Prawny bubel nad Rospudą

[jacekcylwik]

+ 1 mln 800 tys pln na pisowe, wyborcze REFERENDUM.

[...]

[slon2002]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[michalng]

Bzdury wypisujesz. Nawet odpalenie tam atomówki nie spowoduje wypisania tych
terenów z Natury 2000. Nie doceniasz potęgi unijnej biurokracji :)

w dodatku trzeba jeszcze

[slon2002]

spalić lasy.

[el.mcpik]

Czytając takie wypowiedzi, jakże aktualne wydają się pewne dwa zdania wypowiedziane przez A. Einsteina na temat ludzkiej głupoty...

Rospuda uratowana

[mysle-wiec-jestem1]

Sad podjal jedyna mozliwa decyzje. Czy zostana rozliczeni lokalni i
nie tylko politycy ktorzy oglupili mieszkancow Augustowa? Watpie.
A swoja droga tyle wyzwisk, nienawisci i oszczerstw ze strony
zwolennikow budowy obwodnicy przez doline Rospudy nie slyszalem
nigdy.
Zachowanie tych ludzi jest dla mnie niezglebiona zgadaka, taka sama
jak mozna wyrzucac smieci w lesie, czy rozbijac sie po lasach
pojazdami mechanicznymi.
Sa to ci sami ludzie. Nalezy probowac ich wychowac i karac, karac.
Niestety.

Porażka PO

[norton2005]

To jest totalna porażka PO, że nie robi nic aby wybudować obwodnicę Augustowa.
Walka z PiS nie zastąpi rozwiązania tego problemu. Niech Tusk wreszcie weźmie
się do jakiejś pracy albo ustąpi.

[michalng]

> To jest totalna porażka PO, że nie robi nic aby wybudować obwodnicę
> Augustowa.

Najpierw trzeba było uporać sie ze sprawą w sądzie. A teraz trzeba będzie
odbębnić cała długą robotę "papierkową" od nowa. A wszystko dlatego ze PIS
zapragną "zaplusowac" u mieszkańców Augustowa i uwikłał sie w proces nie do
wygrania.

Jakim durniem trzeba byc aby sie z tego cieszyc?

[grisza14]

Na zlosc PiS odmroze sobie uszy.Bo to, ze jedna z polskich perel
turystycznych, czyli miasto Augustow jeszcze przez dziesiatki lat
bedzie rozjezdzana tysiacami ogromnych lor dziennie, to nikogo z
ekologow nie zajmuje.Terorysci maja juz na sumieniu Zarnowiec i 20-
letnie zapoznienie w energetyce jadrowej.Gdzie sa teraz owczesni
herosi Greenpeac'u ?

[michalng]

Zeby zwalać sprawę żarnowca na Greenpeace trzeba być wyjątkowo nieuczciwym albo
bardzo młodym.

Mydlił wam PiS oczy oszukanym sukcesem

[megasceptyk]

i machlojkami z prawem, które sam podpisywał to macie.

Budowa obwodnicy opóźniła się dwa lata
przez tych kretynów i jeszcze ch... na Kaczych łapach
wyciągnął z naszej kieszeni prawie dwa miliony
na zorganizowanie referendum
które i tak nie mogło nic zmienić.

Augustiowianie, ludzie należący do PiS was oszukali.
Kto jeszcze tego nie rozumie i nie widzi na własne oczy?
Chcieli odtrąbić sukces a wyszło jak zwykle w PiS.
Potrafią załatwić coś, nie ma co, wózki na CYprze po pijaku rozbijać to tak.
Jaki pan taki kram,
Jaki poziom pana Jarosława K.
taki przydupas Suski, Karski, Szczypińska i inne mendy.

mieszkańcy się nie liczą

[mondokane]

Cóż za arogancki tytuł "Dolina Rospudy: triumf ekologów, porażka PiS"

A co z mieszkańcami?? Dla Gazety nie są oni warci nagłówka.

[hyakinthos]

Zgadzam sie, ze tytul jest kretynski. Fakty sa takie, ze cala sprawa pokazuje
polskie podejscie do prawa. Jakby urzednicy odpowiedzialni za wydawanie decyzji
go nie lamali, to obwodnica o alternatywnym przebiegu bylaby juz dawno w
trakcie budowy.

[pr51]

> Cóż za arogancki tytuł "Dolina Rospudy: triumf ekologów, porażka
PiS"

Co jest aroganckiego w stwierdzeniu faktów?

> A co z mieszkańcami?? Dla Gazety nie są oni warci nagłówka.

Mieszkańcy postawili na nieuczciwego konia i przegrali. Mozna im
tylko współczuć. Jakby nie szli na skróty, to by juz mieli obwodnicę
nie naruszającą żadnych przepisów. Czy warto w nagłówku po raz n-ty
pisać, że są wyjątkowymi nieudacznikami?

[osemek]

mondokane napisał:

> Cóż za arogancki tytuł "Dolina Rospudy: triumf ekologów, porażka
PiS"
>
> A co z mieszkańcami?? Dla Gazety nie są oni warci nagłówka.

Ależ mieszkańcy w tym wszystkim liczą się najbardziej. Potrzebują
obwodnicy. A tę można wybudować wyłacznie przestrzegając prawa. De
facto więc to PiS oddalił moment uykończenia tej inwestycji, nie
potrafiąć zaplanować jej zgodnie z prawem. A ekolodzy ów moment
przybliżyli, wstrzymując wykonanie nielegalnych działań w momencie,
gdy nie jest to jeszcze przesadnie kosztowne. Wstrzymując budowę
bubla zarazem przyspieszyli moment, w którym wszystko zostanie
zrobione zgodnie z prawem.

Prawny bubel nad Rospudą

[piotrek_meteorolog]

To nie jest kompromitacja rządu PiS-u, ale kompromitacja Polski i zrobienie z
niej zaścianka głąby! Cieszcie się durnie!

..Wyborcza sie cieszy..........

[presentation1]

Mieszkancy Augustowa sa zasmuceni.

[megasceptyk]

Nikt się nie cieszy bo ta skarlała menda Kaczyński
pasię się na forsie każdego z nas,
organizuje dla własnego poklasku referenda za miliony
z naszych co miesiąc płaconych podatków.

Wszyscy zapłaciliśmy za głupotę i niegospodarność szmat pisowskich.
Same mendy tam garną, znam osobiście waszych "członków".
Sprzedawczyki, złodzieje, cwaniacy i oszuści, jak Kaczyński,
złośliwe ch...ki.

Wszyscy się cieszą

[ludwikdorn]

Obwodnica w takim kształcie jaki funkcjonował do tej pory była nie do przyjęcia
i koniec dyskusji. Teraz rozpoczną się prace nad budową nowej, która będzie
zgodna z prawem i tak będzie najlepiej dla wszystkich.

Mieszkańcy Augustowa zacisną zęby i wytrzymają jeszcze trochę. Zresztą bez
przesady, przez Mińsk Mazowiecki przejeżdża dziennie jeszcze więcej tirów,
niewiele mniejszy ruch jest w Pruszkowie i nikt nie robi z tego wielkiego halo.
Zainstalujcie sobie światła na skrzyżowaniach to od razu zrobi się bezpieczniej.

Pytania do decydentów:

[mppmpp]

Czy nie mozna tego było przewidziec?
Czy nie mozna było wytyczyć trasy alternatywnej?
Czy tak trudno myśleć w tym kraju i starać się rozwiązywać problemy z korzyscią
dla wszystkich ludzi w tym kraju a nie tylko dla siebie?

to sąd wskazał gdzie ma być ta droga ?

[mrlusiek]

czy to raczej to go nie obchodzi ?

[michalng]

> czy to raczej to go nie obchodzi ?

Sąd nie jest od wytyczania dróg. Od tego są drogowcy.

tragedia dla drogowców?

[brzezozka]

niby jaka? ze szef drogowców to bezmyślny pustak dający się nabierać jakiemuś
Kaczyńskiemu? to niech mu PiS zwróci forse.

Prawny bubel nad Rospudą

[olias]

polski rząd ugina się pod terrorem ekologów - ale to rząd Tuska. A
tak przy okazji - decyzję o przejsciu przez dolinę podjął rząd
Milera. Tylko celem porzadku to wspominam, bo nadal nie rozumiem po
co całe społeczeństwo i władze zajmują się nieistotnym, wydumanym
problemem.
jakby kto nie wiedział - via batlica i via carpatia to wschodnie
szlaki transportowe Uni. dzis towar z połw, skandynawskiego płynie
do portów niemieckich, potem autostradą na południe Europy i znowu
statkiem do Turcji. Tu biega o kilka mld EUR zysku rocznie. Nie chcę
być złośliwy, ale tak się składa że greepeace jest opłacany przez
naszych sąsiadów, Niemców.

Prawny bubel nad Rospudą

[gugula]

Bardzo się cieszę, że wreszcie zakończono tę awanturę.

[michalng]

Strasznie sie mylisz. Cała awantura zaczyna sie od nowa.Nowy wariant. Nowe
protesty. Możliwe ze nowe "blokady". Nowy proces w sądzie. A dopiero potem
zacznie sie budowa.

[megasceptyk]

Może sam się mylisz? Pożyjemy, zobaczymy, najwyżej będziesz mógł powiedzieć "a nie mówiłem".

Poziom głupoty

[jot-44]

Poprzednia władza wykazała się typowym dla biednego zwierzęcia -
osla - idiodycznym oportunizmem. Nasz punkt widzenia jest najlepszy
i chociażby po trupach,ale fakty dokonane mówią za siebie.
Mamy podobny problem z lokalizacją i realizacją mostu w
Toruniu,codzinnym niebotycznym korkiem na jedynym -istniejącym.
Gdyby ktos się w porę opamietał,toby Augustów dawno miałby obwodnicą
z zachowaniem Rospudy w spokoju,a i tutaj byłby już conajmniej od
kilku lat nowy most.
Upór i głupota "wybrańców" czasem nie ma granic.
I tak powinni ich rozliczyć augustowianie.Za brak rozsądku i
przewidywania zdarzeń.

Na kogo teraz zagłosujecie

[bomamcoco]

Drodzy Augustowianie,w najbliższych wyborach samorządowych?Na tych samych oszustów,którzy omamili Was wizja nierealnej do zrealizowania,obwodnicy,tylko po to żeby zarobić na spekulacji gruntami?Może na Księdza Proboszcza?Dał wam swego czasu gotowe krzyżyki na waszą "spontaniczną demonstrację",da wam i teraz gotowe pytania i odpowiedzi na nie-nic tylko wybierać,głosować,podpisać i płacić.I nie myśleć samodzielnie,bo jeszcze można było by dojść do strasznego wniosku,że byliście oszukani i zmanipulowani,a tak znienawidzeni przez Was ekolodzy uratowali Was i Wasz(tak,tak)Kraj przed totalna kompromitacją.
Założę się,że znowu na nich zagłosujecie.Bo chętnie uwierzycie,że to wszystko wina Rządu,ekologów,przyjezdnych,Unii,Niemców,mrówek,motylków,żabek,Żydów i cyklistów,niż Waszych wybrańców i przedstawicieli.A oni z pewnością wystartują do kolejnych wyborów-gdzie indziej znajdą takich łatwowiernych jeleni?

[el.mcpik]

Amen

Na kogo teraz zagłosujecie

[ideefiks]

bomamcoco napisał:

> Drodzy Augustowianie,w najbliższych wyborach samorządowych?Na tych
samych oszus
> tów,którzy omamili Was wizja nierealnej do
zrealizowania,obwodnicy,tylko po to
> żeby zarobić na spekulacji gruntami?

Przy najbliższych wyborach, Drodzy Augustowianie, miejcie również na
uwadze, że to nie minister Szyszko i Jarosław były premier Kaczyński
jak i również inni aktywnie lobbujący za obwodnicą przez Rospudę
działacze PIS-u będą teraz przez kolejne zmarnowane przez nich lata
wdychać smrody z jadących przez Augustów ciężarówek. To wy będziecie
je wdychać a Jarosław były premier Kaczyński już być może nawet
zapomniał że istnieje coś takiego jak Augustów który był mu doraźnie
potrzebny żeby pozyskać kilka głosów więcej, co zresztą mu się
udało...

[stachkonwa]

Czego można się było spodziewać innego? Przecież to z tego rządu wywodził się
minister środowiska, który stwierdził wprawdzie wprost, że projekt obwodnicy
jest sprzeczny z unijnym prawem, ale za to jest zgodny z augustowskim planem
miejscowym. Nie wiedział, biedaczek, że w tej sytuacji ów plan miejscowy jest
wart tyle, ile papier, na którym go przygotowano. najłatwiej jest zwalać swoją
nieudolność na innych i jeszcze do tego bawić się demagogiczne hasła i referenda

Prawny bubel nad Rospudą

[omidas]

PiS-aki do paki i w krzaki. Oto jak nam narządzili, a teraz jeszcze
podskakują. Nic sami nie zrobili, a kładą przeszkody pod nogi dla
obecnego rządu. Chamstwo w najwiekszym stopniu. I ciągle tylko prze-
szkadzją, aby rząd Tuska pognębić, ale ludzie to widzą, te weta prez-
denta itp i wiedzą swoje Dlatego PO już mam 60% poparcia, a PiS 19
Cha! Cha! Cha! Precz PiS-uary.

kowal zawinił a Cygana powiesili...

[llatarnik]

Normalny człowiek rozumuje tak - jaki dureń zaprojektował obwodnicę przez bagna?
Kto ten projekt zatwierdził? Kto? Minister Pol i jego zwierzchnik Leszek Miler.

Zastanawiam się więc czy autor artykułu jest na tyle upośledzony, że zaczyna od
doopy strony (ale mi się rymnęło) czy też na tyle cyniczny i wie, że znajdą się
bezmówgowi politrucy (czytaj wypowiedzi powyżej), którzy ten temat ochoczo
podchwycą, by swą debilną żółć wylać. Brawo panie Medek. Frajerów trzeba
wykorzystywać, niech szczekają. Centrala to doceni i być może awansuje. Być
może, bo w biełastockim oddziale pewnej gazety poprawnych politycznie
przydupasek i przydupasów moc, więc walka będzie zażarta a wybór trudny.

Mnie retoryka tego artykułu wcale nie dziwi - przecież Aaadaś to wielki
przyjaciel generała a jak to się mówi - przyjaciele moich przyjaciół są moimi
przyjaciółmi. Tak więc szanowni Forowicze - zapomnijcie o układzie, zapomnijcie
że to postkomuniści wytyczali trasę obwodnicy przez bagna. Chcecie wyjść na
moherów i zacofańców? Chyba nie....

Ciekawe kiedy niniejszy post wytną jako niepoprawny politycznie. Czy zostawią
kropeczki, czy też zniknie bez śladu jak znikali ludzie za czasów Bieruta...

[stachkonwa]

Cygan w tej sprawie akurat wyjątkowo mocno cyganił i uparcie twierdził, że nikt
mu nie wmówi, że białe jest białe. Pamiętasz, kto zorganizował referendum? To
minister Szyszko pojechał do Augustowa i bajał o tunelach oraz o tym, że jak
gmina sobie coś wymyśli to może na unijne prawo kichać, więc odpuść sobie

[llatarnik]

Rząd stanął murem za mieszkańcami Augustowa - tak to widzę. Zaryzykował, ale
przegrał. W Brukseli (co średnio inteligentny polityk powinien przewidzieć a nie
przewidział) i w polskim sądzie. Polskie sądy są jak chorągiewki. Zmieniła się
władza to i sędziom poglądy się nagle odmieniły.

Nie o tym jednak pisałem, jak się zastanowisz...

[stachkonwa]

Jak się zastanowisz, to wyjdzie ta to, że rząd, o którym piszesz zaangażował się
w komunistyczne pomysły. To dopiero...
Ktoś, kto stoi murem za mieszkańcami Augustowa popiera projekty, które dają
gwarancję, że obwodnica zostanie zbudowana, nikt jej nie zawiesi, nie każe
rozebrać itd. Ponieważ wie, że to najprostszy sposób na sprawne zbudowanie
obwodnicy. Ale do tego wymagana jest elementarna wiedza o przyrodzie, o
zrównoważonym rozwoju i o istniejącym prawie.
"Złapał Kozak Tatarzyna a Tatarzyn za łeb trzyma"

[llatarnik]

Tamten rząd zaangażował się w jedyny realny projekt, który był WÓWCZAS
opracowany, by ulżyć mieszkańcom Augustowa i ogromnym rzeszom turystów corocznie
odwiedzających to miasteczko. Ty zaś nazywaj to jak chcesz, nawet "komunistyczne
pomysły" - nie dbam o to.

Mam też nadzieję, że obecny rząd wykaże się "wymaganą elementarną wiedzą o
przyrodzie, o zrównoważonym rozwoju i o istniejącym prawie" i za swojej kadencji
obwodnicę tej uzdrowiskowej miejscowości zatruwanej i niszczonej przez
dziesiątki tysięcy TIR-ów zbuduje...

[stachkonwa]

Pleciesz bzdurę za bzdurą. Dowiedz się o sprawie czegokolwiek (np. kiedy się
wszystko zaczęło), to może przestaniesz się pogrążać. Tyle

[jakub.medek]

Nie widzę powodów by wycinać pana posty. Są one dowodem na to, jak
można się błaźnić bajając na tematy, o których ma się znikome
pojęcie. I jeszcze wszystko przyprawiając antykomunistycznym sosem
rodem z kiepskich teorii spiskowych. Bo trzeba być niezłym
paranoikiem, żeby od sprawy obwodnicy Augustowa przejść płynnie do
Michnika i Kiszczaka, łącząc wszystko w pozornie zgrabną całość.

Ale po kolei. Dlaczego za awanturę wokół obwodnicy Augustowa
obwiniać rząd Millera? Przecież można spokojnie siegnąć głebiej w
przeszłość. Np. do czasów rządów AWS - to wówczas wbrew licznym
opiniom naukowców przyjęto, założono po raz pierwszy, że obwodnica
winna biec przez te torfowiska. SLD rękami wojewody Strzalińskiego
rzeczywiście wydało pierwszą decyzję lokalizacyjną. Ale tę uchylił,
ledwo co objąwszy urząd, Jan Szyszko.
Ten następnie wydał wpierw decyzję lokalizacyjną, potem
środowiskową. Później wojewoda podlaski Paszkowski - pozwolenie na
budowę. Trzy kluczowe dla inwestycji dokumenty, bez których
rozpoczęcie budowy było niemożliwe, wydała administracja rządu
współtworzonego przez PiS. Nie przez SLD, KLD, AWS, PSL czy kto to
tam jeszcze przez ostatnich 20 lat rządził tym krajem.
I każda z tych decyzji została wydana niezgodnie z prawem. Pisze pan
że polskie sądy orzekają jak chorągiewki, zależnie od tego kto
rządzi. I w tej konkretnej sprawie znów wykazuje się pan albo
ignorancją, albo ewidentnie złą wolą. Bo decyzję lokalizacyjną
warszawskie WSA uchyliło w kwietniu 2007. I tu konkurs - kto wówczas
rządził? Kto był premierem? Kto ministrem sprawiedliwości?

Zresztą - o ile w tym wypadku rzeczywiście najwięcej zabagnił PiS,
bo to on skopał konkrety - decyzje administracyjne (co jest o tyle
malownicze, ża partia ta ma Prawo w nazwie) to generalnie każdy z
kolejnych rządów zachowywał się w sprawie obwodnicy Augustowa jak
pijany gó...arz. Bez sensu, bez ładu i składu, arogancko, wzorem
budowniczych wielkich budowli komunizmu z czasów Stalina i
Chruszczowa. Nawet obecny premier, zanim jeszcze został premierem
jeździł do Augiustowa obiecywać gruszki na wierzbie. Onego czasu
nawet, gdy podczas jego spotkania z narodem młoda kobieta z
dzieckiem na ręku śmiała się nie zgodzić z powszechnym dyskursem i
zasugerowała Tuskowi że przez bagna jest do dupy i się nie ostoi
przed sądem (prorok jaki czy co?) to ten pośredni wpierw nawtykał
jej niemalże od łapówkarzy a potem spokojnie patrzył jak naród
przymierza się do linczu.

Ale po cholerę ja to piszę. Nie sądzę żeby stać było pana na
powiedzenie "przepraszam, napisałem bzdury". Prędzej przeczytam w
odpowiedzi o komuchach, kiszczaku i żółtych zębach?
W tym wypadku proszę się nawet nie fatygować i zamiast męczyć palce
waleniem w klawiaturę, może je pan wsadzić na przykład do nosa. Może
znów pan tam jakieś głęboko odkrywcze tezy wygrzebie...

I niech się pan z oceną mojej osoby raczy na przyszłość wstrzymać.
Bo nic pan o tym nie wie. Skąd zresztą miałby pan wiedzieć? Znać się
nie znamy i znać nie będziemy - osoby o takim poziomie kultury, jaki
prezentuje pan na tym forum do grona moich znajomych nie należą. Tym
bardziej że nie ma pan odwagi, by się pod swoimi tezami na mój temat
podpisać imieniem i nazwiskiem.

[llatarnik]

Przeczytałem pana eleborat z uwagą ale mam wrażenie, że pan cynicznie unika
sedna sprawy, zarówno w artykule, jak i teraz. Po co sprawy gmatwać czy
komplikować?

Tu, gdzie mieszkam wszystko jest jakieś prostsze. Kto wysłał wojska do
Afganistanu i Iraku? Mr Bush, oczywiście. Kto konkretnie ZATWIERDZIŁ chory
projekt przeprowadzenia obwodnicy przez bagna? Leszek Miller i postkomuniści.

Bycie dziennikarzem zobowiązuje. Jeżeli ktoś pisze o obwodnicy Augustowa, to nie
zaczyna się od skutków, zatajając przyczyny. Sprawa jest prosta. Jakiś dureń
zaprojektował a inny zatwierdził jakąś księżycową trasę przez bagna i obszary
chronione. Jeżeli więc pan sądził, że dam się wciągnąć w jakieś mało istotne
pierduły i przepychanki, odbiegające od sedna sprawy dyskusje, by rozmyć istotę
rzeczy, to pan się przeliczył.

Zawsze też podkreślałem, że wierzę w inteligencję i mądrość forowiczów, traktuję
ich poważnie, więc daruję sobie walkę na tanie, prymitywne zagrywki pod
publiczkę typu "są dowodem na to, jak można się błaźnić" czy "nie sądzę żeby
stać było pana na powiedzenie przepraszam, napisałem bzdury".

Zostawię więc jak zwykle ocenie forowiczów, kto tu się zbłaźnił i kto kogo musi
przeprosić. Mnie pan oczywiście nie musi przepraszać, bo gazety nie kupuję, ale
uważam, że czytelników wyborczej za ewidentny brak rzetelności dziennikarskiej i
politrucką tendencyjność - moim zdaniem, powinien pan ich przeprosić.

P.S. Uczciwie muszę przyznać, że rzeczywiście pan w odróżnieniu od redakcyjnych
koleżanek nie ucieka się do cenzorowania i przycinania wątków, dlatego i ja
staram się pana nie zaczepiać. Czasami jednak nie wytrzymam.

[stachkonwa]

"AWS - to wówczas wbrew licznym
opiniom naukowców przyjęto, założono po raz pierwszy, że obwodnica
winna biec przez te torfowiska"

"Trzy kluczowe dla inwestycji dokumenty, bez których
rozpoczęcie budowy było niemożliwe, wydała administracja rządu
współtworzonego przez PiS. Nie przez SLD, KLD, AWS, PSL czy kto to
tam jeszcze przez ostatnich 20 lat rządził tym krajem."

To są ci twoi Miller i komuniści, którzy ostatecznie zatwierdzili projekt. Co do
Millera to się zgadza (startował w ostatnich wyborach z listy Samoobrony).
Czyżby co do komunistów też?

[stachkonwa]

"zapomnijcie o układzie, zapomnijcie
że to postkomuniści wytyczali trasę obwodnicy przez bagna."

Ja akurat wiem, kto wytyczał tę trasę. I wiem, że się mylisz.

[llatarnik]

Zaimponowałeś mi jak zwykle swoją wiedzą, he he he. Jeszcze bardziej
zaimponowałeś mi jednak swoim uporem w komplikowaniu i rozmywaniu sedna sprawy.

pracownia.org.pl/rospuda-kalendarium-2005-2003

Rok 2005

29 grudnia. Do białostockiej Prokuratury Apelacyjnej trafiło zawiadomienie o
przestępstwie, które rzekomo popełnił wojewoda podlaski z SLD, Marek
Strzaliński. Zdaniem posła Jarosława Zielińskiego (PiS) wojewoda, wydając we
wrześniu zgodę na budowę obwodnic Augustowa i Wasilkowa, świadomie złamał prawo.
W związku z tym minister środowiska musiał uchylić jego decyzje.

12 stycznia. Białystok odwiedził pełnomocnik rządu ds. budowy dróg krajowych i
autostrad, Jan Kurylczyk – poinformował on, iż międzynarodowa droga ekspresowa
Via Baltica od granicy z Litwą będzie przebiegała nieodwołalnie przez Białystok.
Powołał się na ustalenia z ostatniego posiedzenia Rady Ministrów. Tym samym
potwierdził on fakt, iż przygotowywana wspólnie przez GDDKiA i organizacje
pozarządowe Strategiczna Ocena Oddziaływania na Środowisko (w trakcie której
miał być wyłoniony optymalny wariant Via Baltica) nie ma sensu, skoro zapadły
decyzje o przebiegu trasy.

Rok 2003

9 września. Grupa szkockich Parlamentarzystów śle list do Prezesa Rady Ministrów
RP, Leszka Millera w którym przestrzega Polskę przed błędami popełnionymi na
zachodzie. Zdaniem parlamentarzystów obecnie zaakceptowany wariant przyczyni się
do zniszczenia unikatowych mokradeł oraz starych lasów. W liście apelują też o
ponowne rozpatrzenie decyzji przebiegu drogi ekspresowej.

[stachkonwa]

pracownia.org.pl/rospuda-kalendarium-2002-1986
A dlaczego nie wstawiłeś całego linku, lecz to, co dla ciebie jest wygodne?
Sam Goebbels pozazdrościłby ci umiejętności wybiórczego traktowania faktów.
Zachowujesz się jak drobny kanciarz

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> pracownia.org.pl/rospuda-kalendarium-2002-1986
> A dlaczego nie wstawiłeś całego linku, lecz to, co dla ciebie jest wygodne?
> Sam Goebbels pozazdrościłby ci umiejętności wybiórczego traktowania faktów.
> Zachowujesz się jak drobny kanciarz

Nie wstawiłem całego linku??? Przecież działa - kliknąłem sprawdziłem. Nie
przypadkowo wstawiłem go na samym początku a dopiero PÓŹNIEJ wkleiłem moim
zdaniem istotne w dyskusji fragmenty, chociaż przecież mogłem odwrotnie.

Jak więc ocenić twoją wypowiedź??? Pozwól, że ją zacytuję: "Ja akurat wiem, kto
wytyczał tę trasę. I wiem, że się mylisz."

Tradycyjnie więc odwołam się do rozsądku forowiczów - która wypowiedź jest
bardziej gołosłowna, demagogiczna, goebbelsowska? Kto tu więc zachowuje się jak
drobny kanciarz, he he he?

[stachkonwa]

Ty

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> Ty
//////////////

na szczęście to nie ty o tym będziesz decydował, ale forowicze, he he he

[stachkonwa]

Czyżby? A od kiedy to twoja partia wierzy anonimowej opinii publicznej?

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> Czyżby? A od kiedy to twoja partia wierzy anonimowej opinii publicznej?

ale jaka MOJA partia??? Masz na myśli demokratów czy republikanów,
buuueechachacha???

Jeszcze nie widzisz politruku, jaki jesteś groteskowo-komiczny?

[stachkonwa]

Wszyscy na tym forum znają twoje uwielbienie dla PiS, a zwłaszcza dla braci K

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> Wszyscy na tym forum znają twoje uwielbienie dla PiS, a zwłaszcza dla braci K

W odróżnieniu od ciebie nie muszę się podpierać jakimiś białostockimi
politykami, układzikami - ani PiS-em ani PO ani postkomunistami, więc nie muszę
uwielbiać ani polityki ani żadnej partii czy polityków. Pragmacznie rzecz
ujmując, jakieś tam zawirowania polityczne w Polsce czy lokalne w Białymstoku,
nie wywierają na moją sytuację życiową przktycznie żadnego wpływu.

Widać więc, że jedyne na co cię stać, to żałosne insynuacje i kłamstwa, więc
skończ z tą podłą hucpą i nie wypowiadaj się w imieniu WSZYSTKICH, bo postępując
w ten sposób wzbudzasz tylko odrazę i niesmak wśród innych forowiczów.

[stachkonwa]

> Widać więc, że jedyne na co cię stać, to żałosne insynuacje i kłamstwa,

Merytorycznie po twojemu ci odpowiem. Akurat siusiu mi się chce

[llatarnik]

> Merytorycznie po twojemu ci odpowiem. Akurat siusiu mi się chce

Znowu lupę zgubiłeś i masz problem? Jak masz kłopoty z pęcherzem, to nie
zawracaj forowiczom doopy, ale idź do urologa.

[stachkonwa]

"16 grudnia. Po rozpatrzeniu odwołań NGO's, oraz zasięgnięciu opinii organów
doradczych Minister Środowiska – Jan Szyszko uchyla decyzje wojewody o
pozwoleniu na realizację kilku odcinków Via Baltica, w tym obwodnicy Augustowa."

To jest fajny fragment. To jak to jest, PiS stał murem za mieszkańcami Augustowa
i ich bezwzględnie popierał? Czy może raczej minister z tej partii co innego
mówił mieszkańcom tego miasta, a co innego robił? I jak się takie coś nazywa?

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> "16 grudnia. Po rozpatrzeniu odwołań NGO's, oraz zasięgnięciu opinii organów
> doradczych Minister Środowiska – Jan Szyszko uchyla decyzje wojewody o
> pozwoleniu na realizację kilku odcinków Via Baltica, w tym obwodnicy Augustowa.
> "
>
> To jest fajny fragment. To jak to jest, PiS stał murem za mieszkańcami Augustow
> a
> i ich bezwzględnie popierał? Czy może raczej minister z tej partii co innego
> mówił mieszkańcom tego miasta, a co innego robił? I jak się takie coś nazywa?

A co KONKRETNIE mówił mieszkańcom Augustowa? Tylko nie zmyślaj znowu, że wiesz,
byłeś i słyszałeś... O link bym prosił. Uważam, że znowu rozumujesz od doopy
strony. Z mego punktu widzenia sprawa wygląda tak:

Nie wiem kim jest ten Szyszko, ale sądzę, że ten facet zachował się racjonalnie.
Nie chciał być kozłem ofiarnym i być ciąganym po sądach za błędy komuchów. Być
może i ty kiedyś porzucisz wąskie politruckie myślenie i zaczniesz być
człowiekiem odpowiedzialnym.

Zrozumiesz wtedy, że najpierw człowiek, rodzina a dopiero później partia,
niezależnie jakiej opcji politycznej...

[stachkonwa]

Na tym właśnie polega różnica między nami, że ty musisz mieć link, gdyż o
sprawie nic innego nie wiesz. Skoro uważasz, że wiesz lepiej, co ten
"odpowiedzialny minister" powiedział, śmiało, napisz, co powiedział. To akurat
jedynie ty jesteś ślepym politrukiem w tej dyskusji. Nie umiesz czytać?
Napisałem jasno, że każda partia ma niezbyt czyste sumienie w tej sprawie. Ty
zaś bronisz za wszelką cenę cnoty jednej ściśle określonej partii. zajmij się
więc rodziną polityczny fanatyku. Święta idą, kup prezenty, może cię to uspokoi

[llatarnik]

A ty wierzysz w skuteczność swego żałosnego wodolejstwa? I tak pod tym względem
pozostaniesz tylko żałosną, marną kopią Słońca Peru 'miszcza' bajeru, więc
niepotrzebnie się wysilasz i marnujesz swój czas.

A może się jeszcze nie nauczyłeś linków wklejeć, he he he? (to był taki żart -
wężykiem)

[stachkonwa]

Nie muszę niczego wklejać. Ja wodolejstwo ministra Szyszko znam. Tobie zostaje
liczenie na linki, ignorancie

[stachkonwa]

"A co KONKRETNIE mówił mieszkańcom Augustowa? Tylko nie zmyślaj znowu, że wiesz,
byłeś i słyszałeś... O link bym prosił. Uważam, że znowu rozumujesz od doopy
strony. Z mego punktu widzenia sprawa wygląda tak:

Nie wiem kim jest ten Szyszko, "

To, co napisałeś wystawia ci świadectwo na temat tego, ile wiesz w sprawie. Ja
cię oświecać nie będę. Nie mam dla ciebie czasu. Mam tylko prośbę, żebyś
przestał sie wypowiadać na tematy, o których wiesz tyle, ile świnia wie o gwiazdach

[llatarnik]

Ty zaś najwyraźniej sobie nie radzisz z nadmiarem informacji, gubisz się i nie
potrafisz wyciągnąć prostych wniosków.

Nie interesuje mnie kim Szyszko jest z wykształcenia, gdzie się urodził, ile ma
lat, ile ma dzieci, itd. Jak się zainteresuję, to wpisanie w google odpowiednich
keywords zajmie mi 20 sekund.

Wiem natomiast, że Szyszko słusznie uchylił ŁAMIĄCĄ PRAWO zgodę na budowę
obwodnicy Augustowa wydaną przez SLD-owskiego wojewodę podlaskiego, Marka
Strzalińskiego. Wiem więc coś, czego ty do wiadomości przyjąć nie chcesz.

[stachkonwa]

Ja zaś wiem, kto tę lokalizację wymyśli oraz co plótł Szyszko (mi.ędzy innymi
zapewniał, że nie uchyli decyzji, którą uchylił). Wpisz w goglach słowo cynik to
pokaże ci się definicja twojej partii

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> Ja zaś wiem, kto tę lokalizację wymyśli oraz co plótł Szyszko (mi.ędzy innymi
> zapewniał, że nie uchyli decyzji, którą uchylił). Wpisz w goglach słowo cynik t
> o
> pokaże ci się definicja twojej partii

Przeraża mnie zasklepienie twego umysłu, brak wyobraźni i ocenianie wszystkich
swoją miarą i te twoje zamiłowanie do tanich prymitywnych sztuczek
propagandowych znanych od kilku lat.

Nawet nie wiesz czy moja partia to demokraci czy republikanie. Nie wiesz na
100%, ponieważ ja sam nie mogę się zdecydować, he he he

[stachkonwa]

Merytorycznie po twojemu ci odpowiem. Nie zapomnij odwiedzić baru "Błękitna
Ostryga" czy tak jakoś,w każdym razie to miejsce, gdzie się tęczowe bractwo spotyka

[llatarnik]

> Merytorycznie po twojemu ci odpowiem. Nie zapomnij odwiedzić baru "Błękitna
> Ostryga" czy tak jakoś,w każdym razie to miejsce, gdzie się tęczowe bractwo spo
> tyka

Urodzony kłamca bez kłamstwa żyć nie może - wczoraj był zbulwersowany i wyzywał
mnie od zboczeńców za to, że mi się biała laska z ładną kobietą białej rasy a
dziś przejawia dziwne zainteresowanie barami, gdzie faceci z facetami tańczą.

Muszę cię rozczarować, bo już ci całkiem pod sufitem się poprzestawiało i
mieszasz fikcję z rzeczywistością. Blue Oyster, to fikcyjna nazwa baru,
wymyślona na potrzeby filmu, głupcze. Jeżeli szukasz wrażeń i chcesz z
mężczyznami potańczyć to kup se jakiś przewodnik i na nim polegaj a nie na
swojej chorej wyobraźni.

[stachkonwa]

"27 maja. Poseł Piotr Gadzinowski składa na ręce Macieja Płażyńskiego Marszałka
Sejmu RP interpelację poselską z zapytaniami odnośnie doliny Rospudy i
planowanej obwodnicy Augustowa."

To też ciekawy przykład. W roku 1999 przedstawiciel "układu" składa taką to
interpelację. Co ty na to, mędrcze?

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> "27 maja. Poseł Piotr Gadzinowski składa na ręce Macieja Płażyńskiego Marszałka
> Sejmu RP interpelację poselską z zapytaniami odnośnie doliny Rospudy i
> planowanej obwodnicy Augustowa."
>
> To też ciekawy przykład. W roku 1999 przedstawiciel "układu" składa taką to
> interpelację. Co ty na to, mędrcze?


Mędrzec ocenia, że to są jakieś nieistotne pierduły, czyli próby rozmydlenia
tematu i odejścia od sedna sprawy.

Jak już wspomniałem - goovno mnie obchodzi, czy plany wojny z Irakiem układali
generałowie sympatyzujacy z demokratami czy republikanami. Wiem, że decyzję
wysłania tam wojsk podjął Mr Bush i on jest za swoją decyzję odpowiedzialny.
Pochwalę się nieskromnie, że nikt tu nawet nie próbuje tej sprawy gmatwać,
mataczyć, odpowiedzialności rozmywać. Czasem dobrze jest żyć między normalnymi,
logicznie rozumującymi ludźmi...

[stachkonwa]

No więc mądry rozsądny człowiek rozumie, że:
- to rząd AWS jako pierwszy przyjął za słuszny ten przebieg, ba, nawet
pouzgadniał sprawy na poziomie UE (jest to w podanym przez ciebie linku)
- to rząd PiS wydał kluczowe opinie i tym samym wziął odpowiedzialność na siebie
za obecne problemy.
No, ale to są "nieistotne pierduły" i "odchodzenie od sedna tematu"
I fakt to. Sedno jest bowiem takie, że miłość do PiS rozum ci odebrała.

Ciesz się, że żyjesz między normalnymi i logicznie rozumującymi ludźmi oraz, że
cię jako malowanego ptaka ze swojego grona nie wykopali

[llatarnik]

Mądry rozsądny człowiek nie potrzebuje, by ktoś taki jak ty za niego jakieś
absurdalne, życzeniowo-księżycowe wnioski wyciągał.

Mądrzy ludzie sami to przeczytają, przemyślą, więc nie próbuj robić tego za nich
swoją pozbawioną faktów demagogią.

Śmieszny jest też jesteś z tą próbą zwalania wszystkiego na AWS. Przecież
bardziej w ten sposób obciążasz Unię Wolności, PO niż PiS. Gdybyś umiał myśleć,
znał dane, to byś wiedział, że politycy przyszłego PiS byli tam miejszością.
Muszę więc znowu cię trochę dokształcić, bo strzelasz gole do własnej bramki, he
he he

pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_Wyborcza_Solidarno%C5%9B%C4%87

[stachkonwa]

)> Śmieszny jest też jesteś z tą próbą zwalania wszystkiego na AWS. Przecież
> bardziej w ten sposób obciążasz Unię Wolności, PO niż PiS. Gdybyś umiał myśleć,
> znał dane, to byś wiedział, że politycy przyszłego PiS byli tam miejszością.
> Muszę więc znowu cię trochę dokształcić, bo strzelasz gole do własnej bramki, h
> e

Gdybyś, umiał czytać, doczytałbyś się, że napisałem, że każda partia (może z
wyjątkiem Zieloni2004) wypada fatalnie w kontekście Rospudy. Nie przeczytałeś,
ponieważ byłeś zajęty robieniem dobrze swoim partyjnym kolegom? iłość jest
ślepa, rozumiem, ale spora część twoich partyjnych kolegów to mężczyni. Naprawę
ci to nie przeszkadza? Zrozumiałbym, gdybyś był politycznie poprawny, ale ty
akurat tę polityczną poprawność, Najciemniej pod latarnią (nomen omen).To może
stąd twoja ksywa?

[llatarnik]

Najciemniej jest w twojej głowie i wątpię czy kiedykolwiek zrozumiesz kto wydał łamiącą prowo zgodę na budowę obwodnicy.

Co jest wart twój umysł i ty sam, najlepiej świadczy twoje kolejne już tego typu klamstwo, że 'więcej nie napiszesz na ten temat'

Dlaczego więc nie szanujesz sam siebie i forowiczów, skoro od tej deklaracji napisałeś jeszcze 4 posty???

ŻAŁOSNE...

[stachkonwa]

> ŻAŁOSNE...
>
Merytorycznie w twoim stylu odpowiem: tak sąsiad napisał, kiedy go poprosiłeś o
pomoc?

[llatarnik]

> Merytorycznie w twoim stylu odpowiem: tak sąsiad napisał, kiedy go poprosiłeś o
> pomoc?

W moim stylu? Zstąp na ziemię, bo siebie przeceniasz. Życia by ci nie
wystarczyło by aż tak się intelektualne rozwinąć i mój styl osiągnąć. Jak zwykle
wszystko pokręciłeś - pisałem o twoim sąsiedzie a nie moim, ale ty przecież bez
przekłamania żyć nie możesz...

[stachkonwa]

pracownia.org.pl/aktualnosci,196
Tu masz, kto wydał decyzję środowiskową, którą uchylił minister Szyszko. Sprawdź
koniecznie, z jakiej był partii, bo coś ci słabo ta twoja latarnia świeci

[stachkonwa]

A gdy to ustalisz, sprawdź, kto kontynuował tę jakże "słuszną" linię i wziął na
siebie odpowiedzialność za cały ten kram.

[stachkonwa]

pracownia.org.pl/aktualnosci,408
a tu masz świadectwo przytomności, rozsądku ministra, który uchyla decyzję po
czym wydaje taką samą opierając się na tych samych ekspertyzach.
Wyjaśnię ci: jeśli jakaś decyzja zostaje uchylona, wszystko zaczyna sie od
początku i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby naprawić to, co się zepsuło. Dalej
będziesz bredzić, że wszystko to wina sld i układu? Może czas na odwyk?

[llatarnik]

stachkonwa napisał:

> pracownia.org.pl/aktualnosci,196
> Tu masz, kto wydał decyzję środowiskową, którą uchylił minister Szyszko. Sprawd
> ź
> koniecznie, z jakiej był partii, bo coś ci słabo ta twoja latarnia świeci

////////////////

Jak można być aż tak ciężko myślącym, by w sumie prostych faktów nie przyswoić i mylić dwa zdarzenia? Czy może robi on to cynicznie, by wprowadzić w błąd innych, zagmatwać sprawę? Niech forowicze sami osądzą czy jest durniem czy cynicznym kłamcą.

1. Jest 12 września 2005 r. Wojewoda podlaski, Marek Strzaliński wydał decyzję o pozwoleniu na budowę obwodnicy Augustowa, którą w grudniu 2005 r. uchylił minister środowiska Jan Szyszko.

2. Jest 20 kwietnia 2006 r. Minister środowiska Jan Szyszko wydał postanowienie w sprawie budowy obwodnicy Augustowa. Może ona powstać na chronionych obszarach, ale pod doliną Rospudy musi zostać poprowadzona tunelem. 18 października 2006 r.. Wojewoda podlaski, Jan Dobrzyński wydaje zgodę, ale dnia 10 grudnia 2007 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił decyzję ministra środowiska.

//////
Jakie motywy kierują tym osobnikiem? Co mu każe tak zażarcie bronić prawdziwych winowajców - postkomunistów i do takich prymitywnych metod się uciekać?

To komuszki zamiast opracować zgodnie z zaleceniami Brukseli kilka wariantów przebiegu obwodnicy, opracowali tylko jeden:

pracownia.org.pl/rospuda-kalendarium-2005-2003
12 stycznia. Białystok odwiedził pełnomocnik rządu ds. budowy dróg krajowych i
autostrad, Jan Kurylczyk – poinformował on, iż międzynarodowa droga ekspresowa
Via Baltica od granicy z Litwą będzie przebiegała nieodwołalnie przez Białystok.
Powołał się na ustalenia z ostatniego posiedzenia Rady Ministrów. Tym samym
potwierdził on fakt, iż przygotowywana wspólnie przez GDDKiA i organizacje
pozarządowe Strategiczna Ocena Oddziaływania na Środowisko (w trakcie której
miał być wyłoniony optymalny wariant Via Baltica) nie ma sensu, skoro zapadły
decyzje o przebiegu trasy.

Tak trudno to pojąć?

[stachkonwa]

"Jeszcze bardziej
zaimponowałeś mi jednak swoim uporem w komplikowaniu i rozmywaniu sedna sprawy."

Wyjaśnię najprościej jak umiem.
Najpierw obwodnica bardzo podobała się rządowi AWS, a wtedy bardzo nie podobała
się SLD, które miało wątpliwości co do zgodności inwestycji z unijnym prawem.
Gdy SLD doszło do władzy nagle się obwodnica spodobała SLD, za to nie podobała
się PiS, które zachwyciło się obwodnicą natychmiast po tym, gdy doszło do
władzy. Ale wtedy przestała się podobać "Wyborczej", no i organy UE stwierdziły
wprost, że jednak jest inwestycja sprzeczna z unijnym prawem. Od tej reguły jest
parę wyjątków:
PO jest jak "odwrotny" z ksiązki Bergera "Wielki Mały Człowiek": gdy było w
opozycji obwodnica mu się podobała (np. poseł Tyszkiewicz wygłaszał opinie
zdecydowanie "proobwodnicowe"); gdy doszła do władzy, przestało się im podobać
(może poznała prawdę?)
- minister Szyszko słynący z tego, że każdemu mówi to, co chce usłyszeć:
mieszkańcom Augustowa "jestem z wami, macie rację i na dowód wydam dokument" i
przeciwnikom "jestem z wami, macie rację i na dowód unieważnię swój dokument"
________________
Każda z naszych partii miała epizod, kiedy popierała obwodnicę oraz epizod,
kiedy jej nie popierała. Ale żadna z nich nie wymyśliła takiego przebiegu
obwodnicy. Nie wymyślili go też mieszkańcy Augustowa. jeśli taki zorientowany
jesteś, sam napisz, kto to wymyślił.
Więcej nie napiszę na ten temat, ponieważ ciśnienie mi skacze i robi mi się
niedobrze.

[jakub.medek]

stachkonwa napisał:

> Ale wtedy przestała się podobać "Wyborczej",

K woli doprecyzowania: rola Wyborczej jest znacznie przeceniana, ale
rozumiem, że prostym umysłom nie sposób ogarnąć świata bez jego
zaetykietowania. Rozumiem też że dla wielu potrzeba
jakieś "personifikacji" złego i że wyborcza pasuje im do tego celu
jak znalazł. I że można ją obwiniać o wszystko, łacznie z
gradobiciem w Górnej Wolcie. A czy to ma sens? Oczywiście że nie ma.
Ale jak ktoś jest z tym szczęśliwy.... Nikomu poza samym soba tym
nie szkodzi.

Co do dat jednak zmuszony jestem się nie zgodzić. Akurat w kwestii
przebiegu obwodnicy Augustowa wyborcza jest wyjątkowo konsekwentna i
prezentuje to samo stanowisko od co najmniej 1999 roku, a może nawet
od 1997. Od tamtego czasu rządów się nam kilka zmieniło. Układów
partyjnych również. A my wciąż mówimy to samo.
Gdyby nasza rola była tak wielka, jak nam się przypisuje, to
przecież ta obwodnica już dawno by istniała. I to tam gdzie my
chcemy. Już byśmy to naszymi żydomasońskimi mackami załatwili ;)

[stachkonwa]

Piałem o tym, że głośno zaczęliście mówić wtedy, kiedy zaczęliście. Co do reszty
to chyba mamy pogląd podobny.

> Gdyby nasza rola była tak wielka, jak nam się przypisuje, to
> przecież ta obwodnica już dawno by istniała. I to tam gdzie my
> chcemy. Już byśmy to naszymi załatwili ;)

Podzielam ten pogląd. Czego by "GW" nie zrobiła i tak źle dla pewnych osób.
Pisałem gdzieś, że Michnik jest nawet za koklusz ponoć odpowiedzialny. Ale
właśnie o to chodzi, że zdaniem niektórych "żydomasońskimi mackami "
załatwiliście, że obwodnicy nie ma. Nie zdaje pan sobie sprawy z własnej
przewrotności :) Powinien pan częściej czytac posty różnych latarników i azp-ów,
żeby poznać "prawdę o sobie". :)

[jakub.medek]

Chciałem panu szereg różnych wywodów o wyższości jednych świat nad
drugimi napisać. I o innych jeszcze sprawach. Na przykład tym że
skoro mamy taką moc, żeby zablokować, to teoretycznie równie łatwo
powinniśmy móc wytyczyć nowe.
Zamiast tego mrugnę porozumiewawczo okiem i napiszę:
pozdrawiam. Spokojnego wieczoru
jm

[llatarnik]

Normalnie się wzruszyłem tą wzajemną adoracją. Mój nabyty pragmatyzm każe jednak
studzić emocje i bardziej polegać na racjonalnych przesłankach. Oleję więc
ciepłym moczem slogany pod publiczkę typu 'żydomasońskie macki', choćby z tego
powodu, że gdybym miał tworzyć slogany, to uważam, że termin 'żydomasońskie'
jest celowo używany jako mylący. Jakby już trzymać się tej opcji, to uważam, że
określenie 'żydowsko-mafijne' bardziej oddawałoby istotę poglądów pewnej grupy
ludzi.

Teraz jednak do rzeczy. Nie dam się zbić z istoty sprawy, czyli z tematu. Prawda
jest taka, że gdy rządy lewicowe wytyczały kuriozalny przebieg obwodnicy, gazeta
jakoś baaardzo mało przejawiała zainteresowania tematem a wszelkie odwołania,
głosy z zachodu Europy, protesty 'ekologów', itd traktowała dziwnym milczeniem,
z przymrużeniem oka.

Gdy po wygranych przez PiS wyborach powstał nowy rząd, który zamiast
pragmatycznie rozliczyć komuszków z ich w sprawie obwodnicy pułapki
pozostawionej, zaczął popierać wytyczoną przez bagna trasę, gazeta to cynicznie
wykorzystała.

Nagle rozpętała się potężna ogólnopolska medialna 'ekologiczna' kampania w
obronie ptaszków i robaczków w dolinie Rospudy. Dziennikarze stali się
błyskawicznie przyjaciółmi ekologów a mieszkańcy Augustowa oraz Podlasia zaczęli
być przedstawiani jako prymitywni tubylcy, którzy są niezdolni docenić i
zarządzać posiadanymi skarbami natury. Warsiawka i reszta Polski powinny więc
stanąć murem w obronie skarbów przyrody i miejscowych buraków uświadamiać.
Kampania gazetki zakończyła się oczywiście sukcesem, bo przecież każdy woli być
nowoczesnym, postępowym Europejczykiem niż zacofanym kresowym moherem, he he he.

[llatarnik]

stachkonwa napisał:


> Więcej nie napiszę na ten temat, ponieważ ciśnienie mi skacze i robi mi się
> niedobrze.

To może od tego lania wody, gmatwania i mataczenia?

[stachkonwa]

pracownia.org.pl/aktualnosci,237
A tu jest napisane, kto wydał pozwolenie na budowę z pełną świadomością, że
łamie unijne przepisy

[llatarnik]

Ciekawi mnie jak komuszki ci się odwdzięczą za ten upór w kłamaniu, gmatwaniu i fałszowaniu rzeczywistości

już to wyjaśniałem

[stachkonwa]

Widzisz, nawet nie wiesz, kto się zajmował opracowaniami i kiedy się zajmował
tymi opracowaniami. Ale to bez znaczenia. Paszkowski i Szyszko mieli wybór,
wybrali to, co wybrali i odpowiedzialność spada na nich. Choćbyś pękł, nie
zmienisz tego prostego faktu.

[llatarnik]

Kłam dalej, ośmieszaj się, a ja tylko będę sobie spokojnie wklejał:

pracownia.org.pl/rospuda-kalendarium-2005-2003
Rok 2005

12 stycznia. Białystok odwiedził pełnomocnik rządu ds. budowy dróg krajowych i
autostrad, Jan Kurylczyk – poinformował on, iż międzynarodowa droga ekspresowa
Via Baltica od granicy z Litwą będzie przebiegała nieodwołalnie przez Białystok.
Powołał się na ustalenia z ostatniego posiedzenia Rady Ministrów. Tym samym
potwierdził on fakt, iż przygotowywana wspólnie przez GDDKiA i organizacje
pozarządowe Strategiczna Ocena Oddziaływania na Środowisko (w trakcie której
miał być wyłoniony optymalny wariant Via Baltica) nie ma sensu, skoro zapadły
decyzje o przebiegu trasy.

/////////////////

Przypominam, że wówczas rządzili postkomuniści. Wygrane przez PiS wybory
parlamentarne odbyły się DOPIERO 25 września 2005 a rząd Kazimierza
Marcinkiewicza został powołany i zaprzysiężony 31 października 2005.

Tak więc wbrew zaleceniom Brukseli by opracować kilka wariantów, postkomuniści
opracowali tylko jeden wariant przebiegu trasy. Żaden więc inny gotowy wariant
NIE ISTNIAŁ.
////////////

Podziwiam twój ośli upór, zapamiętałość w kłamaniu i gmatwaniu. Widocznie masz w
tym jakiś interes, że posuwasz się aż do takich metod, nie przebierając w
środkach by bronić komuszków. Mam nadzieję, że forowicze ci podziękują, że tak
bezczelnie próbujesz zrobić ich w wała.

[stachkonwa]

Czy ty jesteś wstanie zrozumieć, że minister Szyszko i wojewoda Paszkowski mieli
kilka różnych wariantów i wybrali ten, o którym piszesz? Mieli czystą kartę i
wybrali stare błędy. Ile ci to trzeba tłumaczyć? Naprawdę taki głupi jesteś?
Poza tym autorzy tej ekspertyzy nie mieli i nie mają nic wspólnego z tą twoją
postkomuną, "układem" i czort wie jeszcze czym, natomiast bardzo wiele z
zamiarem, żeby Via Baltica szła przez Białystok. Poczytaj sobie ówczesną ustawę
o zagospodarowaniu przestrzennym, to się dowiesz, kto składa wniosek o przebieg
trasy taki, a nie inny, kto ten wniosek zatwierdza, to może cię w końcu oświeci

[llatarnik]

Zamiast pieprzyć jakieś fantazje, dwuznaczności i lać wodę, spróbuj przeczytać
ze zrozumieniem mój poprzedni post. Gdy zrozumiesz co tam jest napisane i że to
nie ja wymyśliłem, tylko przytoczyłem KONKRETNE fakty, to zrozumiesz
groteskowość swojej pisaniny.

Jeżeli jest kilka wariantów, to dlaczego PO jeszcze tej obwodnicy nie
wybudowało???? Na co oni czekają? Mogli przecież zmienić decyzję poprzedniego
rządu a nie czekać z założonymi rękami na wyrok sądu.

DO DZISIAJ są tylko luźne propozycje jej przebiegu, ale nie ma żadnej konkretnie
zatwierdzonej alternatywnej trasy uwzględnionej w planach zagospodarowania
przestrzennego, o wykupie gruntów pod nią nie wspominając.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=88605751&a=88778130

[stachkonwa]

Zamiast pieprzyć sprawdź treść ustawy

[llatarnik]

swoje żałosne porady zachowaj dla siebie, bo wątpię, by ktoś myślący z nich chciał skorzystać.

a ja sobie spokojnie link wklejam

[stachkonwa]

Ignorantia iuris nocet. Ty masz linki, ja zaś po prostu wiem, co się wokół
Rospudy działo, kto składał jakie wnioski, kto wpisał inwestycję do KPZK, kto
mógł wszystko zamknąc i zrobić porządnie, ale nie zrobił. Proste. Tobie
pozostają zwody w pluciu na odleglość. To jedynce, co wiesz "w temacie"

[llatarnik]

lejwoda znowu napisał 'pierdu pierdu', więc sobie spokojnie wkleję:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=88605751&a=88778130&t=1229810232994

[stachkonwa]

Do KPZK przebieg trasy został wpisany za rządów AWS i to uruchomiło wszystkie
procedury. W tym linku jest ta informacja.

[llatarnik]

SEDNO SPRAWY, tralala, sedno sprawy, tralala, sedno ......

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=88605751&a=88778130&t=1229810232994
[a nie jakieś rozmywające sens rzeczy pierdoły]

[stachkonwa]

Sedno sprawy jest takie, że nie znasz procedur planistycznych. Najpierw pisuje
się inwestycję o znaczeniu krajowym do KPZK, potem uruchamia się procedury na
niższych szczeblach, a decyzje są OSTATNIM etapem. Zrozumiałeś wreszcie, czy
mam ci o tym wołami napisać?

[stachkonwa]

1999

27 listopada. W kilkunastu miastach w Polsce (min. Białymstoku, Suwałkach,
Łomży, Toruniu, Szczecinie i Łodzi) odbywa się ogólnopolska akcja informacyjna –
Dzień Wsparcia Dla Doliny Rospudy. Tego dnia mają miejsce happeningi, wykłady,
pokazy przeźroczy o dolinie Rospudy, akcje informacyjne oraz zbierane są podpisy
pod petycjami w obronie Rospudy.

18 listopada. Odbywa się w Suwałkach pikieta pod hasłem „Rospuda rezerwatem –
droga ekspresowa nie może zniszczyć skarbu przyrody!”. Okazją do zorganizowania
akcji były obrady odbywającej się w tym czasie Bałtyckiej Konferencji
Inwestycyjnej – uczestnicy konferencji oraz dziennikarze otrzymali kopie apelu w
sprawie ochrony doliny Rospudy oraz dodatkowe materiały informacyjne dotyczące
planów przecięcia planowanego rezerwatu Rospuda obwodnicą Augustowa.

8 listopada. W ramach kampanii w obronie Rospudy rusza strona internetowa
poświęcona działaniom służącym ochronie doliny Rospudy.

5 października. Rada Ministrów przyjęła „Koncepcję Polityki Przestrzennego
Zagospodarowania Kraju” w której przebieg Via Baltica pokrywa się z I
europejskim korytarzem transportowym.

29 czerwca. Przebieg obwodnicy wg wariantu IV L został wprowadzony do MPZP
uchwałami:

* 29.06.1999 r. gminy Nowinka
* 30.12.1999 r. miasta Augustów po wyroku NSA
* 30.06.2000 r. gminy Augustów po wyroku NSA

15 czerwca. Po wizji lokalnej w terenie i na posiedzeniu w Suwałkach Wojewódzka
Komisja Ochrony Przyrody W Białymstoku wydała pozytywną opinię przebiegu
obwodnicy wg wariantu IVL.

Powyżej masz informacje. Zwróć uwagę na daty, a potem dowiedz się, kto wtedy
rządził. Możesz też dowiedzieć się, kto wówczas rządził we WROP-ie. To tyle na
ten temat