Deubekizacja - lewica powinna być za!

[pogromca_czerwonych_hien]

Chciałbym się dowiedzieć co sądzi lewica o pomyśle zmniejszenia ubeckich
emerytur które są obecnie rzędu 4-6 tys zł i uzyskane w ten sposób pieniądze
przeznaczyć na podwyżki najniższych emerytur.

Przecież to jest zgodne z deklarowaną przez lewicę troską o najuboższych i
głoszoną przez nich zasadą sprawiedliwości społecznej.

[fiat_lux]

lewica jest za

[pogromca_czerwonych_hien]

To znaczy, że w sejmie lewica zagłosuje za deubekizacją?

[fiat_lux]

pogromca_czerwonych_hien napisał:

> To znaczy, że w sejmie lewica zagłosuje za deubekizacją?
>

to znaczy ze nie rozumiesz slowa "za"?

[Gość: azp11]

Dlaczego nie rozumiesz słowa "za"?

[pogromca_czerwonych_hien]

Lewica jest "za a nawet przeciw"?

[Gość: azp11]

A pytałeś Fiat_luxa co znaczy "przeciw"?

[fiat_lux]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> A pytałeś Fiat_luxa co znaczy "przeciw"?

poczekaj. niech najpierw przyswoi wyraz poznany wczesniej dzis. zostawny
"przeciw" na jutro

[Gość: azp11]

I słowa "zostawny" też nie zrozumie.

[fiat_lux]

specjalnie napisalem tylko 3 slowa zeby latwiej bylo zrozumiec, ale widze ze i
tak bylo to zbyt wiele

[szop.sracz]

Jego staremu ucieliby kawal pozadnej emerytury? Nie na darmo
organizowal "sciezki zdrowia" i namachal sie blondyna, zeby teraz dostawac
jakies 1000 emerytury.

[fiat_lux]

szop.sracz napisał:

> Jego staremu ucieliby kawal pozadnej emerytury? Nie na darmo
> organizowal "sciezki zdrowia" i namachal sie blondyna, zeby teraz dostawac
> jakies 1000 emerytury.

przeciw czemu?

[pogromca_czerwonych_hien]

Ale co z moim pytaniem - "Czy to znaczy, że w sejmie lewica zagłosuje za
deubekizacją? " Czy jest zbyt trudne?

[fiat_lux]

pogromca_czerwonych_hien napisał:

> Ale co z moim pytaniem - "Czy to znaczy, że w sejmie lewica zagłosuje za
> deubekizacją? " Czy jest zbyt trudne?
>

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=55295725&a=55296915

[drzazgarz]

Ale jest przeciw! Tak podało radio i telewizja. Nie tylko lewica ale i PO
będzie głosować w obronie ubeckich emerytur. Najbardziej rozśmieszył mnie
argument dlaczego są przeciw. Bo oni uważają, że trzeba było to zrobić
wcześniej, buuuuchacha.

[Gość: azp11]

To przejaw mądrości politycznej. Trzeba walczyć o swój elektorat.

[drzazgarz]

Jaki elektorat taka partia, nieprawdaż?

Wygląda więc że to pogromca miał rację a nie fiat lux. Lewica i PO są za a
nawet przeciw.

Biorąc poważnie teorie głoszone na tym forum

[dd.r]

lewica powinna być jak najbardziej za bo te sb-ckie emeryturki po uwłaszczeniu
sie nomenklatury to są przeznaczane na waciki dla ich żon...
ale serio:
nie widzę powodu żeby ci panowie mieli dostawać po kilka tysięcy miesięcznie
w "nagrodę" za złamane życiorysy

[Gość: wkoronkiewicz]

na pierwszy rzut oka pytanie "czy należy zmniejszyć esbeckie emerytury i
przeznaczyć uzyskane w ten sposób pieniądze na podwyżkę najniższych emerytur?"
jest pytaniem retorycznym. i prawdopodobnie większość społeczeństwa odpowie na
nie twierdząco.
ale pozostaje kilka kwestii niejasnych:
- kto zajmowałby się obniżaniem owych emerytur? ZUS? czy powołana zostanie
specjalna komisja?
- jeśli komisja, to kto będzie wyznaczał jej członków? rząd?
- i kto będzie sprawował nad nią kontrolę?
- do jakiego poziomu zniżane będą owe emerytury?
- czy liczyć się będzie staż pracy takiego "esbeka"? czy brane pod uwagę będzie
jego stopień i stanowisko? czy będzie jakaś gradacja, czy też wszyscy od
szeregowego agenta po pułkownika dostaną tyle samo?
- na podstawie jakich dokumentów? nie orientuję się zbytnio w strukturach
takich służb, ale wydaje mi się, że część prowadzonych przez nie działań,
objęta jest klauzulą tajności.
- co z emeryturami tajnych współpracowników?


skoro zaś mowa o najniższych emeryturach, to może poszukać jeszcze jakiś
pieniędzy? może przeznaczyć na ten cel część diet poselskich i senatorskich?
nie wydaje się Wam, że są dość wyśrubowane?

[fiat_lux]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> skoro zaś mowa o najniższych emeryturach, to może poszukać jeszcze jakiś
> pieniędzy? może przeznaczyć na ten cel część diet poselskich i senatorskich?
> nie wydaje się Wam, że są dość wyśrubowane?
>

no to wpadles - a wystarczylo odpowiedziec tak lub nie. czerwonej hienie nie
chodzi o merytoryczna dyskusje. zreszta czy mozna o takiej mowic jesli tytul
jest deubekizacja a chodzi przede wszystkim o sb? to jest populizm (zreszta tak
samo jak mowa o zmniejszeniu diet poselskich czy senatorskich bo jak diety 560
osob maja wplynac na polepszenie sytuacji)

Czyżby jednak Lepper miał wylecieć?

[Gość: dd]

I czas na wcześniejsze wybory? Bo zaczynają się efekciarskie pomysły z aborcją
i sb

[fiat_lux]

Gość portalu: dd napisał(a):

> I czas na wcześniejsze wybory? Bo zaczynają się efekciarskie pomysły z aborcją
> i sb

a co pozniej? bo ja mysle ze rozklad sil bedzie dokladnie taki sam. prezydent
moglby byc inny, ale ja na tuska bym nie glosowal. podobnie jak kaczynski to nie
jest material na prezydenta

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Projekt obniżenia emerytur dla ubekow ma też trochę moralnej racji.
W tym narodzie zdrajcy istnieli od dawna. W ten sposób pokaże się, ze zdrada
jest złem i jako taka jest przez społeczeństwo piętnowana.
Z drugiej strony prawo jest prawem i Ci ludzie płacili składki za ZUS, zapewne
większe niż Ci, co dzisiaj dostają najniższe ewrytury.

[Gość: wkoronkiewicz]

oczywiście, że nikt nie odmawia słuszności twierdzenia.
ale zanim powiemy "tak" - dowiedzmy się "jak"?

[fiat_lux]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> oczywiście, że nikt nie odmawia słuszności twierdzenia.
> ale zanim powiemy "tak" - dowiedzmy się "jak"?

dokladnie

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Też się z tym zgodzę. Pora by nasi politycy i społeczeństwo zaczęli z sobą
rozmawiać. Po roku wszyscy powinni się wyszumieć, uspokoić i zacząć ze sobą
normalnie rozmawiać.

[fiat_lux]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

> Projekt obniżenia emerytur dla ubekow ma też trochę moralnej racji.
> W tym narodzie zdrajcy istnieli od dawna. W ten sposób pokaże się, ze zdrada
> jest złem i jako taka jest przez społeczeństwo piętnowana.

"zdrajca" to jest pojecie subiektywne. z tego co rozumiem obecnie zdrade w
rozumieniu prawnych orzeka sad

zastanawiam sie czy kiedy ss zostalo uznane za organizacje zbrodnicza w
norymberdze czy to automatycznie odebralo im emerytury?

> Z drugiej strony prawo jest prawem i Ci ludzie płacili składki za ZUS, zapewne
> większe niż Ci, co dzisiaj dostają najniższe ewrytury.

no tak ale co zawinila pani zosia z sekratariatu sb? albo pan bronek z
transportu sb? a co zawinila pani halinka z kadr sb? czy oni tez sa zdrajcami i
katami narodu? czy nie beda nas sadzic w strassburgu za to ze panstwo nie
dotrzymalo umowy o prace w czasie kiedy ja podejmowali?

a moze to rzeczywiscie ma byc ustawa anty ub, a nie sb? bo wtedy nie ma
problemu. sb istnieje od 1956 roku, a ub jest na wymarciu

nie zrozumcie mnie zle - jestem za. tylko niech ta ustawa ma rece i nogi. bo sam
tytul "deubekizacja" sugeruje czysty populizm

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Tu jest głęboki problem moralny. Polacy mają taki od stuleci, czy wysługiwanie
się obcym wbrew narodowi jest "zdradą". I tak w kółko od XVII wieku.
wątpię, by kwestia ta dotyczyła pani sekretarki. Podejrzewam, że ustawa objęłaby
funkcjonariuszy.

[fiat_lux]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

> Tu jest głęboki problem moralny. Polacy mają taki od stuleci, czy wysługiwanie
> się obcym wbrew narodowi jest "zdradą". I tak w kółko od XVII wieku.
> wątpię, by kwestia ta dotyczyła pani sekretarki. Podejrzewam, że ustawa objęłab
> y
> funkcjonariuszy.

zastanawiam sie czy obejmie takich ludzi jak kryze

[bamberkonktetny]

Przede wszystkim, to zrozumiałem wszeszcie że rzeczywiście "za" u fiata lux
znaczy co innego niż myślałem i chętnie poznam jego interpretację tego słowa.
Poza tym Koronkiewicz wprowadził trochę zamieszania strasząc uznaniowością,
bałaganem, urzędnikami. Jeżeli ustawa lustracyjna obniży emerytury esbeków do
ustalonej kwoty, to nie potrzeba będzie żadnego dodatkowego rozpatrywania w
ZUSie. Poza tym wcale nie jestem pewien czy za komuny resorty MON czy MSW
odprowadzały składki do ZUS. Pamiętam, że miały one własnych lekarzy i własne
szpitale a i na emeryturę przechodzili zupełnie na innych zasadach w młodym
wieku. Nie jestem prawnikiem ale uważam, że jeżeli nawet prawo zabraniałoby
zmiejszenia ubeckich emerytur to zawsze wprowadzić specjalny podatek na naprawę
wyrządzonych przez nich krzywd i na to samo wyjdzie. Prawnicy znajdą odpowiednie
rozwiązanie.

[pogromca_czerwonych_hien]

bamberkonktetny napisał:

> Przede wszystkim, to zrozumiałem wszeszcie że rzeczywiście "za" u fiata lux
> znaczy co innego niż myślałem i chętnie poznam jego interpretację tego słowa

Nie poznasz. Ja już na to cały dzień czekam.

[fiat_lux]

pogromca_czerwonych_hien napisał:

> bamberkonktetny napisał:
>
> > Przede wszystkim, to zrozumiałem wszeszcie że rzeczywiście "za" u fiata l
> ux
> > znaczy co innego niż myślałem i chętnie poznam jego interpretację tego sł
> owa
>
> Nie poznasz. Ja już na to cały dzień czekam.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=55295725&a=55296915

moze i czekasz ale wynika to z faktu ze nie umiesz czytac a nie z tego ze sie
migam od odpowiedzi

[fiat_lux]

nieprawda. jestem nadal za deubekizacja

[Gość: jerzy]

To jest właśnie kwintesencja PiSowskiego podejścia do polityki i prawa - dajcie
mi człowieka a paragraf się znajdzie. Cały czas powtarzam, że PiS jest
bolszewicki, tylko dla niepoznaki inaczej się nazywa.

Taka była wtedy strategia.

[Gość: jewgien]

Dzisiejsze czasy dowodzą że słuszna. Niech mają te emerytury. Ja do komunistów i UB-ków nie mam nic. Na razie jeszcze gospodarka rośnie, ale nie wszyscy na tym wychodzą dobrze (dobrze wychodzą głownie byli SB-cy, komuniści i ich rodziny, a reszta - jak widać). Co mi z tego że skopię komucha ?

[fiat_lux]

Gość portalu: jewgien napisał(a):

> Dzisiejsze czasy dowodzą że słuszna. Niech mają te emerytury. Ja do komunistów
> i UB-ków nie mam nic. Na razie jeszcze gospodarka rośnie, ale nie wszyscy na ty
> m wychodzą dobrze (dobrze wychodzą głownie byli SB-cy, komuniści i ich rodziny,
> a reszta - jak widać). Co mi z tego że skopię komucha ?

99% procent kleru zyje ponad stan. idz zobacz pod kosciol farny na parkingu przy
plebanii jakie samochody stoja.

zastanawiam sie glownie do ktorej katogorii naleza sbekow, komunistow czy ich
rodzin. a juz rydzyk to chyba najbiedniejszy czlowiek w polsce jest

polecam tez palacyk dla ksiezy na emeryturach na dziesiecinach

A ja nie mówię o xiędzach

[Gość: jewgien]

bo ci ślubowali ubóstwo (ich kije podróżne o których wspominasz - dowodzą tylko tego, czego dowodzą na ich temat).
Rydzyk, to będzie się smażył w piekle (a smażone najlepsze). Grał "Ojca inwestora", Bóg go na akcjach NFI upomniał, a że ten nie zrozumiał (sprzedał je na dnie) i kupił akcje SPBP, która zbankrutowała, to świadczy o nim.

Sprostowanie

[Gość: jewgien]

Ostatnio okazało się że Rydzyk, to nie Rydzyk, a Wełnianka - grzyb łudząco podobny do Rydzyka, ale posiadający włoski na kapeluszu (pewnie stąd to zamiłowanie do moheru u jego "Fanów").

[fiat_lux]

rydzyk nie bedzie sie smazyl w piekle bo on dobrze wie ze nie ma boga ani piekla
natomiast my jako polacy od 966 roku karmimy te pasozyty na naszym narodowym ciele

O normalności

[Gość: jerzy]

Czy w Polsce nie może być normalnie? Dlaczego każdy polityk, który wygra wybory
uważa, że musi zrobić rewolucję i wywrócić wszysto do góry nogami? Daczego
najlepszy jest ten Sejm, napłodzi najwięcej ustaw-potworków i zrobi największe
zamieszanie w systemie prawnym kraju? Dlaczego najlepszy jest ten minister,
który zrobi "reformę" - choćbyśmy potem mieli latami cierpieć konsekwencje?
Dlaczego musi być tak, że po Kaczorach przyjdą inni i będą wszystko odkręcać -
przy okazji robiąc znowu bałagan?

[drzazgarz]

W Polsce nie jest normalnie właśnie dlatego, że nie przeprowadzono lustracji,
dekomunizacji i deubekizacji. Jak nie jest normalnie, to należy reformować. Nie
wierzę w to, że raz rozbite mafijne układy się odrodzą. Właśnie teraz cierpimy
za skutki zmarnowanych lat i braku reform. Stawianie znaku równości między
katami a ofiarami jest w bardzo złym guście. Tu nie chodzi, żeby skopać
komuchów. Tu chodzi żeby rozbić niezdrowe układy które niszczą, rozkradają
Polskę i spowalniają jej rozwój. Tu chodzi o to czy Polska w przyszłości będzie
przypominać kraje zachodu czy też upodobni się ustrojem do Rosji.

[Gość: jerzy]

Tu wcale nie chodzi o żadnych komuchów. Te hasła o walce z układem, szarą
siecią, ubekami itp. to sposób Kaczyńskiego na sprawowanie władzy. Na
prowadzenie swoistej "rewolucji kulturalnej". I to się nigdy nie skończy, bo z
urojonymi wrogami można walczyć bez końca. I to właśnie Kaczyński prowadzi nas
do modelu rosyjskiego, gdzie wódz decyduje o wszystkim. Najlepszym dowodem jest
partia PiS. Śmiem twierdzić, że w PZPR było więcej demokracji. Po rządach
Kaczyńskich ani na cal nie będzie w Polsce normalniej.

[drzazgarz]

Skoro istnieją dokumenty potwierdzające inwigilację polityków opozycji przez
byłych esbeków, ich nielegalnych wpływów w mediach, życiu gospodarczym oraz
ich współpracę z organizacjami przestępczymi to nikt nie uwierzy, że to są
puste hasła. Poza tym realny jest też grób Papały, zatuszowane afery za które
nikogo nie skazano.

Co do modelu rosyjskiego, to właśnie w tym kierunku dążyliśmy za poprzednich
rządów komunistów. Powszechna korupcja i biurokracja, nieskuteczność sądów i
organów ścigania, kontrola służb specjalnych nad mediami, zabójstwa na tle
politycznym (Papała), układy polityków i służb specjalnych ze światem
przestępczym, powstawanie wielkich fortun przy zubożeniu reszty społeczeństwa,
tuszowanie afer. Wystarczyłaby jeszcze jedna kadencja rządów postkomunistów a
byłoby prawie jak w Rosji. Na szczęście naród się opamiętał i zagłosował za
zmianami.

Porównywanie zdradzieckiej, antypolskiej prosowieckiej komunistycznej partii
PZPR z PiS zostawiam bez komentarza, bo to tylko świadczy o poziomie twego
intelektu.

Zgadza się. Świadczy o poziomie

[Gość: jewgien]

inteligencji (mojej też, bo też to widzę). Zająłem się pracą i widzę efekty - zarobiony ponad 1000 % wkładu (słownie: ponad tysiąc procent wkładu) w trzy lata. Po trzech latach, będzie następne 1000 % i będę mógł robić coś dalej. Ja przyjąłem sytuację, zostawiłem ją za sobą i działam. Gdybym kiedyś się nie burzył o komunę, to byłbym szefem katedry chemii, pracował naukowo, ale nie sądzę żebym tyle zarobił w porównywalnym czasie (uchodziłem za geniusza, a wyszedłem na Eugeniusza; to jak z profesorem zwyczajnym i profesorem nadzwyczajnym; ważne żeby wyciąganie wniosków nie okazało się loterią). Dlatego zachęcam do pracy i odradzam wdawanie się w czyjeś rozgrywki (my na nich tylko stracimy).

