patrze dziś w TVN na twarze wrogów Polski,zdrajców

[Gość: wspólna]

czy uda im sie zniszczyć Polskę ?

[Gość: azp11]

Nic nie jest dane nam raz na zawsze.

[fiat_lux]

Gość portalu: wspólna napisał(a):

> czy uda im sie zniszczyć Polskę ?

to po co ogladasz? przelacz na tv trwam tam sa twarze samych przyjaciol polski,
bojownikow z czarownicami i lobby zydowskim ktore chce eutanazji dla wszystkich

[nekroskop88]

a co była relacja ze zlotu rydzyków na jasnej górze?

[Gość: swiniopas]

Moherowka "wpolna" zlapala jak widac brzydka
chorobke w tej Jasnej Gorze. Nie, nie syfa mam
na mysli. To sie nazywa Trad Slowian albo Paranoja
Polska. Nieuleczalne, niestety, ale zawsze mozna
zwalic na Zydow i cyklistow.

[Gość: idzikczortu]

Spokojnie.
Juz widze nadciagajca armie specjalistow od polskiego paralizu, syfu czy tez
jeszcze innych nie naturalnych przypadlosci.
A ja tam po zdjeciu ciemnych okularow widze normalne polityczne przesilenie.
A, ze halas? To tylko motor demokracji pokonuje wlasnie ostra gorke.
Czyli: Nihil Novi Sub Sole (nic nowego pod sloncem), ergo - wiecej wiary w
siebie!

[edico]

www.youtube.com/watch?v=X7tGzL-GK9Y

[conveyor]

A moze plica polonica?

[Gość: abc]

To Pan Premier i Pan Prezydent i Pan drugi premier jeszcze mniejszy ale za to
wcale nie rozumniejszy, i trzeci bliźniak i cała ta przyparafialna kamaryla to
wrogowie. Tylko ich oglądam od pewnego czasu. Ale się po..

radość targowiczan i zwykłych żuli przedwczesna

[Gość: awar]

rozkradania Polski nie bedzie

[fiat_lux]

Gość portalu: awar napisał(a):

> rozkradania Polski nie bedzie

a szkoda - radyjo mogloby znowu oglosic sprzedaz cegielek

[Gość: ptik]

masz racje, ja tez juz na tych Kaczynskich i innych Giertychow patrzec nie
moge.Przywracaja nam PRL gomolkowski, niszcza dorobek "Solidarnosci",ale nic
to ,kkazdy zdrajca kiedys za to zaplaci!

[fiat_lux]

o jaki dorobek solidarnosci chodzi? ludzie maja wolne soboty?
a moze chodzi o te sto milionow? konkordat mamy - to chyba sukces. ciekawe czy
janek wisniewski by jeszcze raz padl zeby wiedzial za co pada

[alzb]

O jaki dorobek? wolne media,wolnosc gospodarcza,paszport w domu,sady
niezalezne, e brak slow jezeli nic nie rozumiesz.
pewnie ze sa jakies koszty tego,pewnie ze pojawiaja sie kombinatorzy,ale sa to
wartosci ponadczasowe!!!!
A to ze kaczorki robia wszystko zeby to zmarnowac to nie przypuszczenie-to
fakt!!!

[Gość: Iza]

Dorobek Solidarności zniszczył prostak Wałęsa i jego najlepszy przyjaciel Tusk,
którego nadal skręca, że nie został prezydentem. Mdli mnie jak na nich patrzę.

[Gość: Acro]

Gość portalu: Iza napisał(a):

> Dorobek Solidarności zniszczył prostak Wałęsa i jego najlepszy przyjaciel
Tusk,
>
> którego nadal skręca, że nie został prezydentem. Mdli mnie jak na nich patrzę.

Ewidentnie świadczy to o tym, że Tusk posiada pełne kwalifikacje na prezydenta.
Skoro sam jeden ( z mała pomoca Wałesy), nie majac żadnej władzy potrafil się
rozprawić dorobkiem Solidarności, to oznacza, ze facet jest WIELKI!

[pijany_latarnik]

Gość portalu: Acro napisał(a):

> Ewidentnie świadczy to o tym, że Tusk posiada pełne kwalifikacje na prezydenta.
>
> Skoro sam jeden ( z mała pomoca Wałesy), nie majac żadnej władzy potrafil się
> rozprawić dorobkiem Solidarności, to oznacza, ze facet jest WIELKI!

To Bin Ladena byś zrobił prezydentem USA czy też dożywotnim prezesem WTO czyli
Światowej Organizacji Handlu wybitny logiku? Tylko proszę nie postuluj, żeby
Hitlera zrobić honorowym obywatelem Izraela, bo rozpętasz kolejną światową nagonkę.

Skoro Tusk podobno taki WIELKI to niech go Niemcy najpierw kanclerzem zrobią.
Dziadek by się bardziej cieszył.

[Gość: J07]

"...czy te oczy potrafia klamac".- W kazdym badz razie,pasuja do plaszcza ze
skory.

Zgadzam sie z wypowiedzia pijanego_laternika.

[Gość: Acro]

pijany_latarnik napisał:

> Gość portalu: Acro napisał(a):
>
> > Ewidentnie świadczy to o tym, że Tusk posiada pełne kwalifikacje na prezy
> denta.
> >
> > Skoro sam jeden ( z mała pomoca Wałesy), nie majac żadnej władzy potrafil
> się
> > rozprawić dorobkiem Solidarności, to oznacza, ze facet jest WIELKI!
>
> To Bin Ladena byś zrobił prezydentem USA czy też dożywotnim prezesem WTO czyli
> Światowej Organizacji Handlu wybitny logiku? Tylko proszę nie postuluj, żeby
> Hitlera zrobić honorowym obywatelem Izraela, bo rozpętasz kolejną światową
nago
> nkę.
>
> Skoro Tusk podobno taki WIELKI to niech go Niemcy najpierw kanclerzem zrobią.
> Dziadek by się bardziej cieszył.

Chyba nie wyczułeś ironii w moim poscie.
Napisałem, że przypisywanie Tuskowi odpowiedzilaności za zniszczenie dorobku
Solidarności jest niezasadne.
Po pierwsze - generalnie nie został zniszczony, chyba że masz na mysli
jedność - tę niszczą najbardziej właśnie Kaczyńscy skłócając i szczując kogo
się da.
Po drugie - nawed lider, ale tylko opozycji, bez władzy, wiele nie może zrobić.
Jesli faktycznie został ten dorobek zniszczony (co konkretnie?) - to w takim
razie nie on.

[Gość: Iza]

I jeszcze świadczy o tym, że jesteś oszołomem.

hrabianka jedna....

[jdbad]

Gość portalu: Iza napisał(a):

> Dorobek Solidarności zniszczył prostak Wałęsa

[Gość: Iza]

Ooo, jaśnie wielomożny burak poczuł się urażony?
A to przepraszam jaśnie pana.
Buhahahahahaha

[Gość: azp11]

Kogo zaproponowałbyś na ich miejsce?

[Gość: J07]

-sna.A,kazdy zdrajca za to zaplaci,i to juz niebawem.

