Relacje USA Chiny Rosja

01.07.16, 17:00
Dwa wymowne fakty.
Podaczas gdy okrety chinskie cwicza z amerykanska LGU
news.usni.org/2016/06/27/chinese-warships-now-training-u-s-carrier-strike-group
w tym samym czasie okret rosyjski usiluje przeszkodzic dwum innym amerykanskim LGU w atakach na ISIS.
news.usni.org/2016/06/30/truman-strike-group-flight-operations
Rosjanie sie mocno zagalopowali. W tej chwili to juz chyba sami nie wiedza co chca osiagnac.
    • ignorant11 Re: Relacje USA Chiny Rosja 01.07.16, 18:07
      :)))))

      A podobno Amrykanie szykuja się na konfrontacje z CRL i FRFR ma byc sojusznikiem CRL.

      Oczywiście Chinole ma swoje interesy, marzenia i ambicje ale realizuja je pragmatycznie z kalkulacją swoich sił i kosztów.

      To są ludzie, którzy myslą i wiedzą co im sie opłaca....

      Chyba nawet zrezygnowali z inwazji na Tajwan, bo wspołpraca wewnątrz chińska daje wiecej korzyści niż zadyma...

      A kacapy????

      U mienia gołowy niet po tomu szto ja sowiet:)))

      Ilustracja zachowania kacapskiego jest ich wystep na Euro2016.

      Mając najgorszą drużyne turnieju postanowili, że pokażą sie burdami i zabójstwem bezbronnego angielskiego kibica.

      Stać ich jedynie na małpie gesty i małpie złośliwości.

      To dzikusy debile i idioci.

      Ja nie chcę nie tylko wznawiac wymiany ale zaostrzyc sankcje i najlepiej postawić Mur Hadriana i nową zelazna kutyne i niech na wielkim stepie ta dzicz dojrzewa w rezerwacie az się za 200 lat ucywilizuja...
      • gerlalt Re: Relacje USA Chiny Rosja 01.07.16, 18:52
        Ignorant ja Ciebie podziwiam, naprawdę. Nigdy nie zmarnujesz okazji by wyjść na idiotę :)
    • brmtvungernsternberg Re: Relacje USA Chiny Rosja 01.07.16, 20:34
      Oni juz dawno stracili rozum.
    • gangut Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 00:11
      Przecież to jest ten sam incydent o którym Boa napisał. Tak że zdaje się tam akurat Amerykanie zawinili.
      • stary_chinczyk Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 01:46
        Nie, to nie jest ten sam incydent. Jaroslaw Mudry "zaatakowal" w tym miesiacu juz druga amerykanska LGU.
        • bmc3i Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 02:55
          stary_chinczyk napisał:

          > Nie, to nie jest ten sam incydent. Jaroslaw Mudry "zaatakowal" w tym miesiacu j
          > uz druga amerykanska LGU.

          iekawe tylko czy rosyjskie Sputniki cos o tym piszą.
      • patmate Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 09:52
        gangut napisał:

        > Przecież to jest ten sam incydent o którym Boa napisał. Tak że zdaje się tam ak
        > urat Amerykanie zawinili.

        No cóż, jeżeli pchanie się w środek grupy uderzeniowej obcego państwa, w dodatku prowadzącej realne działania zbrojne jest OK, to dlaczego pół roku temu Smietliwyj ostrzelał turecki statek rybacki, kręcący się za rybą w pobliżu Rosjanina?

        Pzdr
    • buona_parte Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 11:00
      Nowy Jedwabny Szlak: uniwersalne narzędzie chińskiej polityki

      Koncepcja Szlaku tworzy alternatywny punkt odniesienia dla amerykańskiej dominacji, zwłaszcza w Azji Wschodniej, ale także względem innych mocarstw w Eurazji, takich jak Rosja czy Indie. W perspektywie długofalowej koncepcja staje się elementem budowy chińskiego porządku międzynarodowego, alternatywnego wobec zdominowanego przez Stany Zjednoczone. Tworzenie Funduszu Szlaku Jedwabnego zostało poprzedzone powołaniem nowego banku rozwojowego dla Azji, promocją idei tworzenia nowej architektury bezpieczeństwa w Azji bez udziału Stanów Zjednoczonych (zgłoszona przez Xi Jinpinga na szczycie CICA w maju 2014 w Szanghaju) oraz wsparciem dla idei strefy wolnego handlu w ramach APEC (będącej odpowiedzią na amerykański projekt TPP, omijający Chiny). Szlak ma utrudnić Stanom Zjednoczonym realizację zwrotu w stronę Azji oraz negować koncepcję amerykańskiego tzw. New Silk Road Initiative (zgłoszonej przez Hillary Clinton jeszcze w roku 2011), wiodącej przez Afganistan. Szlak może się przyczynić się do wyłonienia prochińskiej orientacji w polityce zagranicznej krajów leżących wzdłuż trasy Nowego Jedwabnego Szlaku.

      I to tyle w temacie sojuszu USA-Chiny... :>
      • stary_chinczyk Re: Relacje USA Chiny Rosja 02.07.16, 20:57
        A teraz powrot na Ziemie. Gospodarki Chin, Japonii, Korei Poludniowej sa silnie powiazane z gospodarka USA. Kazdy liczacy sie koncern Amerykanski, Japonski, Koreanski czy Chinski prowadzi intensywne interesy po obu stronach Pacyfiku. Takie sa realia i tak wyglada dzis ten szlak jedwabny, czy sie to komus podoba czy nie.
        A Rosja w tym wszystkim odgrywa marginalne znaczenie. Ot, jak to ktos powiedzial, stacaj benzynowa i nic wiecej.
        • ignorant11 Re: Relacje USA Chiny Rosja 03.07.16, 08:17
          stary_chinczyk napisał:

          > A teraz powrot na Ziemie. Gospodarki Chin, Japonii, Korei Poludniowej sa silnie
          > powiazane z gospodarka USA. Kazdy liczacy sie koncern Amerykanski, Japonski, K
          > oreanski czy Chinski prowadzi intensywne interesy po obu stronach Pacyfiku. Tak
          > ie sa realia i tak wyglada dzis ten szlak jedwabny, czy sie to komus podoba czy
          > nie.
          > A Rosja w tym wszystkim odgrywa marginalne znaczenie. Ot, jak to ktos powiedzia
          > l, stacaj benzynowa i nic wiecej.

          No tak dokładnie ale skoro wspomniałeś o NJS, to najwyraxniej bedzie dodatkowo marginalizował Rosje
        • buona_parte Re: Relacje USA Chiny Rosja 03.07.16, 10:57
          stary_chinczyk napisał:
          > A teraz powrot na Ziemie. Gospodarki Chin, Japonii, Korei Poludniowej sa silnie
          > powiazane z gospodarka USA. Kazdy liczacy sie koncern Amerykanski, Japonski, K
          > oreanski czy Chinski prowadzi intensywne interesy po obu stronach Pacyfiku. Tak
          > ie sa realia i tak wyglada dzis ten szlak jedwabny, czy sie to komus podoba czy
          > nie.


          Ja o zupie ty o dupie... :>

          Żaden sojusz ani żadne strategiczne partnerstwo między USA a Chinami światu nie grozi.
          Pekin wyrósł na globalnego rywala Waszyngtonu z ambicją budowania własnej strefy wpływów natomiast Rosja pełni rolę języczka u wagi - ten kto wejdzie w partnerstwo z Rosją jest wygrany w tym wyścigu.

          Stawką dla Pekinu jest stworzenie Eurazji jako jednolitego obszaru gospodarczego z opcją zacieśniania politycznej współpracy z UE (czyt. z Berlinem). Czemu Amerykanie za wszelką cenę - łącznie z dezintegracją UE - będą przeciwdziałać.

          W trójkącie Waszyngton-Pekin-Moskwa wszyscy zdają sobie z tego sprawę, ale dla ciebie to ewidentnie za trudne zagadnienie. :>
          • czizus Re: Relacje USA Chiny Rosja 03.07.16, 12:29
            buona_parte napisał:



            > Żaden sojusz ani żadne strategiczne partnerstwo między USA a Chinami światu nie
            > grozi.
            > Pekin wyrósł na globalnego rywala Waszyngtonu z ambicją budowania własnej stref
            > y wpływów natomiast Rosja pełni rolę języczka u wagi - ten kto wejdzie w partne
            > rstwo z Rosją jest wygrany w tym wyścigu.
            >
            > Stawką dla Pekinu jest stworzenie Eurazji jako jednolitego obszaru gospodarczeg
            > o z opcją zacieśniania politycznej współpracy z UE (czyt. z Berlinem). Czemu Am
            > erykanie za wszelką cenę - łącznie z dezintegracją UE - będą przeciwdziałać.
            >
            > W trójkącie Waszyngton-Pekin-Moskwa wszyscy zdają sobie z tego sprawę, ale dla
            > ciebie to ewidentnie za trudne zagadnienie. :>


            To trochę bardziej skomplikowana gra. Chiny są faktycznie mocarstwem gospodarczym i będą wpływać na geopolitykę oraz gospodarkę światową. Rosję, Chiny tylko i wyłącznie wykorzystują do tej gry w różnych aspektach bo Rosja z gospodarką wielkości Włoch nie odgrywa dużej roli i widać że słabnie z każdym rokiem.
            Utworzenie euroazjatyckiej przestrzeni gospodarczej to mrzonki bo jest zbyt dożo sprzeczności i to we wszystkim pomiędzy UE a Rosją i Chinami. Jak prawnie, politycznie miałby funkcjonować taki obszar?????? Rosja z wielką korupcją, sądami podporządkowanymi Kremlowi, brakiem standardów jakościowych we wszystkim, rządami typu mafijnego, zabijaniem nieprzychylnych Kremlowi dziennikarzy . . . . . . . etc. nie ma najmniejszych szans na zbudowanie jakichkolwiek obszarów gospodarczych z UE. Podobnie Chiny.
            Będzie rozwijana współpraca gospodarcza UE-Rosja na tych samych zasadach jak dotychczas, czyli Rosja nadal będzie pełnić zaszczytną rolę zaplecza surowcowego dla Europy i to wszystko. Przecież już wielokrotnie były ogłaszane partnerstwa gospodarcze UE - Rosja i co z tego wyszło? Kompletnie nic i to w czasach bardzo sprzyjających takim partnerstwom, więc teraz ma wyjść kiedy Rosja sypie się, ropa tanieje a Kreml straszy sąsiadów atomami? Głupi czy o drogę pyta??
            Z Chinami również będzie się rozwijać współpraca gospodarcza ale również na podobnych jak dotychczas warunkach z opcją usuwania różnych barier. Ale próba zbudowania jednego wspólnego euroazjatyckiego obszaru gospodarczego to utopia, propaganda czy zwyczajne matactwo. Dobrze widać po negocjacjach UE - USA w sprawie TTIP jak szalenie trudno jest osiągnąć porozumienie i to w ramach państw z podobnymi ustrojami, państw demokratycznych i z tego samego kręgu kulturowego. Więc miałoby się udać w krajach o diametralnie różnych ustrojach i kulturach?
            Oczywiście w końcu zostanie popisany TTIP bo ważne jest konsolidowanie świata zachodniego.

            Ty bunoparte lubisz te rosyjskie matactwa co?
            • buona_parte Re: Relacje USA Chiny Rosja 03.07.16, 14:42
              czizus napisał:
              Ty bunoparte lubisz te rosyjskie matactwa co?


              Śnij dalej. :>
              To rzeczywistość AD 2016.
              • czizus Re: Relacje USA Chiny Rosja 03.07.16, 18:53
                buona_parte napisał:

                > czizus napisał:
                > Ty bunoparte lubisz te rosyjskie matactwa co?

                >
                > Śnij dalej. :>
                > To rzeczywistość AD 2016.


                To ja śnię? To ja bredzę o jakiejś wolnej euroazjatyckiej przestrzeni gospodarczej ?
                • buona_parte Re: Relacje USA Chiny Rosja 05.07.16, 09:35
                  > czizus napisał:
                  To ja śnię? To ja bredzę o jakiejś wolnej euroazjatyckiej przestrzeni gospodarczej ?


                  Sugerujesz, że róznice kulturowe uniemożliwiają Chińczykom stosunki gospodarcze z tzw. Zachodem?
                  Zaiste, śmiałe twierdzenie... :>

                  Poza tym:

                  > czizus napisał:
                  Rosja z wielką korupcją, sądami podporządkowanymi Kremlowi, brakiem standardów jakościowych we wszystkim, rządami typu mafijnego, zabijaniem nieprzychylnych Kremlowi dziennikarzy . . . . . . . etc. nie ma najmniejszych szans na zbudowanie jakichkolwiek obszarów gospodarczych z UE. Podobnie Chiny.


                  Skoro Ciecia RP znalazła się w UE to widać da się integrować korupcję, brak standardów i państwa mafijne... :>
      • ignorant11 NSRI??? 04.07.16, 15:05
        koncepcję amerykańskiego tzw. New Silk Road Initiative (zgłoszonej przez Hillary Clinton jeszcze w roku 2011), wiodącej przez Afganistan.
        -


        Macie jakieś źródłą na ten temat?


        Bo jest to kapitalne info przemilczane przez media, a przeciez o kapitalnym znaczeniu.

        albowiem oznacza, to USA popieraja inicjatywe dróg eurozazjatyckich i chińska inicjatywa jest uzupełniająca wobec amerykańskiej ale najwyraxniej niesprzeczna.
        Sława!
        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
    • marek_boa Re:Oj blado to wygląda!:) 03.07.16, 14:37
      To straszne!:) Oczywiście "zapomniałeś" dodać ,że Rosyjsko-Chińskie ćwiczenia morskie odbywają się od 4 lat corocznie na Morzu Śródziemnym i na morzu Japońskim! Tak samo jak Rosyjsko-Indyjskie!:) O Corocznych ćwiczeniach lotniczych Rosyjsko-Chińskich czy o antyterrorystycznych nawet nie trzeba pisać!
      A teraz ciekawostka prosto z ChRL!
      Wystąpienie Xi Jinpinga 1 lipca na 95 lecie KPCh,który powiedział: ...."Świat stoi na granicy radykalnych zmian.My widzimy jak powoli rozpada się Unia Europejska, jak zapada się ekonomika USA,wszystko to zakończy się nowym światowym porządkiem.Już nigdy nie będzie tak jak było, za 10 lat nas czeka nowy światowy porządek,w którym kluczowy okaże się sojusz ChRL i Rosji".....*
      I kolejny cytat:
      ...."My obecnie obserwujemy agresywne działania ze strony USA tak odnoszące się do Rosji jak i Chin.Ja liczę na to ,że Rosja i Chiny mogą stworzyć alians przed ,którym NATO będzie bezsilne i położy to koniec imperialistycznemu naciskowi Zachodu"....*
      I to by było na tyle jeśli chodzi marzenia ściętej głowy jakie wyssał z brudnego palucha niejaki Ogarek na temat "Antyrosyjskiego sojuszu Amerykańsko-Chińskiego"!:)
      cenznet.com/2016/07/01/%D1%81%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0/
      P.S. * Tłumaczenie moje!
      • buona_parte Re:Oj blado to wygląda!:) 03.07.16, 14:48
        marek_boa napisał:
        I to by było na tyle jeśli chodzi marzenia ściętej głowy jakie wyssał z brudnego palucha niejaki Ogarek na temat "Antyrosyjskiego sojuszu Amerykańsko-Chińskiego"!:)


        No coś Ty! Przecież według lokalnych forumowych mENdrców Chiny do spółki z USA dokonają wspólnego rozbioru Rosji. :>

        A bardziej serio: Rosja stanowczo jest słabszym ogniwem w partnerstwie na linii Moskwa-Pekin, ale bez wątpienia to, po której stronie opowie się Rosja zadecyduje o ostatecznym wyniku starcia USA z Chinami. Póki co - bez zorganizowania zamachu stanu w Moskwie - kwestia rosyjskiego wyboru jest dosyć oczywista.

        Rosjanie doskonale pamiętają okres jelcynowskiej smuty i czasy bycia junior partnerem Waszyngtonu. :>
        • marek_boa Re:Oj blado to wygląda!:) 03.07.16, 21:42
          Gospodarczo na pewno Drogi Cysorzu jest tym słabszym ogniwem! Jeśli zaś chodzi o militaria to bym się nie zgodził z taką opinią! W drugiej części swojego wystąpienia sekretarz generalny KPCh wyraźnie mówi o potrzebie unowocześnienia Chińskiej Armii - nie da się tego zrobić bez współpracy z Moskwą a jak Sam Zauważyłeś Putin jest jednoznacznie nastawiony na współpracę militarną z Chinami! Ano doskonale pamiętają i nie ma bata aby poparli kogokolwiek ,kto chciałby wrócić do tamtych czasów i zachowań!
          -Pozdrawiam!
          P.S.Ukłony dla Cysorzowej i uściski dla Infantki!:)
      • stary_chinczyk Re:Oj blado to wygląda!:) 03.07.16, 21:55
        Ciekawe jak dlugo Chinczycy i chinski biznes beda tolerowac tych kretynow u wladzy.
        Wlasnie od kilku lat widzimy jak chinska gospodarka dostaje zadyszki o rosyjskiej nie wspominajac. Jedyny nowy porzadek jaki nam grozi to kolejna smuta w Rosji i koniec smrodu po komunizmie jaki pozostal jeszcze w Chinach.
        Zalamanie sie gospodarki USA i UE oznaczaloby katastrofe w Chinach. Nagle zniknelyby im rynki zbytu. Ruscy w tej zabawie nie odgrywaja zadnej roli.
        • marek_boa Re:Oj blado to wygląda!:) 03.07.16, 23:52
          Buachachachacha!:) Za to Amerykańska gospodarka rwie do przodu aż dudni!:) To ile długu już się uzbierało?! Przekroczyli 1,5 razy swoje całkowite PKB?!:)
          Śnisz Ogarek - zapewniam Cię ,że w końcu trzeba się będzie obudzić - nie zazdroszczę Ci tego!:)
          • stary_chinczyk Re:Oj blado to wygląda!:) 04.07.16, 02:09
            Co ma dlug do kondycji gospodarki ??? Golodupcom kredytow nie daja Boa. Zadluzenie rzadu USA jest zupelnie normalne w stosunku do poziomu rozwoju i sily gospodarki. W historii bywalo nawet wieksze.
            Na dodatek gospodarki w USA nie tworzy rzad a firmy prywatne i publiczne. Nawet jesli rzadowi skoncza sie pieniadze to co ??? Emeryci nie dostana pieniedzy z SS. Albo dostana jakies szczatkowe pareset $ ? Czyli dzisiejszy standard Rosji czy Chin. Tyle ze w przeciwienstwie do tych krajow, emeryci amerykanscy w wiekszosci nie polegaja jedynie na SS. Maja konta IRA, 401k, reverse mortgage i inne machanizmy pozwalajace jakos przezyc na stare lata. Szkoly czy infrastruktura naelza do miast, szpitale prywatne, firmy prywatne. Obligacje rzadu moge wykreslic z mojego portfolio inwestycyjnego w 5minut.
            Na swiecie nie ma drugiej gospodarki, ktora bylaby tak niezalezna od rzadu jak amerykanska. I to stanowi jej sile i ogromna przewage nad gospodarkami Chin czy Rosji.
            • buona_parte Re:Oj blado to wygląda!:) 04.07.16, 09:39
              stary_chinczyk napisał:
              > Co ma dlug do kondycji gospodarki ??? Golodupcom kredytow nie daja Boa.(...) I to stanowi jej sile i ogromna przewage nad gospodarkami Chin czy
              > Rosji.


              Amerykańska gospodarka opiera się na drukowanym masowo petrodolarze (co pozwala rolowac dług) i na LGU.


              A tak w ogóle to poczytaj coś na temat ekonomii i nie opieraj się na swoich wierzeniach bo ewidentnie znasz się na tym jak na polityce czy militariach.

              Czyli wcale. :>
              • stary_chinczyk Re:Oj blado to wygląda!:) 05.07.16, 03:16
                > Amerykańska gospodarka opiera się na drukowanym masowo petrodolarze (co pozwala
                > rolowac dług) i na LGU.
                >

                Powaznie ? W takim razie glownymi sektorami ekonomii w USA powinny byc drukarstwo i przemysl zbrojeniowy. Tym czasem w czlowce mamy:
                petroleum, steel, motor vehicles, aerospace, telecommunication, chemicals, arms industry, electronics, food processing, consumer goods, lumber, mining.

                Czyli przemyslu drukarskiego jako dominujacego nie wspomniano. Zbrojeniowka jest na ktoryms tam miejscu.
                10 najwiekszych amerykanskich firm ma laczny dochod zblizony do PKB calej Rosji. W tej dziesiatce nie ma ani jednej firmy drukarskiej. Nie ma tez ani jednej firmy czysto zbrojeniowej.
                W USA pracuje 156 minionow ludzi. Wszyscy drukuja pieniadze ?
                Drogi bona costam, z tresci twoich postow widac zes smarkacz i swiata nie widziales. Dajesz sie nabrac na brednie starych stetryczalych komuchow pokoroju Boa na bajki w stylu jaki to PRL mial swietna gospodarke. Albo jeakim to swietnym mysliwcem jest pokraczny i zupelnie nieprzystajacy do wspolczesnego pola walki su-27 I jego klony.
                Wez chlopie sakoncz wpierw jakas szkole, przeczytaj przynajmniej kilka ksiazek. A potem zabieraj sie za dyskusje.

                • buona_parte Re:Oj blado to wygląda!:) 05.07.16, 09:39
                  stary_chinczyk napisał:
                  > Powaznie ? W takim razie glownymi (...) jaki to PRL mial swietna gospodarke.


                  Musisz przyznać, że twój post w świetle twojego wcześniejszego twierdzenia

                  stary_chinczyk napisał:
                  Co ma dlug do kondycji gospodarki ???


                  brzmi co najwyżej groteskowo... :>


                  stary_chinczyk napisał:
                  > Albo jeakim to swietnym m
                  > ysliwcem jest pokraczny i zupelnie nieprzystajacy do wspolczesnego pola walki s
                  > u-27 I jego klony.


                  Będziesz uprzejmy wskazać jakiś link do dyskusji, w której tak utrzymywałem? :>
            • ignorant11 Chciałbym tak blado:))) 04.07.16, 11:51
              Podobno Chinmole maja az 3T$ w obligacjach amerykańskich...?

              I idioci pokroju markaubola te consortes opowiadaja bajki,że CRL chce atakowac USA:))))

              Bo se tak wymysliły kremliny...
              :))))

              Tia a Chinole to idioci, którzy marza aby stracić te fortune:))))

              Moze nawet jakiś konflikt byłby na rekę USA, bo by zablokowali te chińskie aktywa.

              Co wiecej to wszystko jest w $, a to nie na kremlu drukują $ ale w pewnym innym miejscu.

              Chciałbym byc w ich sytuacji i swoje długi pokryć papierkami z moja pieczatka:)))
              • ignorant11 TTP i TTiP 04.07.16, 11:53
                :)))

                sam wdrozony TTP to 40% światowej wymiany a dojdzie do tego również TTiP i dołózy nastepne 50%, razem 90%....

                I gdzie sie znajda CRL z frfr i cała priksem????

                NA ZADUPIU!!!!


                PAX Occidentalica bedzie utrzymany do końca XXIw, to PEWNE jak zero jest... Rosja?
Pełna wersja