[Gość: jerzy]

1.Inwigilację prowadzono na polecenie władz po '89r. Obciąża raczej mocodawców
niż wykonawców.
2.To, że ktoś miał kontakty z SB, a teraz gdziekolwiek pracuje, nie świadczy,
że SB istnieje i że ma jakiekolwiek wpływy. To tak jakby mówić, że władzę ma
PRLowska Komisja Planowania bo jej byli pracownicy są tu i ówdzie.
3.Moim zdaniem śmierć gen.Papały to wynik mafijnych porachunków. (Przypominam,
że mafia to nie jest SB-owski wynalazek lecz rozwinętych demokracji. A to, że w
mafii może spotka się byłych funkcjonariuszy SB - patrz pkt 2.)
4.Co do kierunku zmian w państwie, pozostaję przy swoim. Jeżeli np. CBA wsadzi
kilku polityków PiS w tej kadencji, nie zaś po wyborach, to może zmienię zdanie.
5.W PiS wszystko zależy od J.K. i jego zaufanych. Jest to partia z wodzem na
czele. Kiedy raz posłowie PiS zagłosowali przeciw J.K. to trzeba było odkręcać
w Senacie. I tylko pod tym wzgędem porównałem PiS i PZPR. Twoje zdanie na temat
PZPR to dyskusja o czymś innym.
6.O intelekcie - w poprzednim poście.

[Gość: azp11]

Za czasów PZPR, za taką wypowiedź pod adresem ówczesnej władzy mógłbyś zaliczyć
kryminał, nie wspomnę już o innych szykanach. Dzisiaj opowiada się
najróżniejsze bzdety, nie przebierając w środkach, aby zniechęcić społeczeństwo
do lustracji.
Życzę powodzenia Kaczyniakom.

[Gość: jdbad]

Nie daj Boże!

[Gość: jerzy]

Krzyczeć dużo i głośno może każdy. Tylko, że nic z tego nie wynika. Również w
dyskusji. Obraźliwe wypowiedzi o forumowiczach źle świadczą o autorach -
wyłącznie. Argumenty z cyklu "co by było gdyby" nic nie wnoszą.

[edico]

pogromca_czerwonych_hien napisał:

> Chciałbym się dowiedzieć co sądzi lewica o pomyśle zmniejszenia ubeckich
> emerytur które są obecnie rzędu 4-6 tys zł i uzyskane w ten sposób pieniądze
> przeznaczyć na podwyżki najniższych emerytur.
Pomysł co najmniej idiotyczny, chociaż moralnie z pozoru bardzo chwytliwy.
Po pierwsze, istnieje słuszna zasada (przynajmniej w moim odczuciu), że praw
nabytych nie należy zmieniać. Możesz co prawda mieć w tej materii odmienne
zdanie. Ale jeżeli już idziemy tak daleko, należało by w tej materii iść dalej i
pozbawić w ten sam sposób emerytur również funkcjonariuszy Kościoła pracujących
na dwóch etatach. Idąc za ciosem optował bym za pozbawieniem emerytur
państwowych również wszelkiej maści katechetów kościelnych, którzy dzięki
orzecznictwu Kaczej RP nabyli prawa emerytur nauczycielskich nie spędzając ani
godziny w szkołach w czasie swej pracy zawodowej opierającej się na powołaniu a
nie na przygotowaniu pedagogicznym do takiej pracy.

> Przecież to jest zgodne z deklarowaną przez lewicę troską o najuboższych i
> głoszoną przez nich zasadą sprawiedliwości społecznej.
O ile dobrze pamiętam, jeszcze nie tak dawno kraj obiegła informacja, że pod
bokiem miejscowego proboszcza w kieleckim zmarła rodzina z głodu. Czy ten
proboszcz podzielił się z tą rodziną chociaż kromką chleba w ramach gloszonej
miłości bliźniego?

Chciałbym się dowiedzieć, co prawica rzeczywiście myśli o własnej hipokryzji
postępowania i wartości głoszonych haseł?

[Gość: azp11]

Po pierwsze, istnieje słuszna zasada (przynajmniej w moim odczuciu), że praw
nabytych nie należy zmieniać
_____________
Jednak życie uczy nas o wyjątkach różne zasady potwierdzających. Bo cóż robić,
jeżeli jedna zasada przeczy innej. Chyba słyszałeś o takiej, według której
wszyscy ludzie są rówmi. Też bardzo słuszna. Dlaczego więc w kierując się tym
przesłaniem mamy tolerować wieloletnią niesprawiedliwość polegającą na tym, że
ludzie prowadący przestępczy proceder względem innych, dzisiaj żyjących często
na krawędzi nędzy, pobierają na ich koszt bardzo wysokie uposażenia.
Jeżeli doszło do takich paradoksów, to niewykluczone że wątłe były podstawy
prawne pzyznające przywileje ludziom, którym się one ewidentnie nie należały.
Ale tym niech się zajmą prawnicy.
Życzę powodzenia Kaczyniakom w tej materii.
Niepotrzebnie Edico mieszasz tu inne wątki, chociaż rozumiem, jak bardzo zależy
ci na poszerzaniu obszaru mętnej wody.

[edico]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> Jednak życie uczy nas o wyjątkach różne zasady potwierdzających. Bo cóż robić,
> jeżeli jedna zasada przeczy innej. Chyba słyszałeś o takiej, według której
> wszyscy ludzie są rówmi. Też bardzo słuszna.
Jedna z tych zasad mówi nawet, że wszyscy ludzie są równi nawet wobec Boga,
tylko praktyka jest jakaś taka...

> Dlaczego więc w kierując się tym przesłaniem mamy tolerować wieloletnią
> niesprawiedliwość polegającą na tym, że ludzie prowadący przestępczy proceder
> względem innych, dzisiaj żyjących często na krawędzi nędzy, pobierają na ich
> koszt bardzo wysokie uposażenia.
Przychylam się do tych wątpliwości. Przed paru laty obiegła Polskę informacja o
tym, jak pod bokiem proboszcza zmarła cała rodzina z głodu, który na brak chleba
nie mógł narzekać a utrzymywał się nie tylko z tacy ale także (mniej czy
bardziej formalnie) z budżetu państwa.

> Jeżeli doszło do takich paradoksów, to niewykluczone że wątłe były podstawy
> prawne pzyznające przywileje ludziom, którym się one ewidentnie nie należały.
A jakie były czy sa podstawy przyznawania emerytur nauczycielskich księżom,
którzy w całym swoim życiu zawodowym szkoły na oczy nie widzieli???
I niestety nie jest to żaden żart a praktyka ZUS'u.

> Ale tym niech się zajmą prawnicy.
Owszem, ale nie prawnicy IV RP. Znany mi jest przypadek, kiedy sędzia sfałszował
dokumenty sprawy przez siebie prowadzonej i po konkretnym udowodnieniu takiego
przestępstwa całość sprawy została zamknięta stwierdzeniem, że "sędzie popełnił
błąd w sztuce" :))

> Życzę powodzenia Kaczyniakom w tej materii.
Nie miał bym nic przeciwko temu, gdyby rozliczyli się z TELEGRAFU, FOZ'u czy
uzasadnili, dla czego w czasie ministrowania Kaczyńskiego był taki nacisk na
SB-kizację sędziów :((

> Niepotrzebnie Edico mieszasz tu inne wątki, chociaż rozumiem, jak bardzo
> zależy ci na poszerzaniu obszaru mętnej wody.
Rozumiem, że wolisz spoglądać w gwiazdy zamiast na rzeczywistość. Twój wybór i
Twoja wola.

[pogromca_czerwonych_hien]

To co wypisuje edico to się normalnie w głowie nie misści. Różnych
twardogłowych i niereformowalnych komuchów widziałem ale takiego stakańczyka
stalinowca to jeszcze nie. Przeczytaj to i najlepiej naucz się na pamięć.

1/ Sądy IV RP jezeli wogóle powstaną to po tym jak ewentualnie zostanie
przeprowadzona reforma sądownictwa. Teraz w sądzch rządzą komuchy a więc to są
sądy PRL-bis.

2/ Ile razy można pisać bzdury o telegrafie. Przecież komuniści rządzili 8 lat
a ich sądy bodajże 3 razy od nowa zaczynali sprawę i zawsze Kaczyński był
uniewinniony, bo sprzedał swoje udziały Telegrafu i wycofał się ze spółki przed
bankową pożyczką.

3/ Poczytaj stalinowcu o aferze FOZZ a później zabieraj głos. Afera FOZZ
zaczęła sie jeszcze za komuny. Komuniści przeznaczyli olbrzymie pieniądze z
budżetu na nielegalny skup polskich długów na giełdach zagranicznych.
Oczywiście jak to komuchy mają w zwyczaju, ukradli olbrzymie kwoty. Z aferą
FOZZ związane są dwa morderstwa na tle politycznym. Mimo że komuniści wypuścili
koronnego świadka Edwarda Mazura, Kaczyński osobiście zabiegał o jego
ekstradycję, bo zależy mu żeby tą sprawę rozwikłać. TO KOMUNIŚCI TUSZUJĄ AFERĘ
FOZZ przez tyle lat. Oderwij się wreszcie od lewackich portali, bo to co
piszesz przechodzi już ludzkie pojęcie.

[edico]

pogromca_czerwonych_hien napisał:

> To co wypisuje edico to się normalnie w głowie nie misści. Różnych
> twardogłowych i niereformowalnych komuchów widziałem ale takiego stakańczyka
> stalinowca to jeszcze nie. Przeczytaj to i najlepiej naucz się na pamięć.
Wyobraź sobie, że taką aureolę jedynie słusznej racji można wklepać zaledwie
zasłużonym i zindoktrynowanym pogromcom_czerwonych_hien. Nie jest to możliwe w
stosunku do żadnych innych stworzeń podlegających ewolucji. A że kreacjoniści są
w stanie zaadaptować pod własną strzechę każde mniemanie, oby tylko było
uraczone jakimś pokropkiem, to już jest kwestia selektywnego otwierania pustej
stodoły.
>
> 1/ Sądy IV RP jezeli wogóle powstaną to po tym jak ewentualnie zostanie
> przeprowadzona reforma sądownictwa. Teraz w sądzch rządzą komuchy a więc to są
> sądy PRL-bis.
Nie mam najlepszego zdania o wymiarze sprawiedliwości po dokonanych aktach
reformatołstwa, które wcale nie są owocem tej Twojej komuny ale tzw. etosu
Solidarności
>
> 2/ Ile razy można pisać bzdury o telegrafie. Przecież komuniści rządzili 8 lat
> a ich sądy bodajże 3 razy od nowa zaczynali sprawę i zawsze Kaczyński był
> uniewinniony, bo sprzedał swoje udziały Telegrafu i wycofał się ze spółki
> przed bankową pożyczką.
To jest Twój pogląd. W telegrafie rządzili Kaczyńscy od samego założenia tej
spółki i w miejsce bezsensownego toczenia piany sięgnij do materiałów dostępnych
w necie.
>
> 3/ Poczytaj stalinowcu o aferze FOZZ a później zabieraj głos. Afera FOZZ
> zaczęła sie jeszcze za komuny. Komuniści przeznaczyli olbrzymie pieniądze z
> budżetu na nielegalny skup polskich długów na giełdach zagranicznych.
> Oczywiście jak to komuchy mają w zwyczaju, ukradli olbrzymie kwoty. Z aferą
> FOZZ związane są dwa morderstwa na tle politycznym. Mimo że komuniści
> wypuścili koronnego świadka Edwarda Mazura, Kaczyński osobiście zabiegał o
> jego ekstradycję, bo zależy mu żeby tą sprawę rozwikłać.
Ta partytura też jest zupełnie nieźle rozpisana w internecie na poszczególne
nazwiska i to wcale nie koniecznie z Twego z SLD. Oprócz Mazura jest jeszcze
parę innych osób skutecznie mobbujących słusznych pretendentów do zmian, o
których jakoś w prasie jest cicho. Dla czego?

> TO KOMUNIŚCI TUSZUJĄ AFERĘ
Tak jak to robią przy aferze abp Wielgusa? :))

> FOZZ przez tyle lat. Oderwij się wreszcie od lewackich portali, bo to co
> piszesz przechodzi już ludzkie pojęcie.
Nie moja wina, że Twoje ludzkie pojęcie nie przekracza horyzontów parafii ;((

W imie prawa ...

[cynik.a]

Jezeli bezprawie moglo byc prawem,
to dlaczego prawem nie moze byc "bezprawie"?

[edico]

A czy co innego się wciska na siłę publice dzisiaj?

[cynik.a]

edico napisał:

> A czy co innego się wciska na siłę publice dzisiaj?
..........................................
Wreszcie "publika" posiadla to "prawo".

PS.Wiesz edico, ja tak sobie ... , bo przypomnial mi sie KTOS, co napisal:
< ... gwalt, niech sie gwaltem odciska!>

... a, i jeszcze cos tam: < ... z Bogiem, a chocby pomimo Boga ...!>

[edico]

:))

A mnie śmieszy wręcz pewna postawa. Pamiętam, jak Kościół zachwycał się wielkimi
osiągnięciami Soboru Watykańskiego II. Teraz, gdy po latach zastoju i
wycofywania się Kościoła rakiem z tych uchwał społeczeństwo katolickie
postanowiło dać tamę obłudzie i breweriom funkcjonariuszy kościelnych, zaczął
się wielki lament purpuratów i tradycyjne szukanie wroga, na którego to wszystko
można by było zwalić. Hipokryzja, hipokryzja i jeszcze raz hipokryzja.

[chichot_internowanego]

A gdzie wasze szumne hasła o sprawiedliwości dziejowej hipokryci? To nie chcecie
się podzielić swoją emeryturką z najbardziej potrzebującymi? A mnie z kolei
śmieszy, że wkrótce jak wam zmniejszą emeryturki, to zaczniecie chodzić na
obiadki do Caritasu i kościół wychwalać. Nareszcie poznacie prawdziwe życie.

Caritasowy chichot_internowanego

[edico]

A ilu znasz takich, którzy wyżywili się na Caritasie?

Może powiesz na jakich zasadach funkcjonuje krakowskie okienko dla niechcianych
dzieci poświęcone przez Dziwisza?

A co się stało z resztą 10-milionowych wpłat bezpośrednio na konto Caritasu dla
poszkodowanych w katastrofie hali targowej w Katowicach, skoro wypłacono
zaledwie 70 tysięcy?

[fiat_lux]

brawo edico. fakty mowia za siebie

[Gość: idzikczortu]

A jednak ten "fiat lux" moze stanowic podrecznikowy przyklad czlowieka nie
reformowalnego. Pisze on: "...brawo "edico", fakty mowia za siebie..."
Ejze, "Edico" i fakty?
O czym tu mowa? Przeciez to jest chory osobnik na poziomie "ortheusa" czy
innego desperata "catthofa", ktory na pol slepy, we wszystkim widzi spisek
kosciola i nie potrafi inaczej tzn., rzeczowo odpowiadac na tym forum, niz byc
tylko projektorem wlasnych urojen.
Bedzie temat o pieknej pogodzie a ten bedzie probowal zmienic dyskusje na swoje
przygnebienie bo zobaczyl byl niegdys ksiedza, kilometr od siebie i mu sie
wydawalo, ze ten wlasnie zaslonil go cieniem przez chwile. Biedny, bo chory z
urojenia.
Tutaj lecial temat o de-ubekizacji do momentu kiedy ten sie nie dorwal ze swoja
hipochondryczna wizja swiata. Odtad trzeba wysluchiwac jekow jego bezdennego
bolu, skrzywienia, frustracji i chagrinu poniewaz istnieje w Polsce instytucja
Kosciola katolickiego.
I, nie mylic, ten typ "edico" ktoremu "fiat lux", coprawda nieco osamotniony,
bije takie brawa, nigdy tu nie plul na inne religie ani na judaizm ani na
prawoslawie ani na Islam. Taki to on jest "dobrze" wychowany.
Elegant jeden.

Chyba masz kłopot z bardziej merytorycznymi

[Gość: dd]

argumentami, skoro już doszukujesz się chorób, ślepoty itp. no i rzecz
jasna "heretyk"

[pogromca_czerwonych_hien]

Edico, fiat lux i merytoryczne argumenty? Dobre sobie. Jeden pisze wkółko
jakieś bzdury a drugi mu przyklaskuje i te bzdety nazywa faktami. Czy może być
lepszy dowód ich kłamliwej hucpy, że największy przekręt w powojennej historii
Polski zrobiony z zatuszowany przez komuchów chcą przypisać Kaczyńskim którzy
podjęli już konkretne działania, żeby tą aferę rozliczyć?

pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Obs%C5%82ugi_Zad%C5%82u%C5%
BCenia_Zagranicznego

Nie chcę niczego ujmować różnym licznym akcjom i organizacjom charytatywnym
działającym w Polsce. WOŚP to wielki sukces, podobnie jak działalność
Ochojskiej. Gdyby jednak zsumować działalność wszystkich pozostałych
organizacji charytatywnych, to okazałoby się ża Caritas robi więcej. Dysponują
oni wielkimi funduszami. Prowadzą liczne hospicja, schroniska dla bezdomnych,
stołówki dla biednych. Mają też olbrzymią rzeszę woluntariuszy i sióstr
zakonnych gotowych do ciężkiej pracy. To właśnie zakonnice opiekują się osobami
okrutnie okaleczonymi, niesprawnymi umysłowo, których rodziny się pozbyły a
żaden ośrodek państwowy nie chce przyjąć. Kiedyś widziałem taki ośrodek.
Przerażające rzeczy. Ja bym tam nie przepracował tygodnia, bo bym tego
obciążenia psychicznego nie wytrzymał. Siostry zakonne poświęcają się i bez
rozgłosu, reklamy latami opiekują się tymi ludźmi.

Trzeba być wyzutym z wszelkich uczuć ubeką, żeby kwestionować działalność
Caritasu i poświęcenie wielu ludzi.

Jakoś tak się składa, że popierający caritas

[Gość: dd]

zwykle nie zostawiają suchej nitki na WOŚP czy Ochojskiej. to nie zawody typu
kto więcej

[drzazgarz]

Przestań siać propagandę. Część kleru rzeczywiście nie lubi Owsiaka, ale tylko
część. O niechęci do Ochojskiej nigdy nie słyszałem. A kto twierdzi że to
zawody? Gdybyś w niedzielę ruszył dupę to byś zobaczył jak na ludzi
wychodzących z kościoła czekali woluntariusze i ilu ludzi dawało. Ja też dałem
i podejrzewam, że właśnie pod kościołami zebrano najwięcej, chociaż ostateczny
wynik jest w Białymstoku marny.