[Gość: J07]

Gosc portalu:awar napisal:

>rozkradania Polski nie bedzie

Zlodziejski proceder"uprawiany"przez lata,nie latwo jest wstrzymac.- Na
szczescie mamy rzad,ktory z determinacja walczy z korupcja,nie baczac na opcje
partyjne.A to przyniesie sukces.

[Gość: Stanisław]

PO PO raz kolejny dała ciała.
Przedtem in blanco podpisała się pod pierwiastkiem teraz chciała po kolei
odwoływać ministrów. Czy tam na prawdę głowy służą tylko do noszenia kapeluszy?

[Gość: Moherowy Ninja]

Kto tam był? Lepper, Giertych i bracia?

[Gość: nelken]

nie dbam już o politykę, a WROGÓW Polski i ZDRAJCÓW widzę wychodząc na
BIAŁOSTOCKIE ulice, daleko nie trzeba szukać.

To jest wasz problem Pisiaczki.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Nie potraficie pojąć, że druga strona również działa w dobrej wierze. Ma tylko
inne poglądy i inaczej widzi dobro Polski. Może wyznaje inne wartości, inne
kanony, może po prostu się myli. Ale dla was to za trudne, żeby to pojąć. Dla
was, kto nie jest z wami, jest po stronie ZOMO, albo nocą dłubie dziury w
autostradach wybudowanych przez PiS.

[jdbad]

Niektórzy tak mają. Całe szczęście, że nie wszyscy.

[Gość: J07]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisal:

>Nie potraficie pojac,ze druga strona rowniez dziala w dobrej wierze.Ma tylko
>inne poglady i inaczej widzi dobro Polski.
-Jakie,te inne poglady?inaczej widzi dobro,a wiec jak?

>...Moze wyznaje inne wartosci,inne
>kanony,moze po prostu sie myli.

-Latwa do zrozumienia,ta platanina,to nie jest.- Mylicie sie,wyznajac inne
wartosci i inne kanony,a moze nie mylicie sie,zdecyduj sie.
Dziury,byly dlubane juz za rzadow SLD,a czy noca?

[Gość: tidi]

Spij "spiacy..." i inni z waszej branzy . Spij...
Druga strona chetnie by wrocila do tego co bylo . Pruszkow , Wolomin ,
prywatyzacja bankow i hut , likwidacja kopaln i stoczni , pozyczki od bratnich
partii , strzaly w leb Sekuly i Blidy i...setki podobnych dzialan "ku dobru
Polski"

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Masz rację Twoja ortografia łatwa do zrozumienia to nie jest.
Dlatego wytłumaczę jak przedszkolakowi, to że ktoś wyznaje inne poglądy to nie
znaczy, że robi to w złej wierzę. Może się:
-mylić
-inaczej widzieć dobro Polski

Pytałeś jak. Więc odpowiem, jest taka patria, a nawet trzy, które w dzisiejszej
Polsce tworzą rząd, które twierdziły, że im dalej od UE tym lepiej. Ciekawe, że
dzisiaj zmieniły zdanie i nigdy nie powiedziały przepraszam.

A co do pozostałych wątpliwości:
> >...Moze wyznaje inne wartosci,inne
> >kanony,moze po prostu sie myli.
>
> -Latwa do zrozumienia,ta platanina,to nie jest.- Mylicie sie,wyznajac inne
> wartosci i inne kanony,a moze nie mylicie sie,zdecyduj sie.
> Dziury,byly dlubane juz za rzadow SLD,a czy noca?
odpowiem, że polemika z idiotami mi się znudziła, więc nie będę Ci tłumaczył
podstaw.

[Gość: tidi]

Gdybys laskawie sprobowal wysluchac slow biskupa Dziegi z ostatniej niedzieli i
dokonal nawet i pobieznej analizy jego mysli i swojej - to bys padl jak
szczygiel na lopatki .
Znamy z powojennej historii postawy "spiacych z otwartymi oczami" , ktorzy
wstajac rano z lozka , mysleli :"Czy cos albo ktos zagraza dzis mojej wladzy?".
Jesli odpowiadali sobie :"tak", zaczynali dzialac .
Zmienily sie czasy , nie ma tamtych chlopcow . Sa nowi . Ty .
Zastrzel mnie , albo badz wreszcie odwazny i glos , ze Parady Rownosci
organizuja Zydowki z p.Kazimiera Szczuka i Magdalena Sroda na czele . Ale , czy
cie na to stac ? Strach ?

[edico]

Kazania bądź przemówienia Glempa czy Życińskiego niejednokrotnie rzucały na nogi
stawiając ich credo we wcale nie katechetycznym świetle. Zresztą ten post
"natchniony" jest nie mniej katolickim duchem.

[Gość: J07]

Szanowny spiacy_z_otwartymi_oczami,w ortografii niczego nie ma nie
zrozumialego - bledy ortograficzne popelnia sie lob nie.
Dobro Polski widzisz w zwiazku z UE,i nic poza tym.
Zastanawiam sie,gdzie wyczytales,ze koalicja rzadowa zmienila zdanie w
sprawie przynaleznosci do UE?
Rozumiem,ze brak argumentow, u nie ktorych osobnikow,wyzwala odruch
wyzywania, ublizania itp.- W Twoim przypadku,winna temu jest bezsennosc.

[Gość: asw]

połowa tej żuli mieszka juz w USA i innych krajach, ideowcy cholera

[pijany_latarnik]

Gość portalu: asw napisał(a):

> połowa tej żuli mieszka juz w USA i innych krajach, ideowcy cholera

To nie Polska im zbrzydła, ale zbrzydły im złodziejskie pijackie pyski
zakłamanych czerwonych żuli-zdrajców.

[alex.4]

Pijany latarniku czy piszesz o towarzyszu Karskim? A może o PPLowskim prokuratorze Wassermannie? A może o Kornatowskim? A może o Kryże? Ministrze Jasińskim? :)

[alex.4]

Komunizm skończył się już dawno. Fali powrotu patritów z USA nie widać:)

[nekroskop88]

Bo tacy to i "patrioci".

[alex.4]

no właśnie:)

[Gość: tidi]

To cieszcie sie , ze nie mamy ochoty wam koryta wywrocic .Nie wszedzie
zapanowala IV RP .Wasz przyklad duzo nam mowi .

[edico]

Gość portalu: tidi napisał(a):

> To cieszcie sie , ze nie mamy ochoty wam koryta wywrocic .Nie wszedzie
> zapanowala IV RP .Wasz przyklad duzo nam mowi .

Przykład ten jest dosyć ponury i przypominać zaczyna najczarniejsze czasy
kościoła. Polska w tym wydaniu staje się właśnie takim skansenem, talibanatem,
przywiązanym do kontrreformacyjnych manipulacji sprzed kilkuset lat, kiedy to KK
tworzyła bastiony oporu wobec ruchu Lutra, umacniając pogańskie rytuały w swej
wierze wierze. Katolicy stali się tym samym niewolnikami swojego koscioła, on
ich traktuje zgodnie ze swymi tradycjami jak pańszczyźniane wsiowe nieczytate
dusze.
Ta magiczna wizja religijnego świata wyrosła na bazie lęku przed światem
nieoswojonym, ciemnością, żywiołami, zaświatowymi mocami itp. napędzając
zaściankowe poczucie zagrożenia, bezradności, kompleksów wobec pluralistycznego
świata, którym rządzi ogólnie informacja i gry wolnego rynku, co dla istnienia
każdej sekty może być bardzo istotnym zagrożeniem.

