Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[rakcancer]

uuuuuhaha, no to jedziemy panowie. licytacja sie zaczela. poczekajmy
na nastepne propozycje. kiedys przyzeklem sobie, ze nie wroce do B-
stoku jesli nie bede mogl tego zrobic w sposob cywilizowany a to
wyklucza rozklekotane i niebezpieczne PKP albo wlekace sie w korkach
autobusy PolskiegoExpressu. i widac, ze przyjdzie mi sie poczekac na
te chwile jeszcze kilka dobrych lat...
a moze balonem lepiej?

Krywlany!

[Gość: Houston]

budowa w Topolanach jest nierealna. Jęsli ktoś zna choć trochę
przepisów zdaje sobie z tego sprawę. No chyba, ze znajdziemy jeszcze
300 mln złotych i przesuniemy granice z Białorusią :)

[Gość: K]

a uważasz, że budowa na Krywlanach jest realna?????????
- wycięcie prawie 200ha lasu Solnickiego - to pryszcz???? - w imię czego chcesz
nas pozbawić tego lasu?????
- czy Białystok leży w górach i nie można znaleźć płaskiego terenu pod lotnisko???
- czy chcemy mieć lotnisko rozowjowe z pasem 3000 m, z którego będą startowały
np. samoloty do USA; realizowało będzie przewozy CARGO ..
- czy też wsadzimy lotnisko w środek miasta bez możliwości rozwoju - uciążliwe
dla tysięcy mieszkańców ; przy tym z zakazem lotów nocnych ( np. Cargo odbywa
się tylko w nocy); które szybko zbankrutuje, bo żaden tani przewoźnik nie będzie
chciał tu latać??? ( za krótki pas)

Poliński nie optuje za żadną lokalizacją?

[Gość: ras]

To kim on jest stóżem nocnym, czy prezydentem miasta? Czy to oznacza, że ma w
dupie lotnisko i rozwój miasta, a ważniejsze są dla niego stosunki
wewnątrzpartyjne i nie chce bruździć kolegom z sejmiku? Co on robi w
magistracie? zastanówcie się co robicie w PO, tacy ludzie przyspożą wam tyle
popularności co Lepper i Giertych PiSowi. Ta wypowiedź jest co najmniej
niefortunna.

[Gość: Tadek]

Gościu co ty masz do Krywlan interes jakiś czy wziąłeś kasę? Bo we wszystkich
forach wściekle opowiadasz się za Krywlanamy, troche otwórz oczy szerzej!

[Gość: ras]

haha, dobre. generalnie staram się być obiektywny, i jako zwykły obywatel
(drobny ciułacz) płacący podatki jestem wściekły, że ludzie dorywający się do
władzy zaprzepaszczają szanse mojego miasta. Lotnisko jest potrzebne miastu jak
rybie woda. Nic tak nie wyedukuje mieszkańców jak wyjazd do cywilizowanych
krajów, a to bezpośrednio przełoży się na jakość życia w mieście - ludzie po
prostu zobaczą, że można żyć inaczej! To najważniejsze, poza tym jest milion
innych profitów istnienia lotniska - za to obciążeń, wybacz, ale nie widzę nawet
jednego realnego, wszelkie argumenty przeciwników są po prostu niepoważne.
Krywlany są najlepszą, najszybszą i jedyną realną drogą na lotnisko.

aha, jest argument blokady rozwoju miasta na południe... - ludzie, trzeba brać
przykład z zachodu, tam jest cywilizacja

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: staś]

Przed wojną było w Juchnowcu lotnisko, może warto się nad tym zastanowić,
przecież lotnisko buduje się na lata, nie tylko dla tego pokolenia ale i
przyszłych.

[zewsi]

Przed wojną to lotnisko było na Krywlanach a nie w Juchnowcu.

[Gość: luki]

W Juchnowcu również przez pewien czas było radzieckie lotnisko polowe.

[koleshka]

Gość portalu: luki napisał(a):

> W Juchnowcu również przez pewien czas było radzieckie lotnisko
polowe.

Jeśli było radzieckie to całkowicie zmienia postać rzeczy ;)

[Gość: K]

Ale przed wojną były małe samoloty a teraz są DUŻE!!!

a z Juchnowca w czasie wojny latały bombowce

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[drzazga2]

a Marszałek myśli i myśli,a 6 miesięcy jak psu w d...wsadził!

ktoś tu kłamie

[Gość: luki]

Tereny wokół miejscowości Wólka i Rostołty leżą odpowiednio 3 i 4 km od
planowanej trasy S19. Więc w jaki sposób mogłyby ze sobą kolidować? Poza tym
bliskość tej trasy to zaleta a nie wada lokalizacji (szybka komunikacja z
miastem). Nie trzeba budować 30 km nowej drogi (vide Topolany). W Topolanach też
są prywatne grunty. Jedyna różnica jest taka, że tam trzeba by wykupić je od
naszych decydentów.

[Gość: luki]

Dodam jeszcze, że lokalizacja w okolicy Wólki, według mnie nie wiąże się z
żadnymi wyburzeniami czy wycinką lasu. Polecam Zumi.pl. Widać tam piękny,
otwarty, płaski teren gdzie można zrobić nawet 3-kilometrowy pas.

[scorro]

Widać też linię kolejową do wykorzystania.
₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪

[Gość: marecki]

Wystarczy dobudować kilometr toru i mamy kolejkę z centrum na lotnisko. Lepiej
niż w Warszawie.
Ale to marzenie ściętej głowy, przy poziomie naszych władz.

Ależ Wy się tym lotniskiem nakręcacie

[Gość: Kazik]

Jeszcze nie wiadomo, czy ma ono ekonomiczny sens istnienia, a emocji koło niego ...

[scorro]

Kaziku!
Marzenia nic nie kosztują! No może poza tym, że potem człowiek zderza się z szarzyzną.
> Jeszcze nie wiadomo, czy ma ono ekonomiczny sens istnienia
Wiesz, ekonomiczny sens istnienia jest inny dla pasa o długości 3km, inny dla 2,5km, a inny dla 50m. Inny też dla Krywlan, inny dla Topolan, a inny dla innej lokalizacji. Poza tym każde opracowanie ekonomiczne dotyczące lotniska w okolicach Białegostoku to wróżenie z fusów. Nie ma na czym się oprzeć. Okęcie to nie będzie na pewno.
₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪

[Gość: Kazik]

> Poza tym każde opracowanie ekonomiczne dotyczące lotniska w okolic
> ach Białegostoku to wróżenie z fusów. Nie ma na czym się oprzeć. Okęcie to nie
> będzie na pewno.

