Podlaskie odleci z Sanik

[dyktator_bolandy]

"Na taczce gnoju trzeba by wywieźć naszego burmistrza, za to, że
popiera tę lokalizację - powtarzali wciąż protestujący rolnicy."
wsiury to mają wójta, nie burmistrza. A co do gnoju, to paszli won
do niego , gdzie wasze miejsce.

Podlaskie odleci z Sanik

[tojamyszka]

Brawo .. Wprawdzie jestem za Krywlanami ,ale Saniki to z pozostalych
lokalizacji była najlepsza . Nie wierze , ze ktoś u nas dostał
przepustke po ruzum . Nie wierze , ze to na prawdę sie stalo . Jesli jeszce
Panowie dotrzynmaja slowa i wybuduja lotnisko to chyba uwierze po latach we
wladdze lokalne .
A teraz do rolnikow z Sanik . Jeszce nie dawno wrzeszczeliscie na Unię ,
jeszcze do nie dawna źle mowiliscie o wielu ludziach i zdarzeniach . A etraz
stoicie w kolejce po doplarty , dofinansowania i jakos Unia Wam nie
przeszkadza . Myslicie ze zapomnielismy . teraz chcecie utargowac jak
najlepsza cene za swoja ziemie . Cale szczescie , ze jest ustawa
wywlaszczeniowa wiec dosc tych szlenst . Albo dostanecie inne kawalki , albo
pieniądze i nie marudzic . Z nami mieszczuchami nikt sie nie bawi . czas zeby
i rolnicy mieli takie same prawa jak mieszkancy miasta . A tak na marginesie
urodzilam sie w gminie Tykocin , bardzo blisko Sanik I ciesze sie jak
nikt na swiecie z tej lokalizacji . Wreszcie polece sobie nawet na stare
lata do rodziny za oceanem albo nawet na wczasy do Hiszpanii . I trasa do
Paryza zajmie mi 3 godziny a nie dluzej jade do Warszawy niz lece do pryza
Toz to kpina ze spoleczenstwa . No moze wreszcie na mapie pogodowej w TVN
wroci miasto Bialystok , bo jak ktos madry zauwazyl to są Suwalki , ale
Bialegostoku i Lomzy NIET .A jednak Bialystok wraca . A ze bedziemy mieli
wiecej miejsc pracy , dojad na lotnisko to tez bedzie frasza nawet taksowka
... sama radość . Panowie z zarzadu dziekuje . Ciesze sie ze nie wziela góry
prywata nad wami i nie sa to Topolany . Bo sami narazilibyscie sie na wielka
smiesznosc calej Europy a moze i swiata . Z Topolan to moze tylko ptaki
latalyby na zime do cieplych krajow , bo na pewno nie ludzie .

[niewzruszonyporuszyciel]

Ty myszka to musisz byc nie lada specjalista wypowiadajac sie tak fachowo.Pierwsza sprawa to spec ustawa ktora daje kazdemu praktycznie zerowe szanse na wygrana.Dostajesz kase z rozdzielnika, czasem cos wiecej wywalczysz i nic ponadto.To ci nie pozwoli dokupic gleby bo nikt jej ci nie sprzeda.Tak wiec jest to tak jakby ci ktos zabral twoj warsztat pracy,zaplacil odszkodowanie,ale nie mialabys mozliwosci jego odtworzenia.Oczywiscie zaraz ktos powie ze jednostki moga sie poswiecic dla ogolu,ale wtedy nasuwa sie pytanie gdzie jest sprawiedliwosc?Rownie dobrze mogliby sie poswiecic mieszkancy Krywlan.I nie zapominajmy ze nie chodzi tylko o tych kilku rolnikow.Tam w okolicy lotniska nic nie bedzie sie moglo budowac.Argumenty o tym,ze bauer ma lekko bo malo placi i dostaje doplaty nie maja tu nic do rzeczy.To inna para kaloszy, taka sama jak zbyt wysoki zusik.I to i tamto nie ma nic wspolnego ze sprawiedliwoscia i uczciwoscia.Teraz pytanie.Czemu nie wybrano Chlebiotek?Panstwo ma tam kupe gruntow i nikt praktycznie nie protestowal.Malo tego,ta lokalizacja bylaby na bank rentowna ze wzgledu na tanie linie,ktore mają juz dość wysokich oplat na Okeciu.Nasze Saniki beda podobno poczatkowo przyjmowaly dziennie dwa samoloty.Rentownosc pewna tak samo jak w przypadku opery.Ale rozumiem,ze wychodzisz z zalozenia,ze pan placi i pani placi i nie ma w tym nic zlego?

[iwonka50]

tojamyszka napisała:

> Wreszcie polece sobie nawet na stare lata do rodziny za oceanem
> albo nawet na wczasy do Hiszpanii . I trasa do Paryza zajmie mi 3 > godziny a
nie dluzej jade do Warszawy niz lece do pryza

Ja obstawiam, ze będą loty do Londynu, Brukseli, może jeszcze jedno miejsce.
Jeszcze do Warszawy ale podróż będzie trwała prawie tyle samo co pociągiem
(oprawa godzinę przed, lot godzinę). A już za ocean to na pewno nie.

> No moze wreszcie na mapie pogodowej w TVN
> wroci miasto Bialystok , bo jak ktos madry zauwazyl to są Suwalki > , ale
Bialegostoku i Lomzy NIET .

Suwałki są bo jest tam miejsce o charakterystycznych warunkach atmosferycznych,
Łomży nie ma, Białegostoku nie ma, ale nie ma też np. Bydgoszczy, która jest
większym od Białegostoku miastem.

> Ciesze sie ze nie wziela góry prywata nad wami i nie sa to
> Topolany . Bo sami narazilibyscie sie na wielka smiesznosc calej
> Europy a moze i swiata .

A czemu zaraz śmieszność? Miejsce jak każde inne, w dodatku od dawna
przygotowywane pod lotnisko.

[macrow]

hehehe budowal lotnisko, zeby zaistniec na mapie pogodowej :))

[tojamyszka]

Aniołku nie wiesz , ze Tykocin to miasto ? Tak ma prawa miejskie i dlatego
rzadzi nim burmistrz . Jest to na prawde mądry , myslacy czlowiek i przede
wszystkim gospodarz . Dla niego gmina Tykocin to tak jak jego wlasne
podworko , zawsze posprzatane , uprzatniete i dopieszczone w kazdym calu . Wiec
jesli nie wiesz o czym mowisz , jesli nie wiesz kogo obrazasz to lepiej nie
zaczynaj z tymi ktorzy tam urosli, wychowali sie i tam jest ich serce . Radze
posprzataj we wlasnym domu . A jesli chodzi o Tykocin - pojedz raz a
zakochasz sie na cale zycie . To miasteczko z ktorego nigdy sie nie wyjezdza .
To miasteczko do ktorego zawsze sie wraca . ma swoj klimat , szczegolny ,
niepowtarzalny , na swoich ludzi , gospodarzy ktorzy sa wyjatkowi . Sa
szczerzy , serdeczni , ale takze pracowici , gospodarni . To takie szczegolne
miejsce na ziemi Nie wierzysz , pojedz , nie pyskuj , ale zwyczajnie pogadaj
z ludzmi . Kazdy sie zatrzyma , usmiechnie , odpowie a nawet da Ci szklanke
wody czy mleka jak bedziesz spragniony . Tu czas sie zatrzymal Tu sa tak
samo kochani i serdeczni jak byli przed laty w ksiazce Mordechaj Levi z
Tykocina . Poczytaj , Ja tam sie urodzilam , tam mieszkalam i tam wracam ... i
nie pozwole powiedziec jednego zlego slowa o tamtych ludziach .

Tykocin juz nie będzie spokojnym miasteczkiem

[busz.man]

lotnisko to transport przez miasto+hałas, tym bardziej jest to wizja
prawdopodobna że burmistrz forsuje drogę wojewódzką przez środek miasteczka.
Najpierw oberwie się rolnikom z których kilkudziesięciu pozbawi sie środków do
życia, reszta juz nic tam nie wybuduje. Paść krówek i orać pod sam pas tez nie
będzie można. A później przyjdzie pora na mieszkańców miasteczka i ruch przez
mmiasto, droga w założeniu ma byc korytarzem transportowym a tu jeszcze dochodzi
lotnisko. I po ostatniej perełce urbanistycznej Podlasia. Tak samo można
zapomnieć o gminie Tykocin jako o gminie turystycznej-a perspektywy były ,
położenie na granicy 2 parków narodowych, rzeka, niepowtarzalny klimat miasteczka

chcecie lotniska i trasy przelotowej-podziękujcie dla burmistrza, jestem pewien
że jeszcze nie raz zapłaczą mieszkańcy gminy bo oni nie wiedza co to ruch
samochodowy i hałas startujących jumbo-jetów

Burmistrz Tykocina

[dorzeczny]

Mądry, myślący człowiek? Kpiny. Paranoja. To na pewno dobry rolnik.
Ale jedyne co umie, to asfaltować polne drogi w celu utrzymania
poparcia ze strony rolników. Nie ma pojęcia o zarządzaniu takim
zabytkowo-przyrodniczym cudem, jak Tykocin. Zabytki Tykocina to dla
niego tylko utrudnienie życia, balast. Jego podwórko jest
rzeczywiscie dobrze uporządkowane. Full Polbruk. A Tykocin? Afera z
obwodnicą trwa. Narew w Tykocinie cuchnie, chcesz się wykapać latem -
jedź do Korycina, tam nie mają rzeki, ale jest kąpielisko. Na ulicy
Browarnej mozna wybić sobie zęby, ile to już lat? Sprawdź w
papierach, tojamyszka, chyba pracujesz w gminie?...

