej grzecznie - to jest akurat tu mało ważne. Faktem jednak
jest, że stanowisko ekologów w tej sprawie dobrze ilustruje zieloną paranoję.
Wvczoraj grupka ekologów pod Augustowem gardłowała za jakimiś żyjątkami, mając
przy okazji w d .upie los miejscowych. Grupka małolatów, w którym do łba
wpakowana ekologiczne frazesy.
2.Tak samo było tego dnia w Poznaniu, gdzie pół tysiąca ludzi przeszło w marszu
równości, proestując przeciwko jakiejś nierówności i dyskryminacji. Czy ktos
może podać jakiś przykład dyskryminacji w Polsce? Takich przykładów nie ma.
Żaden homoseksualista nie został w ostatnim tygodniu zatłuczony w tym okropnym
kraju, przy którym III Rzesza jawi się dla lewactwa jako raj. Stado pół
tysiąca baranów wyległo jednaqk na ulice, by zaprotestować.
3.To samo ma miejsce w Białymtsoku przy okazji sprawy zielonej gęstwiny przy
ratuszu. Zwolennicy słusznej opcji wycięcia zielska nie potrafią się przebić ze
swoimi argumentami do ludzi. Skuteczni są za to ekolodzy, którzy nie mają
zielonego pojęcia o ty, co to jest centrum miasta. Tłuszcza łyka ich bezmyślne
argumenty, powielane przez niekompetentne w tej sprawie lokalne media. Zielony
gąszcz przy ratuszu jawi się więc ludziom jako sielaNKOWY zielony zagajnik,
przy którym można lec i wypoczywać. Dlatego większość mówi NIE wycince. A
tymczasem ten zielony gąszcz nadaje się najlepiej jako miejsce do wypr
óżnienia, a nie wypoczynku. Zasłania ratusz, pierzeje - jednym słowem szkodzi.
Zamiast toczyć więc wojnę z zielonkawymi, architekci powinni skupić się na
kampanii, która pozwoli wytłumaczyć ludziom jak ładnie może wyglądac plac przy
ratuszu, gdy wytnie się kilka drzew. Kampanii, która pozwoli zrozumieć
mieszkańcom Białegostoku na czym polega idea centrum miasta, które to centrum
nie może być zakładnikiem zielonkawej kupy terrorystów, które mają łby pełne
modnych sloganów o ekologii.

[alex.4]

2 Gdy nikomu nie bedzie przeszkadzało ze ktoś wychodzi na ulicę to bedzie można mówić o tolerancji. Dokąd są tacy jak ty którym to przeszkadza to widać że jest problem
3 W Augustowie byłoby bezpieczniej gdyby zamontowano choć jedne wiecej śwaitła (czyli zwiększono ich liczbę o 100%), Burmistrz Augustowa zamiast zwalać winę na ekologów powinien zadbac o bezpieczeńśtwo mieszkańców swojego miasta

[koczisss]

Więcej świateł=większe zanieczyszczenie powietrza=większy hałas=większe
zniszczenie nawierzchni!
Co Ty na to?

[evvcik]

Nie muszą to być światła. Są inne alternatywy w zależności od usytuowania
niebezpiecznych miejsc dla pieszych - kładki nad drogą, przejścia podziemne lub
tzw. "azyle dla pieszych" między pasami drogi - kiedy można przejść najpierw
przez jeden pas drogi, a potem przez drugi. W Augustowie mimo przeprowadzonej
modernizacji drogi, która jak nóż rozcina miasto, nie zrobiono nic aby poprawić
bezpieczeństwo pieszych. Obwodnica - nawet jak powstanie - nie rozwiąże do końca
problemów mieszkańców. Znikną TIR-y z miasta, za to "osóbówki" mając więcej
miejsca będą miały gdzie się rozpędzić.... Nie każdy będzie korzystał w
obwodnicy - przecież Augustów też jest celem wielu podróżnych.

[Gość: natt]

czyli twoim zdaniem, tak jak najwidoczniej i burmistrza, stan nawierzchni i
płynnośc ruchu ważniejsza jest od bezpieczeństwa i życia mieszkańców?

[koczisss]

Nie, ale światła tu nic nie pomogą, ani w bezpieczeństwie, ani w szybkości
przejazdu, czy też komforcie życia!
Nie wspomniałem tylko o nawierzchni, ale o zwiększonym hałasie i smrodzie,
dlaczego do tego nie ustosunkowałeś się?
Bo to jest prawda i nie potrafisz przyznać racji, ze światła to nie jest
najlepsze rozwiązanie?
Jak taki z Ciebie ekolog, to nie możesz dopuścić do budowy nowych świateł, bo
one przyczyniają się do większego zanieczyszczenia powietrza, hałas się
zwiększa, a i do wód dostaje się więcej metali ciężkich ze ścierających się
więcej niż podczas płynnej jazdy opon!

[Gość: natt]

Światła nie pomogą w bezpieczeństwie? To po cholerę ustawia się je przy
przejsciach dla pieszych? Pewnie żeby ładnie wyglądały...

