Są tez inaczej myślący Rosjanie

[bmc3i]

"Dalsza eskalacja konfliktu na Ukrainie i ingerencja wojskowa na wschodzie tego kraju może kosztować Rosjan jedną piątą dochodów z powodu sankcji zachodnich i wyścigu zbrojeń - oświadczył w wywiadzie dla agencji ITAR-TASS b. minister finansów FR Aleksiej Kudrin. - W kraju są siły, które już od dawna pragną izolacji, a może też pewnej samodzielności. Obecnie to padło na podatną glebę i jestem wprost zdumiony skalą retoryki antyzachodniej - powiedział."

[marek_boa]

Niemożliwe?! W takim "reżimie" jaki panuje w Rosji Kudrin jeszcze żyje??! I jego słowa drukują w Rosyjskiej prasie???! Przecież już dawno powinni go rozstrzelać!:(
- Dla przypomnienia - były minister finansów zwolniony ze stanowiska przez Miedwiediewa ,jakoby za to ,że był poplecznikiem Putina! Dziwnym trafem u władzy jest Putin a Kudrin jest nadal BYŁYM ministrem finansów ! Prawdziwym ponoć powodem zwolnienia z pełnionej funkcji było jego "czarnowidztwo" w temacie finansów Rosji - jego wypowiedzi i prognozy zapowiadały krach budżetu Rosji w 2013 roku! Wbrew temu co gadał w tym roku Rosyjski budżet ma prawie (jak nie ponad) 950 mld Ru NADWYŻKI!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Niemożliwe?! W takim "reżimie" jaki panuje w Rosji Kudrin jeszcze żyje??! I jeg
> o słowa drukują w Rosyjskiej prasie???! Przecież już dawno powinni go rozstrzel
> ać!:(
> - Dla przypomnienia - były minister finansów zwolniony ze stanowiska przez Mie
> dwiediewa ,jakoby za to ,że był poplecznikiem Putina! Dziwnym trafem u władzy j
> est Putin a Kudrin jest nadal BYŁYM ministrem finansów ! Prawdziwym ponoć powod
> em zwolnienia z pełnionej funkcji było jego "czarnowidztwo" w temacie finansów
> Rosji - jego wypowiedzi i prognozy zapowiadały krach budżetu Rosji w 2013 roku!
> Wbrew temu co gadał w tym roku Rosyjski budżet ma prawie (jak nie ponad) 950 m
> ld Ru NADWYŻKI!


Z tego co pamietam, jesli to ten sam, to został zwolniony za to, ze krytykował nadmierne wydatki na zbrojenia. Pokócił sie o to z Putinem, Putin ostro go skrytykowal w rosyjskich mediach, po czym wyslal paść kozy na zielonej trawce.

[billy.the.kid]

a miał do tego prawo -tyn putin znaczy sie.

[antyk-acap]

Tak jak Hitler miał prawo podpalić Reichstag?

[marek_boa]

To źle Pamiętasz! Było tak jak napisałem wyżej! Kudrin miał być niby człowiekiem Putina i wywalił go Dima!

[antyk-acap]

No i co z tego? Facet był dobry to go trzymali. Przestał być to się go pozbyli.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To źle Pamiętasz! Było tak jak napisałem wyżej! Kudrin miał być niby człowiekie
> m Putina i wywalił go Dima!

Moze to nie ten akurat, ale pomijajac nazwiska - byla wielka awantura o min. fin krytykujacego rozbuchane wydatki wojskowe, w zwiezku z czym Putin go wyrzucil. Jesli jendka nie podasz mi innego nazwiska, to sprawdze czy na pewno - jak piszesz - nie był to Kudrin.

[marek_boa]

To ten sam! Był tylko jeden Minister Finansów w Rosji o nazwisku Kudrin i był uważany za człowieka Putina kiedy Dima był prezydentem! Była nawet słynna konferencja gdzie Kudrin się Dimie postawił publicznie i go Dima zjechał jak burą sukę! Kilka dni później wywalił go na pysk! Na Zachodzie jak i później Kudrin właśnie twierdzili ,że został wywalony za to ,że chciał ciąć budżet wojskowy! Dima powiedział ,krótko jeszcze na konferencji ,że jemu nie jest potrzebny szef minfinu ,który nie realizuje polityki rządu!
- To był Kudrin i wywalił go Miedwiediew a nie Putin!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To ten sam! Był tylko jeden Minister Finansów w Rosji o nazwisku Kudrin i był u
> ważany za człowieka Putina kiedy Dima był prezydentem! Była nawet słynna konfer
> encja gdzie Kudrin się Dimie postawił publicznie i go Dima zjechał jak burą suk
> ę! Kilka dni później wywalił go na pysk! Na Zachodzie jak i później Kudrin właś
> nie twierdzili ,że został wywalony za to ,że chciał ciąć budżet wojskowy! Dima
> powiedział ,krótko jeszcze na konferencji ,że jemu nie jest potrzebny szef minf
> inu ,który nie realizuje polityki rządu!
> - To był Kudrin i wywalił go Miedwiediew a nie Putin!

Putin, czy Miedwiediew, bez roznicy. Pamietam jednak, ostre publiczne wystapienie - znowu, nie pamaietam Putina czy miedwiediewa - ostro krytykujace minsitra finansow, za jego przeciwstawianie sie rozbuchanym zbrojeniom i jego krytyke wydawania takeij ilosci pieniedzy. Zaraz potem go wyrzucili.

[marek_boa]

To był Miedwiedew! Tylko powód inny!

[antyk-acap]

No widzisz! Nawet Putin nie daje rady zabijać wszystkich myślących Rosjan...

[panibiedroniowa]

Rosja drugi rok z rzędu jest w stagnacji gospodarczej.Place w budżetówce(w tym webrygadzistów)zamrożone już dwa lata-spadek realny 25%.Jeszcze będziemy robić ściepę na piszących tu kretynów w postaci billi,o.trików i innych mend,bo im na "wodku i kartoszku"nie styknie.Dochody budżetu RF są wysokie nie za sprawą wzrostu gospodarczego lecz drastycznej dewaluacji rubla na który są wymieniane dochody z eksportu(przychody z eksportu węglowodorów w USD).

[antyk-acap]

Dolicz do tego skutki Putiniady - inwestorzy uciekają z giełdy - czyli rubel traci do innych walut - czyli rośnie presja inflacyjna. Zarabiają eksporterzy a tracą importerzy. Niby OK tyle że w Rosji struktura produkcji powoduje skrajne skutki - eksporterzy to niemal wyłącznie koncerny naftowe a importerzy to wszyscy konsumenci. Zyski ze wzrostu wartości są ograniczone bo rosyjskie surowce tracą rynki na zachodzie.

[marek_boa]

No i objawił się nam na forum kolejny "ekonomista"!:) Cholera to jakaś plaga?!:) Sami "ekonomiści" a w kieszeniach mają płótno!:)

[bmc3i]

panibiedroniowa napisał:

> Rosja drugi rok z rzędu jest w stagnacji gospodarczej.Place w budżetówce(w tym
> webrygadzistów)zamrożone już dwa lata-spadek realny 25%.


A, to juz wiadomo dlaczego marek_boa wyprowadził się do Anglii :P


Jeszcze będziemy robić
> ściepę na piszących tu kretynów w postaci billi,o.trików i innych mend,bo im na
> "wodku i kartoszku"nie styknie.Dochody budżetu RF są wysokie nie za sprawą wzr
> ostu gospodarczego lecz drastycznej dewaluacji rubla na który są wymieniane doc
> hody z eksportu(przychody z eksportu węglowodorów w USD).
>

[marek_boa]

Komuś się chyba resorty pomigotały!:) W moim płace wzrosły 5-krotnie!

a zabral polon?