Podlaskie odleci z Sanik

[von.barszczewo]

Prawda, jeżeli już nie Krywlany - to tylko Saniki. Dlaczego Pan Dębski
wstrzymał się od głosowania ?Czy wierzy, iż najlepszym środkiem do latania
jest miotła niepotrzebująca jakiegokolwiek lotniska ?

Podlaskie odleci z Sanik

[marceledi]

W końcu!!! Teraz ruszać do planowania i budowania, wreszcie ten region
dostanie kopa cywilizacyjnego.
Gratulacje za decyzje dla władz województwa. Wreszcie zaczęli myśleć o
interesie całego regionu, a nie tylko Białegostoku. No bo będę miał
blisko z Łomży.

[rafal.kosno]

dlaczego wybrano wariant najdroszy i najbardzie j oprotestowany spolecznie?

by kleske braku lotniska zwalic na rolników

[jakub.medek]

rafal.kosno napisał:

> dlaczego wybrano wariant najdroszy i najbardzie j oprotestowany
spolecznie?
>
> by kleske braku lotniska zwalic na rolników

"ekologu" (cudzysłów w pełni świadomy). Po co ty się czepiasz
konkretnego wyboru, skoro w swoich długich i bełkotliwych wpisach
które wklejasz wszędzie, piszesz że lotnisko w Podlaskim
niepotrzebne. Że wystarczy zdać się na niewyremontowany tor
kolejowy do Warszawy, który jest w takim stanie, że pociąć trasę o
długości 160 km pokonuje w 2 godziny i 35 minut, na odcinku między
Tłuszczem a Warszawą przemieszczający się w tempie pamietnej
"turkauki do hajnouki".
Napisz to wprost i będzie święty spokój.
A co do konkretnej lokalizacji - uważasz że lepiej było lokować
potężny punkt antropopresji w dziewiczym terenie, na samym skraju
Puszczy Knyszyńskiej, na trasie przelotów ptaków między bagnami
biebrzańskimi a zalewem Siemianówka. Bo to są właśnie z
przyrodniczego punktu widzenia Topolany. A lotnisko to nie tylko
starty i lądowania. To z upływem czasu sporo infrastruktury
towarzyszącej, zwłaszcza dotyczącej ptzeładunku towarów, to w
końcu całkiem nowe i ruchliwe drogi.
Tego chciałeś "ekologu"? Zależało ci na tym, że coś takiego
upchnać pod Puszczą Knyszyńśką? No to dość ciekawie pojmujesz
"ekologię".

[stachkonwa]

Rozumowanie tego pana jest takie: gdy miasto przekazało
uniwersytetowi grunty pod budowę campusu, zasypywał on wszystkie
lokalne fora informacjami o tym, jaki to straszny przekręt i ile
obiadów można by było ufundowac głodnym dzieciom, gdyby miasto
tereny te sprzedało deweloperom. Jednak gdyby miast tak zrobiło,
wtedy pojawiłby się zarzut, ze prezydent wycina dziewicze lasy,
ponieważ robi przekręty wspólnie z deweloperami. Może powinien
wprost, że jego zdaniem Białystok dawno trzeba było zalesic?

czyli PO=pierasz przekrety PO?

[rafal.kosno]

czyli PO=pierasz przekrety PO?

[stachkonwa]

Nie popieram twoich przekrętów chodząca antyreklamo ekologii

wybiórcza pseudoekologiczna P(r)O=paganda Jakuba M

[rafal.kosno]

Jakubie Medku jak widze jak na konferencji prasowej w sprawie lotniska uzgadniasz jakies sprawy z Janem Kwasowskim do niedawna redaktorem Naczelnym Gazety Wybiórczej w Białymstoku a teraz „rzecznikiem prasowym” marszałka Dworzańskiego z PO i czytam twój „entuzjastyczny komentarz” P ( r ) O=pagandowy o planach lotniska koło Tykocina w Sannikach kilka km od Narwiańskiego Parku Narodowego zastanawiam się, czy Gazeta Wybiórcza w Białymstoku jest już „organem prasowym” PO?

Nigdy nie popierałem Topolan, obecnie najtańsza wersja i najmniej oprotestowana społecznie to okolice Zawad, a najlepiej faktycznie pieniądze zainwestować w linię kolejową np. Białystok – Warszawa, bo w Warszawie zawsze będzie większy wybór tańszych połączeń różnych linii na cały świat a nie tylko do Europy jak na projektowanych podlaskim małym lotnisku w pipidówce (do tego max. 1-2 loty dziennnie).

180 km koleją z Białegostoku bezpośrednio na lotnisko Okęcie (odcinek Warszawa Zachodnia- Okęcie ma być gotowy na Euro 2012) można pokonać przy niewielkich nakładach w 1,5 – 2 godz.

Wtedy lotnisko na Podlasiu nie ma sensu ekonomicznego, społecznego, środowiskowego i w ogóle żadnego

Brak ci wiedzy i kompetencji by wy=PO=wiadac się w sprawach ekologii tak jak całej Gazecie Wybiórczej, zdaniem której ekolodzy PO=winni PO=pierac atom (zamiast darmowej odnawialnej energii, Niemcy do 2020 r zamkną wszystkie elektrownie atomowe wtedy np. używaną otworzyć chce rząd Tuska?), spalarnie śmieci (zamiast segregacji i recyklingu), GMO (żywność zmodyfikowaną genetycznie szkodliwą dla ludzi zwierząt i przyrody) , PO=lityków i firmy które zamieszczają płatne reklamy w GW

Podszywanie się pod sukces ekologów z Rospudą tego nie ukryje

Kiedy przeprosisz za np. PO=pieranie dewastacji placu po bazarze na Jurowieckiej?

Słuchaj mnie i ucz się, jeździsz już na rowerze po mieście teraz pora zostać wegetarianinem:)

[jakub.medek]

Rafał, ja ci powiem tak szczerze i od serca - S P I E R D A L A J. W
kwestiach ochrony przyrody narobiłeś w podlaskim znacznie więcej
szkód niż generalna dyrekcja do spółki z lasami państwowymi.
Sprawiłeś, że cały szereg pozornie normalnych osób na hasło ekolog
odpowiadają Kosno. A to z ochroną przyrody ma niewiele wspólnego. Ja
cię po raz kolejny pytam, gdzie byłeś kiedy było potrzeba
merytorycznych uwag w sprawie wielu problemów z puszcz knyszyńskiej i
białowieskiej chociazby. Gdzie byłeś kiedy trzeba było robić
inwentaryzacje przyrodnicze? Dlaczego nigdy nie widzę twoich
merytorycznych (sic!) uwag przy różnych wnioskach w RDOŚ a wczesniej
WŚiRUW?
Co do mojej wiedzy - nie wiem Misiu jakie ty masz wykształcenie, ja
jestem dyplomowanym przyrodnikiem, przez prawie dekadę praktykującym
zresztą.
Co do moich rozmów z kimkolwiek - mogę rozmawiać z kim chcę i o czym
chcę. Ale trzeba być totalnym kretynem, żeby wysnuwać z tego tak
daleko idące wnioski. Czyli jeśli będę na ulicy rozmawiał z menelem,
ty uznasz że GW to organ alkoholików, jeśli z filatelistą, że
zbieraczy znaczków itd., itp.
Co do linii kolejowej - owszem, pomysł jest bardzo dobry, tylko
cholera kłopot z realizacją. Ale to musiałbyś rozumieć różnicę między
"rządowe" a "samorządowe. Musiałbyć też pojać że za kasę co pójdzie w
to lotnisko, to by może 20 kilometrów tej linii dało się
zmodernizować.
A tak w ogóle, to po cholerę ja z tobą gadam. Co jak co, ale to jest
znacznie poniżej mojej godności. Dla mnie ty nie istniejesz. I tyle.
Bez odbioru.

[martines999]

Ostro ale dosadnie! Choć słowa to za mało aby określić tego typa i jego
dziadowską działalność.

[rafal.kosno]

martines999 dopoki nie PO=dpiszesz swoich anonimowych PO=mówien swoim prawdziwym imieniem i nazwiskiem jesteś zwykłym niewiarygodnym tchórzliwym kłamca i oszustem

Jakub Medek dziennikarz z PO=wołania?

[rafal.kosno]

Oj PO=niosło cię:)

Piszesz o swoich kłamstwach w których przypisujesz mi to co sam robisz/ chciałbys robić

Federacja Zielonych jest jedyną niezależną organizacją, czemu inne nie zajmują się lotniskiem? Bo straciłyby dotacje od Urzedu Marszałkowskiego?

Co do wykształcenia to musisz być kiepskim „dyplomowanym przyrodnikiem” skoro nie pracujesz w zawodzie, tylko jako dziennikarz, teraz nie dziwie się, że nie będąc także z wykształcenia dziennikarzem piszesz tak kiepskie, nierzetelne teksty nie przestrzegając prawa prasowego, obiektywizmu, zamieszczania sprostowań itp.

Jako przyrodnik przypuszczam masz wiedzę o lotnisku na PO=ziomie marszałka z PO =byłego nauczyciela WF:) mniejszą ode mnie m.in. specjalisty gospodarki przestrzennej

Do niedawna jeszcze myliłeś mnie w swoich „artykułach” z Wojtkiem Koronkiewiczem:)

Co do GDDKIA to chyba ty PO=dązasz drogą Malinowskiego z PO=ronnego który za cykle artykułów o Rospudzie został rzecznikiem prasowym drogowców? (pamietasz artykuł o „wilczych oczach” zapobieganiu wypadkom ze zwierzetami w którym np. pominąłeś mnie i Federacje Zielonych wieszcząc tez „sukces” GDDKIA? PO=dobne kariery - Nikitorowicz, Kwasowski – ten do niedawna wspierał Krywlany PO=dobnie zreszta jak i ty

Itp. Itd.

Rozumiem że wolisz towarzystwo PO=lityków i EKOTONU (który wykupywal u was płatne reklamy) w końcu dostali do PO=działu 2 mln zł:) ale zauważam że coraz gorzej z twoimi nerwami i PO=ziomem kultury

CO do kolei tez piszesz o rzeczach o których nie masz PO=jecia, peniadze na lotnisko można przesunac na poprawe infrastruktury transportowej (drogi, kolej) i rozsadni ludzie już myślą jak to zrobić by nie przepadly pieniadze z UE skoro wybrano lotnisko tam gdzie budzi ono najwieksze protesty i jest najdrozsze =sa najmniejsze szanse na jego realizacje w bardzo krotkim czasie ktory pozostal

PO=przednio Tylenda z Urzedu Marszalkowskiego wbijal już (przed wyborami) z Turem łopatę na Krywlanach, a lotniska nie ma do dziś

[zewsi]

Okej. Mój błąd.

[competer1]

Nie ten wątek :).

[marceledi]

> Nigdy nie popierałem Topolan, obecnie najtańsza wersja i najmniej
oprotestowana
> społecznie to okolice Zawad, a najlepiej faktycznie pieniądze
zainwestować w l
> inię kolejową np. Białystok – Warszawa, bo w Warszawie zawsze
będzie więk
> szy wybór tańszych połączeń różnych linii na cały świat a nie tylko
do Europy j
> ak na projektowanych podlaskim małym lotnisku w pipidówce (do tego
max. 1-2 lot
> y dziennnie).
>


BREDNIE

Spójrz na największego przewoźnika jeśli chodzi o tanie linie -
Ryanair lata do chyba dziesięciu miast w Polsce z wyłączeniem
Warszawy właśnie. Okęcie jest drogie i przepchane, tanie linie
stamtąd uciekają. Easy Jet już się chyba spakował, z tanich linii
zostaje chyba tylko Wizzair.

Dlatego lotnisko na Podlasiu jest niezbędne. A centralna lokalizacja
sprawia, że wszyscy mają blisko - i z Białego i z mojej Łomży.

lepiej i taniej dofinansowac kolej do Warszawy

[rafal.kosno]

szybciej dojechac pociagiem na Okecie tam zawsze bedzie wiecej i tanszych polaczen niz z malego lotniska w pipidowce skad bedzie odlatywac jeden samolot tygodniowo z urzednikami bo lataja za darmo na koszt podatnika az lotnisko zbankrutuje jak Szymany kolo Olsztyna, Zielona Gora itp

lepiej i taniej dofinansowac kolej by np. z Białegostoku do Warszawy (wkrotce tez bezposrednio na warszawskie lotnisko Okecie) odjezdzaly szybkie tanie wygodne pociagi np. co godzine i jechaly np. 1,5- 2 godz. a z Warszawy zawsze bedzie wiecej polaczen roznych linii lotniczych także tanszych i to na caly swiat a nie tylko do Europy jak z planowanego malego drogiego deficytowego lotniska na PO=dlasiu

wtedy nie bedzie sensu tworzenie lotniska tylko z kilkoma samolotami na tydzien gdzie trzeba dojechac czekac godzinami na odprawe kontrole skoro szybciej i taniej bedzie pociagiem

gdyby lotnisko na PO=dlasiu bylo dobrym biznesem powinno sie zaiteresowac tym np. jakas tania linie lotnicza, zawrzec spolke z samorzadem (brakuje 50% pieniedzy na lotnisko wiec mogliby wniesc te brakujaca czesc) wykonac lotnisko wedlug ich fachowych wskazowek i analizy rynku (a nie np. "widzimisie" nauczyciela WF ktorego zrobiono marszalkiem wojewodztwa)

Takie lotnisko pewnie powstaloby wtedy jak najblizej... Warszawy by przejmowac klientow z calej Polski i tanie linie dla których lotnisko Okecie w Warszawie bywa za ciasne, za drogwe itp. Tanie linie czesto korzystaja z takich peryferyjnych lotnisk

[black_halo]

Czlowieku, urwales sie w choinki. Albo nie wiem z czego. Linii
kolejowych nikt nie modernizowal od kilkudziesieciu lat, sami
kolejarze przyznaja, ze na to trzebabby bylo kilkudziesieciu
miliardow a nasza pipidowka jest zawsze na szarym koncu jesli chodzi
o dotacje. Nie mamy nawet jednego nocnego pociagu do warszawy a
wiekszosc tanich linni laduje poznym wieczorem. Ostatni pociag
odjezdza o 19.35 a ostatnie samoloty laduja ok. polnocy. Mam siedziec
na dworcu do rana czy ekologiczne podrozowac mikrobusikiem po
niebezpiecznej drodze z Warszawy do BIalegostoku?
Lotnisko w naszym regionie ma gleboki sens i gwarantuje Ci, ze za
kilka lat zamiast kilku lotow na tydzien bedzie kilkanascie dziennie.
Pol biednego podlasia ma rodzine gdzies za granica i kazdy chcialby
sie czasem zobaczyc ale jak pomysli, ze ma tracic pol dnia na dojazd
ze stolicy do Bialegostoku to mu sie odechciewa latania i
odwiedzania. Nie wspomne juz o calodobowej podrozy autobusem czy
pociagiem z minimum trzema przesiadkami, dodajmy, ze w Polsce
dodatkowo w okropnym syfie.
Dodajmy, ze jesli powstanie lotnisko to ono przejmie caly ruch
lotniczy w Polsce polnocno wschodniej bo teraz ludzie jezdza do
Warszawy wlasnie. Nawet dla warszawiaka, jesli bedzie sporo taniej to
sie bedzie oplacalo jechac do nas a nie odwrotnie.
Polowa siemiatycz siedzi w Brukseli, PKS ma wlasna linie, ktora jedzi
na tej trasie codziennie i autokar codziennie jest pelny. Z samego
Bialegostoku codzien wyjezdza 40 autokarow, nie liczac roznych
przewoznikow, do roznych miast europy. Jeden autorka to 40 miejsc,
powiedzmy, ze wypelniony w 60% to znaczy 24 osoby na autorkar ale w
okolicach swiat i wakacji jest 100%. Do tego rozne mikrobusiki,
terminy zapelnione na kilka miesiecy do przodu. Spokojnie pol
samolotu dziennie do Brukseli albo pelny samolot co drugo dzien a juz
zwlaszcza jesli daloby sie dopasowac latanie w weekend.

[zewsi]

Jeśli wierzysz, że Twoje argumenty przemówią do zielonego, to jesteś naiwny. :-)

[grat.nowy]

zielonego proponuję pomijać w rzeczowej argumentacji bo to nie ma sensu, mimo,
że on taki zielony to jednak sporo betonu ma w głowie, także nic się nie zmieni.
poza tym chłop żyje z protestów, podciąłby gałąź, na której siedzi gdyby choć
raz przyznał rację rzeczowym argumentom. protest to jego spiritus movens.

nabraliscie sie na P r O pagandowy odlot:)

[rafal.kosno]

nabraliscie sie na P r O pagandowy odlot:)

[busz.man]

dyktator_bolandy napisał:

> "Na taczce gnoju trzeba by wywieźć naszego burmistrza, za to, że
> popiera tę lokalizację - powtarzali wciąż protestujący rolnicy."
> wsiury to mają wójta, nie burmistrza. A co do gnoju, to paszli won
> do niego , gdzie wasze miejsce.
>

Ty bolszewik oni są na swojej własnej ziemi, ucieszysz się jak ci kiedyś
przyjdzie urzędnik powie pana firmę i dom równamy z ziemią w przyszłym roku a
pan dostanie jakieś odszkodowanie?zadziwia mnie to dysponowanie się czyjąś
własnością i poparcie dla takich pomysłów, komuna jednak wiecznie żywa skoro
ludzie mają głęboko święte prawo własności

[zewsi]

Ta wiecznie żywa komuna jest też w USA, Niemczech czy inszych Brytaniach.

[busz.man]

zewsi napisał:

> Ta wiecznie żywa komuna jest też w USA, Niemczech czy inszych Brytaniach.

tak i wywłaszczają ludzi z ich ziemi "specustawami"? proszę o przykłady...

[zewsi]

Poczytaj sobie np o rozbudowie lotniska O'Hare. Okoliczni mieszkańcy
protestowali (i nadal protestują). Lotnisko jednak się rozbudowuje i nadal
będzie. 3000 z nich musiało wynieść z własnych domów.

[dyktator_bolandy]

Wielu rolników tez siedzi na wywłaszczonej ziemi: zabrono ją
ziemianom, POD PRZYMUSEM! Być może owi krzykacze spod Tykocina też,
to bardzo mozliwe. Twój blok, szkoła, ulica czy drogi po których się
poruszasz są częściowo na pewno na gruntach wywłaszczonych. Prawo
pożytku publicznego funkcjonuje we wszystkich cywilizowanych
krajach, bez tego nic nie możnaby zbudować.
Ale odzywa się tu typowo polskie warcholstwo.

[busz.man]

kiedy zabierano ją ziemianom co Ty wypisujesz? tam praktycznie żadnych ziemian
nie było nie mówiąc już o tym że te tereny to głównie potomkowie drobnej
szlachty....a ziemian na większości obszarów nawet nigdy nie było

pomijajac już fakt że argument dałeś w stylu "a u was murzynów biją"

[competer1]

Zadziwiająca jest ta akceptacja zabierania ludziom gleby po to aby wybudować coś co nie ma prawa być ekonomiczne przez wiele, wiele lat. Może się mylę? Jest jakiś pozytywny biznesplan tego przedsięwzięcia? Jak na razie to wygląda to na jakiś sponton w stylu opery. Pan Meek ma jakieś bliższe wiraygodne dowody na to, że towary będą drogą lotniczną do nas dociereały? Zmierzam do tego, że w tym jednym przypadku Kosno-zieleniak może mić rację. Usytuowanie lotniska bliżej stolicy może mieć pozytywny aspekt ekonomiczny. A rolników mi po prostu żal. Prawdopodobnie dostaną ziemię w pobliżu Topolan i tam się osiedlą.

nie lotnisko aprzejecie ziemi blisko Białegostoku?

[rafal.kosno]

Czemu wybrano najdroższy wariant na najlepszej ziemi rolniczej najblizej Białegsotoku? Może chodzi o przejecie specustawą najdroższej, najlepszej ziemi, na lotnisko nie ma pieniędzy więc potem ziemię i atrakcyjny teren blisko Białegostoku sprzeda się pod np. fabrykę czy hipermarket, domy?

Wytłumacz się z tego zielona mendo

[martines999]

Wytłumacz się z tego:

orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

(wpisać "federacja zielonych" w "szukane słowa")

Umoczony po pachy jesteś i bankrut. Wałkarz, przekręciarza i pieniacz. Zakała
regionu.

WSA, NSA PO=myilo sie tez w sprawie Rospudy

[rafal.kosno]

do dziś Wojewódzki Sad Administracyjny w Białymstoku wykazuje bezczynność wobec wniosków stowarzyszenia dotyczących sędziego WSA Stanisława Prutisa (m.in. byłego wojewody) ponieważ rozpatrywał sprawy Kampusu Uniwersytetu w Białymstoku będąc także pracownikiem Uniwersytetu w Białymstoku, co zaprzecza zasadzie bezstronności: (wnioski o wyłączenie, zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa

Zamknac morde wszystkim krzyczacym Liberum Veto

[cbacba]

zamknac morde wszystkim krzyczacym Liberum Veto.

Region musi sie rozwijac i lotnisko musi byc zlokalizowane w
najlepszym miejscu (ktore zostalo wlasnie wybrane).

A niektorzy to protestowac, strajkowac byle tylko rozwoj
infrastruktury ciagle blokowac i hamowac.

[competer1]

Zamknąć mordę powinieneś chyba ty! Kilka lotów dziennie kosztem krzywdy ludzkiej? Może blisko Krywlan mieszkasz i cię taka decyzja mocno urządza? Wywłaszczenie pod przymusem może i jest właściwe, ale tylko w przypadkach gdy nie ma innego wyjścia. Tutaj ktoś mocno robi nas w konia, bo po co tyle lat blokowano rozwój Topolan? Brakuje sporej części kwoty potrzebnej na budowę tej inwestycji i na dzień dobry wybiera się najdroższy wariant. Zaczynam wierzyć w pogłoski, że sporą część pasażerów tych lotów będą stanowić wycieczki z Izraela. Przewodnicy pokazują Tykocin Żydom jako miasto odebrane im siłą(przykład to program Wiernikowskiej w II TVP). Każda inna lokacja byłaby zbyt oddalona od synagogi :).

[martines999]

Lecz się Piotruś, lecz...

[tojamyszka]

Wolny najmita czy antysemita sie znalazl ...bo historii to Ty nie znasz wcale .
To byla wielka tragedia ludnosci zydowskiej mieszkajacej w Tykocinie . Nie
wolno z tego zartowac lub traktowac jak jakas karte przetargowa . Lepiej pochyl
czolo i minuta ciszy uczcij pamięc naszych sąsiadow sprzed lat . jesli zatem
dziś przyjezdzaja to przez sentyment , to takze po to by pokazac swoim
dzieciom gdzie przezyli wile lat ich dziadkowie , pradziadkowei.. Tu byl ich od
pokolen dom . Teraz maja inny ... Powiedz dlaczego Ty wraczasz do domu swoich
rodzicow , do swoich rodzinnych miejscowosci ? czy nie dlatego , ze tesknisz do
tego plotu prz drodze , tego kamienia , na ktorym siedziales ze swoja pierwsza
dziewczyną ? Nie tesknisz do tego kawałka nieba nad głowa , ktore bylo tylko
Twoje ? Żydzi juz nie wrocili do Tykocina , ich rodziny takze nie , ale i
miasteczko sie zmienilo . Juz nie tetni tak jak dawnie zyciem , juz nie ten
rozmach , nie ta przedsiebiorczośc i nie ta rywalizacja .Ale jeszce moi rodzice
opowiadaja , ze ich przyjaciółmi byly takze zydowskie dzieci . Razem bawili
sie , razem chodzili do szkoly ... Wiec jak nie wiesz o czym mowisz to
ścichnij . Nie udalo Ci sie w zyciu i myslsz ze za wszystko sa winni zydzi ,
murzyni albo inni . To w Tobie tkwi przyczyna Twojej porazki . To Twoje
lenistwo spowodowalo , ze jestes tym kim jestes . A jesli z Izraela bedzie
blizej takze do Tykocina to dobrze . To miasteczko - bajeczka ma szanse
rozkwitnac na nowo . Ja sie cieszę , bardzo sie cieszę . A swoja droga , czy
wiesz , ze przed wojna w Bialymstoku bylo ponad 60% ludnosci zydowskiej i zeby
poprawic statystyke przylaczone okoliczne wsie zeby Polaków bylo wiecej ?
Oj dziecie idz sie uczyc , bo historia to piekna nauka .

czy beda loty z Izraela? tylko zasieg europejski?

[rafal.kosno]

ale jesli lotnisko bedzie mialo tylko zasieg europejski to czy beda loty z Izraela? (bez podtekstów antysemickich, pytanie techniczne)

[tojamyszka]

Może nie od razu , ale z biegiem lat ...Kto wie . Może jak zechcą nasi wrócić
ze USA , bo już im tam coraz gorzej , to może i nawet nad Oceanem będziemy
latać z Białegostoku . Poleciałam za daleko ? No cóż marzyc każdy może . Tak
prawdę mówiąc to będziemy z Sanik koło Białegostoku latać wszędzie tam dokąd
będą nas obsługiwać linie lotnicze danego przewoźnika . Chyba nie sądzicie , ze
to lotnisko będzie tylko dla PLL LOT .Ale na wszystko potrzebny jest i czas i
pieniądze . A na dziś to zatwierdzony projekt i postawienie pierwszej łopaty w
tej ziemi .

Kosno, ty łosiu, nie śmieć

[koleshka]

Taki z ciebie ekolog a nie umiesz się powstrzymać od śmiecenia.
Spamowanie to też śmiecenie. A jak w jednym wątku, zamiast zebrać
swoje wynurzenia w jednym poscie, produkujesz tych postów pincet, to
spamujesz. Opanuj się. Jak chcesz innych uczyć troski o otoczenie,
to zacznij od siebie, bo jesteś po prostu niewiarygodny.
A co do lotniska, żeby nie było że ja tak calkiem OT. Może i
rzeczywiście podlaskiemu lotnisko średnio potrzebne. Ale jeśli
wydaje ci się, że można linię kolejową do warszawy zmodernizować ża
mniej niż by to lotnisko kosztowało, to się głęboko mylisz. Lotnisko
w kwestii samego budowania jest znacznie, ale to znacznie tańsze. A
gdyby te linię chcieć moderenizować, to trzeba by jej podnieść
parametry do ponad 200 km/h, żeby tu pendolino chociażby mogło
jeździć. A to tak naprawdę oznacza zbudowanie jej od nowa.

[anka1]

patrzac na to co sie od lat wokol lotniska dzieje, czarno widze, ze
cos sie w koncu ruszy w tym wzgledzie. utonie to wszystko w morzu
pustoslowia, papierow, klotni, a wreszcie braku funduszy.

[grat.nowy]

i tak niestety może być.

w powodzi wodolejstwa, papierów, procedur, protestów, wniosków, petycji, blokad
itd itp. utonie lotnisko, aż je gdzie indziej mądrzy ludzie zbudują na czym
skorzysta ktoś inny, a nasi co bystrzejsi lokalni politykierzy zaczną wówczas
ręce załamywać i narzekać na przeciwników politycznych, którzy to wszystko
spowodowali.

Podlaskie odleci z Sanik. Decyzja zapadła

[maureen2]

20 km,na terenie bagienno-rzecznym rozlewisk Narwii ????
pociagi tam nie chodzą,to czym dojeżdżać,rent a car ?
równie dobrze mogło być na Helu
a może poszerzyć szosę warszawską,he,he ?
podobno obcięli połowę Krywlan na jakieś tereny budowlane,
to jak teraz startować,jak zorganizować zawody spadochronowe i
inne na tym trawniku ???

[ultramontanist1]

Pierwsze doskonale okreslenie (przez "maureen"), skali Krywlan w zestawieniu ze
skala miasta - jako wydzielonego trawnika miejskiego do puszczania latajacych
modeli, dzieciom.
Tyle czasu trzeba bylo stracic by co poniektorzy oswoili sie z wymaganiami
parametrow technicznych wspolczesnego lotniska nawet niewielkiej skali...

[maureen2]

teraz nie jest to trawnik,ale będzie,wybudują jakieś wysokie budynki
przeszklone i puszczą linię wysokiego napięcia wpoprzek płyty,
jak ktoś nie usmaży się na drutach to rozbije o ścianę szkła,he,he
lotnisko dla lubiących sporty ekstremalne ?
co do szosy warszawskiej,to można pasy dobudować,sygnalizację zrobić
i na czas lądowania,tudzież startu zamykać odcinek,na marudnych kie
rowców będzie czekał spychacz szybkobieżny, i to ma sens

[osemek]

maureen2 napisała:

> 20 km,na terenie bagienno-rzecznym rozlewisk Narwii ????
> pociagi tam nie chodzą,to czym dojeżdżać,rent a car ?
> równie dobrze mogło być na Helu
> a może poszerzyć szosę warszawską,he,he ?
> podobno obcięli połowę Krywlan na jakieś tereny budowlane,
> to jak teraz startować,jak zorganizować zawody spadochronowe i
> inne na tym trawniku ???

Saniki są półtora kilometra od szosy warszawskiej, na pagórkowatej
wysoczyźnie nad doliną Narwi.

Podlaskie odleci z Sanik. Decyzja zapadła ?

[tojamyszka]

Wczoraj wróciłam z Tykocina i ... to co usłyszałam to mnie
zmroziło . LOTNISKA PRAWDOPODOBNIE NIE BEDZIE Nie protestują
rolnicy ktorym wykupuje sie grunty , ale ... Ci ktorych grunty nie
sa potrzebne . To zwykla zazdrość , ze proponuje sie cene ktora
bije po oczach . Podejrzewam , ze ktos manipuluje tymi ludzmi , bo
jak slyszalam argumenty ze bedzie gorzej , to jakbym czytala
przemowienie programowe "ukochanego wodza ulubionej partii". I to
oni sla odwolania do Ministerstwa a jak sie pierwszej łopaty nie
wlozy w ziemie to 300 mln z Unii szlag trafi . Niestety ,ale kogo
to obchodzi .Czy ktos pomyslal ile osob znajdzie prace z naszego
regionu? Nie tylko biuraliści , ale przede wszystkim personel
pomocniczy . Poza tym powstana nowe firmy uslugowe , handlowe na
terenach lotniska , bo przeciez turysci musza dojechac , cos zjeść ,
napic sie , a moze nawet zanocowac . Winnym stanie sie nie
Minister tylko ... wójt gminy Tykocin , bo to w jego gminie mialo
powstac lotnisko . Jestem pewna , ze dzic co krzycza zeby nie bylo
lotniska to potem przyjada po wojta , bo biedna gmina i to jego
wina . Bije wiec na LARUM niech ktos zainteresuje sie co dalej ,
bo ucichlo a na wybory samorzadowe jeszce beda lotniskiem wycierac
usta i rzucac sie argumentami dlaczego kontrkandydat jest do
niczego , bo przez niego zahamowany zostal rozwoj Podlaskiego .

[macrow]

moze to i glupota, manipulacja, zawisc...
ale i tak jestem bardziej za renowacja linii kolejowej bstok-wwa, niz za
halasowaniem i smrodzeniem nad narwia.

[iwonka50]

macrow napisał:

> ale i tak jestem bardziej za renowacja linii kolejowej bstok-wwa,

Dokładnie. Lot z Białego do Wa-wy z dojazdem tam (20 km)- 0,5 h, trzeba się
stawić na godzinę przed odlotem - 1 h, lot - nie wiem ale pewnie też coś koło
godziny, i masz 2,5 h, tyle co teraz jedzie pociąg. A jakby ta kasę z lotniska
przesunąć modernizację kolei na tej trasie, to pociąg dojechałby szybciej. A z
Warszawy to już dokąd chcesz polecisz, bo z Białego byłyby loty do Brukseli,
Londynu i Warszawy. I to wsio.

[macrow]

do tego dowod towaru z cargo w wwie.

wszystko przez ambicje wlodarzy i idiotow w pkp

[black_halo]

Przeciez to lotnisko nie bedzie po to, zeby latac do stolicy tylko
glownie za granice i dla tych co przyleca z innych krajow. Polowa
Podlasia siedzi jak nie w Belgii to w UK, z samego Bialegostoku
codziennie odjezdza 40-50 autokarow i minibusow do roznych krajow
Europy a setki ludzi lata do Warszawy albo do Wilna.

Tez mieszkam za granica i przyjezdzalabym czesciej ale ... dojazd na
lotnisko 1h, musze byc przed odlotem tez godzine, lece 2 h, w stolicy
czekam na nocny autokar do Bialego 1.5 g, jade 3.5h - wychodzi 9h.
Gdybym leciala do Sannik to wyrobilabym sie w 5h i oplacaloby mi sie
przyjechac na weekend, zostawic troche kasy w bialostockich sklepach
i pubach czy u fryzjera. A ta dupa, latam raz na 3 miesiace a
wiekszosc emigrantow moze z raz na pol roku albo raz na rok jedzie
samochodem.

Do tego Podlasie promuje sie jako zielone pluca Polski i region,
ktory powinien sie skupic na turystach ale jak ci turysci maja tu
dojechac? Zapomina sie, ze wiekszosc chce latwego dojazdu i szybkiego
dojazdy zamiast tracic caly dzien na podroz a tak to wyglada w
przypadku Bialegostoku - to caly dzien urlopu stracony na jazde i
kolejny na powrot.

Przez brak lotniska stracilismy szanse na rozne fajne imprezy, w tym
np. na bycie baza wypadowa dla druzyn na euro. Miliony euro pojda tam
gdzie juz jest infrastruktura. Przedsiebiorcy tez nie lubia lokowac
swoich firm na zadupiu gdzie nie ma jak szybko sie dostac.

Przyspieszenie linii kolejowej do stolicy? Ha ha ha .. dobry zart
wlasciwie. Wedle szacunkow potrzeba ok. 1 mln euro na kilometr trasy
kolejowej zeby dostosowac ja do szybkich pociagow czyli w Polsce
zakladajac przekrety, lapowki, przetargi - jakies 2 mln euro/km a to
znaczy ze potrzeba nam 400 mln euro na trase Bialystok-Warszawa czyli
1.5 mld zlotych. Czy ktos z was wierzy ze jakikolwiek rzad da tyle na
linie kolejowa na wschod Polski?

[competer1]

Czy tojamyszka czytała opracowanie dla tego przedsięwzięcia? Bo nie pisałaby wtedy o pracy dla tak szerokiego grona osób z takim zapałem. Czemu? Ano temu, że będzie to wyglądało jak Galeria Podlaska. Pusto i głupio. Na czym te firmy usługowe, handlowe i reszta oprócz opłacanego przez nas personelu naziemnego miałyby zarabiać jeśli tych lotów ma być w skali najbliższych lat tylko kilka dziennie? Kwestia wysokości wypłat za ziemię jest już głośna. Jeśli sprawdzą się te pogłoski to wywłaszczeni rolnicy będą pierwszymi, którzy będą bronili tej lokalizacji. Są też pogłoski o zmianie w niedalekiej przyszłości władz Tykocina właśnie ze względu na postawę obecnych w powyższej sprawie.

[tojamyszka]

A Pan czytał ? Mam wrażenie , ze niezbyt uwaznie . Ale zostawmy
to , bo nie o to chodzi . trzymając sie Pana wersji . Lotów będzie
kilka dziennie ,i jak znamy zycie to raczej w ciagu dnia , a nie
nocą . Zatem kazdy samolot / z uwagi na male gabaryty/ zabiera
okolo 100 osób . Na lotnisko przywoża tych turystów często inni
członkowie rodzin ... więc dziennie przez to lotnisko powinno
przejsc okolo 1000 osob / razem z personelem latajacym i słuzbami
technicznymi lotniska . Ci wszyscy ludzie musza byc "
zagospodarowani" czyli trzeba ich dowieźć , dać cos zjeść , wypic
kawę a takze turystom dobrze byloby zaoferowac jakies regionalne
pamiatki , prasę. Samoloty trzeba dotankować , wyposazyc w
catering. Lotnisko i tereny przyległe posprzątać , wykosic trawy
czy odsniezyc . Chyba nie wiesz o czym mowisz kolego , wystarczy ,
ze na trasie Białystok - Warszawa jest w Złotorii Hotel u
Delfiny , zobacz ilu Twoich kolegow zajezdza , nie po to by
zatankowac swoj samochod , ale po to by wypic piwo z
przyjaciolmi . Mysle , ze Saniki beda dokladnie takim samym
miejscem jesli w poblizu rozwinnie sie takze gastronomiczna
infrastruktura. Zatem, nie tylko turyści , ale takze i zwykli
ciekawscy , mieszkancy Bialegostoku i gminy Tykocin tez beda tam
wpadac . Moze czas popchnąc Podlasie do współczesnej europy , a
nie cofac sie gdy inni sie rozwijają .
Policz prosze ile miejsc pracy zyska Tykocin? Dzis to rolnicza
gmina , ludzie emigruja po calej Europie . Jeszcze do nie dawna bylo
to takze zagłebie pracy robioczej w Ameryce . Czy wiesz ile
starycgh ludzi zazdrosci tym co byli w Ameryce ? Dla nich rto miara
dobrobytu . Daj im szanse na to by u siebie poczuli sie jak
Obywatele Swiata . Chyba juz czas ruszyc do przodu nim zrobia z
naszego regionu Najkwiekszy Skansen Nowoczesnej Europy . Bo jesli
nic nie zrobimy , to wlasnie będziemy skansenem z ktorego smiac
sie bedzie caly swiat. A przeciez dumnie byc Polakiem i nie
wstydzic sie , ze nim jestesmy .

[macrow]

ktos sie z ciebie smieje, bo nie ma w sanikach lotniska?

...co do miejsc pracy: emigranci to w wiekszosci wyksztalceni ludzie, ktorzy nie
godza sie na oferowane im tutaj warunki pracy w zawodzie. na pewno niewielu z
nich pokusi sie na powrot, by pracowac na lotnisku i kosic trawe lub nosic kawe.
racja, w obszarze dominuje rolnictwo. i bardzo dobrze! nalezy sie wziac za
rolnictwo, bo to bardzo cenny sektor gospodarki. ze teraz wyglada jak skansen,
prawda. ale to za sprawa rzadow, ktore konsekwentnie ignoruja rolnikow i
mieszkancow wsi. nalezy naprawic rolnictwo i dac rolnikom zyc, a nie zatrudniach
ich do przerzucania walizek.
wspolczesna europa to takze wspolczesne rolnictwo. nie trzeba sie jego wstydzic.

[competer1]

Ty to masz fantazję :). Fantazję wybiegającą prawie do połowy obecnego wieku. Fantazję opierającą się na "ciekawskich", miejscowych co będą mieli tam pracę przy cateringu, tankowaniu itd. Powiedz ile lat będziemy do tego dopłacali, aby w końcu stało się rentowne? Początkowy okres to w założeniach 3,2 lotu dziennie. Na Krywlanach częściej dzisiaj startują i lądują prywatne samoloty. I teraz na poniższej informacji ułóż sobie biznesplan co trzeba zrobić, aby miało to sens. Przyznaj, jesteś z budżetówki?

• liczba pasażerów – wg prognozy firm Sener-Polconsult (w roku 2049 jest to 344 128 pasażerów); zużycie wody qp = 40 l/pasażera/d
• 35 osób obsługi w etapie początkowym, docelowo 50 osób obsługi; zużycie wody przez obsługę qo =60 l/os/d
• stała obecność 7 strażaków; zużycie wody qs =90 l/os/d
• usługi 10 osób; zużycie wody qu = 100 l/os/d

[black_halo]

Lotniska wlasciwie nigdzie nie sa rentowne ale rzady i miasta
doplacaja d tego biznesu bo przyciaga on inne biznesy. Nie wiem czy
kiedykolwiek byles w malych miasteczkach pod Bruksela: Diegem,
Zaventem, Vilvoorde, Machelen... Otoz oprocz kilku tysiecy
mieszkancow maja te miasteczka ogromne parki biznesowe i hotele.
Mnostwo najwiekszych firm wybiera te lokalizacje bo choc drogie to
pod nosem jest lotnisko. Gminy owe naleza do najbogatszych w calej
Belgii wlasnie z tego powodu choc takie Diegiem ma ledwie 3 tys
mieszkancow, glownie emerytow. Podobnie jest przy mniejszym lotnisku
Chaleroi, 90 km od Brukseli albo w Eindhoven w Holandii, gdzie jest
jeden pas startowy i blaszna buda udajaca hale odpraw. Ale biznes sie
kreci. Turysta oczekujacy na lot musi zjesc, wypic, przeczytac
gazeta, lotnisko ktos musi posprzatac, odsniezyc itd. Oczywiscie, ze
emigranci nie przyjada kosic trawy ale chetnie przyleca na weekend do
rodziny wydac pieniadze w Bialymstoku. Nie trzeba chyba mowic, ze
Polska uchronila sie od recesji dzieki miliardom euro i funtow
slanych co miesiac przez emigrantow. To sie naprawda przeklada na
realny wzrost bo wyobraz sobie rodzine na skraju minimum socjalnego,
starcza na skromne zycie ale nic wiecej. Nagle dostaja 200 funiciakow
miesiecznie czyli jakies 900 zlotych dodatkowo. To tak jakby
dodatkowa osoba zaczela pracowac. Juz mozna odlozyc na nowy
telewizor, kupic nowe spodnie dwa razy do roku zamiast raz i isc do
fryzjera. A teraz emigrant: jak przyjezdzam to ide do swojej
ulubionej fryzjerki i kosmetyczki, spotykam sie ze znajoomymi w
pubie, ide z siostra na zakupy i w tydzien wydaje jakies 150 euro.
Moglabym wydawac co 5-6 tygodnie ale nie oplaca mi sie latac na
weekend przez warszawe i nie z powodu cen tylko dlugosci dojazdu.

[macrow]

czyli budowac lotnisko, zeby rolnik przyniosl piwo wczasujacemu emigrantowi? to
sie nazywa zdrowa gospodarka! :)

[black_halo]

A niby dlaczego nie? Turystyka to postawa gospodarki wielu krajow a w
Polsce jak wiadomo nic sie nie produkuje, nic sie nie buduje a na
jakies nowoczesne technologie tez nie ma szans a juz zwlaszacza na
Podlasiu. Wiec niby dlaczego nie postawic na turystow, ktorzy tu
powinni wlasciwie walic drzwiami i onami zostawiajac grube pieniadze
w hotelach, kwaterach, lokalach itd?

[macrow]

bo przykre mi jest patrzenie na to, ze rolnikom rolnictwo zyc nie daje.
jestem za tym, by rolnictwo uszanowac, rolnikow godnie traktowac. zasluzyli na
cos wiecej, niz na prerabianie swoich gospodarstw pod "agroturystyke" i
przynoszenie kawki emigrantce, ktorej zachcialo sie wydac 150 euro podczas
turystycznego pobytu w kraju.
turystyka sama w sobie jest dobra rzecza, ale niech zajmowanie sie nia bedzie
wolna decyzja kazdego, a nie podyktowana nedza ludnosci wsi.

[black_halo]

A mozesz mi wyjasnic dlaczego rolnikom sie nalezy a mieszkancom
Podlasia w ogole nic sie nie nalezy? Nie nalezy sie nam dobra droga
do stolicy i do przejsc granicznych, nie nalezy sie nam szybka linia
kolejowa i nie mozemy miec lotniska bo wlasciwie zawsze to komus
przeszkadza, zawsze znajdzie sie jakis malontent, ktory nie chce
zmien.

Wiele rzeczy jest przykrych a najbardziej przykre jest to, ze przez
17letnie przypychanki z Podlasia wyjechalo mnostwo ludzi i juz nie
wroca. zostana najwyzej wlasnie chlopi malorolni z jednym hektarkiem
co ledwo pare groszy zarobia i emeryci. I tyle. Reszta wyjedzie. I
region zbiednieje jeszcze bardziej a wtedy zacznie sie placz, ze znow
sie rolnikom nalezy. Praca na roli jest cieza ale nie jest przymusem.
Mnostwo ludzi wykonuje rownie ciezka jesli nie ciezsza prace,
dodatkowo jeszcze musi placic podatki, ZUS i skladke zdrowotna -
rolnicy placa jakies grosze. Nikt ich nie zmusza do zakladania
gospodarstw agroturystycznych. Ale region musi sie rozwijac bo
inaczej tak jak mowie - za pare lat bedzie placz, ze cos sie nalezy a
nie ma skad dac i dlaczego samrzad nic nie zrobil zeby bylo z czego
dac.

[macrow]

jestem calkowicie za zbudowaniem szybkiej trasy kolejowej. i za inicjatywa pt.
"tiry na tory". wtedy kwestia komunikacji sama sie rozwiaze - na lotnisko do
warszawy bedzie sie jechalo mniej wiecej tyle, co "nasza konwencjonalna" koleja
do tykocina. a drogi... uuu... drogi! wystarzyloby wtedy raz odnowic istniejace
trasy i przez dekady bedzie sie jezdzilo jak po dywaniku!
... i przy tym wszystkim zachowaloby sie jedyne walory tego regionu, ktore
moglyby sklonic ludzi z zewnatrz do odwiedzin.
co do rolnikow: troche szacunku! placa taka skladke, na jaka ledwo ich stac, a
na starosci dostaja g... poza tym, kraj badz co badz musi byc w stanie wyzywic
swoich obywateli. bez rolnikow klapa w razie czego. takiej glupoty sie w
historii nie dopuszczano.
ciekawi mnie, skad wnioskujesz, ze dzieki lotnisku bedzie "skad dac"? masz na
mysli te pare miejsc pracy, ktore tam powstanie?

[competer1]

Ja na pewno wszystkiego nie jestem wstanie pojąć, ale jak to jest, że likwidujemy szpitale z powodu braku rentowności i niewyrabiania jakiegoś chorego planu ustalonego przez NFZ? Nie ma kasy na utrzymanie klimatyzacji w autobusach KM. W tym samym czasie produkujemy operę i lotnisko. Robimy to ze względu na dotacje czy z prawdziwej potrzeby? Bo potrzeb jest mnóstwo, ale zachcianek jeszcze więcej :).

[kompetentny_urzednik]

macrow napisał:

> jestem calkowicie za zbudowaniem szybkiej trasy kolejowej. i za inicjatywa pt.
> "tiry na tory". wtedy kwestia komunikacji sama sie rozwiaze - na lotnisko do
> warszawy bedzie sie jechalo mniej wiecej tyle, co "nasza konwencjonalna" koleja
> do tykocina. a drogi... uuu... drogi! wystarzyloby wtedy raz odnowic istniejace
> trasy i przez dekady bedzie sie jezdzilo jak po dywaniku!
> ... i przy tym wszystkim zachowaloby sie jedyne walory tego regionu, ktore
> moglyby sklonic ludzi z zewnatrz do odwiedzin.
> co do rolnikow: troche szacunku! placa taka skladke, na jaka ledwo ich stac, a
> na starosci dostaja g... poza tym, kraj badz co badz musi byc w stanie wyzywic
> swoich obywateli. bez rolnikow klapa w razie czego. takiej glupoty sie w
> historii nie dopuszczano.
> ciekawi mnie, skad wnioskujesz, ze dzieki lotnisku bedzie "skad dac"? masz na
> mysli te pare miejsc pracy, ktore tam powstanie?


Macrow ty jesteś białostoczaninem czy wioskowym ,który tu mieszka ?
Gadasz jak adwokat wsioków ciągle narzekających , a jednocześnie rąbiących grubą
kasę .

[macrow]

na szczescie nie jestem adwokatem :)
i jestem z miasta!
staram sie po prostu rozsadnie myslec.

[black_halo]

To nie jest rozsadne myslenie a obrona malej grupy, ktora staje na
drodze do polepszenia sytuacji calego wojewodztwa. Na Podlasiu zawsze
tak jest, zawsze droga przejezdza przez czyjes pole, lasek czy
legowisko zab wiec zawsze znajdzie sie pieniacz co bedzie protestowal
bo gdzie tam na jakims drzewku roznazaja sie dzdzownice, tam sa
jakies przyrodnicze rejonie, gdzie indziej paru rolnikow trzeba
bedzie wywlaszczyc i to za gruba kase. Ja wiem, ze te prostesty to
tylko kwestia forsy - zeby wyrwac jak najwiecej dlastego uwazam, ze
panstwo zamiast dawac 200 tys za kawalek ziemi powinno w zamian
zobowiazac sie do placenia co miesiac pensji w wysokosci dochodow
jakies ptzynosi gospodarstwo. Gospodarstwo przynosi 800 zlotych
miesiecznie? Tyle dostaje rolnik bo tyle mu do tej pory starczalo
albo bierze te 200 tys i zamyka jape i juz nie krzyczy. Lotnisko jest
potrzebne bo na wschod od Wisly nie ma wlasciwie nic.

[iwonka50]

black_halo napisała:

> Lotnisko jest
> potrzebne bo na wschod od Wisly nie ma wlasciwie nic.

Nie wiem, skąd te przekonanie, ze dzięki lotnisku zwiększy się nagle liczba
inwestorów, Białystok będzie rosnąć w siłę a ludziom będzie się żyło dostatniej.
Proszę się przyjrzeć casusowi Szczecina, który ma swoje lotnisko w Goleniowie i
który bynajmniej nie rozwija się dobrze a wręcz następuje jego degradacja. I
mają lotnisko. Ale co z tego? Samo lotnisko niczego nie załatwi. Owszem, można
będzie częściej odwiedzić rodzinę, a i to tylko z kilku wybranych miast w Europie.

[macrow]

niedawno wladze samorzadowe z woj. zachodniopomorskiego podniosly glos, ze jak u
nas jest "polska b", to oni chca status "polski c".
maja lotnisko, a faktycznie ich rozwoj gosporarczy jedzie na wstecznym.
samorzadowcy domagaja sie polozenie drogi szybkiego ruchu do portu towarowego w
rostock. w jaki sposob smierdzece tiry maja polepszyc sytuacje wojewodztwa,
powiatow i gmin - nie wiem. to obluda podobna do naszego szczekania o lotnisku...

[black_halo]

Casus Szczecina jest inny, bo to miasto lezy tu przy granicy z
Niemcami. Mnostwo Polakow wyjezdza za Odre bo:

1. mieszkania, domy i ziemia jest tansza i mozna pracowac w Polsce
2. warunki zycia lepsze
3. pensje i praca lepsze
4. za rok ze szczecina wyjedzie jeszcze wiecej osob bo miasto sie nie
rozwija z powodu braku mlodych ludzi
5. inwestor woli zainwestowac w Berlinie bo rak do pracy nie brakuje,
nawet z Polski oplaca sie dojezdzac a i infrastruktura i kultura
pracy lepsza

Oczywiscie, ze lotnisko niczego nie zalatwi ale jego brak sprawia, ze
omija nas mnostwo okazji. Byla mowa o tym, ze z braku lotniska nie
zostalismy wybrani na baze wypadowa dla druzyn na Euro2012.
Oczywiscie pewnie nie widzisz tu realnych pieniedzy i promocji miasta
ale jesli ktos by tu przyjechal i zobaczyl to moze polecilby innym i
przyjechaloby wiecej turytow. Kazdy turyta to pieniadze zostawione na
Podlasiu. Dlaej tego nie rozumiesz? Nikt nie bedzie sie tlukl pol
dnia z Warszawy na Podlasie pociagiem czy nie daj bog PKSem - strata
cennego urlopu ! Zaden inwestor nie przyjedzie chocbysmy tu nastawli
20 parkow technologicznych i utorzyli strefe ekonoomiczna w kazdej
wsi podlaskiej. Bo nie ma czym. Naprawa kolei to grube miliardy -
dzisiaj byl artykul, ze doprowadzenie kolei do stanu sprzed 25 lat
kosztowaloby 47 miliardow czyli 1/6 budzetu Polski. Czy w tych
warunkach wierzysz jeszcze, ze doczekamy sie jakiegokolwiek remontu
kolei w ciagu najblizszych 50 lat? Bo mnie sie zdaje ze najpierw
naprawi sie kolej na zachod od Wisly a jak juz moze znajda te nedzne
2-3 mld na linie Warszawa-Bialystok-Wilno to na Podlasiu juz nikt nie
bedzie mieszkal. O drogach nie wspomne - wystarczy popatrzec na
problemy z obwodnica Augustowa. Jak zbudujemy porzadna czteropasmowa
droge ekspresowa do stolicy (2 pasy w jedna strone plus pobocze i pas
zieleni po srodku) to mozemy myslec o inwestorach. Kazdy kto slyszy,
ze do Bialegostoku jedzie sie 3.5 godziny samochodem zabiera zabawki
i idzie inwestowac we Wroclawiu gdzie jest lotnisko.

[macrow]

zrob sobie maly business plan:
ilu dodatkowych turystow i "inwestorow" oczekujesz na dobe?
ile sredni dodatkowy turysta wyda, ile dodatkowy "inwestor" wniesie? pomnoz te
cyfry. nastepnie podziel koszt budowy lotniska przez te cyfre. wyjdzie ci, kiedy
lotnisko sie zwroci :)
nie zapomnij uwzglednic liczby turystow, ktorych region straci - otoz dotad
przyjezdzano na podlasie po spokoj, miedzy innymi wynikajacy z nieistnienia
lotniska.
zastanow sie tez, jakich "inwestycji" oczekujesz. abstrakcyjne bla-bla do
niczego nie prowadzi.

[black_halo]

Region turytow raczej zyska. Lotnisko bedzie w Sannikach a nie na
calym Podlasiu. Nie przyjezdza tu az tak duzo ludzi a spokojnych
miejsc nawet wylaczajac Sanniki jest wystarczajaco duzo.

Pesymistyczna wersja: codziennie jest samolot z powiedzmy 5
najwiekszych miast w europie - tam gdzie sa najwieskze skupiska
polakow. Linie lotnicze tanie uzywaja Airbusow na 180 miejsc, niech
bedzie, ze w kazdym bedzie 100 osob a w okolicach swiat czy wakacji
bedzie pelne, w mniej popularnych okresach mniej niz 100 osob. Czyli
500 osob dziennie przyleci na Podlasie, kolejne 500 odleci a dodajmy,
ze przeciez te lotnisko moze przejac czesc lotow turystycznych. Rozne
biura podrozy zachecaja klientow do latania z tanszych lotnisk
wlasnie przez mniejsze koszty. Pasazerow moze byc wiecej bo moze
nawet Warszawiakom mogloby sie oplacac latac z Bialegostoku jesli
bilet bylby znacznie tanszy, tzn. koszt tego biletu plus dojazd do
Bialegostoku wciaz bylby nizszy niz lot ze stolicy.

Oczywiscie w kwestii modernizacji kolei zapominasz o jednym. Jesli
juz wyremontuja nam linie kolejowa i dadza pociagi ekspersowe i
InterCity - to cena z 38 zlotych za bilet normalny wzrosnie do 80-100
a wtedy przecietny mieszkaniec Podlasia pewnie bedzie mogl za ta cene
doleciec do stolicy samolotem.

[macrow]

najpierw mowisz, ze nikt nie odiedza regionu przez to, ze trzeba sie tu dostac
inaczej, niz samolotem.
teraz argumentujesz, ze warszawiacy beda przyjezdzali do tykocina, zeby stad
wyleciec, majac lotnisko pod domem.
wychodzi na to, ze ta droga jednak nie taka straszna?

[macrow]

jestem calkowicie za zbudowaniem szybkiej trasy kolejowej. i za inicjatywa pt.
"tiry na tory". wtedy kwestia komunikacji sama sie rozwiaze - na lotnisko do
warszawy bedzie sie jechalo mniej wiecej tyle, co "nasza konwencjonalna" koleja
do tykocina. a drogi... uuu... drogi! wystarzyloby wtedy raz odnowic istniejace
trasy i przez dekady bedzie sie jezdzilo jak po dywaniku!
... i przy tym wszystkim zachowaloby sie jedyne walory tego regionu, ktore
moglyby sklonic ludzi z zewnatrz do odwiedzin.
co do rolnikow: troche szacunku! placa taka skladke, na jaka ledwo ich stac, a
na starosci dostaja g... poza tym, kraj badz co badz musi byc w stanie wyzywic
swoich obywateli. bez rolnikow klapa w razie czego. takiej glupoty sie w
historii nie dopuszczano.
ciekawi mnie, skad wnioskujesz, ze dzieki lotnisku bedzie "skad dac"? masz na
mysli te pare miejsc pracy, ktore tam powstanie?

czy mozesz mi powiedziec, gdzie ja tu staje na drodze rozsadnemu rozwojowi??
i czy mozesz rozwinac owa "potrzebe" lotniska, co ma ono polepszyc, co sobie po
nim obiecujesz??

[black_halo]

Lotnisko to jedyna relana inwestycja na jaka teraz stac Podlasie.
Powaznie mowie. Linia kolejowa to piekna rzecz, porzadna droga tez
ale poniewaz to jest Podlasie czyli dla kazdego kolejnego rzadu
kawalek Polski nieistotny to ani drogi ani modernizacji kolei nie
bedzie. Nie wspominajac o miliardach potrzebnych na wprowadzenie
programu Tiry na tory. Obecnie tylko niewielki procent tirow jest
przystosowany do przeladunku a nasze tory tez potrzebuja gruntownego
remontu zanim dasz na nie ogromne ladunki.

[macrow]

czyli lepsza spora kwota w bloto, niz duza kwota sensownie zainwestowana.
ot, wlasnie tym sie cechuje polityka ostatnich 20 lat.

[black_halo]

Nie pojmujesz ze inwestycja kolejowa to decyzja centralna i ta duza
kwote, ktos musi dac? Dopoki mielismy rzadzacy PiS i putre jako
ministra to mozna bylo cos ugrac, niestety teraz nikt nam nic nie da
bo jestesmy Polska B a moze nawet C czy D. Juz dzisiaj byl artykul,
ze Podlasie sie wyludnia, wyludnia sie cala sciana wschodnia. Zeby
zatrzymac tu ludzi potrzeba wlasnie infrastruktury a na droge i kolej
wlasciwie nie mamy szans. Oczywiscie, ze lepiej by bylo miec tez i
droge i dobre polaczenia kolejowe a jesli nie wybudujemy lotniska to
nie bedziemy mieli nic.

[macrow]

czyli dobrze kononowicz gadal!

a mi se wydaje, ze tutaj trzeba rozwoju lokalnego, zeby potem ewentualnie
otwierac sie na szerzej pojmany swiat.

[gupik25]

no i jak tam sprawa z tym lotniskiem, robią cokolwiek czy porzucili tą budowę w zamian za szybką kolej do Warszawy, i tam przesiadka na Samolot

[azp11]

Spodziewasz się jakiejś inwazji kosmitów?

Podlaskie odleci z Sanik. Decyzja zapadła

[iwonka50]

Powinno się zainwestować w kolej na trasie Białystok-Warszawa a sprawne i
szybkie dostanie się do wszystkich stolic Europy i niektórych świata stałoby
się faktem. To co, że zmodernizowanie istniejącej już przecież trasy więcej
kosztuje? Ale zysk byłby jeszcze większy i 10 razy więcej zadowolonych
pasażerów. Ile tam by było lotów z tego lotniska? Kilka dziennie? I dla tych
kilku dziennie lotów taka infrastruktura, którą nie tylko trzeba zbudować ale
i utrzymywać. A koleją w przeciwieństwie do samolotu można przewieźć ciężkie
ładunki, ekologicznie, bez smrodów i hałasów wydobywających się z tysięcy
tirów. Kiedy Polska zmądrzeje i będzie szła w kierunku cywilizowanych państw:
Japonia, Francja, Niemcy, Hiszpania? Nawet Czechy, jeżeli chodzi o dostępność
i przyjazność kolei, wyprzedziły nas i zostaliśmy daleko w tyle.

[macrow]

do tego tiry zabijaja codziennie ludzi.
a przyczyna wypadku jest za kazdym razem "niedostosowanie predkosci przez ofiare
do panujacych warunkow" lub inne bzdety.
faktycznie chodzi o fatalny stan drog (spowodowany przez tiry) oraz
przemeczonych, chamskich kierowcow kierowcow.

zapobiec temu latwo... ale po co?

[black_halo]

I co? Myslisz, ze ktos nam da na modernizacje kolei? Panstwa
zachodnie nie likwidowaly polaczen kolejowych a raczej od poczatku
utrzymywaly je w dobrym stanie. Dzisiaj na zachodzie pociagiem mozna
dojechac do wszystkich wiekszych miast a czesc zatrzymuje sie nawet w
wioskach polozonych na trasie.

Nawet jesli nam wyremntuja te kolej ... wiesz po ile beda bilety? Po
tyle, ze przecietny mieszkaniec Podlasia predzej wsiadze w PKS albo
mikrobus albo pojdzie samochodem. Po jakims czasie sie okaze, ze
szybka koleja nikt nie jezdzi bo jest za drogo wiec zklikwiduja te
polaczenie calkiem bo niby po co ma byc. I tak sie posypie.

[black_halo]

I co? Myslisz, ze ktos nam da na modernizacje kolei? Panstwa
zachodnie nie likwidowaly polaczen kolejowych a raczej od poczatku
utrzymywaly je w dobrym stanie. Dzisiaj na zachodzie pociagiem mozna
dojechac do wszystkich wiekszych miast a czesc zatrzymuje sie nawet w
wioskach polozonych na trasie.

Nawet jesli nam wyremntuja te kolej ... wiesz po ile beda bilety? Po
tyle, ze przecietny mieszkaniec Podlasia predzej wsiadze w PKS albo
mikrobus albo pojdzie samochodem. Po jakims czasie sie okaze, ze
szybka koleja nikt nie jezdzi bo jest za drogo wiec zklikwiduja te
polaczenie calkiem bo niby po co ma byc. I tak sie posypie.

[macrow]

czyli "przecietny podlasianin" nie ma na bilet intercity, ale na samolotowy
ma... postukaj sie!

[zewsi]

Intercity nie dojedzie do Londynu ani nawet na Rodos

[macrow]

juz ja widze polaczenie saniki - heathrow :)

[shiva772]

To będzie Białystok - Saniki tak jak London - Luton. Niechby to było
choć jedno połączenie z Europą - np. do Paryża, Rzymu czy Londynu to
juz by było super. Bo stamtąd to już wszędzie można. Teraz np.
wybieram sie do Gdańska bo stamtąd jest najtańsze połączenie z
Londynem.

[black_halo]

Zdziwilbys sie ale obecnie mozna poleciec za ok. 33 euro w dwie
strony, sa juz bilety lotnicze za 9.99 euro w jedna strone a to jest
dokladnie cena biletu kolejowego do stolicy. Nie wspomne o tym, ze
np. wyprawa do krakowa to koszt chyba 120 zlotych a jedna strone a za
to mozna juz poleciec wlasciwie w kazdy zakatek Europy jesli sie
dokladnie przejrzy oferty tanich linii. Remont kolei to wlasciwie
podwyzka cen o 100-150% bo tyle kosztuje IC albo Express a remont
trasy Warszawa-Bialystok i status autostrady to kosmiczne oplaty.

[iwonka50]

Ja bym nie stawiała kwestii w sposób: albo to, albo to. Tylko i to, i to. Tzn.
jak najbardziej może być lotnisko i transport lotniczy, tylko powinna być też
możliwość korzystania z kolei. A nie, że wszystkie pieniądze przeznaczone na
infrastrukturę władują w budowę i utrzymanie lotniska a jak ktoś będzie chciał
się dostać na drugi koniec Polski, to pozostaje obleśny pociąg, jeżdżący po
obleśnych torach. Już nie wspomnę, ze lobby asfaltowo-drogowe też prężnie działa
i mnóstwo pieniędzy jest obecnie wydawanych na remonty dróg, które później
niszczą TIRy (również zagraniczne), trzeba je odnawiać i tak w kółko Macieju. Na
niektórych trasach pozostaje właściwie tylko kolej, np. żeby z Białego
przedostać się do np. Szczecina, albo jest 12h wyczerpującej jazdy samochodem
albo 8 h pociągiem. Koszt dla jednej osoby, samochód - 200 zł, kolej - 68.
Niektórzy nie chcą (muszą) jeździć za granicę, tylko po Polsce. I co im wtedy te
lotnisko będzie miało do zaproponowania?

[black_halo]

Alez ja tez mowie, ze chce zeby bylo wszystko. Chodzi jednak o to, co
caly czas powtarzam - ani jeden rzad nie mysli jakby tu polepszyc
infrastrukture na wschod Polski a podobne problemy ma i Rzeszow (ale
maja juz lotnisko) i Lublin i Bialystok. Mnieszy problem maja Suwalki
bo im niedaleko do Wilna. Oczywiscie pieknie by bylo miec porzadna
droge ekspresowa se stolicy do Wilna przez Bialystok oraz szybka
kolej ale na to nie ma pieniedzy. Tal sie pechowo sklada, ze lotnisko
to inwestycja wojewodzka a droga ekspresowa lezy chyba w
kompetenacjach centralnych. A rzad ma za dwa lata Euro 2012 i nawet
na ta impreze nie skonczy wszystkiego co potrzeba. Buduja sie
wlasciwie wylacznie autostrady na zachod od Wisly bo na wschodzie i
tak sie nic nie bedzie dzialo. Dlatego, ze nie mamy lotniska nie
mozemy byc baza wypadowa, nikt nie buduje u nas hoteli. Gdyby bylo
lotnisko to mozna i probowac budowac stadion a wtedy wymusiloby to
dobra droge i kolej.