Dodaj do ulubionych

Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowie

IP: 86.41.107.* 24.08.07, 21:42
Oj gdybym mieszkał w Wasilkowie to bym sie teraz ostro wkurzył...
Moim skromnym zdaniem to nie jest normalne, że wszystkie inwestycje,
które mogłyby nieco skrócić dystans cywilizacyjny między Podlasiem a
reszta Polski, są tak blokowane.
Obserwuj wątek
    • Gość: kojak Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowie IP: *.csk.pl 24.08.07, 22:00
      Bylem tam niedawno i prace od strony Świetej wody byly juz troche
      zaawansowane - podpory wiaduktów i podbudowa. Na szczescie las juz w
      tym miejscu nie odrosnie i jest nadzieja ze po wyroku sadu prace
      ruszą jednak zamiast w 2008 pojedziemy ta droga 2jak nie wiecej lat
      później.
      • koleshka Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 24.08.07, 22:11
        Gość portalu: kojak napisał(a):

        > Na szczescie las już w tym miejscu nie odrośnie...

        Bo jak powszechnie wiadomo, las to główny wróg człowieka.
        Oj ludzie, ludzie, nie szukajmy wrogów tam gdzie ich nie ma.
        Skoncentrujmy się na tych rzeczywistych, tych którzy projektując tę
        drogę nie dopilnowali papierów, na tych co wiedząc że w tych
        papierach jest burdel, zamiast kazać to poprawić to na hurra kazali
        budować. Oni są winni, nie las.

        Ile by przerobienie tych kwitów, dostosowanie się do wymogów
        dyrektyw potrwało? Toż w Wasilkowie gra nie idzie o to, że nie można
        w tym miejscu wcale. Parę miesięcy? A tak, jak źle pójdzie, będziemy
        w plery dwa lata. Warto było?
        • Gość: nikt Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:13
          "Bo jak powszechnie wiadomo, las to główny wróg człowieka."
          A może człowieczku mały jesteś świadom ile w ciągu ostatnich 20 - 30 lat
          posadzono lasu na tych terenach?
          Gdybyś miał o tym choć blade pojęcie to byś nie pisał bzdur.
          Brdurą jest ustanowienie terenu NTURA 2000 na tym obszarze. Kryteria jakie ktoś
          tam sobie przyjoł jako podstawę do zakwalifikowania tych terenów do sieci
          terenów ochronnych wyjoł chyba z kapelusz przy minimum 5 promilach we krwi.
          Trzeba być naprawdę wybitnym fachowcem aby twierdzić, że obszar wyłączony z
          gospodarki rolnej 20 - 30 lat temu po wiekach uprawy stał się wyjątkowym na sklę
          europejską ekosystemem, którego nie można w żaden sposób odbudoiwać w innym miejscu
    • Gość: zulu Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowie IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 24.08.07, 23:00
      Zaczyna się rozpadać na naszych oczach rozdęty balon obietnic PiSu i
      mit rzekomego programu dla ściany wschodniej. Wszystkie projekty idą
      w PiS... Warto pamietać.
      • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 00:43
        Gość portalu: zulu napisał(a):

        > Zaczyna się rozpadać na naszych oczach rozdęty balon obietnic PiSu
        i
        > mit rzekomego programu dla ściany wschodniej. Wszystkie projekty
        idą
        > w PiS... Warto pamietać.

        Jedyne co warto pamiętać to zakłamanie lewactwa. Nie wyszło w jednym
        wątku, to zakładaja drugi i powielają te same podłe kłamstwa na
        zasadzie a nóż tym razem się uda?

        To komunistyczne rządy wytyczyły tak głupio i niefortunnie granice
        obszarów Natura 2000, że teraz jest fizycznie NIEMOŻLIWE tak
        wytyczyć obwodnicy Wasilkowa by nie naruszyć obszarów chronionych.
        Takie są skutki rządów komuchów bardziej skupionych na prywacie i
        złodziejstwie niż na dobru Polski.
        • Gość: sk Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 07:35
          no to jak to....? skoro komuna temu jest winna, skoro ona tak źle wytyczyła
          trasę to czemu święto..y PiS tego nie poprawił tylko dalej to
          kontynuował...? a rozumiem oni (te z PiS-u) chcieli nam pokazać jakie te
          komunisty byli złe i co narobili... no ale Jaruś już wszystko naprawił.... żenada
          • Gość: jest, jest Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 13:37
            no bo, syneczku malutki, projektowanie dróg trwa bardzo długo. Długo
            też trwa wykup ziem i załatwianie wszelkich formalności z
            przetargiem, opiniami środowiskowymi itp.
            Gdy już wszystko było gotowe i budowa ruszyła, malutki pierdołeczku,
            ekolodzy ocknęli się, a gazetka nakręciła sprawę, chłopczyku.
            • Gość: Ryba Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 15:24
              Gdy już wszystko było gotowe i budowa ruszyła, malutki pierdołeczku,
              ekolodzy ocknęli się, a gazetka nakręciła sprawę, chłopczyku.

              W tym cały problem, że stare ramole, które powinny już dawno różaniec klepać pod kruchtą biorą się za projektowanie. Są nowe przepisy, nowe wymagania i zwiędły sklerotyczny umysł nie jest w stanie tego objąć. Towarzysz T.T. poszedł na emeryturę czekamy na więcej.
              • www.zieloni-bialystok.w.pl Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 15:34
                pomysl wielopoziomowego wezla drogowego na 5 ha lasu jest paranoiczny

                wiesz ile bedzie kosztowac remont gdy po 3-4 latach pod obciazeniem
                tirow zacznie sie sypac?
                • Gość: jj Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 25.08.07, 16:05
                  wg zielonych najlepiej jest zbudowacć skrzyzowanie, każdy się
                  zatrzyma i puści chmurkę sapalin, a pomysł RONDA jest całkowicie
                  choryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
                • Gość: r... "każda kasa jest dobra" i znowu nic dla zielonego? IP: 80.51.134.* 25.08.07, 18:48
                  nie da się oszukiwać płacących, jak na
                  portalwiedzy.onet.pl/1,15,8,26343399,72951780,2826517,0,forum.html
                  ?
                • Gość: vazielonyfanculo Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.dsl.telepac.pt 26.08.07, 11:30
                  www.zieloni-bialystok.w.pl napisał:

                  > pomysl wielopoziomowego wezla drogowego na 5 ha lasu jest paranoiczny
                  >
                  > wiesz ile bedzie kosztowac remont gdy po 3-4 latach pod obciazeniem
                  > tirow zacznie sie sypac?

                  Ty zgnilozielony zasrancu, zycze cI zebys wpadl pod nastepnego tira jaki przez
                  srodek Bialegostoku przejedzie. Wy k.wa zieloni, przez takich jak wY jestesmy
                  infrastrukturalnym zadup.iem Europy. Jak rozsadek jest potrzebny to wAS k.wa nie
                  ma. Zamiast robic sensowne rzeczy to przywiazujecie sie do drzewek, zeby wydrzec
                  lapowki, wY tumany niedouczone.
                  Jakby tak w naszym kochanym kraju przeforsowac odpowiednie stawki podatkow i
                  przepisy, to juz dawno wiekszosc ludzi przeszlaby w ogrzewaniu na gaz. Byles
                  kiedys zgnilku zielony w Krakowie w pazdzierniku albo listopadzie? Wiesz jaki
                  tam jest smrod? Jak myslisz od czego? Ano od tysiecy piecow weglowych w calym
                  miescie. Gdyby zastapic to gazem, to duzo mniej ludzi dostawaloby astmy. Gdyby
                  nie j.bani zieloni, to dawno mielibysmy co najmniej jedna elektrownie atomowa.
                  Zdajecie sobie sprawe zielone tumany ile MILIONOW ton CO2 pylow i innego gown.a
                  produkuje nasza najwieksza elektrownia weglem napedzana?? Nie mowiac o
                  kozysciach jakie wyniknelyby z faktu, ze trzeba byloby duzo mniej wegla i mniej
                  baranow z kilofami atakowaloby Warszawe.....
            • Gość: sk Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 16:07
              Jak ja pamiętam to już pierwsze lany były na początku lat 90-tych (i kto wówczas
              rządził?) i wówczas już było słychać o proteście ekologów w przypadku obrania
              wariantu przez Rospudę więc nie pieprz Zajadzie Malutki, że się teraz ocknęli.
              No cóż nie każdemu było dane urodzić się z jedną półkulą mózgową tak jak to jest
              w Twoim przypadku
        • Gość: Gucio Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 07:41
          pogromca_kojotow napisał:
          > To komunistyczne rządy wytyczyły tak głupio i niefortunnie granice
          > obszarów Natura 2000, że teraz jest fizycznie NIEMOŻLIWE tak
          > wytyczyć obwodnicy Wasilkowa by nie naruszyć obszarów chronionych.