Niech tylko takie opracowanie powstanie przed podjęciem decyzji o budowie, a nie
po. W końcu trzeba mieć świadomość ile będzie kosztowało utrzymanie czegoś
takiego i czy to się kiedyś zwróci, czy padnie, czy też będziemy zmuszeni do
ciągłego dopłacania z podatków, kosztem innych wydatków.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: drzazga2]

pragnę tylko przypomnieć,że głosowaliśmy na PO przeciw polityce
p.Tura i związanych z nim klerykałów,a co wyszło?Całe podlaskie PO
jest zachowawcze i nijakie,lotnisko im zwisa i powiewa,a Marszałek
zatraca się w durnym muśleniu.Panie Prezydencie z poparcia PO,nie
może Pan tu być tylko biernym obserwatorem !Panowie Tyszkiewicz i
spółka nikt wam tego nie zapomni!!!!!!!!!

[Gość: B-stok]

Boguś Dębski !!
Buduj sobie te lotnisko w Topolanach tylko pamiętaj jeszcze dodatkowo o
przesunięciu granicy z Białorusią bardziej na wschód ze 20 kilometrów, aby nam
dziadzia Łukaszenka nie zabronił lądować i startować - a może. Może nawet
zestrzelić ćwiczebnie jakiegoś airbusa dla przykładu jak mu się coś nie spodoba
i jakiś burak zechce mu zaprowadzać porządki po sąsiedzku.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: von Barszczewo]

Znakomity duet Panów Tyszkiewicza /mieszka na Dojlidach/ i
Dębskiego /zoologiczna nienawiść do wszystkiego co lata / - zgodnym
chórem uwali Krywlany - tym bardziej, iz Pan Dworzański nie ma swego
zdania . Ludzie mea culpa , głosowałem na Platformę , wierzyłem w
ten cholerny budzik ...!

[Gość: K]

Gościu! myśl logicznie - nie pleć bzdur!
Ludziom chodzi o lotnisko z prawdziwego zdarzenia z porządnym długim pasem - 3km
- z którego polecisz do USA lub nawet Azji
lotnisko na które przylecą tani przewoźnicy
- Krywlany będą zawsze pseudo-lotniskiem z powodu braku wystarczającego miejsca

[Gość: ras]

Nie pleć bzdur?? takiej bzdury, jak linia Białystok-Azja nic nie przebije. To
tak, jakby do Michałowa lecieć samolotem. Człoweiku, obudź się! Azja jest tutaj.
Za Polską w UE jest tylko Bułgaria i Rumunia, ale to średnia, Podlasie jest w
sferze z Białorusią, Mołdową i Krasnodarskim Krajem, tylko, że nawet tam są
lotniska.

[Gość: do Ras]

a kolega nie słyszał o przewozach Cargo???
obecnie bardzo się rozwija transport Cargo - właśnie lotniczy na trasach Azja- Europa
Białystok mógłby się stać centrum logistycznym na trasie Europa Zach - Rosja Białoruś kraje Nadbałtyckie

myślmy perspektywicznie a nie tylko o tym co jest teraz i tutaj..
Facet

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: marek]

zdecydowanie tez jestem za Krywlanami. Halas tez nie bedzie grozny
jak mowia przeciwnicy. Zastanawiam sie czy nasze wladze chca
lotniska, czy tylko tak gadaja. Samoloty ATR maja zasieg ok 1500 km
i w zaleznosci od wersji 50 albo 74 miejsc pasazerskich.

[Gość: maro]

Oświeć mnie kolego, która tania linia używa takich samolotów? Z tego co wiem
wszystkie latają Boeingami lub Airbusami.

[Gość: K]

Facet

[Gość: ktoś]

Tak tylko gadają. Pogadaja jeszcze 6 miesięcy i będzie po zawodach.
Deweloper postawił już dźwig i zaczyna budować blok na pasie
podchodzenia do lądowania. Sami więc sobie odpowiedzcie co z
lotniskiem.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: Bodzio]

Panowie ,z całym szacunkiem do waszych wypowiedzi ale czy nie rozumiecie ,że i
tak nas nikt nie posłucha.Lotnisko bedzie na Krywlanach,niestety małe ale
bedzie.Chodzi o kasę i elektorat.Zbudują by zamknąć usta tzw.niedowiarkom.Ja
osobiście uważam ,że już za późno na zmianę lokalizacji.Niestety dopóki nie
zmieni się prawo to takie inwestycje jak budowa lotniska przy polskich realiach
potrafi trwać dziesiątki lat.Jest również cholernie przykro , że gdy już
znajdują się pieniądze na inwestycję to nasi "władcy" tylko się kłócą-szkoda.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: ja]

stawiam na NIC, pieniądze roztrwonią , ktoś zarobi - przykładowo p. Tylenda
kilka lat był pełnomocnikiem od spraw lotniska pobierał za to pieniążki , jest
mnóstwo sposobów jak zarobić na lotnisku latami nic nie robiąc , opracowania ,
plany itd- wszyscy znajomi mogą zarobić-więc im dłużej to trwa tym lepiej .Swoją
drogą trzeba się przyzwyczaić do myśli ,że nic nie będzie , być może będzie
droga ekspresowa do Warszawy -osobiści wolałbym w 1,5 h być w Warszawie i
polecieć z Okęcia niż z Topolan , na pewno by było to bardziej opłacalne i
większa ilość połączeń.Dziwne tylko ,że nie ma innych lokalizacji , a jeżeli
przeszkadzają raptem grunty prywatne w gm.Juchnowiec , a w Topolanach nie ma
tego problemu to coś tu nie gra .A pod drogę tych gruntów już nie trzeba wykupywać?

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[jacekcylwik]

Poniższe tezy wysłałem Panu Redaktorowi Kwasowskiemu w formie
prezentacji. Ponieważ nie ma woli ich przedstawienia i poddania pod
publiczną dyskusję, jest natomiast- sądząc po opublikowanym w piątek
w wydaniu "papierowym" wywiadzie ze mną- wola zdyskredytowania
prawdy o moich intencjach i działaniach związanych z budową lotniska
regionalnego wklejam to Państwu na forum. Jak widać z dzisiejszych
artykułów NIEDASIZM głęboko zakorzenił się w umysłach decydentów, a
stwierdzenia o AWANTURNICTWIE RADNYCH póki co pozwolę sobie opatrzyć
jednym, prostym pytaniem:
Pytanie Wariant A:
KIEDY ZBUDUJECIE LOTNISKO NA KRYWLANACH?
Pytanie wariant B:
PO CO ZBUDUJECIE JE W TOPOLANACH?
Wiążącej odpowiedzi nikt na przestrzeni ostatnich 20 lat, mimo
szumnych zapowiedzi nie udzielił, co powinno dawać do myślenia oraz
uczyć trochę pokory w stosunku do samego siebie, otaczającej
rzeczywistości oraz oczekiwań społecznych. Cała dotychczasowa
dyskusja o lotnisku, to wielka "ściema" w wydaniu kolejnych ekpi
rządzących.

"Białystok 2008-02-14
Szanowny Panie Redaktorze!
Oto obszerne fragmenty moich wpisów na forum Pana Gazety, będącymi
polemiką z czytelnikami. Całość:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=5...amp;v=2&s=0 .
Mam nadzieję, że mimo objętości w sposób klarowny ukazują one
wszystkie uwagi , jakie mam do lokalizacji na Krywlanach. Znając
Pana zdanie w tym temacie, liczę, że Pan do nich odniesie, lub
wyprowadzi mnie z błędu.
W załączeniu przesyłam prezentację, która ukazuje zarówno przykład,
jak należało myśleć o lotnisku przez ostatnie 15 lat dyskusji i jak
należy myśleć obecnie oraz która powinna wyznaczać kierunek
sensownej wizji lotniska regionalnego dla Województwa Podlaskiego.
Jestem przekonany, że pozostawanie przy sporach Krywlany- Topolany
wyklucza powstanie lotniska regionalnego dla Województwa Podlaskiego
na przestrzeni kolejnych 10 lat.
Z poważaniem
Jacek Cylwik
PS. Z racji ograniczeń czasowych wklejam, jak w oryginale i zachęcam
do przeczytania całego wątku. Myślę, że będzie Pan mógł znaleźć
kontrowersyjne tezy w nim zawarte.



I. TRZY X NIE
1.NIE MARNUJMY DŁUŻEJ CZASU NA ZŁE PROJEKTY I DALSZE GADANIE.
2.NIE DLA LOTNISKA NA KRYWLANACH.
3.NIE DLA LOTNISKA W TOPOLANACH.

II. MITY O KRYWLANACH
1.SĄ NAJSZYBSZE W REALIZACJI.
2.SĄ TAŃSZE W REALIZACJI.
3.SĄ BEZKOLIZYJNE.
4.SĄ ADEKWATNE DO POTRZEB I OCZEKIWAŃ.

III. MIT O OBU LOKALIZACJACH ( jako przyczyna dreptania w miejscu)

Nie ma innej, rozsądnej lokalizacji lotniska
regionalnego w sąsiedztwie stolicy województwa.

IV.CZEGO CHCEMY- WARIANT „A”, CZY „B”
a)Lotnisko blokujące rozwój miasta i regionu, wymagające
dofinansowania i dotacji, z niewystarczającym pasem startowym (2200-
2500m ), nieskomunikowane z resztą regionu i krajem --> Krywlany,
Topolany
b)Lotnisko, które będzie w stanie samodzielnie się utrzymać, lub w
niewielkim stopniu obciąży budżet samorządu --> patrz dalej

V.CO PRZYNIESIE WARIANT A?
a)Lotnisko w praktyce będzie lotniskiem biznesowym = niska mobilność
pozostałych grup mieszkańców= zawiedzone oczekiwania
b)Brak zainteresowania przewoźników= Mały ruch samolotów= małe
wpływy= duży deficyt= straty pokrywane przez wszystkich mieszkańców
regionu= szukanie winnych
c) Strata cennego i atrakcyjnego terenu inwestycyjnego
d) Blokada rozwoju miasta w kierunku płd.
e) Brak odpowiedniego skomunikowania z pozostałą częścią regionu i
kraju
A+E= niskie zainteresowanie korzystaniem z działalności lotniska= B=
błędne koło
f) a+b+e= brak perspektyw wpisania lotniska do sieci TEN-T=
prowincjonalne lotnisko w Polsce Wschodniej

VI. DROGA DOJŚCIA DO WARIANTU B
1. Perfekcyjna komunikacja lotniska z resztą regionu= nowa
lokalizacja portu w sąsiedztwie planowanych obwodnic miasta oraz
linii kolejowej.
2. Pas startowy długości 3200 metrów.
3. Poszukiwanie inwestora.
4. Terminal Cargo a nie jego namiastka zaprojektowana na Krywlanach
w ostatnim etapie budowy, czyli NIGDY.

VII. PROPOZYCJA LOKALIZACJI
Kierunek południowy (10-15 km od granic miasta) – do rozważenia
warianty podane przez gm. Juchnowiec. Nieprawdziwą jest informacja o
kolizji lotniska z planowaną południową obwodnicą miasta.

VIII. ZALETY
1. Komunikacja drogowa poprzez sąsiedztwo z zaprojektowaną,
południową obwodnicą Białegostoku.
2. Komunikacja kolejowa poprzez wykorzystanie linii Białystok-
Czeremcha.
3. Możliwość budowy pasa 3200m.

IX. KOMUNIKACJA DROGOWA
Szybkie dotarcie do tras S-8, S-19
DK-8 (S-8)- wschód- zachód województwa
DK-19 (S-19)- północ- południe województwa
Efekt:
Z najbardziej odległego miejsca w województwie
możliwość dotarcia w czasie max.2 godzin z
ominięciem centrum Białegostoku

X. KOMUNIKACJA KOLEJOWA
Remont około 15 km linii
Białystok- Czeremcha

XI. KOMUNIKACJA KOLEJOWA
Co zabezpieczy remont tej linii:
Lotnisko --> Warszawa --> Warszawa Okęcie
Korytarz Rail Baltica V=160km/h Vmax=200km/h

Lotnisko --> Ełk --> Suwałki --> Litwa (RB?)
--> Olsztyn
Lotnisko --> pozostałe rejony województwa

XII.KOMUNIKACJA KOLEJOWA
Inne wykorzystanie remontu tej linii:
Realizacja projektu SKM
1 Lotnisko --> Stadion --> Nowe Miasto --> Zielone Wzgórza -->
Białystok --> Białostoczek --> Fabryczny --> Zaścianki
2.Lotnisko --> Stadion --> Nowe Miasto --> Starosielce --> Boboli --
> Bacieczki TBS

XIII. Korzyści z pasa 3200 M
1.Możliwość bezpośredniego połączenia regionu z USA i Azją.
2.Możliwość statusu lotniska zapasowego dla Warszawy, Kowna i Wilna.
3. Możliwość obsługi dużej ilości low- costów
- linie lotnicze dążąc do obniżenia kosztów lądują na jak
najtańszych lotniskach
- W Wa-wie nie mieszczą się wszystkie low-costy
- Priorytetem dla pasażerów low-costów jest cena, na dalszym miejscu
odległość dojazdu.
4. Lotnisko awaryjne dla WSZYSTKICH TYPÓW samolotów latających
korytarzami powietrznymi nad regionem.

XIV. Inwestor
1. Jak najszybsze stworzenie spółki, która będzie musiała w
najbliższym okresie przystąpić do wykupu ziemi pod projektowane
lotnisko, szukania potencjalnych inwestorów ( prosi się, aby
ściągnąć tutaj inwestorów zagranicznych zaangażowanych w handel z
Rosja, Białorusią, Ukrainą, Gruzją, Azerbejdżanem, Armenia,
Kazachstanem etc ).
2. Kolejny MIT- lotniczy port przeładunkowy typu cargo nie leży w
sferze zainteresowania Amerykanów, firm z Europy Zachodniej oraz
biznesmenów z krajów leżących na wschód od Białegostoku
(zainteresowanie potwierdzają publikacje prasowe w ostatnich
latach).
XV. Terminal CARGO
- Sprowadzanie dyskusji o lotnisku do problemu portu pasażerskiego
to kompromitacja wszelkich „politykierów” z Białegostoku.
- Wystarczy zadać pytanie ilu mieszkańców liczy Podlasie i ilu z
nich w ciągu roku będzie latało za granice.
- Z góry wiadomo, ze nigdy nie będzie to tak masowy ruch jak na
Okęciu, w Balicach czy innych dużych lotniskach krajowych.

XVI.Finansowanie
1.RPO 230mln + 87 mln = 317 mln
2.Udział Miasta (obligacje pod Krywlany vel sprzedaż vel kredyt)
3.Budżet centralny (MRR)
4.Budżet Województwa (kolej – 50 mln)
5.Rail Baltica, obwodnica- środki UE

XVII.TRZY x TAK
1.Lotnisko Regionalne dla Województwa Podlaskiego.
2.Nacisk na przyspieszenie realizacji korytarza RAIL BALTICA-
optymalnie w relacji Białystok-Sokółka- Augustów- Suwałki- GP.
(współpraca z Litwą jako stroną w praktyce najbardziej
zainteresowaną)
3.Lobbing na rzecz dwujezdniowej, czteropasmowej drogi ekspresowej
WARSZAWA- BIAŁYSTOK- LITWA

XVIII.WNIOSKI
1.Sygnalizowane w dzisiejszej prasie rozwiązania problemu lotniska
przez decydentów, to droga do nikąd WYKLUCZAJĄCA powstanie lotniska
regionalnego przez najbliższe 10 lat.
2.Unia Europejska wymagać będzie wariantowan

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[jacekcylwik]

XVIII. WNIOSKI
1.Sygnalizowane w dzisiejszej prasie rozwiązania problemu lotniska
przez decydentów, to droga do nikąd WYKLUCZAJĄCA powstanie lotniska
regionalnego przez najbliższe 10 lat.
2.Unia Europejska wymagać będzie wariantowania inwestycji ze
szczególnym uwzględnieniem wpływu na środowisko. W praktyce
Krywlany = DRUGA ROSPUDA.
3.Ze względu na konieczność przemyślanego i uzasadnionego wydawania
środków publicznych tak, aby pieniędzmi obywateli nie pokrywać
przelotów małej garstki osób, przewartościowanie dotychczasowego
myślenia o lotnisku regionalnym jest jedyną GWARANCJĄ powstania i
powodzenia tej inwestycji.

[Gość: aaa]

TO racja ! Trzeba przewartościować dotychczasowe myślenie! Pozdrawiam

[Gość: ras]

Nie rozumiem, co oznacza porównanie Krywlany=Rospuda? Czy porównuje Pan Ten
zagajnik usiany odpadkami z Dojlid do unikalnej w Europie nieregulowanej doliny
rzecznej? Ja sądzę, że to tylko gra na nośnych hasłach, merytorycznie większość
pańskich argumentów to blaga. Nawet koronny argument dojlidziaków - spadek
wartości gruntów w poblliżu lotniska tutaj odpada - to lokalne lotnisko,
natężenie ruchu nie wpłynie istotnie na spadek cen - być może jedynie w
bezpośrednim sąsiedztwie (płot w płot), ale jak ktoś zdecydował się zbudować
wiejską posiadłość w granicach miasta powinien być przygotowany na odrobinę hałasu.
Jestem ciekaw co pan powie na temat możliwości dających włączenie Białegostoku
do sieci metropolii polskich, jak wyglądałaby metropolia bez lotniska - i
konkretnie - jaka jest inna(z określoną w przybliżeniu datą) lokalizacja lotniska?

[jacekcylwik]

Nic nie poradzę na to, że Pan nie rozumie. Być może rzeczywiście
twarda lekcja „praktyczna” sprawi, że poziom zrozumienia tego
argumentu się zmieni. Polecam ustawę o lasach, ze szczególnym
uwzględnieniem akapitu traktującego o pojęciu „LAS OCHRONNY”.
Jeśli Pana nie przekonałyby owe zapisy zawsze w tzw. obwodzie
pozostaje kilka pytań, na które nikt z
dotychczasowych „budowniczych” lotniska na Krywlanach nie chciał
sobie odpowiedzieć już na wstępie i z tego niestety wynikła komedia,
której wszyscy jesteśmy świadkami.
1.Czy mamy zgodę na wycięcie owego jak to Pan określa „zagajnika”?
Odp: Nie mamy
2.Dlaczego nie mamy zgody na wycięcie?
Odp; MINISTERSTWO ŚRODOWISKA- DEPARTAMENT LEŚNICTWA OCHRONY PRZYRODY
I KARAJOBRAZU (z dnia 17 stycznia 2008): „(…) informuję, że do
Ministra Środowiska nie wpłynął do chwili obecnej wniosek o zmianę
przeznaczenia gruntów leśnych na cele planowanej budowy lotniska
(…)” – służę kserokopią całego pisma.
3.Dlaczego przez 20 lat nie załatwiono tej kluczowej jakby się mogło
wydawać sprawy?
Odp: Pytanie proszę zadać wszystkim osobom, których nazwiska
przewijają się w temacie lotniska na Krywlanach.
4.Czy mamy opinie Lasów Państwowych na wycięcie „zagajnika”?
Odp: Mamy
5.Jaka jest owa opinia?
Odp: Negatywna

Itd. itd. Trochę tego jest.

Kolejna sprawa… Czy to się Panu podoba, czy też nie Unia Europejska,
jako strona współfinansująca inwestycję na Krywlanach będzie wymagać
wariantowania tej inwestycji i jej wpływu na środowisko. Jeśli chce
Pan tu wszystkim powiedzieć, że przymknie oko na wycinkę (lub jak to
niektórzy określają „przebudowę”) obecnie już 170 ha lasu
ochronnego, mając jako alternatywę 22 ha „zwykłego” lasu w
Topolanach, 9 ha w lokalizacji X i 8 ha w lokalizacji Y (proszę
wybaczyć, ale póki co X i Y muszą Państwu wystarczyć) to gratuluje
optymizmu.
Pomijam fakt, że od 10 lat nikt nie zrobił analizy środowiskowej w
odniesieniu do Krywlan i Topolan a o ile dobrze kojarzę takowa
analiza „trochę” namieszała przy kilku inwestycjach (analogia z
Rospuda jak Pan widzi zasadna).
Co do ostatniego fragmentu Pana wypowiedzi…
Proszę podać mi w przybliżeniu datę lokalizacji lotniska na
Krywlanach. Myślę, że powinno być Panu łatwiej- wszak, jak można
wywnioskować z mediów tak wiele zrobiono. Dziś mam dzień rezygnacji-
zrezygnuję z mandatu radnego w momencie wbicia pierwszej (a
właściwie drugiej- bo pierwszą już wbito kilka lat temu  ) łopaty
pod lotnisko na Krywlanach. Jak Pan myśli-dotrwam do końca
kadencji? Przy okazji Proszę wymóc na osobach, które twierdzą, że
urealnią Państwu koncepcję Krywlan przez najbliższe 3 lata, że w
przypadku niepowodzenia zrezygnują z pełnienia funkcji publicznych.
Może to pomoże w tym, że w temacie Lotniska Regionalnego skończy
się budowa MITÓW a zacznie budowa lotniska.

PS. Rozumiem, że skoro ”blagą” jest „większość argumentów”, które
przedstawiłem w swojej wizji myślenia o lotnisku, to dopisze Pan
swoje zarzuty bardziej konkretnie.

[Gość: wuetend]

Prosze Pana, to sa oczywiscie rozsadne racje, ale prosze wziac pod
uwage ramy czasowe oraz mozliwosc realizacji a przede wszystkim
kwestie wlasnosci gruntow.
Poki co praktycznie jedyna sensowna ewentualnoscia sa Krywlany.
Jesli proponuje Pan inne ewentualnosci to niech to beda KONKRETNE
lokalizacje (a nie zyczenia), wlacznie z REALISTYCZNA wizja
odkupienia gruntow, uzyskania pozwolen etc. pod ta inwestycje.
To sie musi zamknac w okreslonym czasie!

Nie upieram sie slepo przy Krywlanach, ale jesli przez mgliste
kontrpropozycje i pieniackie protesty lotnisko nam przepadnie na
lata to bedzie to porazka wszystkich lokalnie rzadzacych

[jacekcylwik]

Szanowny Panie!
Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie o ramy czasowe, które niosą za
sobą Krywlany. Odsyłam do archiwalnych artykułów w lokalnej prasie i
wypowiedzi, które GWARANTOWAŁY latanie z Krywlan kolejno w roku
2005, 2006 a już na 100% w 2007.
Warto, aby lokalna prasa uzyskała KONKRETNA ODPOWIEDŹ o termin
realizacji lotniska na Krywlanach od ludzi, którzy o tym decydują,
warto, aby nie dawała się zbywać nic nie znaczącymi ogólnikami,
warto, aby ktoś na pytanie "CZY SIĘ DA" zamiast "NIE WIEM" w końcu
odpowiedział "TAK" lub 'NIE". To chyba nie są wygórowane żądania po
20 latach dyskusji o lotnisku.

Podlasie to ostoja dziewiczej przyrody

[Gość: cc]

Lotnisko na podlasu zakłóci istniejące na podlasiu ekosystemy.
Jakakolwiek lokalizacja lotniska w tym regionie jest niewskazana.
Zresztą środowiska ekologiczne są przeciw budowie w tej częsci
europy lotnisk, dróg o dużym nateżeniu ruchu, czy uciązliwego
przemysłu.

[Gość: tylko juchnowiec]

Podlasie skansenem europy. Najlepiej żebyśmy jeździli furmankami po
gościńcach.
3 x tak dla Juchnowca

[Gość: rydwan]

wypie..j cfelu

gdybysmy sluchali ekologow

[Gość: wuetend]

..to bysmy korzystali z urokow komunizmu, zarabialibysmy na zycie
zabierajac bogatym i mieszkali w squatach

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

nie popelnijmy bledów warszawskiego lotniska OKĘCIE

zbyt blisko miasta = brak mozliwosci rozbudowy dzialanosci w nocy
(zbyt duzy halas) korki na dojazdach

a Białystok czy Polasie wogole nie potzeebuje lotniska 2 godziny
pociagiem na lotnisko w Warszawie sprawia zejakiekolowiek lotnisko
tutaj nie ma szans na oplacalnosc

UE doplaci do lotniska tylko jesli obsluguje minimum 250-300 tys
pasazerow rocznie dlatego np. Kilece nie beda mialy lotniska chociaz
politycy bardzo chcieli

[Gość: Gupik]

a ile mogłoby kosztować zbudowanie linii kolei TGV na V-MAX 500\h na odcinku Warszawa - Białystok ?? [ www.tgv.pl/tgv/index.html ] a może ktoś z was miał okazją odbyć podróż takim pociągiem, niiech opisze wrażenia :)

[Gość: onufry111]

ja miałem przyjemność przejechać sie TGV.na trasie dijon-paryż,paryz-bruksela
oraz na lazurowym wybrzezu kilka stacji. z tym ze na lazurowym jezdza one ztaka
sama predkoscia jak reszta pociagow. co do wrazen to zupelnie nie czuje sie
predkosci do momentu popatrzenia w okno.a do tego cisza i spokoj. a jesli chcesz
sie przejechac TGV to powiem ci ze ja jezdzilem za darmo i praktycznie kazdy ma
szanse na darmowa przejazdzke. niestety nie moge napisac jak to sie robi.

[zewsi]

Gość portalu: onufry111 napisał(a):

>a jesli chcesz
> sie przejechac TGV to powiem ci ze ja jezdzilem za darmo i
praktycznie kazdy ma
> szanse na darmowa przejazdzke. niestety nie moge napisac jak to
sie robi.

Ja wiem, ja wiem!
Na dachu!

[drzazga2]

z Okęcia korzystam rocznie 4-6 razy.Pociąg niczego nie załatwia,bo
połączeń jest bardzo mało,nigdy nie pasują.Z wieczornych przylotow
nie ma możliwości dojazdu do B-stoku,na wczesno ranne identycznie!
Nie wspomnę o niedognosciach i standarcie podróży PKP.Samochodem
dojazd w granicach 3 godz,plus czas na odprowadzenie samochodu na
parking przy Grójeckiej tj ok.1 godz.Jesli chcemy być miastem
europejskim to musimy mysleć po europejsku.Samą tęsknicą za żle
pojętą ekologią (czytaj fobią cywilizacyjną) niczego nie
osiągniemy.Podejżewam,że przeciwnicy budowy lotniska,są na poziomie
skautów piwnych..

[Gość: ??]

wypie..j se 2 godziny buraku do Wa-wy chyba innym samolotem a nie pociągiem

[Gość: r...]

pan zielony znowu zanieczyszcza forum swoim spamem, znowu pcha się ze swoim
"blokiem reklamowym", znowu szuka obiektu do "oprotestowania", znowu zgrywa się
na "jedynego sprawiedliwego"...tak przy okazji, proponuję taki link
forum.poranny.pl/Obwodnica-jest-potrzebna-ale-blokady-nie-t4203.html

www.krywlany-nie.pl

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

www.krywlany-nie.pl/

co przemawia ZA krywlanami???

[macrow]

niech mi ktos powie, jakie argumenty przemawiaja za budowa lotniska na krywlanach!

widze tylko, ze nie moga tam ladowac prawdziwego zdarzenia samoloty.
rowniez widze, ze nie ma na krywlanach perspektywy rozwiniecia tego lotniska.
trzeba wyciac kawal lasu solnickiego.
halas bedzie przeszkadzal ludziom w miescie, o smrodzie nie wspominam.
same negatywy, ktore przekonuja do budowy lotniska w okolicach topolan.

jakich argumentow wiec uzywaja ci, ktorzy bronia idee lotniska na krywlanach??

ściema

[Gość: aga]

moim zdaniem to jedna wielka ściema. komuś baaardzo zależy, żeby to lotnisko w
Podlaskiem nie powstało i mnożą się debilne pomysły, a każdy przecież trzeba
rozważyć (chociaż większość nie ma najmniejszego sensu) i tak będą myśleć przez
następną dekadę albo dwie. Ludzie! Lotniska zawsze i wszędzie powstają i muszą
powstawać jakimiś kosztami!! Finansowymi i ekologicznymi. Zawsze znajdą się
niezadowoleni i każde lotnisko ma swoje minusy, ale DO CHOLERY! Niech wreszcie
PO PROSTU POWSTANIE!!!! Ja i moja rodzina mieszkamy w okolicach obecnego
lotniska, ale nie jestem przeciwko jego rozbudowie , a rozpowszechnianie wizji
istnej apokalipsy po modernizacji Krywlan jest żałosną głupotą i typowym polskim
narzekaniem i mendzeniem. A potem Ci sami ludzie narzekają, że nie ma co w
Białymstoku robić, że bieda i dziura, że nic się nie dzieje. A wystarczy
spojrzeć na mapę: LOTNISKO W NASZYM MIEŚCIE TO PODSTAWA ROZWOJU. To takie
proste. Ale nie, lepiej co dwa miesiące wymyślać nową lokalizację, a gdy
cokolwiek zacznie się dziać w jej kierunku- wymyślać nową. I tak w kółko
macieju. Przecież zawsze znajdzie się ktoś kto dany teren oprotestuje. ŻENADA.

A tak na marginesie, czy ktoś może wie co pan Damian Raczkowski, sławetny
budowniczy naszego dworca PKP, zrobił w kierunku spełnienia swoich
przedwyborczych obietnic a propos ruszenia inwestycji lotniska??

sa 2 mozliwosci

[Gość: macrow]

wiec trzeba wybrac te korzystniejsza.
tez jestem zdania, ze lotnisko to muss!
ale nie odpowiedzialas mi na pytanie, dlaczego ono musi byc na
krywlanach! chyba jeszcze nie mieszkalas obok prawdziwego lotniska.
wiec CO przemawia ZA KRYWLANAMI?

[drzazga2]

Podzielam twój pogląd w całej rozciągłości;mam wrażenie,że część
dyskutantów nigdy nie korzystała z lotnisk komunikacyjnych i nie ma
nawet wyobrażenia o czym dyskutuje.Bez lotniska Białystok będzie
prowincjalną dziurą,w której pozostaną tylko starzy ludzie,domorośli
ekolodzy i dzisiejsi włodarze,którzy wszystko robią aby tak
było!!!!!!!!

pytalem o argumenty

[macrow]

ktore przemawiaja ZA KRYWLANAMI???
sa jakies racjonalne, czy nie?

[Gość: drzazga2]

jeśli hałas i smród jest twoim argumentem przeciw Krywlanom,to
krótko odpowiem;lotnisko lokalne na którym wykonuje się tylko kilka
operacji na dobę,koszt budowy niższy od każdej innej wersji,teren
uzbrojony,miasto właścicielem gruntów,ekspertyzy korzystne z punktu
widzenia uciążliwości,możliwość wykorzystania funduszów
unijnych,czas realizacji w granicach 3-4 lat,wycięcie lasu częściowe
pod urządzenia nawigacyjne,etc

[Gość: K]

piszesz stek bzdur..,
widać u ciebie nieznajomośc tematu..

[zewsi]

Gość portalu: K napisał(a):

> piszesz stek bzdur..,
> widać u ciebie nieznajomośc tematu..

Oto wzór merytorycznej odpowiedzi! :-))))))

[Gość: Fjodor]

Ja mieszkam w okolicach Topolan i nie chcę smrodu i hałasu u siebie. Pozatym i
tak nie odsprzedam mojej ziemi taniej niż sąsiad co chce milion złotych za
hektar. On ma 9 ha a ja mam 3,5 ha. Ciekawe co byśta chcieli zrobić z linio
energetyczno co po drodze w poprzek idzie?

wszedzie tylko nie Topolany!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: budowniczy]

... a ja tam panie jestem za wycinko lasu w imie desek, co te je szwedy do ikea
kupio i za burzeniem chalup w imie cegiel co to z nich TBS-y pobuduja i za
budowa lotniska kur..a w imie postepu. Tylko na litosc boska dosc pier...nia-
robota czeka.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: KOLO]

KRYWLANY ALBO ŚMIERĆ!!!!!!!!!!!!!

[Gość: K]

Oj byś się wstydził pisać takie głupoty i to z serwera UM
oj wstyd...
chyba tam nie macie nic do roboty .... normalka

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: asik]

Jeżeli lotnisko na krywlanach to będzie jak z Rospudą. Nikt nie
mówi nic o stawach dojlidzkich gdzie są lęgowiska ptaków, a poza
tym jest to miejsce ptasich przelotów wiosna -jesień. Nie wyobrażam
sobie startu samolotu w stado np. 300 sejmikujących bocianów, a to
nad stawami nie rzadkość.

racja, to bardzo wazny watek.

[macrow]

wsrod ornitologow calej europy stawy dojlidzkie sa znane. niech
zielony sie tym zainteresuje!

[Gość: Kazik]

Myślę, że nie chciał byś siedzieć w samolocie, który się przebija przez stado
ptaków, szczególnie dużych. Wyobraź sobie kilka z nich zassanych przez silnik,
uszkadzających łopatki turbiny i powodujących konieczność wyłączenia silnika. A
jak stado było duże, to być może wyłączyć trzeba będzie oba silniki i delikatnie
szybując wylądować na łące za stawami.

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: drzazga2]

Stawy dojlidzkie sercem ekosystemu Europy;jak zwykle nie brakuje nam
zadęcia a brakuje zdrowego rozsądku;wszystko wskazuje na to,że nad
Białymstokiem wisi swoiste fatum,masz racje!

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: gość]

Marszałek województwa to stary cep. Krowy paść wieśniaku , a nie rządzić
Białymstokiem .

Do Pana Cylwika!!

[Gość: karol]

Szanowny Panie!
apeluję aby zamiast pisania mało konkretnych wywodów na temat
lotniska na różnych forach, zoorganizował Pan konferencję prasową
dotyczącą lokalizacji lotniska np. w Juchnowcu.
Pisze Pan, że nieprawdą jest kolizja pasa z planowaną płd. obwodnicą
Białegostoku, niech Pan swoje tezy zacznie argumentować faktami,
niech one dotrą do szerszego grona odbiorców.

[Gość: K]

spójrz na mapę .. najlepiej na zumi.pl i tam ciebie oświeci!
porównaj sobie z obwodnicą wyrysowaną na stronie Juchnowca

[zewsi]

Z tego co mówili eksperci to ewentualne lotnisko w okolicach
Juchnowca będzie kolidoało nie z obwodnicą, a z drogą ekspresową S19

[scorro]

Ale Wólka, ani Rostołty nie leżą przy S19. Nie wiem, w jaki sposób lokalizacja zaproponowana przez władze Juchnowca może leżeć na przebiegu tej drogi.
www.juchnowiec.gmina.pl/uploads/download/rys4_1.jpg
Może ktoś ma materiały z tymi lokalizacjami?
₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪

[d_zbita]

scorro napisał:

> Ale Wólka, ani Rostołty nie leżą przy S19. Nie wiem, w jaki sposób
lokalizacja
> zaproponowana przez władze Juchnowca może leżeć na przebiegu tej
drogi.

Według wojewódzkich specjalistów od planowania przestrzennego jednak
leżą. A nie sądzę żeby akurat temu biuru można zarzucić brak
kompetencji. Zresztą w tekście napisane jest w OKOLICACH i mowa też
o ewentualnym przesuwaniu na zachód wiążacym się z wyburzeniami. A
na wschód o wymienionych miejscowości, na mapce na którą się
powołujesz, w kierunku planowanej 19 są własnie wolne przestrzenie.


> Może ktoś ma materiały z tymi lokalizacjami?

Na pewno radny Cylwik oraz mało kulturalne alterego tegoż,
niejaki ”k”.

[scorro]

> A nie sądzę żeby akurat temu biuru można zarzucić brak kompetencji.

Nikomu nie zarzucam niekompetencji.

> A na wschód o wymienionych miejscowości, na mapce na którą się
> powołujesz, w kierunku planowanej 19 są własnie wolne przestrzenie.

Na mapce, którą podlikowałem, na wolnych terenach, o których piszesz, spokojnie
Okęcie by się zmieściło. Ale nie wiem, co zaproponował Juchnowiec i jaki na
mapach biura planowania przebieg ma S19.
₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪

[zewsi]

Jeśli rzeczywiście pas miałby być na wschód od Wólki lub Roztołt to nie wiem czy
by się zmieścił pas o długości 2,5 kilometra.

[jacekcylwik]

Szanowna Pani (Panie) D-(upo) Zbita!
Wg innych źródeł- w tym zainteresowanej gminy jednak nie leżą. Ku
Pani (Pana) rozczarowaniu radny posiada materiały (i to dość
szczegółowe) z tymi lokalizacjami. Cierpliwości.

[jacekcylwik]

Szanowny Panie Karolu!
Zapewniam Pana, że konferencja prasowa, o której Pan wspomina
odbędzie się w przyszłym tygodniu. Jeśli do niej nie dojdzie z mojej
winy (BRAK MERYTORYCZNEGO PRZYGOTOWANIA) publicznie deklaruję
rezygnację z mandatu radnego sejmiku województwa podlaskiego.
Nie sądzi Pan chyba, że swój wpis oparłem na wirtualnej wyobraźni.
Kończę kompletowanie dokumentów i map o których Pan wspomina- o
dziwo istniały od co najmniej dwóch lat i właśnie dlatego twierdzę,
że kolizja obwodnicy i S-19 (co nie jest równoznaczne) z ewentualnym
lotniskiem to NIEPRAWDA.
Od lokalnych mediów zależy, do jakiego grona te informacje dotrą.

Do wszystkich co pieprzą bzdury

[Gość: K]

1. Nie jestem Alter-Ego pana Jacka Cylwika - mam swoje zdanie a że
zbierzne z panem radny

[d_zbita]

Gość portalu: K napisał(a):

> 1. Nie jestem Alter-Ego pana Jacka Cylwika - mam swoje zdanie a że
> zbierzne z panem radny

[Gość: karol]

dokładnie, łatwo powiedzieć, że każdy gada głupoty, ale samemu coś
konkretnego to ciężko wydukać,

[Gość: K]

sam nie grzeszysz buractwem.. to widać z twoich wypowiedzi .. oj i
uc buraki na kilometr....
a co do lokalizacji to nie jest tu ani miejsce ani publika by to
przedstwiaćzwłaszcza takim malkontentom jak ty..
dowiesz się w swoim czasie i...
kropa

[Gość: karol]

e koles, nic nie masz ciekawego do powiedzenia to siedź cicho i
gadaj na czatach

[d_zbita]

Gość portalu: K napisał(a):

> sam nie grzeszysz buractwem.. to widać z twoich wypowiedzi .. oj i
> uc buraki na kilometr....

A czy ja gdzieś uzurpowałem sobie prawo do bycia lwem salonowym? Po
prostu dostosowuję swój poziom (tzn. zniżam) do twojego, żebyś mnie
mógł zrozumieć. Z burakami trzeba buraczanie. Powiem więcej - twój
styl wypowiedzi ponownie skłania mnie do zastanowienia się nad
zbieżnościami między toim stylem a stylem pasibrzucha vel radnego C.
No chyba, że tak jak dobry pies upodabniasz się do swojego pana. Ale
dość tych uprzejmości, bo my tu nie o kulturze ino o lotnisku. A w
tym kontekście twoje wypowiedzi są wręcz boskie...

> a co do lokalizacji to nie jest tu ani miejsce ani publika by to
> przedstwiaćzwłaszcza takim malkontentom jak ty..

Co proszę? A kim ty ku.. jesteś? Matką teresą? Generalissimusem
Stalinem? Kmiocie, tym się czasy dzisiejsze różnią od minionych, za
którymi jak widać tęsknisz, że są konsultacje społeczne, że pewne
procesy są po prostu jawne. Albo coś wiesz i wtedy jest o czym
gadać, albo nie wiesz i wtedy po prostu spie..j. Jak nie masz nic
do powiedzenia, to się nie odzywaj.

> dowiesz się w swoim czasie i...
> kropa

RAz jeszcze wszystko co powyżej. Póbujemy tu rozmawiać o lotnisku,
mając na ten temat różne opinie, próbujemy się na wzajem
przekonywać, poznać różne fakty na ten temat a ty tu ku..
wyjeżdżasz z czymś takiem. Sorry, stary, ale raz jeszcze ci to
powiem, głośno i wyraźnie:
SPIE..J

[jacekcylwik]

Szanowna Pani (Panie) D-(upo) Zbita!
Był taki koleś z otoczenia obecnego posła PiS Mariusza Kamińskiego,
który w podobnym tonie atakował „buractwo” PASIBRZUCHA na forach
kibicowskich.
Kilka dni temu okazał się gó..arzem- asystentem Pana posła- , za
którego Pan poseł musiał gęsto się tłumaczyć a gó..arz na tychże
forach pokajał się odsłaniając swą D-zbitą.
Pana wpisy jak również obrany nick- przyznaję, trafnie pasujący do
Pani (Pana) mentalność i poziomu rozumowania– nieodzownie kojarzy mi
się z podobną postacią. Czas ochłonąć z tej wyborczej
niespodzianki :-)
Poza tym nie mam w zwyczaju tak jak Pan lub Pani tchórzliwie
wpisywać się anonimowo jako np. d_zbita, K lub w inny sposób- można
to sprawdzić.
Warto z tego korzystać w sposób bardziej merytoryczny- o ile kogoś
na to stać.

Uderz w stół...

[d_zbita]

... a nożyce się odezwą.
No i namącił mi pan w głowie. Bo z jednej strony wywód pana jest
dość logiczny, z drugiej rysów podobieństwa między panem a "k" a
zwłaszcza między pasibrzuchem a "k" nie brakuje. Ale może tak jak
już pisałem, grupies się do swoich idoli upodabniają.
Do do nicków - pan jesteś osobą publiczną a ja nie. Tak jak nie był
pan działjąc jeszcze jako pasibrzuch. A swoją drogą ta akcja z
kasowaniem chaskich i wulgarnych pana wspisów przed wyborami była
dość żenująca i świadczyła o niezłej hipokryzji, ale jestem w stanie
uwierzyć że była to płynąca z nadgorliwości inicjatywa pana kolegów -
wszak pan się przecież nie wstydzi swojego poziomu.
Tylko o czym my tu? O jakis piardach a dyskusja przecież dotyczy
lotniska. Był pan na spotkaniu z wójtem Derpeńskim, wie pan co
Juchnowiec zaproponował województwu, jest pan przedstawicielem jego
mieszkańców (przynajmniej tych z okregu nr 1), więc może podzieli
się tutaj pan tą wiedzą? Cyz też jak "k" będzie pan rżnął głupa,
zgrywając "fafarafa" co to maluczkim chamom i prostakom nic mówić
nie będzie? To by nieźle o panu świadczyło...

[Gość: K do d_zbitej]

oj koleś lubisz prowokować ....
chyba nie wiesz co piszesz twierdząc, że chcesz merytorycznej dyskusji o lotnisku...
z takim jak ty się nie dyskutuje .. bo kim ty jesteś ..NIKIM
i co masz do powiedzenia - merytorycznie

[d_zbita]

Przyjacielu drogi (uwaga trudne słowo - to oczywiście ironia)!!!

Powiem spie..j nie raz i nie dwa a nawet sto razy jak trzeba
będzie. A wiesz dlaczego? Boś wał. Właczyłem się do tej dyskusji z
konkretnymi wątpliwościami, na które miałem nadzieję uzyskać
odpowiedź. Czego dotyczyły, możesz sobie pzeczytać parę postów
powyżej. W odpowiedzi z twojej strony uzyskałem co?
Coś o "pieprzeniu" (wielce kulturalnie) i o tym że nie będziesz byle
komu informacji udzielał.
I ty mnie gnoju chcesz kultury uczyć? Toć ja ci łaskę okazuję
niemożebną rozmawiając z tobą w ogóle. A że robię to po chamsku? A
jak mam ku.. robić? Jak zacząlem pytać normalnie, to nie dotarło.

A poza tym zobacz co durniu spowodowałeś - dyskusja miała dotyczyć
lotniska a dotyczy spraw z nim zupełnie nie związanych. Więc albo
wrócisz do meritum, albo raz jeszcze - SPIE..J.

[Gość: K do d_zbitej]

Oj widzę , że na chamstwo trzeba chamstwem;
najlepiej od razu podaj adres to ci przyjadę skuć mordę
i zobaczymy kto tu będzie spierda.. i gdzie???

a wracając do meritum .. tutejsze forum nie jest do rozstrzygania o lokalizacji
lotniska .. bo musi sie to odbywać w świetle prawa i obowiązujących przepisów ..
i to, że sobie popiszesz bzdury .. to twoje i tyle
a jak masz problem do zwróć się do Marszałka województwa .. może on ci coś
ciekawego powie.. lecz śmiem wątpić czy rozmawia z takimi burakami jak ty...

Albo Krywlany, albo Topolany, albo nic

[Gość: budowniczy]

... a co z tymi deskami z lasu solnickiego? bo so pierwsi kupcy.

[Gość: jot]

I spełniło sie proroctwo Wielkiego Wizjonera "I nic nie bendzie".

Do Pana Radnego Cylwika

[Gość: gżdacz]

Mam do Pana osobistą prośbę: proszę nie ustawać w misji tępienia
debilnych projektów, organiczonych horyzontem myślowym i czasowym
nie przekraczającym odległości w linii prostej od mojego dna oka do
czubka mojego dosyć zgrabnego nosa, jak monumentalne dzieło pod
nazwą : lotnisko Krywlany.Wiadomo,że gawrony znad Hryniewicz będą
wpadać w silniki, pomijając 1000 innych ważnych kwestii, o których
Pan wspomina.

A dupę bladą, czy tam zbitą trzeba opalać lub obłożyć lodem, w
zależności od tzw. czynników zewnętrznych na ową dupę wpływających.