W takiej sytuacji im bardziej świat staje się otwarty, tym bardziej jawi się
większa potrzeba identyfikacji z tym, co znane i ze strachu wpojone, czyli
kurczowego przylgnięcia do czarodziejsko-utopijnej wizji rzeczywistości, czego
przykładów na tym forum wcale nie brakuje.

Przecież przez całe wieki przydrożne kapliczki wyznaczały bezpieczną przestrzeń
wsi, poza którą było już tylko nieznane, wrogie i szatańskie :))

Dziś ta wieś nobilitując się miejsko ciągnie za sobą ten światek wieszając we
wszystkich możliwych miejscach instytucjach krzyże niosące za sobą dosyć wyraźny
i jednoznaczny komunikat typu: to nasz teren a obcym mocom wstęp wzbroniony :))

Pozdrawiam

[fiat_lux]

przesadzasz. a na tidiego nie zwracaj uwagi on duzo gada bo nic wiecej nie moze.
jego zyciowym celem jest zostanie kontraktorem bo jest za maly na cokolwiek wiecej

istnienie takich ludzi jest w wielu przypadkach pozyteczne. to dzieki nim
mieszkania na 13tym pietrze sa tansze niz na pozostalych. a absolwencji szkol
typu szkola rydzyka czynia mozliwym zakupy w makro w niedziele bo nikt dobrze
wyksztalcony i przygotowany do realnego zycia takich prac sie nie podejmie

a poza tym to co masz na przeciwko wsi?

[edico]

fiat_lux napisał:

> przesadzasz. a na tidiego nie zwracaj uwagi on duzo gada bo nic wiecej nie
> moze.
W jego przypadku być może tak. Moja rezerwa do tego typu osobników wzięła się od
momentu, gdy w Gdańsku dwie koleżanki potłukły z dosyć przykrymi skutkami
trzecią tylko dla tego, że będąc ewangeliczką nie uczęszczała z nimi na lekcje
religii w szkole.

> a poza tym to co masz na przeciwko wsi?
Teoretycznie absolutnie nic, gdyby przeflacowując swoje jestestwo po wykupieniu
mieszkania nie uszczęśliwiali na siłę innych swoimi przyzwyczajeniami,
przekonaniami czy wartościami. Ani dekorowanie klatki schodowej świętymi
obrazkami, ani ganianie po mieszkaniach z pytaniem, dla czego ktoś nie przyjmuje
księdza po kolędzie nie należy do najlepszego tonu, choć w ich przekonaniu być
może spełniają jakąś funkcję ewangelizacyjną. Nie uogólniam, ale taki stan
rzeczy nie może nastrajać zbyt optymistycznie. Wspominałem w poprzednim poście o
pewnych zjawiskach wskazując głównie na przyczyny środowiskowe, które mogą -
choć nie muszą - kształtować pewne postawy osobowe.

[fiat_lux]

najwazniejsze zeby te minusy nie przyslonily ci tych plusow
zeby wszyscy byli kumaci nie byloby komu pracowac w wodociagach czy w mpo

a co do ksiedza to zgas swiatlo na pietnascie minut i nie otwieraj drzwi na
pukanie. nie jestes sam - wielu znajomych wierzacych sie wk... ze kiedys chodzil
co dwa lata a teraz jest co rok i robi to samo. niektorzy nie chca sie stresowac
na widok skwaszonej mily jak koperta jest za chuda

[edico]

Dotychczas radzę sobie z tymi problemami spokojnie i z taktem bez uciekania się
do skrywania własnych poglądów, choć bezpardonowa nachalność czasami potrafi
mnie zirytować. Tak swego czasu było z sukienkowym kolędnikiem, kiedy wszedł
niezapowiedziany bez pukania do mieszkania przed moim wyjściem (a w tym czasie
byłem sam) wyrażając powiedzmy swe "rozczarowanie", że nic nie jest przygotowane
i nikt na niego nie czeka. Zmuszony byłem poinformować go, że drzwi od
mieszkania zamykają się również dobrze także i z drugiej strony :))

[edico]

www.youtube.com/watch?v=5auacxdc5Vc&mode=related&search=

Smutna refleksja.

[pijany_latarnik]

Czy zauważyliście, że niejaki alex4 czyli jak sam ten degenerat kiedyś przyznał,
Robert Suski trwożliwie zniknął na pewien czas? To był czas, gdy od wykładowców
wymagano deklaracji czy donosili w przeszłości na swych kolegów czy też nie.
Dopiero poniżający logikę i demokrację haniebny wyrok czerwonego trybunału
konstytycyjnego z biełastockim kapusiem naczelnym czyli Jarmuzem na czele
ucinający lustrację sprawił, że taki żałosny palant Suski znowu bezczelnie swój
głupi łeb podnosi.

Zapewniam cię panie Suski i inne `ścierwa. W swoim testamencie przekażę 12% na
szukanie zdradzieckich ubeckich dziwek. Chociaż to kwota niemała, to zapewniam,
że moje dzieci mnie rozumieją, popierają a nawet deklarowały, że na ten
SZLACHETNY cel też dołożą. Duch w narodzie nie zaginie a zdegenerowane esbeckie
dziwki typu edico-stefan-lux czy alex suski czy jarmóz doczekają dnia sądnego.
Tu nie chodzi o zemstę. Tu chodzi o to by tych przekupnych degeneratów
fałszywych i niedouczonych strącić z lewackiego piedestału pychy, zakłamania i
władzy.

[alex.4]

ojej pijany latarniku ale się pysznie ubawiłem twoimi wypocinami. Takieg głupiego tekstu od dawna nie czytałem. Zastanawiam się gdzie są branice absurdu. PIjany latarnik jak przystało na osobę nietrzeźwą pokazuje nowe granice absurdu

[nekroskop88]

> PIja
> ny latarnik jak przystało na osobę nietrzeźwą pokazuje nowe granice absurdu


No proszę Cię - w tym kraju nie ma granic absurdu.
"Wszystko się może zdarzyć, gdy głowa pełna marzeń..." ;-)

[drzazgarz]

Pamiętam gdy kilkanaście lat temu Korwin Mikke powiedział, że w polskich mediach
aż się roi od ubeckich agentów, to też próbowano z jego zrobić niepoczytalnego
wariata, który nie wie co mówi i nikt mu nie wierzył. Trzeba było kilkunastu lat
by się okazało, że to on mówił prawdę a czerwoni i różne Michniki łgali przez te
lata jak psy.

Co się odwlecze, to nie uciecze!

[alex.4]

Mineło kilka lat i nadal Korwin Mikke nie jest w stanie udowodnić swoich fantazji. Ale ten człowiek dawnos tracił kontakt z rzeczywistoscią:)

[gerwazjusz]

alex.4 napisał:

> Mineło kilka lat i nadal Korwin Mikke nie jest w stanie udowodnić swoich fantaz
> ji. Ale ten człowiek dawnos tracił kontakt z rzeczywistoscią:)

Wielu różnych psycholi tu widziałem, ale takiego świra co kwestionuje obecność
ubeckich konfidentów w mediach czy na uczelniach to jeszcze nie widziałem.

[alex.4]

A możesz podać wyliczenia, który podaje udział owych agentów? Tak w mediach jak uczelniach? Jesli chcesz instytucje gdzie jest rzeczywiscie duzo osób które były rejestrowaane przez SB to najwięcej takich osób jest w klerze katolickim. W episkopacie jest kilkanaście takich osób. łącznie z samym przewodniczącym. Jak rozumiem od tej chwili rozpczniesz walkę z klerem i kściołem. Gratuluje głupoty

[edico]

W wydaniu pijanego_latarnika pojęcie granic absurdu graniczy wydaje się być
wręcz z utopią ze względu na zatarcie różnic po między realiami a
zaindoktrynowaną fatamorganą. Nic dziwnego zatem, że miraże stają się dla niego
do podbudowywania swego stanu euforii niezbyt wyszukanymi metodami :))

Pseudonimy typu "Ramzes", "Profesor", "Apollo", "Wacław", "Pisarz",
"Franciszek", "Stolnik", "Bolesław", "Bernat", "Pasterz", "Władysław", "Tadeusz"
czy tak broniony ostatnio przez Rydzyka "Adam", to byli przecież agenci KGB
umieszczeni w przedwojennej KPP a nie aktualnie funkcjonujący biskupi Krk ;))

Już dawno temu pisałem, że Kościół rękoma swych rodzimych funkcjonariuszy
kościelnych zdradził państwo i to nie po raz pierwszy. Tutaj znajdziemy też
pewien pogląd na te sprawy:
www.podprad.knp.lublin.pl/aktualny-1.php?idg=431&tyt=Ko%B6ci%F3%B3%20zdradzi%B3%20nar%F3d!!!

[zewsi]

Z tym Jamrozem to dzwoni u Ciebie nie w tym kościele.
Chłopcy ipeenowcy sami przyznali że SB chciało Jamroza zwerbować, ale tem im
się nie dał.

[alex.4]

Czego oczekujesz u osoby nietrzeźwej? Nie ważne jest czy ktoś został zwerbowany czy nie. Ważne że może psłużyć do sformułowania kolejnej absurdalnej tezy, dzięki której utrzyma się poparcie dla swojego obozu politycznego

[gerwazjusz]

Nie wiem kto jest tu nietrzeźwym, ale wiem kto jest psychopatą i świrem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=65676415&a=66106746

[alex.4]

A mzesz wskazać z imienia i nazwiska ów nieprzeliczony legion agentów? Jak na razie słynny raport likwidacji WSI zakończył się kompletną klapą. Zamiast posługiwać się utartytymi propagandowymi schematami zacznij samodzielnie myśleć

[alex.4]

Jak widać gerwazjusz jak przystało an rasowego zwolennika lustracji nie ma żadnych argumentów na poparcie swoich absurdalnych tez. Było to do przewidzenia

[drzazgarz]

zewsi napisał:

> Z tym Jamrozem to dzwoni u Ciebie nie w tym kościele.
> Chłopcy ipeenowcy sami przyznali że SB chciało Jamroza zwerbować, ale tem im
> się nie dał.

Bardziej mnie by przekonało, żeby czerwony trybunał poddał się samolustracji.
Przecież to oczywiste, że tak być powinno w normalnym kraju. Czerwony trybunał
jakoś irracjonalnie się przed lustracją broni jak tylko może!

Czy to jest normalne? Nie. To jest możliwe tylko w Ubekistanie!

[nekroskop88]

Wydaje mi się, że lustracja sędziów TK odbywa się przy ich wyborze. Ile razy
można się samobiczować i poniżać, tylko po to by pisowskie buraki miały radochę?

[alex.4]

Dla PISowskich buraków to nie jest kwstia radochy. To sprytne działanie polityczne którego celem jest uratowanie ideologii lustracyjnej. PIS nie chce sie przzynać że napisana ustawa była kmpletnym bublem prawnym. PIS napisał taką ustawę aby tworzyć różne listy, które nie będą miały najmniejsze związku z rzeczywistością. To ma być zabieg, który ma służyć szukania coraz bardziej mgławicowych haków na przeciwników politycznych. Dziś w polityce nie ma osób które wspólpracowały z SB (prawie nie ma, są przecież takie postacie jak M. Giertych). Dziś stawia sie zarzuty wobec tych którzy odmówili wspólpracy, choć próbowali kluczyć i nie podjeli żadnej współpracy. Lustracja nie ma żadbego realnego znaczenia, to zabieg tylko propagandowy

[Gość: azp11]

Alex 4 napisał:
. Dziś w polityce nie ma osób które wspólpracowały z SB (prawie nie ma...
_______________
Dzięki Alex4 za tę budującą informację. Powiadom o tym IPN.

[alex.4]

Ale oni o tym dobrze wiedzą. Przecież jeśli chcą scigać osobę która
hamletyzowała po czym odmówiła wspólpracy to jest do dowód na brak rzeczywistych
agentów... oprócz oczywiście takich osób jak M. Giertych który był
wykorzystywany przez SB do prób kompromitowania opozycji demokratycznej w
Polsce. Ale on deklaracji też nie podpisał. Dziś lustracja jest już walką z
wyimaginowanymi wiatrakami. Równie bezsensowna co niepotrzebną

[nekroskop88]

> oprócz oczywiście takich osób jak M. Giertych który był
> wykorzystywany przez SB do prób kompromitowania opozycji demokratycznej w
> Polsce.

i nadal jest wykorzystywany
takie idiotyzmy, które on głosi, to tylko na czyjeś zlecenie:-)

[alex.4]

Nie Nekro. Po pierwsze są ludzie którzy wierzą w takie głupoty. Na tym forum też
ich znajdziesz. Po drugie być może to jest strategia LPR. Można ja podsumować
krótko: Byle o nas mówili, bez znaczenia czy dobrze czy źle. M. Giertych
dzielnie sekunduje Orzechowskiemu czy R. Giertychowi w próbie budowania szumu
medialnego wokół siebie. Po trzecie M. Giertych wie, że w Polsce istnieją tacy
ludzie dla których zagrożenie niemieckie jest realne a ewolucja jest nie do
przyjęcia. Tacy ludzie mogą być potencjalnym elektoratem LPR. Zresztą widzimy
pierwsze efekty tej polityki. UPR mocno się brata z LPR. Dla LPR dodaktowy 1%
zwolenników Korwina Mikke może być bardzo ważny

[Gość: azp11]

...Przecież jeśli chcą scigać osobę która
hamletyzowała po czym odmówiła wspólpracy to jest do dowód na brak rzeczywistych
agentów...
______________
To nie jest dowód na brak rzeczywistych agentów.

[Gość: azp11]

...Dziś stawia sie zarzuty wobec tych którzy odmówili wspólpracy, choć
próbowali kluczyć i
nie podjeli żadnej współpracy...
___________
Tu sie zgadzam. Osoby, które nawet podpisały zobowiązanie, jednak nie podjęły
rzeczywistej współpracy, powinny być pozostawione w spokoju.

[alex.4]

a przecież innych "wspólpracowników" SB praktycznie już nie ma w polityce. Kiedy
zobaczy się jak "mocne" papiery są na kolejne osoby to chce się śmiać. Dziś
najwięcej agentów na stanowiskach jest w episkopacie kościoła katolickiego

[Gość: azp11]

Już nie ma? A co się z nimi stało? Wyczyścili akta?

[alex.4]

W części akta zostały rzeczywiście zniszczone. Dobrze pokazuje to osoby która nie jest czynnym politykiem - arc Michalika. Wiemy, że arcybiskup został zarejestrowany przez SB, ale nie zachowały sie żadne dokumenty. Ale to nieliczne osoby.
Większość osób które dziś pojawiają sie jako agenci w mediach to osoby które uchyliły się od wspólpracy z SB. Pojawiają się w dokumentach SB, gdyż ta służba widziała w nich kandydatów na szpiegów. Niketórzy z nich podpisali zobowiązania do wspólpracy po czym po wyjeżdzie zagranicznym olali SB.

[alex.4]

Niedawno ukazała sie na naszym rynku praca D. osta Koniec Solidarności. Książka ta pozostałą w niektórych środowiskach niezauważona. Tymczasem ona pokazuje po co prawicy jest lustracja. Lustracja miała skanalizować uczucie gniwu z transformacji na poczatku lat dziewięćdziesiątych, kiedy dochodziło do radykalnych przemian w strukturze społecznej. Lustracja miała skierować ten gniew w stronę małej kategrii osób - byłych agentów 9czy też osób uznanych za agentów). Dzięki temu prawicowi populiści mogli znaleźć chwytliwe hasło, dzieki któremu mogli wytłumaczyć tym biedniejszym oraz gorzej wykształconym całe zło jakie rozgrywa się w Polsce. Prawicowi populiści nie chcieli zmieniać systemu (łatwo zauwazyć, że nie ingerują oni w gospodarkę), ale szukali tematu zastepczego, który będzie mógł przesłonić on rzeczywiste problemy. To dlatego lustracja ma najwięcej zwolenników kiedy prawica nie rządzi, kiedy proponowana przez nich recepta może w oczach wielu osób rzeczywiście wyjaśnić bierzące kryzysy. Kiedy lusrtratorzy dochodzą do włądzy okazuje się że lustracją nie da się rozstrzygnąć żadnego istotnego problemu.
Lustracja i szukanie agentów ma mobilizować zwolenników dla prawicowych populistów. dzieki niej utrzymuja oni popracie wśród biedniejszych i gorzej wykształconych grup społecznych. Lustracja i agenci zastąpili w prawidcowej frazeiologii Żydów, po holokauście antysemityzm budzi politowanie i niechęć. To dlatego prawicowi populiści musieli sobie znaleźć nowych wrogów, na których można rzucić cało zło w kraju. Padło na agentów. Lustracja nie ma nic wspólnego zarówno z odkrywaniem prawdy, czy poznawaniem przeszłości. To zabieg socjotechniczny który ma utrzymać popularność dla populistycznej prawicy.

[Gość: azp11]

Wielkie dzięki Alex.4 za wyjaśnienie czemu ma służyć lustracja. Może jeszcze
wyjaśnisz, w jakim celu niektórzy tak uparcie bronią konfidentów.

[alex.4]

PIS i lustratorzy nie chcą wyjaśnienia przeszłości. Chca oni tworzyć różne listy w których nie bedzie rozsądzana indywidualna wina (czy jej brak) każdej klejnej osoby. Lustratorzy z spod znaku prawicowych populistów nie chcą poznać prawdy chcą tworzyć listy proskryncyjne które mają wskazać winnych. Winnych wszystkich nieprawidłowości niezaleznie od ich rzeczywistych przewin. A takie działanie łamie zasady demokratycznego paśńtwa. W demokratycznym państwie każdemu trzeba wskazać konkretną wine i nie istnieje odpowiedzialność zbiorowa. Odpowiedizalność zbiorowa istniała w faszyzmie, nazizmie, czy komunizmie. W demokracji nie. To nie jest obrona konfidentów to obrona pryncypiów.
Zresztą pamiętajmy, że wedle zakwestionowanej przez TK ustawy lustracjnej wspólpracował z SB Herbert (byłby umieszczony wśród OZI). czy tak ma wygladać wedle ciebie lustracja? Nie ważne czy ktoś wspólpracował czy nie, ważne ze jest na liście...

[edico]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=65676415&a=66108098

[alex.4]

To też nie tak. Oczywiscie te pseudonimy nadane przez SB biskupm rzeczywiscie można znaleźć w aktach SB. Tyle co z tego wynika. Każda osoba która przechodziła przez wstęp do badań historycznych wie, że wiarygodność źródła jest ograniczona przez funkcję jakie ona pełni. W tym wypadku mamy dokument, wytworzony przez SB, z którego instytucja ta była rozliczana. Dla funkcjonariusza SB gry operacyjne które prowadził był związany z jego pozycją zawodową. Sukces zawodowy funkcjonariusza zależał od przedstawienia swoich sukcesów - oczywiste jest, że zapewne przynajmniej trochę oni ubarwiali rzeczywistość, aby lepiej wypaść przed przełozonymi. Włądze SB dobrze to rozumiały i wytworzyły mechanizmy sprawdzające (co njlepiej pokazuje, że funkcjonariusze konfubolowali w innym wypadku kontrola nie była potrzebna) - tyle, ze jak w kazdej biurokracji nie działały one najlepiej (o czym świadczy sprawa Gilowskiej). Tym samym wiarygodność tych dokumentów z definicji stoi pod znakiem zapytania.
PO drugie dokumenty te nie są potwierdzane przez niezależne źródła. Każdy chyba wie, że brak potwierdzenia przez niezalezne źródła nienajlepiej świadczy o wiarygodności źródła., Jest ono niesprawdzalne.
Nie wiemy jaką rolę w rzeczywistosci odgrywali owi biskupi. Nie wiemy czy nawet wiedzieli oni o roli jaką funkcjnariusz SB im przydzielił

[edico]

alex.4 napisał:

> To też nie tak. Oczywiscie te pseudonimy nadane przez SB biskupm rzeczywiscie
> można znaleźć w aktach SB. Tyle co z tego wynika.
Ano to wynika, że znalazła się w aktach SB i nic więcej.

> Każda osoba która przechodziła przez wstęp do badań historycznych wie, że
> wiarygodność źródła jest ograniczon a przez funkcję jakie ona pełni.
W pełni się z Tobą zgadzam, ale ten pogląd powinien być stosowany do wszystkich,
których personalia tam się znalazły. Traktowanie ich wybiórczo prezentuje
przecież wcale nie inne wartości materii dowodowej.

> W tym wypadku mamy dokument, wytworzony przez SB, z którego instytucja ta była
> rozliczana.
Przecież w aktach SB były dokumenty zarówno biskupów, księży, jak i osławionego
Przezydenta Szczecina. Zresztą wystarczy przeanalizować Listę Wildsteina, by
niezwykły sukces tzw. prawiczków spuścić razem z wodą. Niestety, w pyskówkach
propagandowych czy forumowych wcale nie o to chodzi. Ważny jest przecież
pretekst, by komuś dołożyć :)

> Dla funkcjonariusza SB gry operacyjne które prowadził był związany z jego
> pozycją zawodową. Sukces zawodowy funkcjonariusza zależał od przedstawienia
> swoich sukcesów - oczywiste jest, że zapewne przynajmniej trochę oni ubarwiali
> rzeczywistość, aby lepiej wypaść przed przełożonymi.
Nie tylko sprawa Gilowskiej chyba wystarczająco to potwierdza dla każdego
myślącego człowieka. Powyższy post podrzuciłem celowo chociaż dla chwili zadumy
nad sytuacją rozgrywaną przez ośrodki polityczne przy wykorzystywaniu takiego a
nie innego elektoratu.

> Władze SB dobrze to rozumiały i wytworzyły mechanizmy sprawdzające (
> co njlepiej pokazuje, że funkcjonariusze konfubolowali w innym wypadku
> kontrola nie była potrzebna) - tyle, ze jak w każdej biurokracji nie działały
> one najlepiej (o czym świadczy sprawa Gilowskiej). Tym samym wiarygodność tych
> dokumentów z definicji stoi pod znakiem zapytania.
Tak samo, jak niewiarygodność tych dokumentów po publikacji ks. Zaleskiego.
Trudno wypowiadać się tu jednoznacznie bez sądowej weryfikacji dokumentów a priori.

> PO drugie dokumenty te nie są potwierdzane przez niezależne źródła.
To fakt. Ale skoro wszelkiej maści politykierzy (bo trudno nazwać ich politykami
w pełnym tego słowa znaczeniu) wykorzystują dostępne możliwości ugrania maksimum
własnej wysublimowanej sprawy i interesów, czy można liczyć w tym
totumfataliźmie na potraktowanie tych spraw w jakimś szerszym kontekście? Kazus
Rydzyka jest chyba wystarczająca oceną aktualnego stanu rzeczy.

> Każdy chyba wie, że brak potwierdzenia przez niezależne źródła nie najlepiej
> świadczy o wiarygodności źródła.
Każdy??? Mam co do tego poważne wątpliwości. Powyżej miałeś przykład
talibańskiego sposobu dochodzenia do jedynie słusznej własnej racji. Myślę, że
nie po raz pierwszy. Czy sądzisz, że prezentując postawę Ghandiego wskórasz
cokolwiek w tym zakompleksiałym towarzystwie, które rozumie tylko własny sposób
komunikacji?

> Jest ono niesprawdzalne. Nie wiemy jaką rolę w rzeczywistości odgrywali owi
> biskupi. Nie wiemy czy nawet wiedzieli oni o roli jaką funkcjnariusz SB im
> przydzielił
I tak i nie. Uogólnianie takiej oceny jest niezbyt uprawnione. Skąd to niby SB
miała wiedzieć o każdym kroku JP2 w Watykanie?
Byłbym bardziej ostrożny w wyciąganiu takich wniosków.

brawo, Gerwazjuszu!

[drzazgarz]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=65676415&a=66106746
Wiele razy było udowodnione, że Suski to kłamliwy propagandzista, ale tobie
pierwszemu udało się udowodnić, że jest psychopatą, bo rzeczywiście żaden
normalny człowiek aż tak daleko się w swoich kłamstwach się nie posuwa.

Zabawne jest to, jak daleko w kłamstwach zabrnęli Suski i edico. Lustracja
według ich jest zła, wymyślona przez PiS. Jest jednak dobra i słuszna odmiana
lustracji a mianowicie lustracja w kościele ale też tylko katolickim.

Gdyby oni mieli odrobinę oleju w głowie to wykryliby mnóstwo sprzeczności w
swoich wypowiedziach. Tak właściwie to oni sami sobie zaprzeczają. Tak jak Bolek
są za a nawet przeciw! Ciekawi mnie czy "populiści" z PiS przeprowadzali podobno
"niepotrzebną" również w Niemczech i innych krajach. Ciekawe, że tam można było
przeprowadzić lustrację a u nas czerwony trybunał skazał nielzia i koniec.

[stefan.bialystok]

Wielokrotnie już na łamach tego forum pisałem, że jestem za całkowitym otwarciem teczek. Obojętnie, czy to jest osoba świecka i duchowna. Oczywiście polowanie na czarownice wciąż będzie trwać, ale w mniejszym stopniu, bo wiadomo będzie "who is who".

[drzazgarz]

stefan.bialystok napisał:

> Wielokrotnie już na łamach tego forum pisałem, że jestem za całkowitym otwarcie
> m teczek. Obojętnie, czy to jest osoba świecka i duchowna. Oczywiście polowanie
> na czarownice wciąż będzie trwać, ale w mniejszym stopniu, bo wiadomo będzie "
> who is who".

Ale w Ubekistanie nie rządzi prezydent, premier, rząd a i parlament ma gó-wno do
gadania. W Ubekistanie rządzi czerwony trybunał a on nawet sam siebie nie chce
zlustrować a co dopiero teczki otworzyć!

[Gość: azp11]

Paradoksalnie za całkowitym otwarciem teczek opowiadają się ci, którzy są
przeciw lustracji. Wiadomo, że w teczkach można znaleźć nie tylko informacje o
kapusiach, ale również wiele ciekawostek z życia bardzo prywatnego tych, którzy
nigdy nie zhańbili się donosicielstwem. Tak więc Stefan.be pozornie sprzyjając
lustracji, ostrzega jednocześnie, że porządni ludzie mogą mieć problemy.

[edico]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> Paradoksalnie za całkowitym otwarciem teczek opowiadają się ci, którzy są
> przeciw lustracji. Wiadomo, że w teczkach można znaleźć nie tylko informacje o
> kapusiach, ale również wiele ciekawostek z życia bardzo prywatnego tych,
> którzy nigdy nie zhańbili się donosicielstwem. Tak więc Stefan.be pozornie
> sprzyjając lustracji, ostrzega jednocześnie, że porządni ludzie mogą mieć
> problemy.

Tak to jest, jeżeli ktoś podejmuje próby zamiany logiki na retorykę. A dla czego
tzw. niby "porządni" ludzie mają mieć problemy ze swoim życiem prywatnym?

Czy porządny człowiek może się wstydzić własnego postępowania?

Rozumiem, że myślenie niektórych może boleć ze względów naturalnych. Ale efekty
na prawdę warte są zachodu.

[Gość: azp11]

Wygląda na to, że rzeczywiście myślenie sprawia ci ból. Nie przyszło ci do
głowy, że np. Kowalski nie życzyłby sobie, aby ludzie czytali w gazetach, dajmy
na to, o jego chorobach?

[edico]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> ... Nie przyszło ci do głowy, że np. Kowalski nie życzyłby sobie, aby ludzie
> czytali w gazetach, dajmy na to, o jego chorobach?
To ten twój niby porządny człowiek ma sam coś do ukrycia będąc jednocześnie
bezlitosnym dla innych? Ciekawy dualizm moralny zaczynasz tutaj prezentować.
Jeszcze raz powtarzam, zacznij myśleć, zanim weźmiesz się za klawiaturę.

[Gość: azp11]

Edico napisał:
To ten twój niby porządny człowiek ma sam coś do ukrycia będąc jednocześnie
bezlitosnym dla innych? Ciekawy dualizm moralny zaczynasz tutaj prezentować.
Jeszcze raz powtarzam, zacznij myśleć, zanim weźmiesz się za klawiaturę.
____________
Gdie sens, gdzie logika? Chyba już przysypiasz?

[edico]

W ślad za pijanym_latarnikiem masz trudności ze zrozumieniem czytanego tekstu?
Sądziłem, że to są jakieś wypadki przy pracy u moherów a nie reguła.

[pijany_latarnik]

Daruj sobie, Azp, bo ten wychowany na komuchowsko-ubecko-ateistycznej pożywce
degenerat nigdy nie zrozumie różnicy moralnej pomiędzy pojęciami kraść i być
okradzionym. Przecież według jego prymitywnego bolszewickiego światopoglądu
kraść to dobry uczynek a być okradzionym, to zły!

[Gość: azp11]

Jak można mieć trudnoiści w ślad za kimś? Idź już spać, bo zostały ci tylko
obelgi. Moiże rano będziesz w lepszej formie.

[alex.4]

wypocin drzazgacza komentować nie będę/. Są tak absurdalne, że nie wymagaja w góle komentarza. ten człowiek dawns tracił związek z rzeczywistością.
W Niemczech można publikować informacje jedynie za zgodą osoby pokrzwydzonej. Wbrew temu co u nas nieudouczeni publicyści piszą w Niemczech nie było ujawnienia teczek. Niemniej to nadal jest problem kompletnie urojny. Likwidacja WSI najepiej pokazała jak bardzo daleko jest ideologia populistów prawicowych od rzeczywistości. Raport Macierewicza po prostu skończył się kompletną klapą. Podobnie nie widać jest aby agenci mieli wpływ na telewizje. Zresztą kategoria agenta jest kuriozalna. Jesli zaliczyć do nich wszystkich tych którzy figurują w aktach SB to opanowali oni rząd (minister Gilowska) są w europarlamencie (M. Giertych) kontrolują episkopat. Nadal głowny bard prawicy Herbert był agentem. To kompletny absurd i przyjęcie dszerokiej definicji wspólpracy, dochodzi si ę do kompletnego absurdu. Zresztą sam premier wedle nwej ustawy lustracyjnej był kłamcą lustracyjnym - bo wspólpracował z cenzurą. Powinien być on wdzięczny TK gdyż IPN powinien ogłosić go natychmiast kłmcą lustracyjnym:). Czasami zastanawiam się czy PIS specjalnie nie napisał takiego bubla prawnego, po to aby zostałą ona zakwestionowana przez TK. W takim wypadku nadal różni poprapańcy mogą głosić absurdalne hipotezy o wszechwładzy agentów i równoczesnie wzmacniać legitymizację władzy PISu. Lustracja jest zabiegiem pozornym który nie rozwiązuje żadnego istotnego problemu. Opiera się ona na bardzo absurdalnych przesłankach i jest tematem zastepczym. dzięki lustracji przecież mozna nie mówić o strajku w służbie zdrowia, potencjalnym strajku nauczycieli, czy kompromitacji CBA. Tyle, że podczas swoich rządów nie można sie stale powołuwać na tematy zastępcze. Im wiecej będzie dochodziło do spięć sp[ołecznym tym bardziej lustracja będzie postrzegana jako temat zastępczy bez znaczenia dla ludzi i Polski

nie spamuj, Suski

[gerwazjusz]

bo ja takich spamerskich komuchowskich tasiemców propagandowych nie na temat nie
będę ani czytać ani komentować

Gerwazjusz fakty....

[alex.4]

Nie jesteś w stanie podać żadnych argumentów za swoim stanowiskiem. Co za intelektualna kompromitacja

[stefan.bialystok]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> nigdy nie zhańbili się donosicielstwem. Tak więc Stefan.be pozornie sprzyjając
> lustracji, ostrzega jednocześnie, że porządni ludzie mogą mieć problemy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=56665190&a=56680128
A co do "danych wrażliwych" powinno się je odtajniać za zgodą osób, których się one tyczą. Inaczej zalałaby fala pozwów przeciw IPN. A oczywistością było, że PiS-owska lustracja to był bubel legislacyjny i aleksie, nie odkryłeś Ameryki, bo z ustawy mogło wynikać, że OZI była wicepremier i minister finansów Gilowska.

[alex.4]

Należy przypominać dlaczego ustawa lustracyjna zostałą zakwestionowana. Nie dlatego, że TK jest przeciw lustracji. Po rpostu ustawa była bublem prawnym

[gerwazjusz]

alex.4 napisał:

> Należy przypominać dlaczego ustawa lustracyjna zostałą zakwestionowana. Nie dla
> tego, że TK jest przeciw lustracji. Po rpostu ustawa była bublem prawnym

Fakty przeczą twoim nieudolnym kłamstwom. Praktyka dowiodła, że każda
niekorzystna postkomunistom ustawa sejmu jest zaskarżana do czerwonego
trybunału. Dodam też, że w ciągu niecałych dwóch lat obecnej kadencji zostało
zaskarżone więcej ustaw niż przez poprzednie kilkanaście lat!

Czerwoni zaskarżają a czerwony trybunał uchyla! To jest patologia nie spotykana
w żadnym demokratycznym państwie na świecie. Taka haniebna działalność
czerwonego trybynału konstytucyjnego obraża społeczeństwo i wybrane przez nich
władze! W normalnym kraju tacy targowiccy sędziowie bez krzty honoru
ośmieszający Polskę i polskie prawo już dawno byliby tam gdzie ich miejsce - w
ciurmie!

[alex.4]

1 TK uchyla ustawy bo są napisane nieporządnie zawierają wiele wad prawnych. Ten rzą ma wielki problem z TK gdyż żaden z jego poprzedników nie stanowił legislacji na tak niskim poziomie. Wiele ustaw uchwalonych z inicjatywy PIS są kompletnymi bublami prawnymi.
2 Tradycyjnie nie podajesz żadnych faktów. Jesteś w stanie jedynie podać trochę inwektyw i głupiej propagandy. Czy naparwdę stać sie na tak niski poziom dyskusji? Jesli tak to nie ze mną. Postaraj sie napisać choć RAZ coś merytorycznego

[Gość: azp11]

W jakim celu zamieściłeś ten link? To ty podszywałeś się pod azp11?

[stefan.bialystok]

Szkoda, mój kolego, że nie potrafisz odróżnić faktu od ironii. Oczywiście wkleiłem ten link jako ironia. I nie podszywałem się pod Ciebie, bo po jaką cholerę?

[Gość: azp11]

Po jaką cholerę? Właśnie dla ironii. Poza tym - już spytać nie można?

[stefan.bialystok]

Pytać, naturalnie można :D . W końcu kto pyta, nie błądzi.