          Faktycznie to za rządów Cimosiewicza pozamieniano drogi 8 i 19. To za jego rządów wpie..no Viabalticę w tereny chronione czego owoce zbieramy do dnia dzisiejszego. Dziwi mnie tylko,że obecny rząd podpisał się pod tym projektem jak pod własnym.
        • koleshka Jedno pytanie do pogromcy 25.08.07, 08:38
          odpowiedz mi na jedno proste pytanie - jak, na jakiej podstawie i w
          jaki sposób wyznacza się obszary Natura 2000?
          I póki tego nie zrobisz, mam poważne podstawy żeby sądzić ze o tym
          nie wiesz, a co za tym idzie, jesteś w tej przynajmniej materii mało
          kompetentny. Ergo - twoje twierdzenia są bez sensu.
          • olias Re: Jedno pytanie do pogromcy 25.08.07, 12:59
            masz rację. jeśli za Naturę 2000 uważa się las sadzony przez
            mieszkańców Augustowa to to są jaja-jak-berety.
            Kiedy już powstanie via baltica (nieważne jaki będzie miała
            przebieg) część transportu który z portów bałtyckich (Hamburg) przez
            niemcy idzie na południe Europy przejmie właśnie szlak polski
            (właściwie dwa szlaki, bo odnogą via baltiki (Białystok-warszawa-
            Wrocław) jest Białystok - Lublin-Rzeszów) Niemcy stracą dużo kasy.
            Na "szczęście" jest jeszcze usłuzne wobec darczyńcy Greenpeace.
            • bromden1 Re: Jedno pytanie do pogromcy 25.08.07, 19:06
              obwodnica biegnie przez cenne bagna. jak nie wiesz o co chodzi to
              zamknij twarz
              • Gość: nikt Re: Jedno pytanie do pogromcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:25
                Gdzie do jasnej cholery ty widzisz bagna na trasie obwidnicy Wasilkowa?
                Ja mam propozycje - idź poszukaj tego bagna, jak je znajdziesz to należy Ci się
                odrazu tytuł profesora!
                • bromden1 Re: Jedno pytanie do pogromcy 25.08.07, 22:05
                  dziękuję za tytuł profesora, ponieważ olias pisał o obwodnicy
                  augustowa i do jego postu odnosił się mój post. czytaj uważniej to
                  nie wyjdziesz na idiotę
          • pogromca_kojotow Re: Jedno pytanie do pogromcy 25.08.07, 19:00
            koleshka napisał:

            > odpowiedz mi na jedno proste pytanie - jak, na jakiej podstawie i
            w
            > jaki sposób wyznacza się obszary Natura 2000?
            > I póki tego nie zrobisz, mam poważne podstawy żeby sądzić ze o tym
            > nie wiesz, a co za tym idzie, jesteś w tej przynajmniej materii
            mało
            > kompetentny. Ergo - twoje twierdzenia są bez sensu.
            >

            Nie rozmydlaj dyskusji. Kłamiesz i wijesz się w tych kłamstwach jak
            piskorz. To komuniści wytyczali obszary Natura 2000 i powinni byli
            przewidzieć że powstaną obwodnice. Na jakiej zasadzie? Znajdź sobie
            zamiast zadawać głupie pytania:

            pl.wikipedia.org/wiki/Natura_2000
            • Gość: nikt Re: Jedno pytanie do pogromcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:34
              Czyli w Wasilkowie chroni się nieużytki rolne? To jest te cenne siedlisko
              przyrodnicze wymagające ochrony?, to może odrazu trzeba wyburzyć Sochonie -
              obwodnica przecodzić ma jakieś 100 metrów od pierwszych zabudowań, Woroszyły -
              jeszcze bliżej. To jak tern pod drogę jest tak wyjątkowy to te miejscowości
              również zajmóją wyjątkowe tereny, to przecież logiczne.
            • koleshka Re: Jedno pytanie do pogromcy 26.08.07, 00:09
              To cytat z linka ktory sam podałeś. Czytałeś ty go w ogóle?

              "Każde państwo członkowskie musi opracować i przedstawić Komisji
              Europejskiej listę obszarów najcenniejszych pod względem
              przyrodniczym, zawierających gatunki i siedliska przyrodnicze
              umieszczone w Dyrektywach Ptasiej i Siedliskowej."

              Zwracam twoja szczególną uwagę zwłaszcza na ostatnią część. Zresztą,
              pisałem już o tym, ty tylko odstarczyłeś potwierdzenia. Bardzo
              dziękuję.

              Ale dość wazeliny. Generalnie chodzi o to, że jeżeli ktoś rozmydla
              dyskusję, to robisz to właśnie ty, powtarzając jak katarynka komuchy
              komuchy.
              A tymczasem z powyższego cytatu jasno wynika, że nie ma żadnego
              znaczenia kto i kiedy wyznaczył te obszary. Czy robił to towarzysz
              miller, czy będzie robił to towarzysz kaczyński albo inny jeszcze,
              ich lokalizacja nie zależy od woli wyznaczającego.
              W mysl dyrektywy ptasiej i siedliskowej one muszą powstać na każdym
              terenie, na którym występują gatunki wymienione w załącznikach do
              tych dyrektyw. Nie wnikam tu czy to rozsądne czy głupie rozwiązanie,
              bo to kwestia bardzo dyskusyjna, ale prawo jest prawem.
              I przestań pieprzyć o komuchach, bo w tym konkretnym przypadku nie
              ma to nic do rzeczy. I jest typowym rozmydlaniem dyskusji. Nie
              wszystko da się zwalić na czerwonych, zielonych, brunatnych czy
              różowych w kropki bordo, świat nie jest taki prosty. CZas wyleźć z
              piaskownicy
              • bromden1 Re: Jedno pytanie do pogromcy 26.08.07, 00:11
                dzięki stary, bo już mi cierpliwości brakuje...ale obawiam się, że
                on jest nieprzemakalny
              • dziwny_gosc Przyganiał kocioł garnkowi 26.08.07, 21:02
                Sam Koleshko pojęcia nie masz o czym piszesz a zarzucasz innym ignorancję.

                koleshka napisał:
                "...> W mysl dyrektywy ptasiej i siedliskowej one muszą powstać na każdym
                > terenie, na którym występują gatunki wymienione w załącznikach do
                > tych dyrektyw..."

                Gdyby tak było jak piszesz, to np. warszawskie Śródmieście też musiałoby należeć
                do sieci N2000. Od lat bowiem, na iglicy PKiN gnieżdżą się sokoły wędrowne
                (gatunek wymieniony w załączniku do dyrektywy ptasiej). Każdy miłośnik ptaków
                poda ci więcej podobnych przykładów z własnego podwórka.
              • pogromca_kojotow Re: Jedno pytanie do pogromcy 26.08.07, 21:52
                Nie wyzywaj koleshko, ty komuchu o żółtych zębach innych od
                towarzyszy, bo w pewnych środowiskach jest to straszna obelga!
                Zapamiętaj to sobie czerwona komuchowska mendo!
        • pos3gacz Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 10:06
          pogromca_kojotow napisał:

          > Gość portalu: zulu napisał(a):
          >
          > > Zaczyna się rozpadać na naszych oczach rozdęty balon obietnic
          PiSu
          > i
          > > mit rzekomego programu dla ściany wschodniej. Wszystkie projekty
          > idą
          > > w PiS... Warto pamietać.
          >
          > Jedyne co warto pamiętać to zakłamanie lewactwa. Nie wyszło w
          jednym
          > wątku, to zakładaja drugi i powielają te same podłe kłamstwa na
          > zasadzie a nóż tym razem się uda?
          >
          > To komunistyczne rządy wytyczyły tak głupio i niefortunnie granice
          > obszarów Natura 2000, że teraz jest fizycznie NIEMOŻLIWE tak
          > wytyczyć obwodnicy Wasilkowa by nie naruszyć obszarów chronionych.
          > Takie są skutki rządów komuchów bardziej skupionych na prywacie i
          > złodziejstwie niż na dobru Polski.
          xxxxxxxxxxxxxx
          Jeżeli nie wiesz co oznacza dane słowo to lepiej abyś nie otwierał
          dzioba.
          • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 15:33
            jesteś zwykłym śmieciem pods3gacz i nie masz nic do powiedzenia w
            sprawie obwodnicy. Olewam ciebie ciepłym moczem.
        • Gość: sk Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 11:15
          jeszcze zapomnieliśmy o masonach i cyklistach oni też są winni - jak najbardziej
        • jan12121 Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 12:54
          Ale pitolenie - winni tego burdelu są politycy (każdej maści!) o tyle, że wierzą
          drogowcom, a to ci są niedouczonymi półinteligentami. To tzw. "starzy fachowcy",
          nic nie rozumiejący z nowych czasów i demokracji szantażują polityków i
          wymuszają coraz to nowe "upraszczajace" ustawy, bo inaczej nic nie moga zrobić
          ponoć. Mają te ustawy, i co? I nic!
          A dlaczego politycy się dają wodzić za nos? To proste - każdy chce jakąś
          obwodniczke w jednej kadencji "wytuptać", żeby go wybrali. I kółko się zamyka -
          polityk musi poprzeć drogowców.
          Dopóki ten zaklęty krąg nie zostanie rozwalony nici z budowy dróg.
        • bromden1 Pogromco, stuknij się w czoło, obrońco złodziei 25.08.07, 13:31
          otóż właśnie dlatego w Augustowie upierają się, by przejść przez
          środek obszaru NATURA 2000, bo swego czasu parę osób zainwestowało w
          działki i porządnie je sprzedało, a tu się okazało, że jakaś natura
          2000 im kraść nie pozwala. stosując metodę walenia cepem pomyśla
          czasem, że jak walniesz nim np. w coś gumowego, to sam po łbie tym
          cepem dostaniesz
          • pogromca_kojotow bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 18:44
            bromden1 napisał:

            > otóż właśnie dlatego w Augustowie upierają się, by przejść przez
            > środek obszaru NATURA 2000, bo swego czasu parę osób zainwestowało
            w
            > działki i porządnie je sprzedało, a tu się okazało, że jakaś
            natura
            > 2000 im kraść nie pozwala. stosując metodę walenia cepem pomyśla
            > czasem, że jak walniesz nim np. w coś gumowego, to sam po łbie tym
            > cepem dostaniesz

            Ja też potrafię używać tytułów do celów propagandowych. Co więcej
            potrafię to lepiej od ciebie swoje twierdzenie uzasadnić. Swoją
            twórczością na forum udowodniłeś że masz poglądy lewicowe, chociaż
            jak każdy lewak i komuch nie przyznasz się i8 będziesz udawał
            liberała.

            Ostatnie rządy komuchów okazały się złodziejskimi rządami a więc kto
            sympatyzuje z komuchami jest obrońcą złodziei. Komuchy też zawsze
            bronią pedałów.

            Poza tym JAK ZWYKLE piszesz nie na temat. Obwodnice ci się pomyliły.
            Nie zabierałem głosu w sprawie obwodnicy Augustowa a więc MASZ
            JAKIEŚ SCHIZY!

            Dyskusja jest o obwodnicy Wasilkowa!!! I kto tu broni złodziei?
            • bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 19:03
              ty to masz proste wyjaśnienie. gdy tylko ktoś się z tobą nie zgadza
              od razu lewak, złodziej i pedał. to mania prześladowcza? o to
              właśnie chodzi, że w przypadku wasilkowa wystarczyło porządnie
              opracować projekt i go porządnie uzasadnić, czego przez dwa lata
              najjaśniejszej IV RP nie potrafiono zrobić, nie tylko wcześniej.
              zwalać wszystko na natura 2000 jest najłatwiej. trudniej się
              przyznać do tego, że się jest niekompetentnym (jak z wasilkowem)
              albo chroni gości kręcących lewe interesy na boku (jak w
              Augustowie). A propos: skoro można wyciąć kawałek lasu w okolicach
              Wasilkowa, dlaczego trzeba pchać obwodnicę augustowa przez bagna,
              skoro można było pójść drugą stroną i wyciąć niewielki fragment
              SZTUCZNIE NASADZONEJ puszczy augustowskiej. właściciele ośrodków by
              biadolili, że obwodnica im przeszkadza?
              • pogromca_kojotow Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 20:00
                Dlaczego nie jesteś w stanie zrozumieć, że nie jest fizycznie
                możliwe, by wytyczyć obwodnicę Wasilkowa bez naruszenia obszarów
                Natura 2000???

                Skoro się nie da, to kłamiesz pisząc, że wystarczyło dobrze
                uzasadnić. Komu uzasadnić? Brukseli? A może jest dobrze uzasadnione?
                Skąd wiesz? Dlaczego chcesz na obecny rząd zwalić winę za
                opieszałość unijnej biurokracji?

                Trzeba było tak wytyczać granice Natura 2000 by sprawa wcale nie
                trafiła do brukseli, bo każdy rozsądny człowiek to wie, że unijna
                biurokracja słynie z opieszałości.
                • bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 20:10
                  to jak wytłumaczysz fakt, że obwodnica wyszkowa idąca przez środek
                  obszaru natura 2000 już jest budowana i żadna unijna biurokracja
                  niczego nie zatrzymała? poza tym siec natura 2000 ma odzwierciedlać
                  strukturę obszarów cennych przyrodniczo, więc miej pretensje do
                  przyrody, że akurat w okolicach wasilkowa jest cenna. i przestań w
                  końcu pleśc te swoje pierdoły o komunistach bo już się niedobrze
                  robi od tej twojej bezmyślenej mantry
                  • bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 20:11
                    i gdzie to ja niby napisałem, że jest możliwe wytyczenie obwodnicy
                    wasilkowa bez naruszenia natura 2000? widzisz rzeczy, które nie
                    istnieją. często tak masz?
                  • Gość: nikt Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:40
                    Co jest cennego na terenach wyłączonych z gospodarki rolnej max 30 lat temu, lub
                    będących ciągle uprawianych???
                    • bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 25.08.07, 22:07
                      w Augustowie bagno. w pobliżu projektowanej obwodnicy wasilkowa jest
                      rezerwat krzemionka. nikt nic nie wie więc niech nie gada
                      • Gość: nikt Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:31
                        "w pobliżu projektowanej obwodnicy wasilkowa jest
                        > rezerwat krzemionka"
                        A gniazda swoje uwił na słupach trakcyjnych lini kolejowej? a może na kominach
                        domów w Wasilkowie, albo w Sochoniach. Może w ubojni drobiu w Woroszyłach? Są
                        jeszcze rozpadające się baraki po PGR Wasilków.
                        Ale ja nic nie wiem więc nie gadam.
                        • Gość: bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:43
                          gratuluję. z tymi gniazdami krzemionki to ostro pojechałeś. sprawdź
                          może co to jest ten rezerwat krzemionka.
                          • bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. 26.08.07, 00:14
                            niktusiu skoro nie wiesz, co to jest krzemień i jeśli sądzisz, że
                            wije gniazda to może lepiej nie zabieraj głosu...
                  • Gość: nikt Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:43
                    Dlaczego obwodnica Wyszkowa nie jest blokowana - proste wystarczy żebyś
                    spróbował w piątek popołudniu wyjwchać z Warszawy w tym kierunku lub wrócić do
                    Warszawy w niedzielę popołudnu. Niestety ale ekolodzy poprostu lubią wygodnie
                    dojechać samochodami na swoje ekologiczne blokady na Mazurach i co najmniej do
                    Ostrowi nie będzie żadnych protestów ze strony ekologów. A że gdzieś muszą się
                    wykazać to hop poszalejemy w Augustowie, Wasilkowie itp. Bo ich działania
                    niestety nie mają nic wspólnego z ochroną przyrody.
                    • Gość: bromden1 Re: bromden to obrońca złodziei i pedałów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:44
                      koniecznie zgłoś się do macierewicza, on ludzi tak zakręconych jak ty
          • Gość: nikt Re: Pogromco, stuknij się w czoło, obrońco złodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:39
            Jeszcze więcej ludzi zinwestowało w tereny przez które ma przebiegać obwodnica w
            wariancie proponowanym przez ekologów. W wielu przypadkach było to już około
            1865 roku.
            Skandal. Ci ludzie są okropni już ponad 200 lat temu to wszystko przewidzieli!!!
      • olias Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 12:54
        taa, nie będzie dróg w Polsce dzięki czujności UE. Radośc psuje fakt
        że Greepeace jest opłacany przez rząd niemiecki.
        oczywiście nie ma to nic wspólnego z faktem że via baltica jest
        trasą konkurencyjną do szlaku niemieckiego.
    • tam.tam.tu Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowie 25.08.07, 09:51
      Kartofel Kaczyński od początku wiedział, że inwestycja nie ma szans, ale
      ponieważ chciał pobłyszczeć w świetle reflektorów i zdobyć parę punktów dla pis,
      to ją otworzył w telewizji
      • drzazgarz Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 18:54
        tam.tam.tu napisała:

        > Kartofel Kaczyński od początku wiedział, że inwestycja nie ma szans, ale
        > ponieważ chciał pobłyszczeć w świetle reflektorów i zdobyć parę punktów dla pis
        > ,
        > to ją otworzył w telewizji

        Sam jesteś kartoflem buraku po zawodówce czy WUML-u. Kaczyńscy nie są
        właścicielami żadnej gazety czy telewizji. To różne Michniki, Urbany i Waltery
        decydują kto będzie błyszczeć.
        • bromden1 Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 19:14
          sugerujesz, że postawiły na Jarusia? bo wszędzie go pełno
          • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 20:08
            bromden1 napisał:

            > sugerujesz, że postawiły na Jarusia? bo wszędzie go pełno

            Postawiły na Ojca Rydzyka! Ktoś tam z RM obliczył, że ostatnio w
            wybiórczej ukazuje się grubo ponad 100 artykułów rocznie o Rydzyku i
            Radiu Maryja. Problem tylko w tym, że są to zionące nienawiścią
            paszkwile.
            • Gość: dd Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 20:43
              sugerujesz, że rydzyk nie bronił wielgusa ani nie mówił o
              prezydentowej per szambo? tak samo jak nie bronił pewnego złodzieja
              z jarosławia mieniącego się rektorem? a może nie przywłaszczył sobie
              owych sławetnych świadectw udziałowych, z którymi nikt nie wie, co
              się stało? zrobili cię w rym radio maryja na biało jak w porządnej
              sekcie. mózg masz wyprany do imętu
              • Gość: dd Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 20:46
                jesteś jak mój czerwony wychowawca, który w stanie wojennym plótł
                jacy to z kuronia i michnika wrogowie socjalistycznego ustroju.
                należał do partii,a z liceum w końcu go wykopai, bo grzmocił swoje
                uczennice i w końcu wpadł. teraz jest moherem, fanatykiem radia
                maryja, ale michnik nadal jest wrogiem ustroju. pasuje do twojej
                sygnaturki jak ulał. pewnie się znacie moherowi sekciarze. to twój
                kolega, panie pogromco. gratuluję towarzystwa
                • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 21:07
                  Gość portalu: dd napisał(a):

                  > jesteś jak mój czerwony wychowawca, który w stanie wojennym plótł
                  > jacy to z kuronia i michnika wrogowie socjalistycznego ustroju.
                  > należał do partii,a z liceum w końcu go wykopai, bo grzmocił
                  swoje
                  > uczennice i w końcu wpadł. teraz jest moherem, fanatykiem radia
                  > maryja, ale michnik nadal jest wrogiem ustroju. pasuje do twojej
                  > sygnaturki jak ulał. pewnie się znacie moherowi sekciarze. to twój
                  > kolega, panie pogromco. gratuluję towarzystwa

                  Czy uwierzysz mi na słowo, że jesteś psychopatą i twoje chore
                  wyobrażenia o rzeczywistości znacznie od niej odbiegają czy mam to
                  podlinkować? Wielokrotnie pisałem na forum, że w kościele bywam
                  niechętnie 3-5 razy w roku. Często jednak słucham wiadomości w RM,
                  bo traktuję to jako skuteczną odtrutkę na ubecko-michnikowsko-
                  walterowską wszechogarniającą kłamliwą i trującą propagandę.

                  Teraz zaś posprzątaj swoje kłamliwe żółciowe plwociny, które dużo
                  powiedzą ludziom myślącym a twojej prawdziwej naturze i
                  wiarygodności.
                  • Gość: dd Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:10
                    ty też molestowałeś swoje uczennice? czy może ciebie molestował twój
                    wychowawca? czyżby był znajomym waltera, żeś taki na niego cięty?
                    • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 21:19
                      Gość portalu: dd napisał(a):

                      > ty też molestowałeś swoje uczennice? czy może ciebie molestował
                      twój
                      > wychowawca? czyżby był znajomym waltera, żeś taki na niego cięty?

                      Twoje chamstwo ciągnie cię najwyraźniej coraz niżej w dół. Tracisz
                      kontakt z rzeczywistością, psychopato i nie odróżniasz swoich
                      chorych wyobrażeń od rzeczywistości. NIE ZNAMY SIĘ I NIC O MNIE NIE
                      WIESZ. TAKA JEST RZECZYWISTOŚĆ.

                      ZACZNIJ SIĘ LECZYĆ!
              • pogromca_kojotow Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 20:55
                Gość portalu: dd napisał(a):

                > sugerujesz, że rydzyk nie bronił wielgusa ani nie mówił o
                > prezydentowej per szambo? tak samo jak nie bronił pewnego
                złodzieja
                > z jarosławia mieniącego się rektorem? a może nie przywłaszczył
                sobie
                > owych sławetnych świadectw udziałowych, z którymi nikt nie wie, co
                > się stało? zrobili cię w rym radio maryja na biało jak w porządnej
                > sekcie. mózg masz wyprany do imętu

                Sugeruję, że jesteś jakiś psychopata albo poyebany politruk, bo nikt
                o zdrowych zmysłach nie wyrywa się z TORUŃSKIMI Rydzykami, rektorami
                i udziałami, gdy dyskusja jest o obwodnicy WASILKOWA A NIE TORUNIA.

                P.S. Wielgusa mam gdzieś, bo to żadna moja familia i nie zamierzam
                się za jakiegoś kapusia tłumaczyć. Pomyliłeś mnie z kimś, politruku.
                • Gość: dd Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:07
                  to politruk pogromca wyskoczył z rydzykiem. tak źle z tobą, że nie
                  pamiętasz, o czym piszesz?
            • Gość: dd Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:08
              a to słowa politruka pogromcy, krtóry nawet przy okazji obwopdnicy
              wasilkowa pier...li o komunistach i wyborczej

              "Postawiły na Ojca Rydzyka! Ktoś tam z RM obliczył, że ostatnio w
              wybiórczej ukazuje się grubo ponad 100 artykułów rocznie o Rydzyku i
              Radiu Maryja. Problem tylko w tym, że są to zionące nienawiścią
              paszkwile."
    • stefan.bialystok Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 10:09
      Nie tylko poprzednie (i obecny rząd też, bo naobiecywał) rządy są winne, ale także UE, która wtrąca się w nieswoje sprawy.
      • swoboda_t Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 12:02
        "ale także UE, która wtrąca się w nieswoje sprawy"
        POLSKA WYSTĄPIŁA Z UNII EUROPEJSKIEJ?? KIEDY?!
    • mertk Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowie 25.08.07, 10:51
      Uwaga niereformowalni wyznawcy PiS: zmiana frontu. Premiera w budowę
      tej drogi wmanewrował, jak się właśnie okazało potężny układ.
      Komunistyczny uklad rzecz jasna :))
      • fotoamator13 Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 11:41
        Nikt go w nic nie "wmanewrował", tylko rząd przystąpił do realizacji planów,
        przygotowywanych przez kilkanaście lat (głównie przez komuchów, bo przez
        ostatnie kilkanaście lat rządziły komuchy). Obiecano ludziom w Augustowie i
        okolicach obwodnicę i przystąpiono do realizacji tych obietnic, bo państwo ma
        ciągłość, nie jest tak, że po kolejnych komunistycznych przewrotach wszystko
        zaczyna się "od nowa". Niemniej, czerwoni upatrzyli sobie ten projekt jako
        świetną okazję do uderzenia w rząd, jak uda się zablokować budowę, to powiedzą
        "zobaczcie, obiecali a nic nie zbudowali", jeśli nie uda się zablokować i droga
        powstanie, powiedzą "zobaczcie, jak niszczą przyrodę". Takiej gratki układ
        gazetowo-tuskowo-kwaśniewski nie mógł przepuścić. No ale co z tego wszystkiego
        może zrozumieć taki mały żuczek, ogłupiony codzienną dawką gazetki z czerwonym
        paskiem i "szkła kontaktowego", który nie pamięta co było wczoraj, a co dopiero
        5 czy 10 lat temu.
        • swoboda_t Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 12:08
          Weź nie pier.ol bo się ośmieszasz. W ciągu ostatnich kilkunastu lat
          rządził również PiS pod nazwą AWS. Za projekty współodpowiedzialne
          są samorządy, a w tamtejszym PiS jest obecny nie od dziś i rządzi.
          To, że przebieg VB jest trefny wiadomo było laikom od kilku lat i
          PiS powinien natychmiast wstrzymać budowę drogi i wysłąć do
          białostockiego oddziału GDDKiA CBA. Nie zrobił tego, bo w
          obietnicach, konferencjach itp. miał partykularny interes, a podczas
          kontroli okazałoby się, że w sprawę umoczeni są również działacze
          PiS (pewnie znów wypłynęłoby nazwisko Putry, jak przy aferze z
          oczyszczalnią). Możecie wmawiać ludziom, że to wina komuchów, tak
          jak wmawiacie, że Kaczmarek to ichniejszy agent podstępnie wciśnięty
          do rządu PiS (tylko, że w ścisłej współpracy z kaczkami i Ziobrą był
          już kilkanascie lat temu) i inne bzdety, ale nie liczcie, że ktoś
          tutaj wam uwierzy.
    • bromden1 To wina projektu 25.08.07, 12:19
      w Wyszkowie obwodnica idzie przez środek obszaru NATURA 2000 i
      nikomu to nie przeszkadza. To samo można było dawno zrobić w
      przypadku Wasilkowa. Trzeba tylko UMIEĆ wykazać, że wytyczenie trasy
      w inny sposób jest niemożliwe. Jeśli ktoś jest partaczem niech nie
      zwala na NATURA 2000 i nie robi ludziom wody z mózgu, tylko niech
      weźmie się za inne pożyteczne zajęcie
      • pogromca_kojotow Re: To wina projektu 25.08.07, 19:06
        bromden1 napisał:

        > w Wyszkowie obwodnica idzie przez środek obszaru NATURA 2000 i
        > nikomu to nie przeszkadza. To samo można było dawno zrobić w
        > przypadku Wasilkowa. Trzeba tylko UMIEĆ wykazać, że wytyczenie
        trasy
        > w inny sposób jest niemożliwe. Jeśli ktoś jest partaczem niech nie
        > zwala na NATURA 2000 i nie robi ludziom wody z mózgu, tylko niech
        > weźmie się za inne pożyteczne zajęcie

        Nikt nie jest partaczem oprócz komunistów co co wytyczali obszary
        Natura 2000. Obwodnica Wasilkowa powstanie. Chodzi tylko o to, że
        budowa się niepotrzebnie utknęła w niemrawej machinie
        biurokratycznej Brukseli i znacznie się opóźni.
        • bromden1 Re: To wina projektu 25.08.07, 19:09
          obszary natura 2000 były wytyczane na obszarach cennych przyrodniczo
          to raz. po drugie wwojewództwie podlaskim wytyczył je pisowski
          konserwator przyrody. ucieszy się, gdy się dowie, że jest komunistą
          • pogromca_kojotow Re: To wina projektu 25.08.07, 21:34
            bromden1 napisał:

            > obszary natura 2000 były wytyczane na obszarach cennych
            przyrodniczo
            > to raz. po drugie wwojewództwie podlaskim wytyczył je pisowski
            > konserwator przyrody. ucieszy się, gdy się dowie, że jest komunistą

            Kłamstwo. To komunistyczny rząd w ramach umowy z unią wytyczał
            obszary Natura 2000. Komu to zlecił czy jakich wziął "podwykonawców"
            to jego sprawa. Trudno oczekiwać od konserwatora przyrody by
            zajmował się wytyczaniem obwodnic. To był zasrany obowiązek
            ówczesnego komunistycznego rządu!
            • bromden1 Re: To wina projektu 25.08.07, 22:02
              Jesteś ciemny jak tabaka w rogu. To właśnie udowodniłeś: wyjaśniam
              ci,m bo mi cię żal baranie, że to konserwatorzy przyrody proponują
              obszary do objęcia systemem natura 2000. żeby jakiś obszar trafił do
              systemu musi być uznany za istotny dla całości przyrody w UE. nie
              jest specjalnie łatwo trafić na listę, bo za zakwalifikowanie do
              natura2000 idą konkretne pieniądze. w innych krajach obszary natura
              2000 zajmują jeszcze więcej obszaru,bo tam się po prostu orientują w
              istocie programu w przeciewieństwie do naszych pisowskich "fachowców"
              żeby cię dobić powiem ci jeszcze, że to na poziomie kraju ustala się
              formy ochrony przyrody a UE interesuje się tylko tym, czy dotrzymano
              przewidzianych procedur i czy przyroda rzeczywiście jest chroniona.
              szukaj sobie dalej komunistycznych spisków popaprańcu.adios
      • Gość: nikt Re: To wina projektu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:49
        Swego czasu Pani z towarzystwa ochrony ptaków powiedziała : "wybrany wariant
        przebiegu obwodnicy jest prawdopodobnie najlepszy z możliwych, ale jej zdaniem
        niedostatecznie przeanalizowano warianty alternatywne i dlatego ona jest
        zmuszona do oprotestowania przebiegu obwodnicy Wasilkowa" - cytowałem z pamięci
        więc mogłem zrobić to niedokładnie ale ogólny ton wypowiedzi napewno zachowałem.
        Przy takim podejści zawsze można twierdzić że niedostatecznie przeanalizowano
        przebiegi alternatywne, bo wystarczy tylko przesunąć drogę o 10 - 20 metrów i
        już mamy przebieg alternatywny.
        • bromden1 Re: To wina projektu 25.08.07, 21:56
          przebieg alternatywny musi być naprawdę alternatywny, a ten babiszon
          był upierdliwy po prostu, co sam wyjaśniłeś.pozdrawiam
          • Gość: nikt Re: To wina projektu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:03
            Co to znaczy naprawdę alternatywny, gdzie można znaleść definicję tego pojęcia.
            I właśnie takie upirdliwe babiszony protestują w sprawie budowy obwodnicy
            Wasilkowa, nie trzeba być geniuszem w zakresie nauk przyrodniczych,, wystarczy
            poprostu pejechać się po okolicach Wasilkowa żeby stwierdzić że drogowcy
            naprawdę przyłożyli się w tym przypadku do wybrania optymalnego przebiegu drogi.
            Ale to trzeba chcieć.
            Jeżeli ktoś poprostu jest przeciwny, bo jest przeciwny, nic go nie prtzekona.
    • olias idioci ... wystarczyło puszczać ekologów 25.08.07, 12:51
      gdyby mieszkańcy puszczali ekologów między tirami nie byłoby sprawy.
      • bromden1 Re: idioci ... wystarczyło puszczać ekologów 25.08.07, 13:36
        nie. powinni swoich samorządowców i fachowców od projektowania drogi
        tak potraktować. nie wypowiadaj się o sprawach, o których nie masz
        pojęcia. ja wiem, że nie ma cenzury, ale jest jeszcze dobre
        wychowanie
      • stefan.bialystok Re: idioci ... wystarczyło puszczać ekologów 25.08.07, 15:17
        A te pretensje kieruj do tych, co robili tę drogę, i rządów, których gó.. obchodził fakt, że nie ma alternatywy.
    • Gość: ekooszołom hurrraaaaaaaaa!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 13:33
      roślinki ocalone!!!!!!!!!!!!!1
      • bromden1 Re: hurrraaaaaaaaa!!!!!!!!!!! 25.08.07, 13:37
        no widzisz, nikt cię nie zabił, buraczku ćwikłowy, a tak się bałeś
        • Gość: buraczek ćwikłowy Re: hurrraaaaaaaaa!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.07, 13:41
          chrońmy buraczki!!!!!!!!
          Precz z drogami!!!!!!!
          PRECZ!!!

          Niech żyje Polska biedna, ale przyjazna buraczkom i dżdżowniczkom!!!!
          Niech żyje!!!
    • tygrysio_misio Re: Tajne wstrzymanie prac na obwodnicy Wasilkowi 25.08.07, 14:43
      "Z powodu opieszałości polskich władz będzie prowadzony w trybie
      zwykłym. A to oznacza, że wyrok może zapaść nawet za dwa lata."


      jak to??
      to polski rzad robi wszytsko by zablokowac jak najdluzej budowe?
      • Gość: osemek Dla tygrysa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 17:08
        Tu masz uzasadnienie odmowy sądzenia sprawy w trybie przyspieszonym
        wydane przez ETS. Zwracam twoją szczególną uwagę na pk. 14

        www.gazetawyborcza.pl/1,83128,4353295.html
        • bromden1 Po prostu 25.08.07, 19:04
          czego się obecny rząd nie dotknie to sp....
    • www.zieloni-bialystok.w.pl skonczy sie to katastrofa 25.08.07, 15:10

      skonczy sie to katastrofa
      poniewaz projekty drog sa sprzeczne z prawem UE jak obwodnica
      Augustwa, Wasilkowa i cala Via Baltica zamiast przez Łomżę i
      omijajaca Augustów projketowana przez Białystok nie dostały i nie
      dostana 85% dotacji z UE, mimo ze moglyby jako drogi tranzytowe
      transeuropejskie

      zamiast pomyslec o promocji regionu, turystyki wyjatkowy region w
      Europie (Zielone Pluca Europy, żubr, Puszcza Bialowieska - ostatni
      naturalny las w Europie) i rolnictwie ekologicznym - zdrowej
      zywnosci wymysla sie jakies brednie w stylu "osrodek narciarstwa na
      Suwalszczyznie" (z powodu brak zimy i sniegu 11 i 1/2 miesiecy stoi
      bezuyteczny) . Czesc kasy trafia do urzedników na budowe ich domow
      interesów czy doplaty do ziemi, albo np. projekty spalarni smieci
      ktore zniszczylyby rolnictwo

      w naszym regionie brakuje kilkunastu obwodnic, tiry rozjezdzaja
      miasta jak Lomża, ale ktos chce wywalac kase na obwodnice Augustowa,
      za taka kwote w naszym regionie moznaby uruchomic program Tiry na
      Tory pozbywajac sie problemu tirów www.tirynatory.w.pl
      • Gość: idz juz w pizdu Re: skonczy sie to katastrofa IP: *.dsl.telepac.pt 26.08.07, 11:37
        TIRY NA TORY, ZIELONI DO GAZU
      • Gość: ulado Re: skonczy sie to katastrofa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 14:34
        Jakie to jest wnerwiające, gdy mądrzy się ktoś na temat, o którym nie ma
        zielonego pojęcia. Turystyka masowa wymaga infrastruktury niszczącej naturę. To
        jedno.

        Druga sprawa dotyczy niesprzyjającego klimatu. Jak można żyć z turystyki w
        regionie, w którym sezon letni trwa 4 tygodnie albo i nie. Czasami całe lato
        jest zimne.

        A rolnictwo ekologiczne? Gdzie to sprzedać? W sąsiedniej wsi? Jakimi drogami
        dowieźć towar np. do Wa-wy?

        Region umiera, dziczeje. Pustoszeją wsie, w których żyją jeszcze jedna-dwie
        chałupy.. Młodzi pracują za granicą.

        Tu potrzeba mądrego długofalowego programu. W przeciwnym razie Podlasie stanie
        się sypialnią nowobogackich miłośników przyrody, którzy bez względu na przepisy
        ogradzają i oblepiają daczkami wszystkie brzegi jezior. Czy o to ekologom i UE
        chodzi?

        Bo rdzennym mieszkańcom nie przyznaje się żadnych praw do życia tutaj i
        decydowania o swojej ziemi. Buraki, komuniści, moherowe berety itp. - to
        argumentacja wszelkiej maści przeciwników rozbudowy infrastruktury, inwestycji
        na Podlasiu. I to ma być demokracja? Na tym polega poszanowanie cudzej własności
        i prawa do godnego życia? Gdzie te miliony euro na ścianę wschodnią?

    • www.zieloni-bialystok.w.pl + 25.08.07, 15:29
      HISZPANIA MA WIĘCEJ TRENEÓW NAURA 2000 NIŻ POLSKA, A POTRAFIŁA
      ZGODNIE Z PRAWEM, NIE NIESZCZAC RZYTRODY ZA PIENIADZE UE WYBUDOWAC
      CALA SIEC AUTOSTRAD.TRZEBA CHCIEĆ I UMIEC
      • bromden1 Re: + 25.08.07, 15:30
        masz kiepskie informacje, bo hiszpanie najpierw zapłacili karę zanim
        zmądrzeli
      • Gość: albert Natura2000 w Hiszpanii IP: *.acn.waw.pl 25.08.07, 18:25
        Hiszpania zbudowała podstawową sieć autostrad przed rokiem 2000 a
        więc zanim ustanowiono Naturę 2000. Ponadto obszary Natury 2000
        wytypowali tak aby nie przeszkadzały w już zaplanowanych
        autostradach.
        • bromden1 Re: Natura2000 w Hiszpanii 25.08.07, 18:51
          raz też zapłacili. ale u nas sieć dróg wytyczał inny minister a sieć
          natura 2000 inny i się barany nie domyśliły, że można się spotkać i
          cokolwiek uzgodnić
    • pomysl.po.wypiciu typowe dla premiera 25.08.07, 16:52
      w gebie to on mocny i gada pod dana publiczke
      • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 19:10
        pomysl.po.wypiciu napisał:

        > w gebie to on mocny i gada pod dana publiczke

        Widzę, że jesteś równie uparty co głupi, komuszku!

        Za opóźnienia w budowie obwodnicy odpowiadają poprzednie rządy
        komunistyczne, które tak niefortunnie wytyczyli granice obszarów
        Natura 2000, że teraz nie da się zbudować obwodnicy Wasilkowa by nie
        naruszyć obszarów chronionych.
        • bromden1 Re: typowe dla premiera 25.08.07, 19:13
          a ja ci jeszcze raz wyjaśniam, że w przypadku wasilkowa jest to
          wyłącznie wina "wspaniałych" projektantów dróg. są pewne procedury
          związane z inwestycjami na teranach natura 2000 i po prostu trzeba
          się ich trzymać zamiast zwalać na unię własną nieudolność
          • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 20:14
            bromden1 napisał:

            > a ja ci jeszcze raz wyjaśniam, że w przypadku wasilkowa jest to
            > wyłącznie wina "wspaniałych" projektantów dróg. są pewne procedury
            > związane z inwestycjami na teranach natura 2000 i po prostu trzeba
            > się ich trzymać zamiast zwalać na unię własną nieudolność

            Przyznam, że nie wiem ale zaryzykuję twierdzenie, że blefujesz i
            poproszę o podanie konkretów o tych "pewnych procedurach" i
            ich "trzymaniu się".
            • bromden1 Re: typowe dla premiera 25.08.07, 20:19
              ależ ja już od dawna wiem, że nie bardzo wiesz, o co chodzi, ale ja
              nie blefuję. generalnie (oczywiście upraszczam) chodzi o to, że:
              - należy uzasadnić, że inwestycja jest konieczna (co łatwo zrobić),
              - należy wykazać, że nie ma innego wyjścia, niż proponowane
              rozwiązanie,
              - należy przedstawić kilka różnych wariantów i wskazać, że się
              wybrało ten, który jest najmniej uciążliwy,
              - należy wskazać, jakie podejmie się działania kompensacyjne
              prawda, że wcale nie jest to takie znowu skomplikowane?
              • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 20:46
                bromden1 napisał:

                > ależ ja już od dawna wiem, że nie bardzo wiesz, o co chodzi, ale
                ja
                > nie blefuję. generalnie (oczywiście upraszczam) chodzi o to, że:
                > - należy uzasadnić, że inwestycja jest konieczna (co łatwo zrobić),

                Konkretnie, bromden. Komu uzasadnić? Dlaczego uważasz, że obecny
                rząd nie uzasadnił? Czy znasz treść ich uzasadnienia?


                > - należy wykazać, że nie ma innego wyjścia, niż proponowane
                > rozwiązanie,
                > - należy przedstawić kilka różnych wariantów i wskazać, że się
                > wybrało ten, który jest najmniej uciążliwy,

                Ja też myślę, że w Brukseli siedzą znudzone, leniwe pierdzistołki,
                których (z racji braku ruchu) mózgi tłuszczem obrastają. Podejrzewam
                jednak, że nawet oni wykumają, że skoro zieloni nie proponują żadnej
                alternatywnej trasy, to widocznie żadnej w miarę rozsądnej
                alternatywy nie ma.

                > - należy wskazać, jakie podejmie się działania kompensacyjne
                > prawda, że wcale nie jest to takie znowu skomplikowane?

