Gen. Różański rezygnuje

[patmate]

W końcu nie wytrzymał i składa rezygnację
www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1687212,1,odchodzi-jeden-z-najwazniejszych-dowodcow-wojska.read
Jak tak dalej pójdzie to w NON-ie zostanie Maciarewicz i Misiewicz i 200 ochotników w WOT ;-)

Pzdr

[rzewuski1]

I o to chodzi.
Putin musi mieć szeroka pusta drogę do Warszawy.
To niedaleko, od granic Imperium Wszech-ruskiego jakieś 150 km.

[marek_101]

"Putin musi mieć szeroka pusta drogę do Warszawy."
a w sąsiednim wątku jako jeden z powodów podano że Różański odchodzi bo nie zgadza sięz tym żeby Warszawę od Wschodu osłaniał batalion Leopardów.
Tutaj można przeczytać że zadaniem Macierewicza jest otworzenie wolnej drogi dla Putina.
Widzę że na tym forum debil debila pogania.
Nie ważne co zrobic Macierewicz ważne żeby jechać po nim jak po burej suce.

[rzewuski1]

"Wyobraźmy sobie, że przerzucamy główne siły na wschód, rozmieszczamy je w wielu garnizonach, lokujemy tam sprzęt wrażliwy, jednostki pancerne, zmechanizowane. Co to znaczy? Otóż od początku przesuwamy te jednostki pod ogień przeciwnika i pozbawiamy się możliwości manewru, bo mogą być łatwo zablokowane"
" I dlatego armia powinna przede wszystkim rozwijać zdolności manewrowe."

Rozmieszczenie takich wojsk pod boczkiem Putina to jest własnie otwarta droga do Putina, nie mówiąc o kosztach takich posunięć.

[marek_101]

W tej chwili między Brzesciem a Warszawą nei ma absolutnie nic co by powstrzymało atak wojsk rosyjsko-białoruskich które pod pozorem ćwiczeń na poligonie w pobliżu Brześcia by ruszyły na Warszawę.
Co chcesz tymi Leopardami robić , odległymi 400 km od Warszawy??? odbijać zajetą Warszawę przez Rosjan?? albo kompletnie zniszczone miasto gdy rosyjsko-białoruska artyleria podejdzie na odległosc 20 km od centrum stolicy???
To sytuacja taka jak obecnie to zaproszenie dla wojsk rosyjskich i otwarta autostrada do samej Warszawy.
Trzeba być naprawdę debilem żeby nie wiedzieć że musimy mieć na tyle silne jednostki między Białorusią a Warszawą aby nawet za cene ich zniszczenia nei dać się zaskoczyć zajeciem Warszawy bo to będzie koniec dla nas wojny.

[rzewuski1]

Ja jednak przychylam się do zdania generała Różańskiego .
Odziały blisko granicy przy współczesnych środkach , walki, rozpoznania czy zasięgu nawet artylerii samobieżnej będą tylko tarcza strzelecką .
Wojna nie wybuchnie bez jakiegoś pretekstu czy napięcia miedzy pastwami i od tego jest wywiad żeby na czas przewidział takie zamiary Rosjan.
Wojsko gdy jest wojna nie siedzi w koszarach i ich nie broni.

[stary_chinczyk]

> Wojna nie wybuchnie bez jakiegoś pretekstu czy napięcia miedzy pastwami i od t
> ego jest wywiad żeby na czas przewidział takie zamiary Rosjan.
> Wojsko gdy jest wojna nie siedzi w koszarach i ich nie broni.

Widze tu jednak pewna niekonsekwencje. Stosunkowo latwe do zniszczenia zaskakujacym atakiem rakiet czy lotnictwa bazy lotnictwa zajduja sie w Malborku czy Minsku Mazowieckim, a stosunkowo odporne na takie zagrozenie czolgi sa dlaeko na zachodzie.
Co wiecej na wschodzie sa rozlokowane takze jednostki pancerne, ale dysponujace gorszym uzbrojeniem (twarde).
Toz przeciez w Biblii pisze ze kazdy roztropny gospodarz stawia najpierw dobre wino, a gdy sie upija, gorsze. A w Polsce odwrotnie :)

[rzewuski1]

Rozlokowanie wojsk w tak małym kraju jak Polska nie ma większego znaczenia, jeśli wojska zostaną zaskoczone w koszarach wtedy oporu nie będzie bo żołnierze będą martwi lub ich sprzęt zniszczony.Dla Rosjan będzie to tylko tańsze bo łatwiej rozwalić bazy które są do 200km od ich terytorium niż 500. Jeśli damy się zaskoczyć w koszarach to jaki opór taki wojsko stawi?
Jeśli nie to będzie czas na rozmieszczenie wojsk jakie dysponuje armia tam gdzie dowództwo uzna za najkorzystniejsze.

[bmc3i]

rzewuski1 napisał:

> Rozlokowanie wojsk w tak małym kraju jak Polska nie ma większego znaczenia, jeś
> li wojska zostaną zaskoczone w koszarach wtedy oporu nie będzie bo żołnierze b
> ędą martwi lub ich sprzęt zniszczony.Dla Rosjan będzie to tylko tańsze bo łatw
> iej rozwalić bazy które są do 200km od ich terytorium niż 500. Jeśli damy się z
> askoczyć w koszarach to jaki opór taki wojsko stawi?


A dlaczego miałoby się dać zaskoczyć w koszarach?
I z jakich powodów nie miałoby się dac zaskoczyć w koszarach przy zachodniej granicy?
I jak takie nie zaskoczone w koszarach jednostki dostaną się pod ogniem z Dolnego Śląska nad Wisłe pod Płockiem?


> Jeśli nie to będzie czas na rozmieszczenie wojsk jakie dysponuje armia tam gdzi
> e dowództwo uzna za najkorzystniejsze.


Tak samo "bedzie czas" na wyprowadzenie wojsk z koszar pod Warszawą, nie trzeba bedzie natomiast przerzyucac wojsk 250 kilometrów pod bombami.
.

[guagnu]

przeczytaj to co napisałeś jeszcze raz: "Warszawę od Wschodu osłaniał batalion Leopardów"... byłeś kiedyś w Warszawie? to duże miasto: rozciąga się z PN na PD na jakieś trzydzieści km, sama część wschodnia (praska) od Wisły na wschód też ma z piętnaście km. I to wszystko ma obronić batalion czołgów?
kolejne ćwiczenie: poczytaj coś o bitwie pancernej latem 44 pod Warszawą. Ile dywizji pancernych potrzebowali Niemcy, żeby zastopować Sowietów? a trzeba pamiętać, że niemiecka dywizja pancerna to mniej więcej odpowiednik sowieckiego korpusu pancernego...

[czizus]

Szkoda, bo z tego co wiem był to bardzo kompetentny generał. No cóż, to tylko kontynuacja "złej zmiany".

[bmc3i]

czizus napisał:

> Szkoda, bo z tego co wiem był to bardzo kompetentny generał. No cóż, to tylko
> kontynuacja "złej zmiany".

I z powodu tych kompetencji rozdrobnił najwyzsze dowództwo wojskowe tak ze bardziej się juz niedało? Dowódcę generalny, dowódca operacyjny i szef sztabu generalnego. Dowództwo Generalne Rodzajów Sił Zbrojnych, Dowództwo Operacyjne Rodzajów Sił Zbrojnych, kilka dowództw dowodzących tymi samymi jednostkami wojska. Dowódca Sztabu Generalnego też odejdzie? Wcale się nie dziwię. Tez bym odszedł gdybym był Dowódcą SG a niczym nie dowodził. A to było efektem reform Różańskiego własnie.

[stasi1]

Jeśli nie dostał propozycji nie do odrzucenia powinien jednak zostać dla dobra kraju. W końcu kto będzie dowodził w armii? Sami misiewicze?

[patmate]

stasi1 napisał:

> Jeśli nie dostał propozycji nie do odrzucenia powinien jednak zostać dla dobra
> kraju. W końcu kto będzie dowodził w armii? Sami misiewicze?

A dlaczego idiotyzmy mają firmować normalni ludzie? Znajdą się karierowicze.

Pzdr

[bmc3i]

patmate napisał:

> stasi1 napisał:
>
> > Jeśli nie dostał propozycji nie do odrzucenia powinien jednak zostać dla
> dobra
> > kraju. W końcu kto będzie dowodził w armii? Sami misiewicze?
>
> A dlaczego idiotyzmy mają firmować normalni ludzie? Znajdą się karierowicze.
>


To znaczy umieszczenie jakiejkolwiek jednostki o jakiejkolwiek i jedynej sile odpornej miedzy granica wrogiego państwa, a stolicą własnego państwa jest idiotyzmem?

[patmate]

bmc3i napisał:

> patmate napisał:
>
> > stasi1 napisał:
> >
> > > Jeśli nie dostał propozycji nie do odrzucenia powinien jednak zosta
> ć dla
> > dobra
> > > kraju. W końcu kto będzie dowodził w armii? Sami misiewicze?
> >
> > A dlaczego idiotyzmy mają firmować normalni ludzie? Znajdą się karierowi
> cze.
> >
>
>
> To znaczy umieszczenie jakiejkolwiek jednostki o jakiejkolwiek i jedynej sile o
> dpornej miedzy granica wrogiego państwa, a stolicą własnego państwa jest idioty
> zmem?
>
A kto tak powiedział? Ty?

To że rezygnacja zbiegła się z dyslokacją Leo? Raczej zbieg okoliczności albo ostatni z argumentów.
Pod Warszawą nie ma poligonu dla czołgów. Można dyslokować w rejon zagrożony gdy napiecie wzrosnie, ale teraz?

Pzdr

[bmc3i]

patmate napisał:


> To że rezygnacja zbiegła się z dyslokacją Leo? Raczej zbieg okoliczności albo o
> statni z argumentów.
> Pod Warszawą nie ma poligonu dla czołgów.

Na poligon to akurat czołgi łatwo przewieżć koleją.


Można dyslokować w rejon zagrożony g
> dy napiecie wzrosnie, ale teraz?


I gdzie je wtedy dyslokujesz? Jóżkowi z Rembertowa na podwórko?
Czy też chcesz utrzymywać cały czas dwie bazy tej jednostki - jedną pod Żaganiem, druga rezerwową, pustą, aby przewieżć tam jednostkę gry napięcie wzrośnie?

________________________________________
"Tanks decide battles, unless aircraft are around."

[patmate]

Pod Warszawą stacjonuje 1 Warszawska Brygada Pancerna na Twardych.

Pzdr

[patmate]

bmc3i napisał:

> Na poligon to akurat czołgi łatwo przewieżć koleją.

To teraz będą częściej jeździli koleją. Na poligon w Żaganiu.

> I gdzie je wtedy dyslokujesz? Jóżkowi z Rembertowa na podwórko?

A gdzie teraz Leopardy dyslokują? Jarkowi na podwórko?

> Czy też chcesz utrzymywać cały czas dwie bazy tej jednostki - jedną pod Żaganie
> m, druga rezerwową, pustą, aby przewieżć tam jednostkę gry napięcie wzrośnie?

Nie, tam jest jak mniemam 1 WBP.

Pzdr

[kfugktru23]

Umieszczenie jednostki istotnej dla polskiej obronności w zasięgu rażenia pierwszego uderzenia jest idiotyzmem.

[wkkr]

Przypomnij sobie rozlokowanie WP w 39. Jak to zrobisz, to będziesz maił odpowiedź.

[stasi1]

Nie musi firmować. Wystarczy trwać na posterunku. Czy na wojnie miałby łatwiej?
Inna sprawa czy ten naczelny dowódca miał wpływ na to kto czyta apele smoleńskie? Albo przewozi posągi?

[anton_pl]

Różański, zanany przeciwnik przemieszczenia polskich sił na wschód, to gdzie mamy sie bronić?, na linii Odry?, i że nie ma amunicji tandemowej do RPG 7 też mu nie zapomne, bawidamek... :D

[kfugktru23]

Bredzisz! Już to przerabialiśmy w 39' - broniliśmy się na granicy bo baliśmy że zachód na m nie pomoże i uzna nas za tchórzy. A Niemcy przerywali nasze linie i okrążali oddziały. I tak przegraliśmy wojnę.

[rzewuski1]

A taka Wołyńska Brygada Kawalerii była 1 września w okolicach Kłobucka na samej granicy z Niemcami a garnizony jej to było Równe, Hrubieszów, Ostroróg, Dubno czyi wschód Polski .
W 1939 to politycy zdecydowali o takim rozmieszczeniu wojska.

[kstmrv]

Oczywiście jednostki pancerne powinny stacjonować w najlepszej do kontrataku lokalizacji, ale w praktyce i tak nie ma to znaczenia. Nie po to Rosjanie mają 5000 taktycznych ładunków atomowych żeby toczyć konwencjonalne starcia Leo2 vs T-90. Kilka głowic 20 kT wystarczy żeby wyeliminować z walki zgrupowane w danym rejonie oddziały Leo2, nieważne czy będą one 30 czy 300 km od linii frontu.

[stary_chinczyk]

To jest wojsko czy balet? Tancerka sie obrazila ?
PiS PiSem, ale bez jaj. Wojsko jest od wypelniania rozkazow a nie obrazania sie na politykow.

[anton_pl]

stary_chinczyk napisał:

> To jest wojsko czy balet? Tancerka sie obrazila ?
> PiS PiSem, ale bez jaj. Wojsko jest od wypelniania rozkazow a nie obrazania sie
> na politykow.

Może były naciski żeby ustąpił?, jeszcze jakiś dwuch ważnych ustapilo, tego nie wiemy, ale ja plakal nie bede, chodzi mi o ta amunicje tandemowa...

[maccard.3]

stary_chinczyk napisał:

> To jest wojsko czy balet? Tancerka sie obrazila ?
> PiS PiSem, ale bez jaj. Wojsko jest od wypelniania rozkazow a nie obrazania sie
> na politykow.

Czyli rację miał Keitel, że wykonywał tylko rozkazy?

[stary_chinczyk]

> Czyli rację miał Keitel, że wykonywał tylko rozkazy?

Racje zawsze maja zwyciezcy, a Keitel i jego koledzy przegrali....

[maccard.3]

stary_chinczyk napisał:

> > Czyli rację miał Keitel, że wykonywał tylko rozkazy?
>
> Racje zawsze maja zwyciezcy, a Keitel i jego koledzy przegrali....

Uważasz, że Keitel został skazany za to, że przegrał?

[stary_chinczyk]

Oczywiscie ze tak. Jego koledzy po fachu z ZSRR wcale nie byli lepsi a wlos im z glowy nie sadl. Zwyciezcow sie nie sadzi, a kazdy ma cos tam na sumieniu...

[maccard.3]

stary_chinczyk napisał:

> Oczywiscie ze tak. Jego koledzy po fachu z ZSRR wcale nie byli lepsi a wlos im
> z glowy nie sadl. Zwyciezcow sie nie sadzi, a kazdy ma cos tam na sumieniu...

Ale na pewno rozróżniasz powody odpowiedzialności karnej od możliwości jej wykonania? Bo na razie wychodzi jakbyś przekonywał, że jeżdżenie samochodem bez uprawnień staje się nielegalne dopiero wtedy gdy cię złapią.

Wróg wewnętrzny

[kstmrv]

... acz z wrogami zewnętrznymi mający wiele wspólnego:
Ale przecież takie złote interesy robili tu nad Wisłą przez całe lata liczni „inwestorzy”, jak przywykło się nazywać wielkich, międzynarodowych paserów. Jacek Tittenbrum spisał tę historię wyprzedawania za bezcen majątku narodowego w czterech grubych tomach, z których każdy stawia włosy na głowie („Z deszczu pod rynnę, meandry polskiej prywatyzacji” Poznań 2007).
Ćwierć wieku „wolności”, z której różni gamonie każą nam być tak bardzo dumni, było między innymi ćwierćwieczem wielkiego szabru, którego koszty pozostają jeszcze nieoszacowane. Ta świadomość sprawia, że człowiek uczciwy, choćby nie wiem jak bardzo go wkurzał PiS – a wkurza coraz bardziej – zawsze powinien mieć w pamięci, że najgorsze rządy lepsze są od ewentualnego powrotu do koryta gangu z Magdalenki, najgorszego gangu III RP, przy którym jakiś tam Pruszków czy Wołomin to byli zaledwie mali cinkciarze.
ziemkiewicz.dorzeczy.pl/subotnik-ziemkiewicza/16480/Cwierc-wieku-szabru.html

[stasi1]

Gang z Magdalenki to kaczor? Właśnie po Magdalence wyszedł na światło dzienne, wcześniej nikt o nim nie słyszał

[maccard.3]

kstmrv napisał:

> "Ta świadomość sprawia, że człowiek uczciwy, choćby nie w
> iem jak bardzo go wkurzał PiS – a wkurza coraz bardziej – zawsze powinien mieć
> w pamięci, że najgorsze rządy lepsze są od ewentualnego powrotu do koryta gangu
> z Magdalenki, najgorszego gangu III RP, przy którym jakiś tam Pruszków czy Woł
> omin to byli zaledwie mali cinkciarze."

Czyli Ziemkiewicz już wprost wyjawia, jak bardzo tęskni za komuną. No cóż, taka to już prawacka natura, bolszewików z krzyżykiem na szyi.

[brmtvungernsternberg]

Caryca Macieryca mianuje faworytow i bedzie cool.

[patmate]

Ostatnia perełka - Maciarenko będzie królem MON-u.
Zajmować się duperelami, zamiast konkretami - najważniejsze! Ciekawe jak długo wojsko będzie znosić panoszenie się dywersanta.
wyborcza.pl/7,75398,21150808,macierewicz-chce-miec-prawo-do-degradowania-oficerow-i-podoficerow.html

Pzdr

[brmtvungernsternberg]

Jest za to marszalek Miśkow. On poprowadzi do ataku. URRRAAAA!!!