[Gość: azp11]

Więc chyba się zgadzamy, że totalne otwieranie teczek nie rozwiazuje problemu
lustracyjnego, natomiast samo takie hasło może być skutecznym elementem
zaporowym w tej sprawie.

[alex.4]

W jeszcze większym stopniu lustracji nie rozwiąże tworzenie po uważaniu list
przez IPN. Albo sądy (czyli powrót do lustracji przed majstrowaniem PIS) albo
kolejna parodia. Tylko po co?

[alex.4]

I nie doczekałem się na żadne fakty o których wspomina Gerwazjusz. zapewne dlatego że ich nie ma:):):)

[alex.4]

Wytłumacz mi jedno
1) jesteś gorliwym katolikiem
2) ze wstrętem odnosisz się do shgentów, jesteś zwolennikiem lustracji, uważasz, że jeśli gdzieś są na eksponowanych stanowiskach osoby figurujące w aktach SB to taka organizacja jest pod wpływami dawnych funkcjonariuszy SB
3) w aktach SB zarehjestrowano kilkunastu obecnych biskupów jako TW. W tym arcybiskupów i przewodniczącego episkopatu (też arcybiskupa). Stosując dyskurs lustracyjny to kościól katolicki w Polsce jest najbardziej esbecką organizacją w Polsce (to absurd jak cała lustracyjna ideologia)
Punkt 1 i 3 stoją ze sobą w sprzeczności

Kto i jak zdradza Polskę i polski naród

[edico]

Tajna informacja przekazana już w roku 1987 przez Moskwę Watykanowi (czyli też
"Wielkiemu Polakowi" i katolickiemu "świętemu") mówiła o decyzji wycofania się z
Niemieckiej Republiki Demokratycznej, a co za tym idzie i z Polski.

Co w tym ciekawe - po publicznym obwieszczeniu tej kluczowej prawdy dla
odczytania przyczyn naszej dzisiejszej mizerii nie zająknął się o tym żaden
dziennik czy stacja radiowa bądź telewizyjna.

Czy to nie było "intelektualnym gułagiem" Zachodu?

Można mówić różne niewygodne prawdy i nie idzie się za to do więzienia lub
"psychuszki". Ale spojone nieformalnym (???) porozumieniem media zamilczą ten
temat na śmierć. Opinia publiczna karmiona przeżutą przez wytresowanych
dziennikarzy papką intelektualną dalej wierzy w przeróżne bajdy, słucha
sztucznie nadymanych "autorytetów" i nie ma nawet pojęcia o prawdziwej istocie
otaczających nas wydarzeń.

Nasz Naród nie stanie w prawdzie (tak jak głosi to abp Glemp), dopóki nie dotrze
do zbiorowej świadomości, że kościół katolicki nie walczył z komuną, ale z nią
potajemnie kolaborował!

Zaczęło się to gdzieś pod koniec lat pięćdziesiątych, a 18.11.1965 abp Wojtyła
już publicznie ogłasza orędzie biskupów polskich do biskupów niemieckich:
"Przebaczamy i prosimy o przebaczenie".
Te słowa będą stanowiły motto dalszych działań Watykanu ułatwiających wszelkim
zbrodniarzom, winowajcom i agresorom tani powrót na łono "ludzi honoru". Już nie
trzeba wyznawać win, już nie trzeba rezygnować z bezprawnie zagarniętych
przywilejów i korzyści, już nie trzeba naprawić krzywd i dokonać
zadośćuczynienia - wystarczy wypić z kim trzeba brudzia i już przeszłość zostaje
oddzielona grubą kreską... (to dla tych, którzy tej grubej kreski dopatrują się
u Mazowieckiego za to, że śmiał głośno powiedzieć o tym, co już dawno stało się
za kulisami).

Pamiętnego i często wspominanego lata roku 1980 uspokojenie wzburzonych i
wymykających się spod kontroli zawdzięczać należy nie komu innemu jak księciu
rzymskiego kościoła, Wyszyńskiemu. Oczywiście później kościół się tłumaczył, że
wyrwano z kontekstu i takie tam dyrdymały.
A Wyszyński? Był za szczwanym lisem, by dać się tak po prostu wyjelenić SB.

Podobnie JP2 nie wiedział, że wioząc papamobile Kwaśniewskiego zapewnia mu
reelekcję???

Przecież dla wielu rodaków był półbogiem...

Czy obecny papież nie wiedział, co robi, wyznaczając Wielgusa na metropolitę
Warszawy? Przecież jego zgoda na współpracę znana była już pół roku wcześniej
Życińskiemu i jego "komisji historycznej" badającej akta lubelskiego IPN!!!

Czy B16 nie wie, kogo ma za swojego nuncjusza na Słowacji, a kogo na
arcybiskupstwie Bratysławy? Czy trzeba więcej faktów, czy wnioski nie są oczywiste?

O tych sprawach pisze kilku ludzi w Polsce, ale docierają do nielicznych chyba
nie tylko z powodu istniejącego stanu straży "ładu medialnego w Polsce".

Oto jak relacjonuje ich działania jeden z nielicznych, któremu udało się przebić
przez kordon tego salonu:

"Wczesne popołudnie 30.06.2005 r. Minęły właśnie trzy tygodnie od momentu
objęcia przeze mnie funkcji redaktora naczelnego "Gazety Polskiej". "Gazeta
Wyborcza" i były redaktor naczelny "Gazety Polskiej" cały czas wściekle
atakowali mnie i zespół redagujący "Gazetę Polską". Wychodziłem właśnie ze
spotkania z członkami zarządu firmy King&King, którzy bez ogródek przedstawili
mi plan przejęcia "Gazety Polskiej". Nie ukrywali, że nie w smak im współpraca z
niektórymi osobami z redakcji: między innymi z Waldemarem Łysiakiem i Piotrem
Lisiewiczem." T.Sakiewicz

Dzisiaj, choć budujemy rzekomo jakąś nową Polskę wolną od zakłamania i grubej
kreski, prawda o roli watykańskiego kościoła ciągle nie może przebić się do
opinii publicznej.

W czyim to leży interesie, skoro koalicja realizuje politykę jedynie słusznej
prawdy obwiniając za wszystko lewicę a ponoć neutralna i liberalna prawica
nabiera wody w usta?

Krzysztof Wyszkowski publicznie zarzucił kościołowi zatajenie w kluczowym
momencie historii informacji, która mogła zmienić na dziesięciolecia niewolniczy
los Narodu. Brak takiej informacji pozwolił wielu "ludziom honoru" wejść w
prywatne posiadanie majątku narodowego wypracowywanego wspólnymi siłami, a nas
uczynił dziadami, którzy rozpierzchli się po "zjednoczonej Europie", by stanąć
przy zmywakach, śmieciarkach i łopatach.

Jeśli to nie jest zdradą Narodu, to co nią jest???
Więcej:
www.podprad.knp.lublin.pl/aktualny-1.php?idg=431&tyt=Ko%B6ci%F3%B3%20zdradzi%B3%20nar%F3d!!!

[Gość: x]

Ludzie dajcie kalasznikowa to zrobie porzadek ze zdrajcami .