                Zarówno lokalna telewizja jak i lokalna prasa wielokrotnie
                informowały o nasadzeniach kompensacyjnych lasów związanych z
                wycinką lasów pod obwodnicę.
                • bromden1 Re: typowe dla premiera 25.08.07, 20:50
                  odsyłam do aktów prawnych, jeśli chcesz poznać szczegóły. są ogólnie
                  dostępne. ale nie w wikipedii bo tam są tylko krótkie opisy. albo
                  też zgłoś się do osób odpowiedzialnych za wyszkowską obwodnicę.
                  wszystko ci wyjaśnią, ponieważ oni są profesjonalistami, a nie
                  partaczami. a ja tu cię uczył nie będę. wiedza kosztuje
                  • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 21:12
                    bromden1 napisał:

                    > odsyłam do aktów prawnych, jeśli chcesz poznać szczegóły. są
                    ogólnie
                    > dostępne. ale nie w wikipedii bo tam są tylko krótkie opisy. albo
                    > też zgłoś się do osób odpowiedzialnych za wyszkowską obwodnicę.
                    > wszystko ci wyjaśnią, ponieważ oni są profesjonalistami, a nie
                    > partaczami. a ja tu cię uczył nie będę. wiedza kosztuje

                    A więc dobrze postawiłem - blefowałeś a ja sprawdziłem. Twój blef
                    cię będzie kosztował - zapłacisz swoim autorytetem i swoją
                    wiarogodnością na tym forum. Wiedzę wynikającą z tej nauczki masz
                    ode mnie za darmo.
                    • bromden1 Łżesz pogromco jak bura suka 25.08.07, 21:53
                      najbardziej podstawowe informacje o programie natura 2000 znajdziesz
                      w książce "Ochrona biosfery" wydanej niedawno przez pwe, więc
                      nabycie jej nie powinno sprawić trudności. zasady funkcjonowania
                      natury 2000 w Polsce (najważniejsze) znajdziesz w ustawie o ochronie
                      przyrody. gogle odeślą cię do regulacji unijnych w tej sferze. nie
                      będę tu dokładnie opisywał całej procedury, gdyż szkoda mi czasu i
                      miejsca, a także szkoda mi cierpliwości internautów. dość
                      szczegółowe informacje i to dość przystępnie wyjaśnione są w
                      publikacji wydanej prze WWF w 2004 roku pt. "Natura 2000- narzędzie
                      ochrony przyrody". Będziesz musiał odszczekać swoje insynuacje jak
                      kojot :)
              • Gość: nikt Re: typowe dla premiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 21:56
                > - należy wykazać, że nie ma innego wyjścia, niż proponowane
                > rozwiązanie,
                - niestety ale zawsze jest możliwy inny przebieg drogi, zależy to tylko od
                przyjętych kryteriów. Alternatywny przebieg obwodnicy Wasilkowa można wytyczyć
                np. przez Wilno, Kaliningrad, Gdańsk , Szczecin, Paryż, Wiedeń, Kijów i Mińsk.
                Jest to jakaś alternatywa? Jest. Jeżeli ktoś się uprze tak jak w przypadku
                obwodnicy Wasilkowa uparła się komisja europejska to na tej podstawie może
                zablokować każdą próbę wybudowania obwodnicy Wasilkowa.
                • bromden1 Re: typowe dla premiera 25.08.07, 22:03
                  nie. bo to ma być obwodnica wasilkowa a nie kowna itp, itd.
                  bredzisz, dziecko
                  • Gość: nikt Re: typowe dla premiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:27
                    Jak to nie jest to alternatywna droga do ominięcia Wasilkowa?. Nie omija ona
                    Wasilkowa?
                    Skoro Pan Dimas stwierdza np. 'modernizacja drogi Białystok - Katrynka i
                    Katrynka - Przewalanka doprowadzi do wzrostu natężenia ruchu drogowego na drodze
                    nr 8 - przecież to oznacza że chyba z całego świata będą przyjerzdżać tu ludzie,
                    aby podziwiać drogę i ruch na tej drodze nie ma nic wspólnego z tranzytem na
                    Litwę, Łotwę, Estonię i do Fonlandji!
                    • Gość: bromden1 Re: typowe dla premiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:38
                      pleć pleciugo byle niedługo
          • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 21:25
            bromden1 napisał:

            > a ja ci jeszcze raz wyjaśniam, że w przypadku wasilkowa jest to
            > wyłącznie wina "wspaniałych" projektantów dróg. są pewne procedury
            > związane z inwestycjami na teranach natura 2000 i po prostu trzeba
            > się ich trzymać zamiast zwalać na unię własną nieudolność

            Nie istnieje żadna sensowna możliwość zbudoawenia obwodnicy
            Wasilkowa tak, by nie naruszyć obszarów Natura 2000. Przestań więc
            kłamać.
            • bromden1 Re: typowe dla premiera 25.08.07, 21:54
              Ciemna maso, przecież ja cały czas piszę o tym, że obwodnica
              wasilkowa MUSI objąc obszar natura 2000 i wyjaśniam co trzeba
              zrobić, żeby to zrobić. naucz się czytać ze zrozumieniem, bo
              niepotrzebnymi pyskówkami zajmujesz miejsce i tracisz energię
              • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 25.08.07, 22:33
                bromden1 napisał:

                > Ciemna maso, przecież ja cały czas piszę o tym, że obwodnica
                > wasilkowa MUSI objąc obszar natura 2000 i wyjaśniam co trzeba
                > zrobić, żeby to zrobić. naucz się czytać ze zrozumieniem, bo
                > niepotrzebnymi pyskówkami zajmujesz miejsce i tracisz energię

                Będziesz więc musiał jaśniaku oświecić ciemniaka i wyjaśnić co tu
                poeta miał na myśli, bo zaczynam podejrzewać, że ktoś tu sam sobie
                przeczy:

                bromden1 napisał:

                > a ja ci jeszcze raz wyjaśniam, że w przypadku wasilkowa jest to
                > wyłącznie wina "wspaniałych" projektantów dróg. są pewne procedury
                > związane z inwestycjami na teranach natura 2000 i po prostu trzeba
                > się ich trzymać zamiast zwalać na unię własną nieudolność

                • Gość: bromden1 Re: typowe dla premiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 22:42
                  pogrążasz się coraz bardziej. wyjaśniam:
                  ponieważ nie ma mozliwości wytyczenia obwodnicy wasilkowa omijającej
                  obszar natura 2000 istnieje konieczność wytyczenia jej przez ten
                  obszar, lecz zgodnie z przewidzianymi dla takich inwestycji
                  procedurami. jeśli procedury zostanązamane polska zostanie być może
                  ukarana. to jak z jazdą z włączonymi światłami. masz prawo jechać,
                  ale musisz włączyć światła inazcej dostaniesz mandat. tak samo masz
                  prawo budować obwodnice miastna terenach natura 2000, ale musisz
                  robić to zgodnie z obowiązującym prawem. kapewu?
                  --------
                  jeśli ty widzisz sprzecznośc między dwoma cytowanymi postami to weź
                  haloperidol, bo widzisz coś, co nie istnieje
                  • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 26.08.07, 21:57
                    Gość portalu: bromden1 napisał(a):

                    > pogrążasz się coraz bardziej. wyjaśniam:
                    > ponieważ nie ma mozliwości wytyczenia obwodnicy wasilkowa
                    omijającej
                    > obszar natura 2000 istnieje konieczność wytyczenia jej przez ten
                    > obszar, lecz zgodnie z przewidzianymi dla takich inwestycji
                    > procedurami. jeśli procedury zostanązamane polska zostanie być
                    może
                    > ukarana. to jak z jazdą z włączonymi światłami. masz prawo jechać,
                    > ale musisz włączyć światła inazcej dostaniesz mandat. tak samo
                    masz
                    > prawo budować obwodnice miastna terenach natura 2000, ale musisz
                    > robić to zgodnie z obowiązującym prawem. kapewu?
                    > --------
                    > jeśli ty widzisz sprzecznośc między dwoma cytowanymi postami to
                    weź
                    > haloperidol, bo widzisz coś, co nie istnieje

                    Ty wziąłeś chyba podwójną dawkę, skoro zamiast udzielić jakiejś w
                    miarę logicznej odpowiedzi bredzisz coś od rzeczy zupełnie bez sensu.
            • koleshka Re: typowe dla premiera 26.08.07, 14:59
              pogromca_kojotow napisał:

              > Nie istnieje żadna sensowna możliwość zbudoawenia obwodnicy
              > Wasilkowa tak, by nie naruszyć obszarów Natura 2000.

              Tak jak nie sitnieje żadna sensowna mozliwośc wybudowania obwodnicy
              Wyszkowa tak by nie naruszyć obszarów Natura 2000. Tam się jednak
              buduje a Bruksela się nie czepia. Bo tam zrobiono wszystko zgodnie z
              prawem a nie na skróty. I tu tkwi problem Wasilkowa. Gdybyś nie
              zrozumiał napiszę jeszcze jaśniej:
              Aktualne kłopoty z budową obwodnicy Wasilkowa nie wynikają z tego że
              leży na obszarach Natura 2000, ale z tego że jej projektanci nie
              wzięli tego pod uwagę w wystarczającym stopniu.
              Konkludując: to że ta budowa się znacznie przeciagnie jest winą
              tylko i wyłacznie tych, któzy doprowadzili do takiego burdelu w
              papierach i tych, którzy mając świadomośc że w tych papierach jest
              burdel na te budowę, przed jego usunięciem się zgodzili.