[ignorant11]

bmc3i
>
> A, to juz wiadomo dlaczego marek_boa wyprowadził się do Anglii
>

[marek_boa]

No jeśli 1,8% wzrostu to stagnacja to ja bardzo proszę dla Polski taką stagnację NA STAŁE! Znowu szanowna pani czytała nie tą prasę co trzeba! Radzę zostać przy "Naj" i ewentualnie "szydełkowanie"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No jeśli 1,8% wzrostu to stagnacja to ja bardzo proszę dla Polski taką stagnacj
> ę NA STAŁE! Znowu szanowna pani czytała nie tą prasę co trzeba! Radzę zostać pr
> zy "Naj" i ewentualnie "szydełkowanie"!


To zależy. 1,8% wzrostu dla Bogatych Niemiec, to stabilny rozwój. 1,8% wzrostu dla Chin, to tragiczna recesja. A dla Rosji do ktorej nieprzerwanym strumeiniem plyna weglowodorodolary?

[marek_boa]

Matrek ,któryś raz napiszę to może dotrze?! Przychody z gazu i ropy to około 17 czy 18 procent PKB Rosji! No i tu znowu dochodzimy do kombinacji Alpejskich! Według tych samych (niestety w większości Polskich) analityków 1,8% w Rosji to recesja a 0,3% w USA to hiper-duper wzrost!
A tu Masz a pro po cen akcji Rosyjskich spółek,które notują zwyżki a nie zniżki!
ria.ru/economy/20140722/1017108532.html

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek ,któryś raz napiszę to może dotrze?! Przychody z gazu i ropy to około 17
> czy 18 procent PKB Rosji! No i tu znowu dochodzimy do kombinacji Alpejskich! W
> edług tych samych (niestety w większości Polskich) analityków 1,8% w Rosji to r
> ecesja a 0,3% w USA to hiper-duper wzrost!


Bo z USA jest tak samo jak z Niemcami. Tempo wzrostu panstw wysoko rozwinietych ocenia sie inaczej. Dla Ameryki czy Niemiec osignac 4% to juz szczyt szczytów, gospodarcze eldorado. Dla panstw rozwijajacych sie to obowiazek minimum, a dla Rosji - rozwijajacej sie w ostatnich latach w tempie ok. 7 procent, 4% to "bogłoby byc lepiej" To Ameryka i Niemcy sa daleko rpzed reszta swiata, a pasntwa rozwijajace sie musza je gonic. Dlatego dla Rosji, 1,8% bo bardzo mało. Zwłaszcza ze jak piszesz - 18% PKB pochodzi ze eksportu weglowodow. Trzeba wziac pod uwage wiec, ze prawdziwy rozwoj tej gospdoarki to rozwoj z wylaczeniem tych weglowodow. Rozwoj wynikajacy z rozwoju przemuslu uslug i handlu. Bo to jest wartośc trwała i niezalezna od wahan cen na rynkach miedzynarodowych. ROpa potrafi spac ze 150doalrow do 30 dolarow za barylke, a zdolnosc panstwa do produkcji wysublimowanych wyrobow przemsylwoch czy swiadxzenia wysokiej jakosci uslug, to wartość sama w sobie o niezmiennej wartosci.

[marek_boa]

To wszystko jasne ale to "inaczej" też ma propagandowy posmak!

[antyk-acap]

A jak byś nazwał Polaków nawołujących do pójścia z Hitlerem na Moskwę w 39'?

[brmtvungernsternberg]

Niech płacą jak najwięcej .

a co to ma za znaczenienie?

[rzewuski1]

Ważne co myśli kreml a reszta(większość) Rosjan się do tego dostosuje.

[bmc3i]

rzewuski1 napisał:

> Ważne co myśli kreml a reszta(większość) Rosjan się do tego dostosuje.

Kropla drąży skałę.

[rzewuski1]

Nic nie draży.
Kreml będzie zawsze kierował się imperialistyczna wielkoruska politykę wobec swoich sąsiadów(zwłaszcza zachodnich),taka ich natura, nie zmienimy tego ale możemy im przeszkadzać.

[bmc3i]

rzewuski1 napisał:

> Nic nie draży.
> Kreml będzie zawsze kierował się imperialistyczna wielkoruska politykę wobec s
> woich sąsiadów(zwłaszcza zachodnich),taka ich natura, nie zmienimy tego ale moż
> emy im przeszkadzać.

Mowa w tym wypadku o krajowej krytyce polityki zagranicznej ich państwa

[rzewuski1]

Nie ma to znaczenia, krytyka słaba , nie podziela tego Kreml i większość Rosjan.
Trzeba pozbyć się złudzeń, Rosja nigdy nie będzie demokratycznym , pokojowym krajem który w swoich sąsiadach będzie widziała dobrych przyjaciół i partnerów w interesach.
Oni widza wszystkie te "kraiki" miedzy nimi a Niemcami jaką ich wyłączna strefę wpływów a te państwa uważają za sezonowe(które wcześniej czy później wrócą do Rosji) , pewnie i ten minister tak sadzi.

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> Nie ma to znaczenia, krytyka słaba , nie podziela tego Kreml i większość Rosjan
> .
> Trzeba pozbyć się złudzeń, Rosja nigdy nie będzie demokratycznym , pokojowym kr
> ajem który w swoich sąsiadach będzie widziała dobrych przyjaciół i partnerów w
> interesach.
> Oni widza wszystkie te "kraiki" miedzy nimi a Niemcami jaką ich wyłączna strefę
> wpływów a te państwa uważają za sezonowe(które wcześniej czy później wrócą do
> Rosji) , pewnie i ten minister tak sadzi.
>

Tak samo jak intelligentni inaczej.

[misza_kazak]

Tak samo jak intelligentni inaczej.
Idiotow nigdzie nie brakuje.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> Tak samo jak intelligentni inaczej.
> Idiotow nigdzie nie brakuje.
>


Do tej pory z szoku nie wyszedłeś, co? Bo w swojej telewizji nigdy takich opinii nie uświadczysz. U Was tylko klaszczą wielkiemu wodzowi słoneczko, jak u nas babcie ks. Rydzykowi.

Najwyraźniej dla niektórych TASS to drugi obieg :)

[gangut]

Czego to ludzie nie wymyślą...

[bmc3i]

gangut napisał:

> Czego to ludzie nie wymyślą...

O TASS to jedynie w archiwach mozesz dzis juz przeczytać. Itar-TAS to jak kazda agencja informacyjna, jedynie żródło informacji dla mediów. A juz od nich zależy co zaserwują widzom czy czytelnikom.

Tak w ogóle Kudrin jest politykiem i ekonomistą

[gangut]

ze ścisłego kręgu elity rosyjskiej. I nikt mu ust nie zamyka. Inna sprawa że z oczywistych względów nie pisze durnych komentarzy ekonomicznych dla czerni, od tego ruscy mają swoich kublików i gadomskich.

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> wg.wolaków inaczej myślacy polacy to web brygady i agenci ruskiej ambasady.

Wg Ciebie kazdy inaczej od Ciebie myslacy Polak, to Wolak. Najchetniej bys mu ponownie zobil sciezke zdrowia, jak 30 lat tamu, ale niestety zdrowie juz nie to, i krzepy w łapach nima.

[anton_pl]

zw.lt/rozmaitosci/aleja-gwiazd-zdjecia-przeciwnikow-putina-w-moskiewskiej-toalecie/
Ten były minister jest już w alei gwiazd? :D

[marek_boa]

Nie jest i nie będzie! Pomimo tego ,że jest w ekonomicznej opozycji to nadal jest elitom! Jest jednym z ekonomistów ciała doradczego prezydenta Rosji od 1 listopada 2013 roku!
-Pozdrawiam!

Tak na marginesie...

[vandermerwe]

Kraje BRICS stworzyly New Development Bank - byl w planie od pewnego czasu. Specjalnie nie widzialem w polskiej prasie komentarzy na ten temat. Inna sprawa, ze tzw III swiat malo obchodzi polskich publicystow. Wedlug tutejszych komentarzy jest to poczatek istotnej reorientacji ekonomicznej swiata.

Pozdrawiam

[misza_kazak]

vandermerwe napisała:

> Kraje BRICS stworzyly New Development Bank - byl w planie od pewnego czasu. Sp
> ecjalnie nie widzialem w polskiej prasie komentarzy na ten temat. Inna sprawa,
> ze tzw III swiat malo obchodzi polskich publicystow. Wedlug tutejszych komenta
> rzy jest to poczatek istotnej reorientacji ekonomicznej swiata.
>
> Pozdrawiam

Zgadza sie. Puki polscy dzennikarzy ciesza sie z chwilowych spadek kotirowo akcji na geldzie, albo wachaniu kursu rubla, w Swiecie dzieja sie naprawde powazne epochalne rzeczy, ktorzy beda wplywali na rozwoj Swiata w 21 stuleciu. Tworzy sie Sojusz Euroazjatycki, rozwija sie sojusz gospodarczy w ramach BRICS, Rosja z CHinami odchodza od dollara do nacjonalnych walut. Surowce rosyjskie przekierowuja sie z zachodu na wschod.

A rusofoby ciesza sie ze rubel stracil kilka procent (ktore potem szybko nadrobil, zreszta).

Pozdro!
Misza

[cie778]

vandermerwe napisała:

> Kraje BRICS stworzyly New Development Bank (...) Wedlug tutejszych komentarzy jest to poczatek
> istotnej reorientacji ekonomicznej swiata.

taaa, na pewno
Jedynym krajem BRICS, który jest w stanie w miarę swobodnie finansować taki bank są Chiny. Pozostałe cierpią na wieczny niedobór kasy, która a to na olimpiadę, a to na mistrzostwa w piłce kopanej, a to (głównie) na krewnych i znajomych królika się rozpełza. Więc albo sfinansują to Chińczycy i Chińczycy będą o wszystkim decydować, albo będzie jeszcze jedna propagandowa przechowalnie dla znajomych - niezależnie do deklaracji. Bo skąd RPA weźmie te 10 mld kapitału? - to mniej więcej 1,5 % PKB RPA, trochę dużo.
A opowieści prasy RPA są oczywiste - jedno z dwóch "uzupełniających biur ma się mieścić w Johannesburgu, rośniemy w siłę i dostatek, zielona wyspa itd. itd.

pozdrawiam
jasiol

[bmc3i]

vandermerwe napisała:

> Kraje BRICS stworzyly New Development Bank - byl w planie od pewnego czasu. Sp
> ecjalnie nie widzialem w polskiej prasie komentarzy na ten temat. Inna sprawa,
> ze tzw III swiat malo obchodzi polskich publicystow. Wedlug tutejszych komenta
> rzy jest to poczatek istotnej reorientacji ekonomicznej swiata.
>

"Tutejszych", czyli... ?

[vandermerwe]

@ cie778

Ja rozumiem, ze Pan wie wiecej od wszystkich ekonomistow, ja jednak wole w tym przypadku wierzyc lokalnym fachowcom.

"The BRICs (yes, we’re the small "s") have only a 10% vote at the IMF but represent 18% of the world economy. By contrast, three European countries with a combined 13% of the global economy have 18% of the vote. Who can blame the Brics for wanting to start their own show?"

@ bmc3i

Tutejsi znaczy poludniowoafrykanscy.

A ponizej przyklad widzenia swiata z tej strony globu.

"The North Atlantic Treaty Organisation (Nato), with no fewer than 28 member nations, has as its stated purpose the promotion of democracy and a commitment to the peaceful resolution of disputes. Whenever I see Nato gathered, they’re in full combat uniform, ready to fight for peace.… There’s a lot of fighting going on nowadays. Physical war is so profoundly stupid, but defence spending keeps more than one economy afloat and so it is that some countries just have to be in some state of war."

Troche to przsmiewcze ale daje wyobrazenie.

Pozdrawiam

[cie778]

vandermerwe napisała:

> Ja rozumiem, ze Pan wie wiecej od wszystkich ekonomistow, ja jednak wole w tym
> przypadku wierzyc lokalnym fachowcom.
>
> "The BRICs (yes, we’re the small "s") have only a 10% vote at the IMF but
> represent 18% of the world economy. By contrast, three European countries with
> a combined 13% of the global economy have 18% of the vote. Who can blame the B
> rics for wanting to start their own show?"

1. Wybacz, ale napisałeś odpowiedź nie na mój post. Nie pisałem o tym, że RPA czy Rosji przydałby się bank międzypaństwowy, ale o tym, że w wykonaniu RPA to wygląda raczej na misia na miarę możliwości. I tak brzmi przytoczone przez Ciebie uzasadnienie powołania banku - to co jest racjonalne z punktu widzenia Pekinu, Brasilii czy New Delhi (szybko rosną, to się rozpychają), wygłaszane w Pretorii jest zaklinaniem rzeczywistości.

2. W sieci forma "Pan" się raczej nie sprawdza.

3. Akurat w dziedzinie ekonomii większość danych podstawowych jest sprawdzalna, więc deklaracje "wiary w ekonomistów" są z lekka dziwne - dla mnie przynajmniej.

pozdrawiam
jasiol

[vandermerwe]

Przede wszystkim napisal Kolega, ze jedynym bankiem mogacym sfinansowac takie przedsiewziecie sa Chiny. Co juz nie odpowiada rzeczywistosci. Finansuja bank wszyscy sie ukladajacy. Nikt nie twierdzi, ze RPA bedzie odkrywac najwazniejsza role. Jak zauwaza Autor artykulu owe male "s" to my. Tutaj troche wiecej z tego samego artykulu ( dyskusji jest duzo wiecej, gdyz z tej strony jest to widziane jako wazne jesli nie bardzo wazne wydarzenie).
"I’m not sure how we cracked the nod. China is more than 25 times our size, India about 10 times. We’re a very small 2.5% of the total to be enjoying apparently equal status in the acronym. I think we need to temper our expectations. On the surface its difficult to believe that the Brics bank participants will have "equal power"."
"The $50bn subscribed capital will come from equal contributions and guarantees over a period of seven years — fundamental to the principle of equality that differentiates the Brics bank from its cousins, the IMF and World Bank — petty cash to the others, not so for us. The $100bn currency reserve is funded proportional to financial strength."
"Shanghai, deservedly, is the headquarters, that’ll never change. India gets to nominate the first president — if that rotates every five years, say, then our first turn will come up in 2034 — aeons away in economic development terms — what economic state will we be in by then? Russia presides over strategic direction (ouch?) as the chair of the board of governors — is that okay? Brazil will run the show, as chair of the board of directors. Where does that leave us? We get to run the Africa regional office."
"Nevertheless, aid gets signed off by a simple majority and if the funds are to go to the most needy, we’re bound to benefit from more than our proportional share, or contribution."
"We’re in powerful company."

Pozdrawiam

[cie778]

vandermerwe napisała:

> Przede wszystkim napisal Kolega, ze jedynym bankiem mogacym sfinansowac takie p rzedsiewziecie
> sa Chiny. Co juz nie odpowiada rzeczywistosci. Finansuja bank wszyscy sie ukladajacy.

MAJĄ sfinansować, tak zapisano w papierach. W RÓWNYCH proporcjach. Ale skąd RPA weźmie swoją składkę? Skąd Brazylia? Oczywiście, zawsze się można pobawić w papiery dłużne itd., ale jak przyjdzie do wykładania gotówki na pożyczki, to imo skończy się na dolarach z chińskich skarbców.

pozdrawiam
jasiol