Rewolucja w centrum miasta

[pilzbery]

ech... brzmi pięknie. po tylu latach stagnacji może
w końcu coś się ruszy.
czy nie?

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: drzazga2]

oby

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: ?]

niepotrzebne wywalanie pieniędzy
ruch samochodowy gdzie zostanie skierowany?

[macrow]

Gość portalu: ? napisał(a):

> niepotrzebne wywalanie pieniędzy
> ruch samochodowy gdzie zostanie skierowany?

jak chcesz dalej zyc w zapuszczonej wiosce, to proponuje sie
przeprowadzic na bialorus.
popieram uporzadkowanie miasta z szacunkiem do zabytkow!

[Gość: piter]

człowieku, może zamiast egzaltować się posiadaniem samochodu
rozejrzyj się po świecie - w większośći europejskich miast nie
wjedziesz samochodem do centrum - to normalka. To nawet spora frajda
chodzić po centrum miasta bez stresu czy przejedzie Cię samochód czy
nie, pomijając już sprawę hałasu i spalin w powietrzu. Wyluzuj i
rozejrzyj się nie tylko z poziomu maski Twojego samochodu. Naprawdę
warto !!!

[Gość: olo]

ruch samochodowy? przez centrum? WON !
tylko na takiej wsi jak Białystok własciciel skelpu na głownej ulicy
jedzie swoim merolem i stawoia go na chodniku pod sklepem by stał
cały dziń - tai ruch samochodowy masz na mysli ?

[mentos88]

hehe..najlepsze jest to, że chyba każdy z nas wie o kim mówiśz i o którym
merolu...no cóż..spróbuj zrozumieć, ,ze niektórzy nowobogaccy tak walczą z
krysysem wieku średniego..pozdrawiam

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: ja]

a dlaczego nie w drugą stronę ?przecież można zrobić deptak na Młynowej i Rynku
Siennym, ponoć tam jest taki klimat miejski , zabytkowy- prawie starówka!!:) ,
blisko park, będzie Opera, są lokale w niszczejącym CH Sienny i nie
tylko...idealne rozwiazanie i tanie skoro na 2 część deptaka i tak trzeba
będzie przechodzić przez ulicę, nie będzie korków , bo nie trzeba zamykać
Lipowej - deptak Suraska- Młynowa- 2 place .., uporządkowany Rynek Sienny i
okolice, wystarczy zamknąć nikomu i tak niepotrzebną Młynową do Kijowskiej i po
problemach z Młynową , deptakiem , korkami itd:)

[Gość: Obserwator]

Jak na razie to im się udał ten burdel-plac-lodowisko,zimowe pośmiewisko
Białegostoku.

[Gość: marszałek]

Na rynku Siennym bedzie LOTNISKO

[Gość: palacz]

A w operze spalarnia śmieci.

[Gość: piter1]

Bo się chłopie ślizgać nie umiesz .Dzieciaki jednak były zadowolone.

[Gość: HEJ! pobudka!!!]

Popieram poprzednika! na jaką cholerę rozwalać centrum miasta, skoro nie jest to jakaś metropolia, ani zadne miasto turystyczne (chociaż może się mylę [phi!]) przypominam, że tu nie ma żadnych super atrakcji typu: dostęp do morza, czyste plaże, szlaki górskie, czy chociażby puszcza (co prawda niedaleko, ale po co zatrzymywać się w mieście, jeśli już ludzie wybierają się w te strony na wczasy to raczej na wieś) Szanowni panowie i szanowne panie! centrum miasta jest i tak zakorkowane (w godzinach szczytu szczególnie) więc gdzie tu logika? w zamykaniu najbardziej ruchliwych ulic miasta? drodzy państwo chyba sami przyznacie, że rozumu w tym pomyśle za grosz. Jako osoba 'areligijna' nie powiem nic na temat "braku miejsca na celebrację uroczystości religijnych", no dobrze powiem: mało macie do cholery kościołów?!(przepraszam jeżeli uraziłam tym czyjekolwiek uczucia religijne)

[koczisss]

Nic o Sienkiewicza nie wspomniano, czyli ruch nadal tam będzie się odbywał.
Czyli rynek będzie przedzielony na dwie części ruchliwą ulicą, co będzie raczej
uciążliwe.

[Gość: as]

''Wiadomo, już że autobusy nie wjadą na rynek. Magistrat znalazł
trasy zastępcze. Te autobusy, które jadą w kierunku rynku, będą go
omijać na dwa sposoby. Pierwsza z tras to aleja Piłsudskiego-
Sienkiewicza-Białówny-Malmeda i dalej stałą trasą przez Lipową.
Druga będzie wiodła przebudowaną ulicą Legionową do Skłodowskiej i
dalej przez plac Uniwersytecki i Liniarskiego do Lipowej. W drugą
stronę z Lipowej będą rozjeżdżać się na krzyżówce koło cerkwi.
Część przez Malmeda zjedzie do alei Piłsudskiego, część zaś dotrze
przed bramę pałacu Branickich przez ulice Liniarskiego,
Skłodowskiej i Legionową.'' - jakoś trudno mi wyobrazić autobus na
Białówny skręcający w Malmeda . Jacyś drogowcy to konsultowali ?

[Gość: kafarski]

zamilcz trolu

[koczisss]

Zaprawdę dużo masz do powiedzenia:)

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: wiesiek]

Przez wiele lat miasto było uśpione, kompletna cisza, zastój, co jakiś czas
pojawiał się jakiś pomysł, który z czasem rozwiewał wiatr. "Wszyscy" byli
zadowoleni, odpowiadało to naszej wschodniej mentalności, najlepiej jest tak jak
jest, po co coś zmieniać, po co coś robić, a gdy ktoś coś próbował zrobić
natychmiast zalewał go strumień krytyki, wyśmiewanie, ironia, wręcz wrogość.
W Polsce często jesteśmy wyśmiewani za te nasze wady regionalne, wszyscy mówią-
ludzie na wschodzie są inni, nie mają inicjatywy, nie są przedsiębiorczy, są
leniwi,nie umieją zarabiać, nie są kreatywni, czekają tylko na mannę z nieba.
Krążą o nas kawały, typu -siedzą pijaczki na ławeczce popijają sobie wódeczkę i
czekają na wojnę...
Myślę, że powinniśmy się starać zmienić tę opinię zaczynając od siebie, zróbmy
coś, choćby na własnym podwórku, zamiast ciągle narzekać.

[Gość: barbara]

Nie wyobrażam sobie skierowania ruchu autobusowego przez Białówny i
Malmeda. Ludziom pod samymi oknami. Tymi wąskimi uliczkami. To jest
chore!Chore! Chore!

[Gość: gosc]

A na Lipowej to niby nie "ludziom pod samymi oknami"? Poza tym
wyraźnie zostało napisane że ulice te zostaną przebudowane w miarę
możliwości. Rzeczywiście u nas na podlasiu to "byleby nic nie
zmieniać" :( Ludzie wręcz panicznie boją się jakichkolwiek zmian bo
trzeba będzie zmienić swoje przyzwyczajenia - a to już tragedia
życiowa!

[Gość: Barbara]

Chyba gołym okiem widać róznice w szerokości ulicy Lipowej i
Białówny lub Malmeda. A moze nie widać?

[Gość: piter1]

Popieram Twoją wypowiedz.

[Gość: białostoczanin<]

napisałeś to co ja chciałem;p w związku z tym zgadzam się z tobą

[Gość: zyx]

Droga Barbaro 100 lat temu to i kładzenie torów kolejowych było
ludziom chore, budowa lotniska dla niektórych białostoczan mimo iż
mamy XXI wiek też jest nienormalna.Trzeba jednak
zmieniać,unowocześniać.Prawda jest taka,że centrum Białegostoku
wygląda jak śródmieście Sokółki bądź innych Siemiatycz(bez obrazy) a
nie 300 tys. miasta wojewódzkiego. W końcu ktoś to wszystko
uporządkuje mam nadzieję,że za 4-5 lat Białystok przestanie być
kojarzony w kraju z żubrami łażącymi po ulicach i miasteczkiem
zasypiającym po ostatnim pianiu kogutów. Zmieni się
Lipowa,Jurowiecka i Młynowa, oby tak dalej!

[Gość: lolek]

bardzo dobrze mówisz. nie ironizuje. trzeba iść z postępem. wiele rzeczy w
mieście które dla nas są normalne, były kiedyś inne i wtedy ludzie też sie bali
tych zmian: a jak to biedzie.

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: Mariusz]

Osoba, która wymysliła, ze ruch autobusowy bedzie odbywał się po ulicy białówny powinna zostać wygnana z białegostoku. to jeden wielki absurd, aby ścisłe zablecze Rynku kosciuszki, a praktycznie juz mały deptak jakim jest białowny i skwer zamieniać w węzeł komunikacyjny.

[Gość: MARTINES]

No plany ambitne i cieszy mnie że Białystok będzie się zmieniał i
przez to piękniał. Taka przebudowa napewno wyjdzie nam na dobre.
Martwi mnie tylko jak wg. tego artykułu ma iśc komunikacja
miejska??? Białówny, Malmeda...Hmm, nie wiem jak to bedzie
wygladało, tymi wąskimi i zaparkowanymi autami ( a ma to byc
przeciez takie parkingowe zaplecze jak napisano). Tym bardziej że
mamy przcież skwer Zamenhofa gdzie latem jest bardzo ładnie i
sympatycznie. Nie lepiej 70-80% ruchu puścic centralnie al.
Pilsudskiego, przeciez tam miejsca na taki ruch nie brakuje, można
powiększyć zatoczki dla autobusów albo zrobić nowe. A pozostała
częśc tak jak napisano przez Legionową, Skłodowskiej i przez
Liniarskiego do Lipowej albo dalej przez Kalinowskiego i Grochową do
Lipowej? No nic, na razie to plany a pewnie urbaniści od komunikacji
dokładnie powiedzą jak to ma wyglądać.

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: serowablondynka]

Nie wiem jakie Wy macie uczucia ale jak dla mnie to "budzik" dzwoni
coraz głośniej. Oby się udało!

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: czytelnik]

a przedluzenia Czestochowskiej do Poleskiej, przeciez tez troche
rozladuje ruch pojazdow w centrum

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: joasia]

Kochani Białostoczanie ni podniecajcie się za bardzo.Przecież po Białymstoku
miały jeżdzic tramwaje były piękne plany(przywiezione z Łodzi)może były dyrektor
MPK Borowski coś na ten temat powiedziec a dziennikarze (uczciwi) poszperac w
archiwum i opisac wielkie plany

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: joasia]

zanim zrobią to dziennikarze minie ze dwa lata
pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaje_w_Bia%C5%82ymstoku

[Gość: MARTINES]

Pamiętam, pamiętam z jakimi wypiekami pisali dziennikarze jeszcze w
Kurierze Podlaskim że mają byc tramwaje w Białymstoku a pod Lipową
miał iśc tunel.Jaki entuzjazm graniczący z naiwnością że cos takiego
u nas będzie. Plany były iście rewolucyjne. Swoja drogą ta mapka z
trasami tramwajowymi całkiem przemyslana. Może kiedyś do tego
wrócimy...

[Gość: piuter1]

Ja jednak wolę TIR-y . Tramwaje są za głośne.Zwłaszcza na
zwrotnicach.

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: joasia]

nawet są wysepki na tory tramwajowe
Takie rozwiązanie można by wprowadzić np. na odcinku ul. Sienkiewicza od
Legionowej do Piłsudskiego (po jednym pasie w każdą stronę dla empeków plus
jeden dla ruchu lokalnego) albo na al. Solidarności, ul. Sikorskiego czy
Konstytucji 3 maja. Tu autobusowe pasy mogłyby powstać na wysepkach dzielących
jezdnie. - Te wysepki zostały zostawione pod tory tramwajowe, które nigdy nie
powstaną. Można więc je wykorzystać dla autobusów - ocenia jeden z pracowników
wydziału transportu. Dokument to na razie jedynie koncepcja. Urzędnicy zdają
sobie sprawę z tego, że w pierwszej chwili może się wydawać dosyć
kontrowersyjna, ale, jak tłumaczą, wybiega daleko w przyszłość, gdy Białystok
będzie miał prawdziwe problemy z
cały artykuł
www.infobus.com.pl/text.php?id=9480

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: vlad]

Tramwaje elektryczne w Białymstoku miały być już na przełomie lat 30/40 XX wieku
ale zaawansowane plany przerwała brutalnie wojna. Plany z końca lat 80 tych
zostały skutecznie "podważone" przez ekspertyzę krakowskiej(za to tam planowane
jest jego szybka odmiana a nawet wspomina się o metrze) firmy w latach 90 tych.
Według niej w Białymstoku są niepotrzebne! W 300tys. mieście nieprzydatny jest
alternatywny środek komunikacji miejskiej, ekologiczny i chętnie wspierany z
funduszy europejskich. Do tego wiele miejskich ulic była budowana z myślą o tej
inwestycji. Szerokie pasy dzielące jezdnie na Sikorskiego, Konstytucji,
Popiełuszki, Piastowskiej, Zwierzynieckiej to nie przypadek, tam w przyszłości
miały sie znaleźć torowiska tramwajów. Nawet w nowym tunelu na przedłużeniu
Popiełuszki zostawiono po obu stronach filarów nośnych zostawiono pasy pod ten
cel. Niestety Kopernika została w taki sposób przebudowana,że na wąskim pasie
dzielącym infrastruktura tramwajowa już się nie zmieści, co równoznaczne jest z
tym że miasto już sie chyba pogodziło , ze tramwajów w Białymstoku nie będzie.
Szkoda- dla mnie to jeden z synonimów miejskości.

Ale wracając do meritum cieszę się niezmiernie że ktoś w końcu odważył się na
zamknięcie Rynku Kościuszki i Kilińskiego dla ruchu. To historyczne centrum
miasta o wyjątkowych walorach urbanistycznych ( ile jeszcze miast w Polsce
posiada trójkątne rynki?)Po nadbudowie poddaszy na niektórych "kamienicach"
,renowacji elewacji, wymianie na całym założeniu nawierzchni to miejsce ma
szanse stać się prawdziwym reprezentacyjnym salonem miasta. Do gustu nie
przypadł mi jedynie pomysł placu pod Katedrą.To jedyna szansa aby
odbudować/przebudować w tym miejscu kamienice które przed wojną bezpośrednio
łączyły zabudowę Rynku z Kilińskiego. Podobnie zresztą jak kamienice w kierunku
Bramy Pałacowej z samym Ritzem na czele.
img50.imageshack.us/img50/6927/9048228211yw.jpg tu widać, że zabudowa
Rynku łączyła się bezpośrednio z Kilińskiego

images34.fotosik.pl/100/2a2c5d16e1eb31fa.jpg
images27.fotosik.pl/130/cb7ceefb34101940.jpg -traki był wygląd z plant na
Farę

images23.fotosik.pl/136/a32962ae5ee3bf61.jpg-Kilińskiego

images2.fotosik.pl/229/c96112bf6d7d945f.jpg
widok z drugiego końca Kilińskiego na Plac przed Teatrem Miejskim
images28.fotosik.pl/131/9c095cbdc1a0c148.jpg a tak to wygląda dziś...

images30.fotosik.pl/71/35b37aae875c337d.jpg
to samo miejsce ok. 1908 r patrząc od Bramy ., nie ma jeszcze kamienicy na
przeciwko, Palacyk Gościnny jest przysłonięty pięknymi kamienicami których już
nie istnieją...

images2.fotosik.pl/300/6ab1ca577b7d0223.jpg
images3.fotosik.pl/229/16947289f84e2daa.jpg ( zdjęcie z albumu
wyd. Benkowski)- widok ze schodów teatru na Kilińskiego

images2.fotosik.pl/108/897974670a5fd7f5.jpg

www.lipowa.w.pl Pozostawienie samochodów na ul. Si

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

www.lipowa.w.pl Pozostawienie samochodów na ul. Sienkiewicza
uniemożliwia stworzenie placu miejskiego z prawdziwego zdarzenia od
ratusza do katedry. To także zbyteczny hałas

zeby jak najdrozej najwiecej nakrasc....

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

ZAMIAST SKWERU ZIELENI I DEPTAKA SPRZEDAZ PIWA PRZEZ KOLEGÓW
TRUSKOLASKIEGO Z PO Projekt przebudowy okolic Ratusza z częściowym
pozostawieniem zieleni i schodami jest sprzeczny z historycznym
kształtem tego miejsca (np. schody). Wycięto zdrowe drzewa a
pozostawiono chore kasztanowce

www.zieloni.osiedle.net.pl/przedwojenny-ratusz.htm

JAK WIDAĆ NA ZDJĘCIACH BIAŁEGOSTOKU Z LAT 1900 - 1940 HISTORYCZNIE
BIAŁYSTOK ZAWSZE BYŁ PEŁEN ZIELENI, DRZEW I Z OKAZAŁYM SKWEREM PRZY
RATUSZU !!! A TAKŻE DRZEWAMI I ZIELENCAMI (np. przy Lipowej i innych
ulicach, np. bulwarach przy ul. Sienkiewicza). NIE POZWÓLMY
ZNISZCZYĆ ZIELENI TYM, KTÓRZY NIE POTRAFIĄ ZROZUMIEĆ MIEJSCA I CZASU
W KTÓRYM ŻYJĄ I Z POWODÓW MATERIALNYCH CHCĄ FAŁSZUJĄC HISTORIĘ
ZAMIENIĆ BIAŁYSTOK W BETONOWA PUSTYNIE, ZASUSZYĆ LIPY NA LIPOWEJ I
WYCIĄĆ SKWER ZIELENI PRZY RATUSZU. SKWER ZNIKNĄŁ WRAZ Z WYBURZENIEM
RATUSZA PRZEZ OKUPANTÓW-DO TYCH TRADYCJI NAWIĄZUJĄ POMYSŁODAWCY
USUNIĘCIA ZIELENI Z OKOLIC DEPTAKA, WBREW WOLI WIĘKSZOŚCI
MIESZKAŃCÓW BIAŁEGOSTOKU - BAROKOWEGO MIASTA OGRODU PEŁNEGO PARKÓW I
ZIELENI WOKÓŁ PAŁACU BRANICKICH - WERSALU PÓŁNOCY. SKWER WYMAGA
OŚWIETLENIA I UPORZĄDKOWANIA, NIE ZDEWASTOWANIA PRZEZ
ARCHITEKTONICZNY ZAŚCIANKOWY KOSZMAREK-KOLEJNY MINIBAZAREK LUB PLAC
NA OGRÓDKI PIWNE. TWORZENIE DEPTAKA NIE POLEGA NA ZNISZCZENIU
ZIELENI ZAMIAST USTAWIENIA ŁAWEK, WYKONANIA OBJAZDÓW, DROGI
ROWEROWEJ I LEPSZYCH PRZYSTANKÓW AUTOBUSOWYCH.

www.zieloni.osiedle.net.pl/przedwojenny-ratusz.htm
ZE WZGLĘDU NA PRZEKROCZONY POZIOM HALASU ULICA LIPOWA I RYNEK
KOSCIUSZKI POWINNY BYĆ ZAMKNIETE DLA RUCHU SAMOCHODOWEGO JUŻ 10 LAT
TEMU-SPRAWE UMORZONO W PROKURATURZE DO CZASU WUBUDOWASNIA
OBJAZDÓW,PO WYBUDOWANIU PRZEBICIA UL.CZESTOCHOWSKIEJ DO PIŁSUDSKIEGO
NIE BYŁO WYJSCIA TRZEBA ZAMKNĄC KAWAŁEK ULICY,PO WYASFALTOWANIU
KALINOWSKIEGO I GRUNWALDZIKIEJ - OBJAZD CENTRUM DO UL. WYSZYŃSKIEGO
PRZY ZUS-IE DEPTAK POWSTANIE OD KOSCIOLA FARNEGO DO KOSCIOLA
ŚW.ROCHA.

JUŻ W 1996 ROKU FEDERACJA ZIELONYCH ZEBRALA I PRZEKAZALA
PREZYDENTOWI BIAŁEGOSTOKU PONAD 500 PODPISOW MIESZKANCOW UL. LIPOWEJ
KTÓRZY CHCIELI DEPTAKA - KUPONY DO PODPISÓW DRUKOWAŁA GAZETA
WSPÓLCZESNA.

www.zieloni.osiedle.net.pl/deptak-skwer-droga-rowerowa.htm
DEPTAK? CZY NONSENS BEZ ZIELENI I DROGI ROWEROWEJ?

Jak widać można skopać nawet dobry pomysł deptaka

Dzisiaj już wiemy, że niekompetentne władze nie tylko szastając
publicznymi pieniędzmi, ale i wprowadzając w błąd opinię publiczna
lansują swój pomysł wycięcia zieleni ze skweru przy Ratuszu, braku
ścieżek rowerowych przy modernizacji ulic - w tym nawierzchni ul.
Lipowej pod kątem deptaka. Uważamy, że lepiej jest wstrzymać się z
przebudową fragmentu ulicy Rynek Kościuszki do czasu zamknięcia dla
ruchu całego odcinak ulic: Lipowej i Rynek Kościuszki od Kościoła
Farnego do Kościoła św. Rocha, plac miejski urządzić pomiędzy
Kościołem Farnym a Ratuszem po zamknięciu w przyszłości dla ruchu
skrzyżowania ul. Rynek Kościuszki i Sienkiewicza i skupić się na
wykonaniu objazdów strefy pieszej w centrum i modernizacji ulic:
Kalinowskiego, Grunwaldzkiej (przejazd do ul. Wyszyńskiego),
Legionowej (wytyczenie dodatkowych pasów przy pomiędzy ul.
Akademicką a skrzyżowaniem z ul. Kościelną / Kilińskiego),
urządzenie przystanków autobusowych przy Kościele św. Rocha, miejsc
parkingowych.

[10elektryk10]

Zapomniałeś dodać że historycznie to kiedyś przy każdej chacie np na
Bojarach stał drewniany sracz.

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: Ja z Bojar]

O kurde mol...

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: Żubr]

Odważnie i o to chodzi, trzymam kciuki, żeby tak jeszcz została
zamknięta ul. Akadamicka a nad ulicami Mickiewicza i Zwierzyniecką
oraz Ciołkowskiego pojawiło się przejście jako przedłużenie alejek
parku a trakt spacerowy (przdłużony na lotnisko).

tunel pod rynkiem

[Gość: Przemek]

Piękny plan. Ale razi mnie trochę jedna rzecz. Mianowicie ul
Sienkiewicza, która nowy rynek będzie przecinała dosłownie na pół.
Trochę szkoda, bo bez niej rynek wyglądąłby naprawde okazale. Jest
sposób na rozwiazanie tego problemu, ale niestety bardzo kosztowny.
Mianowicie tunel dla samochodów pod rynkiem. Wtedy wyloty na
Sienkiewicza z rynku możnaby nawet zaślepić budynkami i mielibyśmy
rynek z prawdziwego zdarzenia. Mimo to gratuluję władzom
zdecydowania i energii. Oby tak dalej. Fajnie czuć ze cos się
zmienia po latach zastoju pod rządami Tura...

[Gość: bd]

A może by tak "zaślepić" Sienkiewicza z obu stron, tuż przy rynku?
Zapewni to dogodny dojazd do przyrynkowych budynków i zapewni
ciągłość "deptaka" oraz dogodny dojazd w razie pożaru, etc. Bo jak
widać z mapki, przejazd z Alei na Legionową jest w tym miejscu
zbędny. Jeśli już mają być "rewolucyjne" zmiany - niech będą do
końca.

Rewolucja w centrum miasta

[Gość: Białostoczanin]

Nie rozumiem podejścia ludzi do zmian, dlaczego jesteście przeciwni
zmianom, przecież w inny sposób nie zmienimy tego miasta, wszyscy
którzy tak krytykujecie dajecie sami świadectwo o sobie po porostu
jesteście zacofani.

[Gość: Barbara]

Proponuję zatrudnić się w wojsku. Oni potrzebują takich uległych i
bezkrytycznych. A wracając do tematu, to zastanawiam się , czy wraz
z wpuszczeniem autobusów na Białówny zniknie stamtąd cały szpaler
pięknych drzew przy chodnikach, nie są to oczywiście topole,
dających wytchnienie w upały i wyciszających odgłosy miasta .Może na
Malmeda skwer tez ulegnie przycięciu. Przecież nie możemy być
zaściankowi.