              Ale po grzyba ja to piszę, zapewne jedyne czego mogę się po tobie
              spodziewać to tyrady przeciw komunistom. Przy czym dla ciebie do
              kategorii "czerwony" zalicza się każdy kto myśli inaczej niz ty. CO
              więcej - to dla ciebie dogmat. Dyskusji nie podejmujesz, wydaje ci
              się że hasło komuniści wszystko tłumaczy, wszystko wyjaśnia i
              wszystko rozwiązuje. Twoja wola, ty z siebie robisz w ten sposób
              idiotę.
              • pogromca_kojotow Re: typowe dla premiera 26.08.07, 21:45
                koleshka napisał:

                > pogromca_kojotow napisał:
                >
                > > Nie istnieje żadna sensowna możliwość zbudoawenia obwodnicy
                > > Wasilkowa tak, by nie naruszyć obszarów Natura 2000.
                >
                > Tak jak nie sitnieje żadna sensowna mozliwośc wybudowania
                obwodnicy
                > Wyszkowa tak by nie naruszyć obszarów Natura 2000. Tam się jednak
                > buduje a Bruksela się nie czepia. Bo tam zrobiono wszystko zgodnie
                z
                > prawem a nie na skróty. I tu tkwi problem Wasilkowa. Gdybyś nie
                > zrozumiał napiszę jeszcze jaśniej:
                > Aktualne kłopoty z budową obwodnicy Wasilkowa nie wynikają z tego
                że
                > leży na obszarach Natura 2000, ale z tego że jej projektanci nie
                > wzięli tego pod uwagę w wystarczającym stopniu.
                > Konkludując: to że ta budowa się znacznie przeciagnie jest winą
                > tylko i wyłacznie tych, któzy doprowadzili do takiego burdelu w
                > papierach i tych, którzy mając świadomośc że w tych papierach jest
                > burdel na te budowę, przed jego usunięciem się zgodzili.
                >
                > Ale po grzyba ja to piszę, zapewne jedyne czego mogę się po tobie
                > spodziewać to tyrady przeciw komunistom. Przy czym dla ciebie do
                > kategorii "czerwony" zalicza się każdy kto myśli inaczej niz ty.
                CO
                > więcej - to dla ciebie dogmat. Dyskusji nie podejmujesz, wydaje ci
                > się że hasło komuniści wszystko tłumaczy, wszystko wyjaśnia i
                > wszystko rozwiązuje. Twoja wola, ty z siebie robisz w ten sposób
                > idiotę.
                >

                Piszesz rozwlekle, to postanowiłem twoją wypowiedź streścić:
                Pierdu pierdu, pierdu - sama woda i inwektywy a ZERO KONKRETÓW.

                Jakie konkretnie sktóty? W twoich żółtych papierach jest burdel? Czy
                oprócz kłamliwego wodolejstwa dysponujesz chociaż jednym KONKRETNYM
                argumentem, nędzniku?
                • koleshka Re: typowe dla premiera 26.08.07, 22:07
                  pogromca_kojotow napisał:



                  > Jakie konkretnie sktóty? W twoich żółtych papierach jest burdel?
                  Czy
                  > oprócz kłamliwego wodolejstwa dysponujesz chociaż jednym
                  KONKRETNYM
                  > argumentem, nędzniku?
                  >
                  Nędznik to ie inwektywa? No chyba że każde twoje słowo to płatki
                  róż, bo to ty je wypowiedziałeś a każde moje to inwektywa, bo to ja
                  je wypowiedziałem. Ale tak to dzieci w przedszkolu rozumują.
                  A co do konkretów - proszę bardzo:

                  Wyjątek z: Unijna opinia o inwestycjach drogowych na Podlasiu
                  Stavros Dimas, Komisja Wspólnot Europejskich, 2006.12.12
                  To dokument który rozpoczął ten cały polsko-brukselski ping-pong
                  który skończył się w ETS

                  2. Obwodnica Wasilkowa
                  17. Inwestycja obwodnicy Wasilkowa zlokalizowana jest prawie
                  całkowicie w OSO Puszcza Knyszyńska. Przeprowadzono ocenę
                  oddziaływania przedsięwzięcia na ten obszar, wynikającą z art. 6
                  ust. 3 dyrektywy 92/43. Jednakże ocena przestawiona Komisji nie jest
                  przekonywująca co do wpływu przedsięwzięcia na gatunki ptaków, dla
                  których obszar ten został wyznaczony. Ocena ta odwołuje się tylko do
                  wpływu przedsięwzięcia na populacje tych ptaków w całej Polsce.
                  Komisja chciałaby podkreślić, że nie jest to w zgodzie z wymaganiami
                  art. 6 ust. 3, który wymaga, aby ocena szczególnie brała pod uwagę
                  integralność danego terenu. Zaprezentowana dokumentacja wskazuje, że
                  projekt najprawdopodobniej doprowadzi do opuszczenia terenów
                  lęgowych przez kilka gatunków ptaków wymienionych w załączniku I
                  dyrektywy siedliskowej oraz proponuje kompensację dla tych gatunków
                  (Circus aeruginosus, Circus pygargus, Crex crex, Dryocopus martius,
                  Lullula arborea, Anthus campestris, Sylvia nisoria, Lanius collurio,
                  Emberiza hurtulana).

                  18. Komisja jest zatem zdania, iż ostateczne wnioski powyższej oceny
                  nie są poparte jej wynikami i dlatego taka ocena nie spełnia w pełni
                  wymagań art. 6 ust. 3 dyrektywy 92/43 poprzez nieodpowiednie
                  ocenienie wpływu wspomnianej inwestycji na OSO. Ponieważ nie
                  przeprowadzono właściwej oceny wpływu przedsięwzięcia, Komisja
                  uważa, iż Polska nie może zezwolić na taką inwestycję na podstawie
                  obecnie dostępnej oceny.

                  Tu masz źródło:
                  www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c#2._Obwodnica_Wasilkowa
    • Gość: Gość Ktoś z rodziny Kononowicza? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 17:08
      "Jestem zaskoczony. Z drugiej strony nie ukrywam, że spodziewałem się tego"
    • bibbi5 dlaczego ta Bruksela ma decydować co możemy, a 25.08.07, 22:40
      czego nie możemy.. My się tam do nich nie wtrącamy, OK? Tam nie ma
      już żadnej natury, więc pragną mieć ją u nas, niech spadają!!!!!!!!!
      • bromden1 Re: dlaczego ta Bruksela ma decydować co możemy, 26.08.07, 00:12
        pojedź do włoskich dolomitów to się dowiesz, czy jest, czy nie
    • Gość: qweta0 paranoiczni cwaniacy z pis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 00:33
      budują 300 km autostrad, z tego zaczęli w ciągu 2 lat 30 km!
      • Gość: Nico jak wesoło :) IP: *.chello.pl 26.08.07, 00:41
        Jak wesoło czytać jak Polaczki się kłócą. Leżałem i kwiczałem ze śmiechu.

        Jednym się Bruksela nie podoba co to zabrania po terenach chronionych budować autostrad. Nie podoba się? Przecież głosowaliście za? Policzcie sobie jaki % głosował za i dodajcie do tego tych co nie poszli na głosowania. Zobaczycie jaka większość poparła Bruksela, więc teraz podziękujcie rodakom (lub jeśli nie poszliście na głosowanie podziękujcie sobie).

        Drudzy winią komuchów. Ciekawe czemu nie żydo-komunę. Kiedyś tych winiono za całe zło. Czy ten naród naprawdę jest taki głupi, czy mi się wydaje.

        Boże co Ci Polska zrobiła, że pokarałeś ją takim narodem??? Już Clausewitz mówił, że Polacy to naród tatarski, zero zmysły rządzenia, czy administracji. Oj, mądry to Niemiec był.
        • Gość: Grom! Re: jak wesoło :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.07, 12:09
          Ty tłusta schamiała białoruska świnio fatso! Jak ci się twoi panowie
          Polacy nie podobają, to wypier.dalaj cuchnący białoruski lachociągu
          i chamie od pokoleń do kołchozu na białoruś. Wiem kim jesteś i gdzie
          cię szukać. Długo, bardzo długo działałeś bezkarnie, ale wkrótce ci
          twój świński ryj przestawię, bo na to już dawno zasłużyłeś pisząc
          pod różnymi nickami. Look around! Catch you later.
    • bogo2 a co wspolnego ma wasilkow z podlasiem i reszta 26.08.07, 15:08
      polski...:)?
      na szczescie nie mieszkasz, wiec twoje wkurzenie , nic nie jest
      warte..!

      Gość portalu: Przemek napisał(a):

      > Oj gdybym mieszkał w Wasilkowie to bym sie teraz ostro wkurzył...
      (...)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka