Dodaj do ulubionych

Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.04, 12:09
Co wiecie o czołgach zdobytych prze powstańców, wiem,że jakies zdobyli, 1-2 Pantery? Ale nic nie znalazłem o ich wykorzystaniu.

Ciekawostka: Polski, powstańczy samochód pancerny "Kubuś" dział broń pancerna

www.topsitelists.com/out.cgi?area=bestsites&user=miltoplist&nocheat=1084960151&ID=154&url=http://www.achtungpanzer.com/panzer.htm
Obserwuj wątek
    • jack_ryan Re: Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego... 20.07.04, 16:09
      Wiem że ten pluton pancerny uczestniczył w zdobyciu tzw. Gęsiówki i uwolnieniu
      przetrzymywanych tam więźniów.
    • elde23 Re: Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego... 21.07.04, 07:08
      Na temat Panter,więcej znajdziesz w "Pamiętnikach żołnierzy baonu "Zośka".
      Jest tam trochę o tzw."Plutonie pancernym".
      Nie mam pod ręką tego juz archiwalnego wydawnictwa/lata sześćdziesiąte/,ale
      z tego co pamiętam były trudności z uruchomieniem,a potem z logistyką.
      W końcu nie byli przeszkoleni w obsłudze tej skomplikowanej broni.
      Tak więc raczej sukces propagandowy niż militarny.
      A "Kubuś"to samochód osobowy,obudowany gruba blachą.
    • Gość: JB Re: Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego... IP: *.homeip.net / *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.04, 09:59
      Był jeszcze Hetzer Chwat.Jedna z Panter nazywała się Pudel.Wiadomo coś więcej o Kubusiu?Jaki to samochód i jak uzbrojony?
      • Gość: Pzl Re: Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego... IP: *.interkam.pl / *.interkam.pl 21.07.04, 10:10
        www.achtungpanzer.com/kubus.htm
    • Gość: we zajrzyj tu... IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 21.07.04, 10:42


      wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/pojazdy_w_powstaniu.htm
    • Gość: mb Re: Pojazdy pancerne z Powstania Warszawskiego... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.08.04, 10:38
      2 pantery zdobyto na okopowej
      jedna z nich brała udział w ataku na gęsiówkę
      hetzera zdobyto na szpitalnej niestety nie został użyty bojowo
      po remoncie przysypała go ściana zbombardowanej kamienicy.
      były też hanomagi 251 ile ? np szary wilk z woli
    • windows3.1 Ledwoch 09.08.04, 10:57
      jak w wątku o stratach niemieckich, mogę tylko polecić dość szczegółową
      broszurę Ledwocha (przykro mi, nie chce mi się przepisywać, bo musiałbym spisać
      parę stron).

      Podaje więcej informacji niż what4, a także nieco inne. Np. what4 pisze, że
      oprócz pierwszej pantery ("Magda") druga pantera ("bez nazwy") nie była
      wykorzystywana bojowo, a Ledwoch podaje opis jej walk w na bliskiej Woli.

      Tam również wzmianka o chwilowym opanowaniu Tygrysa na Ochocie, czego nie ma na
      what4.
      • Gość: god_save_the_queen było tego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.04, 15:41
        2, a czasem podaje się, że 3 Pantery G
        2 Sdkfz 251, Szary Wilk (JAŚ) i Starówka
        1 Hetzer Chwat
        1 sam. op. Kubuś budowy powstańczej
        1 Tygrys, ale mieli go tylko 1 dzień
        • Gość: maxikasek Re: było tego IP: 212.14.9.* 18.08.04, 13:37
          Do tego 1 czy 2 Goliaty, jeden był użyty bojowo ale nie wiem z jakim skutkiem i
          nie pamiętam już źródła.
          • krzysiek.wa_wa Re: Goliaty 19.08.04, 11:17
            Co do Goliatów, to powstańcy je zdobywali (nawet widziałem jednego w Muzeum
            Wojska Polskiego w Warszawie), ale żeby je użyć bojowo, musieliby też zdobyć
            urządzenie sterujące, a o tym nie słyszałem (aczkolwiek przyznaję, że moja
            wiedza o Powstaniu jest powierzchowna).

            Niemcy mieli dwa rodzaje Goliatów:

            1) z silnikiem elektrycznym, sterowany przez kabel

            2) z silnikiem spalinowym, sterowany drogą radiową

            Nie pamiętam, czy ten drugi typ był używany w Warszawie, a jeśli tak, to nie
            wiem czy powstańcy jakiś zdobyli, ale zdobywanie tego pierwszego polegało na
            tym, że kiedy Goliat podjeżdżał do barykady, ktoś podbiegał do kabla i
            przecinał go (bardzo niebezpieczne ze względu na ostrzał) albo próbowano
            przeciąć kabel ogniem z broni maszynowej (jak się nie udało, to Goliat wybuchał
            przy barykadzie :-( ).

            Wykorzystanie zaś zdobytego Goliata polegało na wyjęciu z niego 50 kg materiału
            wybuchowego i wykorzystaniu do produkcji granatów.
            • Gość: sjs Re: Goliaty IP: *.crowley.pl 19.08.04, 17:09
              > Niemcy mieli dwa rodzaje Goliatów:
              >
              > 1) z silnikiem elektrycznym, sterowany przez kabel
              >
              > 2) z silnikiem spalinowym, sterowany drogą radiową
              To już wiele lat ale z tego co pamiętam to w MWP w Warszawie stał goliat
              napędzany silnikiem spalinowym /coś mi się kojarzy naet taki kopniak
              motocyklowy do rozpalania/ i chyba jednak był sterowany kablem
              • Gość: Speedy Re: Goliaty IP: *.org.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.04, 18:52
                Tak naprawdę Goliatów było więcej typów - jesli uwzglednic pod-wersje i inne
                podobne pojazdy zwane zwyczajowo Goliatami.
                1) Sd.Kfz.302 o napedzie elektrycznym, kierowany przewodowo (370 kg, 60 kg
                m.wyb.) Wyproukowano 2650 szt.
                2) Sd.Kfz.303 o napedzie spalinowym, kierowany przewodowo (370 kg, 75 kg m.wyb.)
                3) Sd.Kfz.303b - to samo tylko nieco powiekszony kadłub (430 kg, 100 kg m.wyb.)
                wyprodukowano ponad 5000 egz. obu wersji
                Prócz Goliatów w Powstaniu był używany jeszcze jeden podobny pojazd - Schwere
                Ladungstrager SdKfz 301 firmy Borgward, zwany też B.IV. Był dużo większy i w
                zasadzie byl wielokrotnego użytku - po dotarciu do celu mozna było odczepic
                pojemnik zawierający ładunek wyb., wycofac B.IV na bezpieczną odleglosc i
                zdalnie spowodowac wybuch (zapalnik radiowy). Mozna tez było oczywiscie
                wysadzic SdKfz 301 "w całosci" jesli nie dalo sie go wycofac. Pojemnik
                zaopatrzony byl w element nieusuwalnosci, powodujący wybuch w razie proby
                przeniesienia go lub otwarcia. Pojazd B.IV mial takze kabine kierowcy który
                prowadzil go w czasie przemarszu i na pozycje wyjsciową; do ataku jednak
                wyruszal najcześciej kierowany przez radio.
                4) Sd.Kfz.301 Ausf.A/B, napęd spalinowy, kierowany przez kierowcę lub radiowo
                (3600 kg, 500 kg m.wyb.)wyprodukowano 888 szt.
                5) Sd.Kfz.301 Ausf.C - to samo tylko wzmocniony pancerz i silnik (4850 kg, 500
                kg m.w.) wyprod. 305 szt.
                Oprócz tego od pazdziernika 1944 produkowali Niemcy jeszcze jeden taki pojazd,
                zwany NSU Springer (Sd.Kfz.304) jednak najprawdopodobniej nie uzyli go bojowo.
                Był on oparty na konstrukcji słynego półgąsienicowego motocykla NSU a
                konkretnie jego gąsienicowej czesci. Pod względem wymiarów i parametrów
                zajmował miejsce posrednie miedzy B.IV i malym Goliatem. Posiadał kabine
                kierowcy jak i zdalne sterowanie radiowe, był jednak pojazdem jednorazowego
                uzytku, wysadzanym "w całosci" po dotarciu do celu.
                6) Sd.Kfz.304 naped spalinowy, kierowanie przez kierowce lub radiowe (2400 kg,
                300 kg m.wyb.) Wyprodukowano 50 egz.
                (Dane za J.Ledwoch "Niemieckie wozy bojowe 1933-1945" Wyd.Militaria Warszawa
                1997).
                Z podobnymi "samobieżnymi minami" eksperymentowały także inne armie, m. in.
                japonska i rosyjska. Ciekawostką jest użycie rosyjskich pojazdów,
                zwanych "teletankami" w walkach w ... Warszawie, w czasie wyzwalania Pragi we
                wrzesniu 1944, z marnym jednak podobno rezultatem.
                • patmate Re: Goliaty 22.08.04, 23:18
                  Sd.kfz 301 (Borgward) prawdopodobnie odpowiedzialny jest za masakrę powstańców-
                  jeden "czołg" został zdobyty w czasie powstania i po odprowadzeniu na tyły
                  eksplodował wśród świętujących. Zostało to "odebrane" jako fortel hitlerowców,
                  ale prawdopodobne wydaje się być, że mogła to być eksplozja spowodowana
                  nieumiejętnym obchodzeniem się z uzbrojonym ładunkiem, lub opóźnione
                  zadziałanie uszkodzonych zapalników.
                  Pozdrowienia
                  • wladca_pierscienii Re: Sd.kfz 301 (Borgward) 19.11.05, 15:37
                    patmate napisał:
                    > Sd.kfz 301 (Borgward) prawdopodobnie odpowiedzialny jest za masakrę
                    powstańców-
                    > jeden "czołg" został zdobyty w czasie powstania i po odprowadzeniu na tyły
                    > eksplodował wśród świętujących. Zostało to "odebrane" jako fortel
                    hitlerowców,
                    > ale prawdopodobne wydaje się być, że mogła to być eksplozja spowodowana
                    > nieumiejętnym obchodzeniem się z uzbrojonym ładunkiem, lub opóźnione
                    > zadziałanie uszkodzonych zapalników.

                    Oglądałem serial dokumentalny o powstaniu dzień po dniu
                    w odcinku o tym dniu, w któym wybychł "czołg" wystąpiła
                    pielęgniarka/sanitariuszka, która miała obejrzeć tę zdobycz, ale przed tym
                    chciała znieśc do piwnicy prześcieradła. Wybuch zastał ją, gdy była na schodah
                    do piwnicy i dzięki temu przeżyła.
                    Według niej, gdy "zdobyto" ten pojazd, to:
                    1) milczała artyleria niemiecka
                    2) samoloty niemieckie nie latały
                    3) milczeli "gołebiarze" (snajperzy) niemieccy
                    przez co ludzie śmielej wychodzili z ukryć
                • Gość: MAREK_BOA Re: Goliaty IP: 80.51.118.* 19.11.05, 20:31
                  I tu się Speedy troszku mylisz! Sd.Kfz.304 czyli Sd.Kfz.2 HK NSU Kattenkrad
                  przerobiony na "specjalny pojazd saperski" był testowany przez niemców w Panzer-
                  Abtailung 300(FL) na Krymie w 1942 roku podczas walk o Sewastopol! Byl to
                  pojazd jednorazowego użytku ,kierowany drogą radiową i przenoszący okoo 500 kg
                  materiału wybuchowego! Do testów skierowano 4 pojazdy do 1 i 2 Kompanii! Ze
                  względu na zbyt duże obciążenie ładunkiem pojazd był mało stabilny i często się
                  wywracał! Z użycia bojowego zrezygnowano! Nie licząc tego co dotąd wymieniono w
                  powyższym temacie,Niemcy na pojazdy "saperskie" przerobili jeszcze około 60
                  pojazdow zdobycznych! Były to Belgijskie ciągniki "Utility-Tractor" i
                  Brytyjskie"Bren-Carrier Universal"! Pojazdy przenosiły 700 kg materiału
                  wybuchowego i były sterowane za pomocą kabla!Wszystkie te "przeróbki zostały
                  użyte przez 3 Kopmanie 300 Dywizjonu na przełomie 1941/1942 roku w walkach o
                  Sewastopol!
                  -pozdrawiam!
            • Gość: maxikasek Re: Goliaty IP: 212.14.9.* 23.08.04, 12:41
              Jesli chodzi o sterowane kablem nie potrzeba urządzenia sterującego. można je
              samemu dorobić. jeden kabel dwużyłowy do sterowania obrotami silnika elektr.
              przód -tył, jeden trójżyłowy do zatrzymywania gąsienic prawo-lewo, jeden do
              odpalenia ładunku. Potrzeba kilka długich przewodów, źródło prądu o odpowiednim
              napięciu i kilka styczników elektr.
              • Gość: Czaja Re: Goliaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.05, 19:12
                A jak pomylisz kabelki to masz mocno wybuchowy problem :)))))))
                • Gość: MAREK_BOA Re: Goliaty IP: 80.51.118.* 19.11.05, 19:45
                  Jak pomylił kabelki to już.....żadnego problemu nie miał!:)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka