niezmienna wrogość Litwy

[venus99]

litewski sąd administracyjny zakazał umieszczania w rejonie
wileńskim,zamieszkałym prze liczną ludność polską-tablic z polskimi
nazwami ulic.ukradli ziemię i nie chcę jej oddać,nie pozwalają
używać polskich nazwisk,nie szanują europejskiego ustawodastwa.czy w
tej sytuacji należy Litwinom zamieszkałym w Polsce pozwalać na
wszystko?pora najwyższa żeby zastosować retorsje.

chyba Litwinon nie przypadłEś do gustu...

[llatarnik]

Wzgardzili twoimi 'wdziękami'? Nie znalazłEś żadnego litewskiego bojfrenda,
chętnego cię 'rzeźbić' i stąd ta wrogość, he he he?

Ale żeby od razu do konfliktów i wojny nawoływać?

retorsje...masz cos konkretnego na mysli...?

[bogo2]

venus99 napisał: (...)
> czy w tej sytuacji należy Litwinom zamieszkałym w Polsce pozwalać
> na wszystko? pora najwyższa żeby zastosować retorsje.

[venus99]

owszem-chociazby pisownia imion i nazwisk.

[fiat_lux]

venus99 napisał:

> owszem-chociazby pisownia imion i nazwisk.

po pierwsze nie jest najmadrzejsze staranie sie dorownac lub przescignac ludziom
glupim

po drugie sami na siebie to sciagnelismy: polska zawsze miala obywateli
pierwszej i drugiej kategorii. w konstytucji 3 maja mamy jasno w pierwszych
paragrafach (co widocznie jest jedna z rzeczy wazniejszych) ze licza sie polacy
katolicy a reszte od biedy bedziemy tolerowac. byc moze ta konstytucja byla
druga na swiecie, ale do konstytucji amerykanskiej pod pewnymi wzgledami jej
bardzo daleko. litwini w swoim wlasnym panstwie - rzeczpospolitej obojga
narodow, zapoczatkowanej w sumie przez litewskiego krola - byli obywatelami
drugiej kategorii. trudno ich w tej sytuacji nie zrozumiec. z tego co pamietam
wiele kamienic w wilnie bylo oddane z powrotem polakom, my mamy duzy problem
oddac nielegalnie zabrane majatki zydom czy niemcom

mysle ze potrzeba troche tolerancji i dialogu po obu stronach. nakazanie komus
jak ma pisac wlasne nazwisko jest rozwiazaniem z conajmniej przed 200 lat -
byloby smieszne zeby polska miala takie prawo w XXI wieku

[koczisss]

Dziś słyszałem w radio, że Litwini na Wileńszczyźnie zdejmują nazwy ulic te
polskie oczywiście, a my chcemy ich bratankom z Sejn i okolic takowe stawiać!

Widać Litwini nie są jeszcze przygotowani do bycia w UE!

[oginn]

Litwa nie tylko nie godzi się na polskie nazwiska, ale nawet nie
uznaje tych ludzi za Polaków, których chce przywrócić do
litewskości. Oto np. przedwojenna broszura na ten temat
<<Polacy jesteśmy, czy spolszczeni Litwini? : odpowiedź uczonych
polskich >>
www.tinyurl.pl/?BVoaFx8D

nie dajcie się nabierać, prowokować

[llatarnik]

oginn, to przecież kolejne wcielenie tego prymitywnego białoruskiego
prowokatora, który udaje Litwina, by napuścić was na Litwinów a później się z
was śmiać...

[prostowicz]

Zenek, to że ty masz ...naście nicków i rozmawiasz sam ze sobą, nie
znaczy, że inni są takimi samymi szyzojdnymi(określenie Mikkelsona)
prymitywami.

[llatarnik]

Co ty kacapski dinozaurze pleciesz - już podobno ponad 30 osób posądzono o bycie
słynnym Zenonem. A że to ty jesteś tym nędznym, prymitywnym, żółtozębnym
białoruskim prowokatorem, to mógłbym pokazać, ale dla takiego prymitywnego
prowokatora, jak ty, nawet mi się nie chce. Olewam cię...

Ucz się głąbie języka litewskiego, ucz, bo kolejny raz wyjdziesz na durnia, he he he

[languss]

Ja tam sie Litwinom nie dziwie, jak się widzi masy Polaków w stolicy,
uważających Wilno za ich miasto. Wyobraźcie sobie Zielona Górą (Grünberg) czy
Olsztyn (Allenstein) z hordą Niemców uważających że są u siebie.
Chociaż i tak Litwini powinni uszanować prawa mniejszości.

[bogo2]

a czy nie sa...? przeciez miasta, domy, cmentarze, mowia, ze u
siebie sa...!


languss napisał: (..)

. Wyobraźcie sobie Zielona Górą (Grünberg) czy
> Olsztyn (Allenstein) z hordą Niemców uważających że są u siebie.
(...)

[ultramontanist1]

"bogo2" napisał:

> a czy nie sa...? przeciez miasta, domy, cmentarze, mowia, ze u
> siebie sa...!
Sa u siebie i nie sa, i rozne takie haslowe stwierdzenia maja tyle wspolnego z
prawda co hasla z czasow komuny w Polsce.
Poprzedni dysputant "languss" uzyl dla przykladu historie miasta Olsztyna za
czasow niemieckich nazywanym, a jakze, Allenstein.
Olsztyn, juz od czasow Kopernika ma zupelnie inny status niz np., krolewskie
Wilno albo ktoreskolwiek z miast krolewskiej Malopolski badz Wielkopolski.
Olsztyn byl miastem pogranicznym gdzie dwie kultury, niemiecka i polska, albo
sie scieraly albo uzupelnialy. Dla przykladu, piszacy po lacinie, niemiecku i
polsku - Mikolaj Kopernik, w godzinach ostatecznej proby zostal szefem obrony
zamku krolewskiego po stronie polskiego krola w Wojnie Polsko-Niemieckiej w
latach 1519 - 1521.
Ba, slynnymi Olsztyniakami uzywajacymi jezyka niemieckiego w wieku XX-stym byli
m.in., Georg Hermanowski, Hans Juergen Wischnewski (Wisniewski), Georg
Schimanski (Szymanski) a takze Seweryn Pieniezny wydawca absolutnie polskiej
Gazety Olsztynskiej, Prezes Polsko Katolickiego Towarzystwa "Zgoda".
Czy to zupelny "drobiazg", ze autentyczny Olsztyniak - Pieniezny, zostal zabity
przez Hitlerowcow w niemieckim Konzentrationslager? A gdy wspomne, ze to w
Olsztynie wlasnie i okolicach w czasie plebiscytu z lat dwudziestych najwiekszy
procent mieszkancow z calej Warmii byl za przylaczeniem do Polski, to wowczas
owa "niemieckosc" Olsztyna wcale nie bedzie taka bialo czarna jak by to chcieli
niektorzy.
Musimy sie uczyc wszyscy szacunku do historii i rowniez wnioskow z historii
plynacych...
Spoko!
Stad wlasnie decyzje jednostronne, z zupelnym pominieciem historii, tak jak to
sie dzieje teraz na Litwie, moga sie odbic niedobra czkawka dla obecnych wladz
Litwy.

[bogo2]

mozesz podac ten procent..? jezeli mozesz, to z rozbiciem na
olsztyn,okolice i warmie..? to co napisales, smierdzi troche
spinem...?


ultramontanist1 napisał: (..)

> A gdy wspomne, ze to w Olsztynie wlasnie i okolicach w czasie
> plebiscytu z lat dwudziestych najwiekszy procent mieszkancow z
> calej Warmii byl za przylaczeniem do Polski, to wowczas
> owa "niemieckosc" Olsztyna wcale nie bedzie taka bialo czarna jak
> by to chcieli niektorzy.(...)

[stachkonwa]

Cytuję za wikipedią:

"Wyniki plebiscytu były dla Polski druzgocącą klęską. W okręgu olsztyńskim za
Niemcami opowiedziało się 363 209 osób, za Polską – 7 980, w okręgu kwidzyńskim
za Niemcami 96 894, za Polską – 7 947. W obu okręgach za Polską głosowało 3,4%
uprawnionych. Najwięcej głosów za Polską padło w powiatach sztumskim (19,07%) i
olsztyńskim (13,47%), najmniej zaś w okręgach mazurskich (np. w powiecie Olecko
tylko 2 głosy na prawie 30 tys. biorących udział w plebiscycie, stąd późniejsza
niemiecka nazwa miasta Treuburg).

W całości za przyłączeniem do Polski opowiedziały się cztery gminy mazurskie
(trzy w pow. ostródzkim i jedna w okręgu nidzickim), cztery warmińskie (trzy w
pow. olsztyńskim ziemskim i jedna w okręgu Reszel) oraz pięć leżących na Powiślu."

[bogo2]

dzieki...) dyskusja z cyframi , troche bez sensu jest.... !!!
jeszcze raz dzieki... ;)


stachkonwa napisał:

> Cytuję za wikipedią:(...)

[stachkonwa]

Dyskusja z cyframi zapewne nie ma sensu, ale głęboki sens ma rozmowa o tym, co z
tych liczb wynika

[bogo2]

moze to, ze temat tego watku, jest zupelnie bez sensu....!!!
moze to, ze z "polskoscia" ziem , to ostroznie trzeba.... !!!
moze to, ze ultra-cos-tam, znokautowany jest na kilka tygodni..!!!

stachkonwa napisał:

> Dyskusja z cyframi zapewne nie ma sensu, ale głęboki sens ma
> rozmowa o tym, co z tych liczb wynika.

[stachkonwa]

Powodu do nokautu w tych liczbach jednak moim zdaniem nie widać.

[koczisss]

Jakbyś nie wiedział to jeszcze kilka lat wstecz Litwini w swej stolicy byli
mniejszością:)
Kilka lat temu ich odsetek przekroczył 50%!

[koczisss]

Aha, jakoś po Gdańsku chodzą hordy Niemców i szczególnie mi to nie przeszkadza:)

Polska ma dookoła wrogów

[prostowicz]

a "przyjaciół" tylko trzech i to daleko: jeden za Kaukazem, drugi za
Alpami, a trzeci za Atlantykiem.

Kolejny z wrogów już upomina się o swoje:
У Львові презентували карту «Соборна Україна»

"Це перша настінна карта соборної УНР, на якій відображені усі
українські етнічні землі...Холмщина, Підляшшя, Надсяння, Північна
Лемківщина (Польща)"
vikno.org.ua/text_ua.php?id=1214

[koczisss]

No, jak na razie ten "wróg" zaczyna bankrutować i do gara nie będzie miał co
włożyć, więc spokojna Twoja rozczochrana, gdyż gó... mają do gadania:)

[prostowicz]

Jak wezmą łupy w bogatej Polsce to już nie będą takimi biedakami.

[koczisss]

We człowieku wrzuć na luz, bo niedobrze się robi:)

[kraker-sik]

czy ty koczisss jestes slepy??? widze ze tak . spójrz dookoła naszych granic i
powiedz mi gdzie sa aktualnie nasi "przyjaciele" no mozna by powiedziec ze czesi
i słowacy to sa ok. a reszta ? to nasza zasługa. zasługa naszej wspaniałej
polityki kaczorów np:)

[koczisss]

W dupie byłeś, gó... widziałeś:)

[kraker-sik]

najpierw naucz sie kultury a później dyskutuj na forum. chociaz...kulture
czlowiek ma w sobie albo i nie . po twoich odpowiedziach widac ze jej nie posiadasz

[koczisss]

Bo z takimi kretynami jak ty inaczej się nie da:)

[kraker-sik]

twoje słownictwo swiadcZy tylko i wyłącznie o tobie. piszesz obrazliwe słowa w
stosunku do mnie nawet mnie nie znajac. ale to tylko o twojej kulturze wiele
swiadczy.

[koczisss]

No i fajno!:)

[kraker-sik]

to powiedz mi a gdzież to ty był ?

[kraker-sik]

co za bzedy piszesz tzn .co to ma wspólnego że nie maja nic do garnka włoży???

[koczisss]

Jeszcze mają, ale to niebawem się zmieni:)

[kraker-sik]

a co to ma wspólnego z stosunkami miedzy sasiedzkimi panstwami ??? powiedzmy -ty
np nie masz nic do garnka włozyc i to przekłada sie na twoje relacje z sasiadem
zza płotu ????

[koczisss]

Jeśli ktoś tu napisał, że Ukraina chce coś od nas, czyli od naszych ziem, to ja
tylko stwierdziłem, że niebawem z głodu będą zdychać, raczej tym powinni się
zająć, a nie jakimiś jątrzeniami i zmianą granic!

[kraker-sik]

a kto bedzie z głodu zdychac? skad u ciebie takie pomysły? skad je czerpiesz ?
wystarczy jak ktos napisze o jakis nonsensownych zmianach granic to dla ciebie
"to i mi to gra" jako "wspaniały" watek do twoich wybujałych przemysleń. i
niemcy chca nam zabrac ziemie i ukraińcy ...i kto jeszcze . powiedz mi!?

[prostowicz]

kraker-sik napisał:

>i niemcy chca nam zabrac ziemie i ukraińcy ...i kto jeszcze .
powiedz mi!?

Przepraszam, że wtrącę się. Pretensje terytorialne mają jeszcze do
Polski Biłorusini, co pokazuje mapa Białoruskeij Republiki Ludoweej
z 1918 roku
bnr.belinter.net/mapabnr.gif
oraz mapka Wielkiej Białorusi, swego czasu zamieszczona na
internetowej stronie głównej jednej z opozycyjnych gazet
www.wrzuta.pl/obraz/69a0GnSEcz/

Korytarza z obwodu kaliningradzkiego do bratniej Białorusi domagała
się kilka lat temu Rosja. Do rozbioru Polski mogą dołączyć się Czesi
i Słowacy, bo mają po pare swoich gmin na terenie Polski.

[zewsi]

prostowicz napisał:

> kraker-sik napisał:
>
> >i niemcy chca nam zabrac ziemie i ukraińcy ...i kto jeszcze .
> powiedz mi!?
>
> Przepraszam, że wtrącę się. Pretensje terytorialne mają jeszcze do
> Polski Biłorusini, co pokazuje mapa Białoruskeij Republiki Ludoweej
> z 1918 roku
> bnr.belinter.net/mapabnr.gif
> oraz mapka Wielkiej Białorusi, swego czasu zamieszczona na
> internetowej stronie głównej jednej z opozycyjnych gazet
> www.wrzuta.pl/obraz/69a0GnSEcz/
>
> Korytarza z obwodu kaliningradzkiego do bratniej Białorusi domagała
> się kilka lat temu Rosja. Do rozbioru Polski mogą dołączyć się Czesi
> i Słowacy, bo mają po pare swoich gmin na terenie Polski.

Czyli Rosja nie walczy już nawet o pokój?
Rosja walczy tylko o korytarz?
Ech, jak to mówią, ostał jej się jeno sznur.
Za parę lat i takich ambicji mieć nie będzie.

Polska ma dookoła przyjaciol (oprocz Rosji)

[romanpidlaszuk.1]

Kolejny z wrogów już upomina się o swoje:
У Львові презентували карту «Соборна Україна»

"Це перша настінна карта соборної УНР, на якій відображені усі
українські етнічні землі...Холмщина, Підляшшя, Надсяння, Північна
Лемківщина (Польща)"
vikno.org.ua/text_ua.php?id=1214

----------------------------

Prostowicz, dlaczego cytujesz tylko pol zdania, zacytuj cale...

"...Це перша настінна карта соборної УНР, на якій відображені усі
українські етнічні землі, які у 1919 році були у складі України...."


Tlumaczenie:

To pierwsza planszowa mapa UNR (Ukrainska Republika Ludowa), na
jakiej pokazane sa wszystkie etniczne ziemie ukrainskie, jakie w
1919 roku byly w skladzie Ukrainy.


Pytanie do Prostowicza:
1. Dlaczego Ukraincow nazywasz wrogami Polakow?
2. Na jakiej podstawie twierdzisz,ze Ukraina wysuwa jakie pretensje
terytorialne wobec Polski?


Podsumowanie:

Patrioci ukrainscy sa przyjaciolmi Polakow i Polski, jaka jest
promotorem Ukrainy w Europie i NATO


Patrioci ukrainscy chca silej, spojnej wewnetrznie Polski, gdyz
tylko taka Polska jest wstanie realizowac swoja WLASNA polityke
zagraniczna, tj. wspierac niepoldegosc wszystkich narodow Europy
Srodkowej.


PRL byl slaba Polska, wasalem Rosji i dlatego realizowal polityke
Rosji, tj. konfliktowal narod polski z sasiednimi narodami,
polonizowal narody zyjace w Polsce np. przy pomocy roznych janczarow
typu gienieral WSI- KGB TW Jurek czy TW Izydor.



Moim zdaniem w interesie wszystkich narodow Europy Srodkowej jest
wlaczenie wszystkich panstw Europy Srodkowej, w tym Ukrainy i kiedys
Bialorusi do UE i NATO oraz otwarcie granic miedzy tymi panstwami,
tak jak to jest obecnie miedzy Polska i Litwa.


Oczywiscie do powyzszego nalezy dodac demokracje i poszanowanie
wolnosci i praw obywatelskich wszystkich obywateli w w/wym krajach,
na Litwie rowniez.

Polska ma dookoła przyjaciol (za wyjatkiem Rosji)

[romanpidlaszuk.1]

a "przyjaciół" tylko trzech i to daleko: jeden za Kaukazem, drugi za
Alpami, a trzeci za Atlantykiem.

----------------------


Polska ma rowniez przyjaciol znacznie blizej, np. narod ukrainski i
Ukraine. Jestem przekonany ze rowniez Litwa, narod litewski i
bialoruski sa takze przyjaciolmi Polski i Polakow.

[zewsi]

Strach się bać tych wrogów, dzicz nad dzicze:
"Rosyjska milicja aresztowała dwóch mieszkańców Sankt Petersburga pod zarzutem
kanibalizmu. Mężczyźni; kwiaciarz i rzeźnik są podejrzani o zamordowanie i
zjedzenie zwłok nastoletniej dziewczyny.
Milicja z Sankt Petersburga ujawniła nazwiska sprawców brutalnego morderstwa.
Mordercy to kwiaciarz Juri Moznow i rzeźnik Maksym Gołowackicz. Ich ofiara to 16
- letnia dziewczyna. Do zabójstwa doszło w mieszkaniu jednego z mężczyzn. Według
śledczych sprawcy utopili nastolatkę w wannie. Jej zwłoki poćwiartowali na wiele
kawałków. - Część z nich zjedli. Resztę wyrzucili do śmieci - poinformowała
milicja."
Aż tak z aprowizacją mięsa u nich słabo, czy może to jakiś nakaz religijny?

[stachkonwa]

A to podobno Polska miała ucierpieć na tym embargo na polskie mięso

[prostowicz]

Zachodni wróg Polski nie marnuje okazji, aby zachwiać
bezpieczeństwem Polski poprzez osłabienie jej sojuszu z Wielkim
Bratem zza Atlantyku.