Więcej spalin, gumy, metali ciężkich itd. Oczywiscie że masz rację. ALe jeżeli
ktoś podkreśla na każdym kroku, że życie mieszkańców jest najważniejsze, to
chyba wybór nasuwa się sam przez się. poza ty, jak tu juz wspominano są
przejścia podziemne, kładki. No i są fotoradary - akurat na wylocie na Suwałki
bardzo by pomogły - od nich tez niszczy się na wierzchnia i jest więcej spalin?

[koczisss]

To należy postulować, aby budowano te kładki i przejścia podziemne, a nie światła!
Tyle w tym temacie, bo nie chce mi się o tym gadać, jest to nudne jak flaki z
olejem!

[Gość: ja]

Jak zaczyna brakować argumentów - zaczyna się chowanie głowy w piasek i mówienie
o nudzie....
A ja się pytam - skoro mieszkańcy Augustowa chcą sami decydować o swoim mieście
i bezpieczeństwie - czemu właśnie ONI nie postulują o budowę owych kładek i
"azyli" - to rozwiązanie na JUŻ - dopóki nie powstanie obwodnica, przynajmniej
jeden postulat - o bezpieczeństwo, byłby zrealizowany. Zupełnie tego nie
rozumiem - jest społeczny komitet postulujący budowę obwodnicy, czemu nie
wymuszą na władzach Augustowa innych rozwiązań, które do czasu wybudowania
obwodnicy poprawiłyby chociaż te bezpieczeństwo. Widocznie jeszcze za mało ludzi
zginęło w Augustowie....

Bez odbioru!

[koczisss]

Nie chowanie głowy w piasek, a ogólne znudzenie tą paplaniną, która ciągnie się
od długich miesięcy i tyle!
To już naprawdę ostatni mój post w tym wątku, wymądrzajcie się sami i
przekazujcie jedynie słuszne zielone prawdy tym, którzy jeszcze z nią nie są
zaznajomieni, a powinni!

[alex.4]

Burmistrz Augistowa sprytnie swoja nieudolność zwalił na innych, obcych, ekologów. Zamiast występować przeciw ekologom powinien on zadbać o bezpieczeństwo mieszkańców miasta

[Gość: Augustowianin]

Panie koczis pan nie ściemniaj. Przyjedź pan do Augustowa i pomieszkaj. Tu nie
można przejść na drugą stronę ulicy. Sorry. Bez świateł to sobie rób Pan ulice
w Białym, i wynocha ze swoim oświeconym bełkotem. Tu giną ludzie. A winni są
tacy ex perci jak Pan. Wczoraj jakiś Tirek potrącił policjanta. Tu jedzie jeden
za drugim. A ja chcę czasami przejść na drugą stronę. I nie zamierzam czekać na
tą popieprzoną obwodnicę. A i kładki się tu przydadzą. Jest jak napisali
ekolodzy – ktoś spowodował że w Augustowie jest niebezpiecznie – potrzebne to
do gry i podburzania tłumu.

[Gość: Augustowianin]

Ach Ok Pan Koczis spuścił z tonu. Ależ ok, kładki, tunele i światła.
Znają się na tym inżynierowie. Nie ja. Pan Cieślik dostał 53% poparcia - w
części za spektakl z walką o obwodnicę - za kłamstwo z tymi ginącymi pieszymi.
Czego sam jest winie.
Ale 47% nie dostał.
Wielu go nie cierpi.

[...]

[duch_zenona]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Krab]

Gość portalu: bb napisał(a):
oni tu niemieszkaja niemaja prawa zabierac glosu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A ty to pewnie żaba jesteś, mieszkasz w Rospudzie i masz prawo głosu.
To może ustal w promieniu ilu km ma się prawo głosu ???

[Gość: natt]

Gość portalu: bb napisał(a):
oni tu niemieszkaja niemaja prawa zabierac glosu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Krab napisał:
A ty to pewnie żaba jesteś, mieszkasz w Rospudzie i masz prawo głosu.
To może ustal w promieniu ilu km ma się prawo głosu ???

No, nie tylko jest żabą, ale i sam finansuje budowę tej obwodnicy. pozostałe
miliony podatników z całej polski nie dokładają do niej ani złotówki, więc też
nie mają prawa się wtracać

[nekroskop88]

Premier o obwodnicy:

Odnosząc się do protestów ekologów w sprawie Doliny Rospudy, J.Kaczyński
stwierdził, że po rozmowie z osobami znającymi tamte tereny ocenia, że "jest to
sprawa, którą wyolbrzymiono".

"Trochę obawiamy się takich decyzji, które mogłyby stanowić precedens i później
uniemożliwić realizację programu drogowego (...). Nie będziemy w stanie
wykorzystać środków na ich budowę"- mówił premier. Według niego, Polska musi
drogi budować, bo jest to warunek rozwoju.

[bialostoczanin]

Wyrzucam już miliony argumentów na wszystkich forach, rozmawiam z pijanym
ciemnogrodem w Augustowie jak człowiek, ale to się odbija jak piłeczka na
zielonym stole .
Ludzie do cholery:
Budujemy obwodnicę projektem ekologów, dostajemy pieniądze z UE na wykonanie,
udaje się to zrealizować szybciej niż projekt obecny. Nikt już w pięknym
Augustowie nie ginie, ludzie żyją spokojnie.
I o co k...a m..ć chodzi ja się pytam ? Powtarzali mądrzy mędrcy - nie dać
się ponieść emocjom, ale jak widzę aż taką wielką ludzką głupotę ...

Podpisano - patriota co nie pozwoli żeby z jego kraju śmiano się na całym świecie.
Mieszkańcy Augustowa nie chcieli nawet wziąć do ręki naszych folderów, my
rozdawaliśmy oświadczenia chamskiego i kłamliwego burmistrza dla ludzi...

Bo jest takie słowo jak TOLERANCJA...

[Gość: natt]

>Premier o obwodnicy:

>Odnosząc się do protestów ekologów w sprawie Doliny Rospudy, J.Kaczyński
>stwierdził, że po rozmowie z osobami znającymi tamte tereny ocenia, że "jest
>to sprawa, którą wyolbrzymiono".

Ciekawe którymi? geniuszem Szyszką, co to na każdym kroku podkreslał, że jedno
z najcenniejszych miejsc w Polsce a potem po poleceniu Polaczka skazał je
jednym podpisem na zagładę?

>"Trochę obawiamy się takich decyzji, które mogłyby stanowić precedens i
>później uniemożliwić realizację programu drogowego (...).

To znaczy że nie wszystko tam jest w porządku i ta dolina jednak jest cenna? No
bo skoro mowa o precedensie...

>Nie będziemy w stanie wykorzystać środków na ich budowę"- mówił premier.
> Według niego, Polska musi drogi budować, bo jest to warunek rozwoju.

No, to mnie pan premier uspokoił. Okazuje się że w budżecie mamy tyle
pieniędzy, że nie będziemy w stanie wydać ich wszystkich na budowę dróg. Jak
jest tak dobrze, to może w przyszłym roku cały deficyt budżetowy uda się
zlikwidować. A potem obniżyć podatki i podnieść emerytury...

[bialostoczanin]

panie Jarku ...konkrety , a nie niejednoznaczny bełkot...

i znowu nie idźcie do wyborów, tak - olejcie ...bo się nie chce ...
moherowy elektorat jest mądrzejszy i pójdzie - gratuluję

[Gość: Krab]

bialostoczanin napisał:
> i znowu nie idźcie do wyborów, tak - olejcie ...

Mroczne lata socjalizmu i zaborów zrobiły swoje. Ciemnota wyłazi na każdym kroku.
Jeszcze parenaście latek musi minąć. Może nasze dzieci, a Koczisssa praprawnuki zrozumieją gdzie tkwił błąd.

[Gość: wkoronkiewicz]

nie będę ro9zsądzał, kto ma rację, a kto nie. podoba mi się jedno - ludzie w
końcu mają prawo głosu. każdy może wypowiedzieć swoje zdanie. mam nadzieję, że
wkrótce dojdziemy do porozumienia i wybrane zostanie najlepszy rozwiązanie. dla
augustowian, ale i dla mieszkańców innych miejscowości na trasie śmierci. dla
sztabina, korycina, suwałk, całego podlasia i Polski. za to będę trzymał
kciuki.

[Gość: ekoskop]

Augustowianie nawet nie chca mysleć o kładkach nad ulica bo są uciążliwe. Niech
nad Rospudą po kładkach wspinaja się łosie, jeże i krety. Boją się też za
daleko odejśc z autostradą od miasta bo pies z kulawą noga zechce to miasto w
przyszłości odwiedzać. Jedzenie na kał i wkoło stara pierdoło!

[alex.4]

Mieszkańcy Augustowa nawet nie myslą o poprawie swojego bezpieczeństwa. Wolą zdać się na zabieg poły magiczny. Budowa obwodnicy przez dioline Rospudy rozwiąze ich problemy. Ale probklemów nie rozwiąże. Bo bez śwaiteł czy kładek ludzie nadal bedą ginąć w wypadkach

Lech Kaczyński Prezydent RP wazniejszy

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Lech Kaczyński Prezydent RP "W przypadku obwodnicy Augustowa nalezałoby dokonac
malego uskoku, który omijałby teren Rospudy, bo jest on wyjatkowy. Zmiana trasy
pociagnie dodatkowe koszty i to niemałe, ale byłbym za obroną przyrody. W tym
przypadku ekolodzy działaja rozsądnie"

[bialostoczanin]

niech więc wygra wersja najlepsza dla Podlasia ...
dla nas wszystkich ....

[aron2004]

nekroskop88 napisał:

> Nie będziemy w stanie
> wykorzystać środków na ich budowę"- mówił premier. Według niego, Polska musi
> drogi budować, bo jest to warunek rozwoju.

Krzysztof KOnonowicz też powiedział w TokSzoku, że najważniejsze to budowa
dróg. Brawo! Storczyków to mogą sobie ekolodzy w swoich mieszkaniach nasadzić,
żaby jak tak je kochają można też trzymać w akwarium.

[alex.4]

no coż nasz premier najwidoczniej jest na poziomie Kononowicza:)