"Niemcy wzywają USA do rezygnacji z tarczy
mar, PAP2009-02-03, ostatnia aktualizacja 2009-02-03 23:20

Szef niemieckiej dyplomacji Frank Walter Steinmeier zaapelował do
nowej administracji USA o odstąpienie od spornych planów
rozmieszczenia w Polsce i Czechach części systemu tarczy
antyrakietowej."
www.tinyurl.pl/?v54iKTAg

[ultramontanist1]

"bogo2" z jakims maniackim uporem, ignorujac historie, probuje udowadniac, ze
Polacy w Olsztynie to zupelne przybledy i to dopiero od czasow zakonczenia
II-giej Wojny Swiatowej. Bo tylko tak moge rozumiec jego rehot typu:
"...ultra-cos-tam" zostal znokautowany na kilka tygodni...", po tym jak
zwrocilem uwage, ze zywiol polski na terenie Warmii i Mazur siega nie tylko
czasow bitwy Grunwaldzkiej z roku 1410. Gdy pisalem o procentowym udziale
Polakow w przegranym zreszta przez Polske Plebiscycie, to mialem na na mysli, iz
najwieksze poparcie (ponad 13%), bylo wlasnie udzialem Warmiakow i Mazurow z
okregu olsztynskiego. Bo dla przykladu na niegdyszych zalesionych terenach Prus
Wschodnich, gdzie chlopi uprawiali ziemie bogatym Junkrom, to tamci "zadbali" by
Mazurom mowiacym na codzien swoja gwara nie przyszlo do glowy jakies wybijanie
sie na samodzielnosc.
Stad w takim Olecku za powrotem do Polski padly ponoc zaledwie 2 glosy co dalo
pozniej Niemcom asumpt by przemianowac Olecko na Treuburg (Wierne miasto).
Ciekawie pisal o tym naoczny swiadek tych ziem z tamtych czasow, pisarz,
Melchior Wankowicz m. in., w "Tropach Smetka".
A i sama akcja Plebiscytu miala miejsce w czasie niezwykle trudnego zakretu
dziejowego w owczesnej Europie. Polacy, bez obcyngalania sie, zaczeli zrzucac
brzemie ponad stuletniego panowania pruskiego, organizowac na nowo swoja
panstwowosc. Organizacyjnie, nowa panstwowosc nie byla uformowana, wszystko to
mialo na sobie straszny znak: "In statu nascendi". Ludzie wychowani w roznych
Zaborach bali sie nowosci. Malo tego, Polska zaczela takze wyzbywac sie
skorumpowanej do cna administracji i carskiej; rozbrajac wojska carskie. W Rosji
wladze przejela Duma. Rzad Kierenskiego, w porownaniu do carskiego
Samodzierzawia, byl jak na owe czasy, jakas fantazja ulotnej demokracji czym
zdobyl niezwykla popularnosc w socjalizujacej prasie Niemiec, Francji ba, takze
krolewskiej W. Brytanii.
A tu ci cholerni Polacy chca wlasnie teraz, wlasnej panstwowosci, "bruzdzac" w
pieknym socjalistycznym obrazie "nowej Europy". To wlasnie wtedy, w latach
bodajze 1917 i 1918 socjalistyczne bojowki w Niemczech i we Francji zatrzymywaly
pociagi z zywnoscia i maszynami zakupionymi przez polskie instytucje. Zywnosc
niszczono. Maszyny demolowano. W portach europejskich sabotowano i wandalizowano
statki z kargo zakupionym przez Polakow i majace jako port docelowy - Gdansk. To
wszystko mialo byc niby retrybucja robotnikow i socjalizujacego spoleczenstwa
starej Europy za to, ze nowo-tworzaca sie Polska smiala podniesc swoje oreze na
nowa "socjalistyczna" Rosje.
Takie to bylo nie latwe tlo polityczne dla owczesnych lokalnych dzialaczy
polskich w Prusach Wschodnich.
P.S.
Jak wiemy z historii, Polacy w podziece za takie zachowanie Europy w momencie
wybijania sie Polski na niepodleglosc, juz w roku 1920 pokazali swoj pierwszy
Cud nad Wisla w czasach nowoczesnych, zatrzymujac na wlasnych piersiach, wlasnie
nad Wisla czerwone sowieckie hordy idace na podboj calej Europy.
To tak sobie a muzom...