Trump przehandluje 20% Ukrainy?

[odyn06]

Jeszcze nie ucichła powyborcza wrzawa, a już z kręgów Trumpa wyszły scenariusze zakończenia agresji Putina na Ukrainę.
Jak podał Wall Street Journal, jeden ze scenariuszy zakłada utratę przez Ukrainę 20% terytorium z Krymem włącznie, stworzenie 1300 km strefy zdemilitaryzowanej, której pilnować będą obce wojska, ale nie USA i nie ONZ.
Wymieniono Polskę, jako kraj, który wyśle na Ukrainę misjonarzy i za to zapłaci.
A Amerykanie? Mogą szkolić Ukraińców i sprzedawać im broń. Defensywną....

Fajnie być agresorem. Napadniesz na sąsiada i jeszcze dostaniesz kawał jego terytorium.

[odyn06]

Fajnie być agresorem. Napadniesz na sąsiada i jeszcze dostaniesz kawał jego terytorium.

Zapomniałem dopisać;
Z amerykańską aprobatą i błogosławieństwem od Trumpa.
Jego klaka wystąpi dla niego o pokojową nagrodę Nobla?

[odyn06]

odyn06 napisał:

> Fajnie być agresorem. Napadniesz na sąsiada i jeszcze dostaniesz kawał jego ter
> ytorium.
>
> Zapomniałem dopisać;
> Z amerykańską aprobatą i błogosławieństwem od Trumpa.
> Jego klaka wystąpi dla niego o pokojową nagrodę Nobla?

Białoruski dyktator ma taki sam pomysł.
Świat zwariował?

[odyn06]

Są pierwsze głosy na ten temat. Świat zaczął się bać tej nowej jakości w kształtowaniu stosunków międzynarodowych:
Wymaganie od Ukrainy zrzeknięcia się części swojego terytorium w zamian za pokój i zakończenie wojny z Rosją jest nie do przyjęcia - podkreślił podczas szczytu w Budapeszcie premier Chorwacji Andrej Plenković. Dodał też, że akceptując naruszenie prawa międzynarodowego stworzą "precedens niebezpieczny dla świata".

[niegracz]

jeszcze Trump nie objął władzy a już spekulujesz
po co ?
co to ma wspólnego z Forum Militaria?

[stasi1]

Realnie patrząc Ukraina nie ma szans na odbicie tych straconych terytorium . Gdyby nie trumpisci rok temu nie zablokowali pomocy dla Ukrainy rzeczywiście Ukraina by w tym roku mniej straciła. I to wszystko

[odyn06]

Ciagle aktualne są zasady polityki wypracowane po Kongresie Wiedeńskim.
Silne kraje decydują o losie krajów słabszych. Ponad ich głowami.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Ciagle aktualne są zasady polityki wypracowane po Kongresie Wiedeńskim.
> Silne kraje decydują o losie krajów słabszych. Ponad ich głowami.

A uważasz że Zeleński podda swój kraj na pierwszy telefon Trumpa?

[odyn06]

A jak reaguje pacjent, jak mu odetną tlen?

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> A jak reaguje pacjent, jak mu odetną tlen?

Ukrainie będzie trudniej, ale jeszcze trochę pojedzie na własnej produkcji i kroplówce z Europy.

[ignorant11]

Doktryna Brzezińskiego. Moze nie jest on wyłącznym autorem ale najbardziej znam jego wypowiedzi. Głosi, że kreml nie moze połknąc Ukrainy, bo znów stanie sie super mocartswem, a bez Ukrainy nie ma NATO szans.

Co wiecej przedwojenna Ukraina potencjalnie jeden z najsilniejszych krajów Europy, z potencjałem nawet przewyższającym Polske.

Ukraina ma wszystkie zasoby surowcowe co Rosja ale sa one znacznie blizej i sa znacznie łatwiejsze pod kazdym wzgledem logistycznym, technologicznym, kapitałowym i w wielkości nawet wiekszej niz potrzeby europejskie.

Dlatego nie powinnismy oddawać tego Moskwie.

[cheyenne20]

ignorant11 napisał:

> Doktryna Brzezińskiego. Moze nie jest on wyłącznym autorem ale najbardziej znam
> jego wypowiedzi. Głosi, że kreml nie moze połknąc Ukrainy, bo znów stanie sie
> super mocartswem, a bez Ukrainy nie ma NATO szans.
>
> Co wiecej przedwojenna Ukraina potencjalnie jeden z najsilniejszych krajów Euro
> py, z potencjałem nawet przewyższającym Polske.
>
> Ukraina ma wszystkie zasoby surowcowe co Rosja ale sa one znacznie blizej i sa
> znacznie łatwiejsze pod kazdym wzgledem logistycznym, technologicznym, kapitało
> wym i w wielkości nawet wiekszej niz potrzeby europejskie.
>
> Dlatego nie powinnismy oddawać tego Moskwie.
>
>
My ? Chyba żartujesz. Polska nie ma nic do gadania. O losie Ukrainy zadecyduje największy jej sponsor - USA.
Chyba, że Europa weźmie to na siebie, w co wątpię. Ile miliardów USD może dać na ten cel Polski podatnik ?

[bmc3i]

cheyenne20 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Doktryna Brzezińskiego. Moze nie jest on wyłącznym autorem ale najbardzie
> j znam
> > jego wypowiedzi. Głosi, że kreml nie moze połknąc Ukrainy, bo znów stani
> e sie
> > super mocartswem, a bez Ukrainy nie ma NATO szans.
> >
> > Co wiecej przedwojenna Ukraina potencjalnie jeden z najsilniejszych krajó
> w Euro
> > py, z potencjałem nawet przewyższającym Polske.
> >
> > Ukraina ma wszystkie zasoby surowcowe co Rosja ale sa one znacznie blizej
> i sa
> > znacznie łatwiejsze pod kazdym wzgledem logistycznym, technologicznym, ka
> pitało
> > wym i w wielkości nawet wiekszej niz potrzeby europejskie.
> >
> > Dlatego nie powinnismy oddawać tego Moskwie.
> >
> >
> My ? Chyba żartujesz. Polska nie ma nic do gadania. O losie Ukrainy zadecyduje
> największy jej sponsor - USA.
> Chyba, że Europa weźmie to na siebie, w co wątpię.

Już w tej chwili Europa włożyła w pomoc dla Ukrainy więcej niż USA

Ile miliardów USD może dać n
> a ten cel Polski podatnik ?

A ile będzie kosztowało polskiego podatnika zbrojenie się po klęsce Ukrainy i zajęciu przez Rosjan Lwowa?
Ile będzie go kosztowała obrona Polski, gdy Putin stwiedzi że skoro tak relatywnie łatwo poszło mu z Ukrainą, to dlaczego nie przyłączyć do Rosji innych tradycyjnie rosyjskich ziem, jak Litwa, Łotwa, Estonia i Priwislanskij Kraj?

[stasi1]

Może Europa więcej włożyła w Ukrainę ale USA więcej włożyło w sprawach wojskowych. W zasadzie Ukraina przetrwała te pół roku nie wspierania ich przez USA z powodu trumpistów, ale drugiego pół roku raczej nie przetrzyma. Więc jak Trump stwierdzi że już nic nie daje Ukrainie to do połowy przyszłego roku będzie po wojnie z Rosją zwycięską.

[bmc3i]

> Trump równie dobrze może nie robić kompletnie nic i pozwolić Ukrainie rozwiązać
> swoje problemy samodzielnie.
> Zobaczymy ile wtedy będzie musiała oddać.
>


Przeciez do tego wlasnie sprowadza sie caly plan Trumpa. Albo zgadzacie sie ma to co ja z Putinem Wam podyktujemy, albo obcinamy cala pomoc dla Was i róbcie sobie co chcecie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> > Trump równie dobrze może nie robić kompletnie nic i pozwolić Ukrainie roz
> wiązać
> > swoje problemy samodzielnie.
> > Zobaczymy ile wtedy będzie musiała oddać.
> >
>
>
> Przeciez do tego wlasnie sprowadza sie caly plan Trumpa. Albo zgadzacie sie ma
> to co ja z Putinem Wam podyktujemy, albo obcinamy cala pomoc dla Was i róbcie s
> obie co chcecie.


A znasz plan Trumpa?

Bo on nie opublikował zadnego planu...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:

> > > Trump równie dobrze może nie robić kompletnie nic i pozwolić Ukrain
> ie roz
> > wiązać
> > > swoje problemy samodzielnie.
> > > Zobaczymy ile wtedy będzie musiała oddać.

> > Przeciez do tego wlasnie sprowadza sie caly plan Trumpa. Albo zgadzacie s
> ie ma
> > to co ja z Putinem Wam podyktujemy, albo obcinamy cala pomoc dla Was i ró
> bcie s
> > obie co chcecie.

> A znasz plan Trumpa?
>
> Bo on nie opublikował zadnego planu...

Własnie go przedstawiłem. To jest cały plan Trumpa, o którym wielokrotnie publicznie mówił podczas kampanii wyborczej. Że weżmie Żeleńskiego i swojego przyjaciela Putina, posadzi ich przy jednym stole, i jesli Ukraina nie zgodzi się na ustalony w ten sposób pokój, to odetnie amerykanską pomoc dla niej. Dodał też, że jak jego przyjaciel Putin się nie zgodzi, to zasypie Ukraine bronią.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
>
> > > > Trump równie dobrze może nie robić kompletnie nic i pozwolić
> Ukrain
> > ie roz
> > > wiązać
> > > > swoje problemy samodzielnie.
> > > > Zobaczymy ile wtedy będzie musiała oddać.
>
> > > Przeciez do tego wlasnie sprowadza sie caly plan Trumpa. Albo zgadz
> acie s
> > ie ma
> > > to co ja z Putinem Wam podyktujemy, albo obcinamy cala pomoc dla Wa
> s i ró
> > bcie s
> > > obie co chcecie.
>
> > A znasz plan Trumpa?
> >
> > Bo on nie opublikował zadnego planu...
>
> Własnie go przedstawiłem. To jest cały plan Trumpa, o którym wielokrotnie publi
> cznie mówił podczas kampanii wyborczej. Że weżmie Żeleńskiego i swojego przyjac
> iela Putina, posadzi ich przy jednym stole, i jesli Ukraina nie zgodzi się na u
> stalony w ten sposób pokój, to odetnie amerykanską pomoc dla niej. Dodał też, ż
> e jak jego przyjaciel Putin się nie zgodzi, to zasypie Ukraine bronią.


To nie plan ale tylko retoryka.

Ja myslę,że to putin sie nie zgodzi, bedzie eskalował żadania.

[cojestdoktorku]

a w czym to gorsze od Jałty?

Orban o zakończeniu wojny przez Trumpa

[bmc3i]

www.msn.com/en-us/news/world/a-pro-trump-european-leader-predicts-he-will-abandon-ukraine-the-americans-will-quit-this-war/ar-AA1tJLB1?ocid=msedgntp&cvid=64040879354a4fc58bbf08eea3eef767&ei=99
W swoim rządowym radiu węgierskim, Orban miał powiedzieć, że pod Trumpem Amerykanie po prostu "wycofają się z wojny, i to zakończy wojnę przez militarną klęskę Ukrainy"


****

W kampanii wyborczej Trump zapowiadał że zakończy wojnę w ciągu 24 godzin po wyborach. Trochę jak widać ta trumpowska doba się rozciąga, ale może on leci z prędkością większą niż prędkość światła, w związku z czym dla nas czas leci jak leci, a dla niego wciąż trwa pierwsza minuta po wyborach.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> www.msn.com/en-us/news/world/a-pro-trump-european-leader-predicts-he-will-abandon-ukraine-the-americans-will-quit-this-war/ar-AA1tJLB1?ocid=msedgntp&cvid=64040879354a4fc58bbf08eea3eef767&ei=99
> W swoim rządowym radiu węgierskim, Orban miał powiedzieć, że pod Trumpem Ameryk
> anie po prostu "wycofają się z wojny, i to zakończy wojnę przez militarną klęsk
> ę Ukrainy"
>
>
> ****
>
> W kampanii wyborczej Trump zapowiadał że zakończy wojnę w ciągu 24 godzin po wy
> borach. Trochę jak widać ta trumpowska doba się rozciąga, ale może on leci z pr
> ędkością większą niż prędkość światła, w związku z czym dla nas czas leci jak l
> eci, a dla niego wciąż trwa pierwsza minuta po wyborach.


To sa tylko domysły, A To nie Orban rzadzi w USA:)))

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > www.msn.com/en-us/news/world/a-pro-trump-european-leader-predicts-he-will-abandon-ukraine-the-americans-will-quit-this-war/ar-AA1tJLB1?ocid=msedgntp&cvid=64040879354a4fc58bbf08eea3eef767&ei=99
> > W swoim rządowym radiu węgierskim, Orban miał powiedzieć, że pod Trumpem
> Ameryk
> > anie po prostu "wycofają się z wojny, i to zakończy wojnę przez militarną
> klęsk
> > ę Ukrainy"
> >
> >
> > ****
> >
> > W kampanii wyborczej Trump zapowiadał że zakończy wojnę w ciągu 24 godzin
> po wy
> > borach. Trochę jak widać ta trumpowska doba się rozciąga, ale może on lec
> i z pr
> > ędkością większą niż prędkość światła, w związku z czym dla nas czas leci
> jak l
> > eci, a dla niego wciąż trwa pierwsza minuta po wyborach.

> To sa tylko domysły, A To nie Orban rzadzi w USA:)))


Przeciez niedawnow Nowym Jorku odbywało się zgromadzenie ONZ na którym z polskiej strony był Sikorski, a z węgierskiej Orban. Po czym Orban poleciał na kilka dni do Mar-a-Lago, do Trumpa. To było całkiem niedawno, zaledwie pare tygodni temu, wiec pewno Orban jest na bieżąco.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> > To sa tylko domysły, A To nie Orban rzadzi w USA:)))
>
>
> Przeciez niedawnow Nowym Jorku odbywało się zgromadzenie ONZ na którym z polski
> ej strony był Sikorski, a z węgierskiej Orban. Po czym Orban poleciał na kilka
> dni do Mar-a-Lago, do Trumpa. To było całkiem niedawno, zaledwie pare tygodni t
> emu, wiec pewno Orban jest na bieżąco.
>


Ale to nie Orban jest prezydentem USA, nie jest tez rzecznikiem Trumpa.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Taki jeden szczegół ci umknął. To nie USA prowadzi wojnę z Rosją, tylko Ukraina
> .
> Trump równie dobrze może nie robić kompletnie nic i pozwolić Ukrainie rozwiązać
> swoje problemy samodzielnie.
> Zobaczymy ile wtedy będzie musiała oddać.

Całkiem jak Kurdów zostawił na pastwę Asada i Turków w Syrii w 2019, skutkiem czego Asad z Turcją wymordowali ileś tysięcy Kurdów, a 130 000 zostało wypędzonych.

no i co cenzorze ? - nic nie zmienisz

[j-k]

wycinajac moje wpisy.

bo Trump i tak odda Putinowi te 20 % Ukrainy.

[ignorant11]

j-k napisał:

> wycinajac moje wpisy.
>
> bo Trump i tak odda Putinowi te 20 % Ukrainy.


Nie jest przesadzone, a wrózenie z fusów ma mała wiarogodnośc

[bmc3i]

j-k napisał:

> wycinajac moje wpisy.
>
> bo Trump i tak odda Putinowi te 20 % Ukrainy.


No patrz, wycina Twoje bo piszesz ze Trump odda 20% Putinowi a nie wycina moich, w których piszę że odda cała Ukrainę.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> j-k napisał:
>
> > wycinajac moje wpisy.
> >
> > bo Trump i tak odda Putinowi te 20 % Ukrainy.
>
>
> No patrz, wycina Twoje bo piszesz ze Trump odda 20% Putinowi a nie wycina moich
> , w których piszę że odda cała Ukrainę.

psychol to patologiczny typ

[wespazjan]

Czym wg Jurasza, ròźni się plan Trumpa od planu Bidena odnośnie wojny na Ukrainie ?
www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/znamy-szczegoly-planu-pokojowego-donalda-trumpa-oto-kluczowe-wnioski-dla-polski/01gzxem,79cfc278

Poza tym, że Trump jest brutalnie szczery, niczym.
Dodam jeszcze, że Jurasz nie jest wielbicielem Trumpa.
Przed wyborami pusał o intelektualnym upośledzeniu polskich polityków popierających Trumpa. Tak jakby to poparcie miało jakieś znaczenie w smerykańskuchvwyborach.

[kstmrv]

Jak Trump chce zastopować wsparcie militarne dla Ukrainy to mógłby poczekać jeszcze z rok. Orkowa gospodarka już robi bokami. W przyszłym roku Ukraińcy będą już mieli własne rakiety dalekiego zasięgu (nieporównywalnie efektywniejsze od dronów, ze względu na dużo większą szybkość i dużo większa głowicę), przez co nie będą się musieli pytać Zachodu o pozwolenie na atakowanie celów w głębii rosji. Będą też mieli już Mirage 2000-5. Co prawda mają F-16 C/D, ale nie słychać o ich użyciu bojowym. Być może ich piloci się doszkalają, ale podejrzewam że Amerykanie powiedzieli Ukraińcom "Wiemy że walczycie z przeważającym liczebnie wrogiem, którego Su-35 są lepsze od starych Falconów. Ale F-16 to samolot-legenda i nie chcemy żeby na koniec służby ta legenda uległa częściowej destrukcji". A Francuzi pewnie nie będą robić problemów. Wiedzą że Ukraińcy nie będą szafować życiem swoich pilotów, ale jeśli np. połowa z tych Mirage zostanie zestrzelona (oczywiście niszcząc wcześniej dużą liczbę orkowych celów) to uznają to za akceptowalną stratę.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> Jak Trump chce zastopować wsparcie militarne dla Ukrainy to mógłby poczekać jes
> zcze z rok

Właśnie dlatego chce to zrobić teraz. Dlatego że podstawowe stopy procentowe Banku Rosji sa dzis juz ponad 30%


. Orkowa gospodarka już robi bokami. W przyszłym roku Ukraińcy będą j
> uż mieli własne rakiety dalekiego zasięgu (nieporównywalnie efektywniejsze od d
> ronów, ze względu na dużo większą szybkość i dużo większa głowicę), przez co ni
> e będą się musieli pytać Zachodu o pozwolenie na atakowanie celów w głębii rosj
> i. Będą też mieli już Mirage 2000-5. Co prawda mają F-16 C/D, ale nie słychać o
> ich użyciu bojowym. Być może ich piloci się doszkalają, ale podejrzewam że Ame
> rykanie powiedzieli Ukraińcom "Wiemy że walczycie z przeważającym liczebnie wro
> giem, którego Su-35 są lepsze od starych Falconów. Ale F-16 to samolot-legenda
> i nie chcemy żeby na koniec służby ta legenda uległa częściowej destrukcji". A
> Francuzi pewnie nie będą robić problemów. Wiedzą że Ukraińcy nie będą szafować
> życiem swoich pilotów, ale jeśli np. połowa z tych Mirage zostanie zestrzelona
> (oczywiście niszcząc wcześniej dużą liczbę orkowych celów) to uznają to za akce
> ptowalną stratę.
>

[wespazjan]

bmc3i napisał:

> > Jak Trump chce zastopować wsparcie militarne dla Ukrainy to mógłby poczek
> ać jes
> > zcze z rok
>
> Właśnie dlatego chce to zrobić teraz. Dlatego że podstawowe stopy procentowe Ba
> nku Rosji sa dzis juz ponad 30%

Tylko że ruskie finans ledwie dyszą nie dzięki ukraińskim drogom i rakietom, tylko sankcjom Zachodu. Szkoda że spóźnionym. Do wykończenia Rosji żadna wojna i rozlew krwi na Ukrainie nie jest potrzebny.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > > Jak Trump chce zastopować wsparcie militarne dla Ukrainy to mógłby
> poczek
> > ać jes
> > > zcze z rok
> >
> > Właśnie dlatego chce to zrobić teraz. Dlatego że podstawowe stopy procent
> owe Ba
> > nku Rosji sa dzis juz ponad 30%
>
> Tylko że ruskie finans ledwie dyszą nie dzięki ukraińskim drogom i rakietom, ty
> lko sankcjom Zachodu. Szkoda że spóźnionym. Do wykończenia Rosji żadna wojna i
> rozlew krwi na Ukrainie nie jest potrzebny.


Dlaczego spóźnionym, skoro były wprowadzone niemal natychmiast po rozpoczęciu ruskiego ataku 2022 roku. Później już tylko śruba była dokręcana. A kazde sankcje mają działanie odłożone w czasie, zanim obciążony który ma jakies tam rezerwy, zacznie je odczuwać. Jak z samolotami pasażerskimi - sankcje na ruskie linie lotnicze odcieły je od części zamiennych, ale jeszcze jakiś czas jechały na klockach hamulcowych ktore mieli zgromadzone w zapasie. Teraz już zakazali pilotom korzystania z hamulców, i mają hamować jedynie odwróceniem ciągu. Tymczasem zgodnie z regulacjami ICAO, samolot który jeszcze przed startem nie jest w stanie korzystać ze swoich hamulców, nie zostałby dopuszczony do lądowania na jakimkolwiek lotnisku.

I tak we wszystkim - sytuacja Rosji stopniowo pogarsza się z powodu miedzynarodowych sankcji. A jak rózni szefowie rosyjskich instytucji zaczynają o tym mówić, to masowo wypadają z okien. Ostatnio szefowa ruskiego banku centralnego, czy czegoś takiego.

[wespazjan]

> Dlaczego spóźnionym, skoro były wprowadzone niemal natychmiast po rozpoczęciu r
> uskiego ataku 2022 roku. Później już tylko śruba była dokręcana.

Dlatego, że takie powolne dokręcanie śruby uodporniało Rosję. Co cię nie zabije, to cię wzmocni. I to dokładnie tak działało. Dziś Rosja jest w stanie obyć się bez podzespołów z Zachodu. Mają biedę, ale rakiety robią. Jak Korea Północna. Gdyby obecny poziom sankcji został wprowadzony od pierwszego dnia wojny, Rosja by nie wytrzymała. A teraz zniszczyć ją gospodarczo będzie trudniej.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> > Dlaczego spóźnionym, skoro były wprowadzone niemal natychmiast po rozpocz
> ęciu r
> > uskiego ataku 2022 roku. Później już tylko śruba była dokręcana.
>
> Dlatego, że takie powolne dokręcanie śruby uodporniało Rosję. Co cię nie zabije
> , to cię wzmocni. I to dokładnie tak działało. Dziś Rosja jest w stanie obyć si
> ę bez podzespołów z Zachodu. Mają biedę, ale rakiety robią.

To pewno dlatego już nawet oficjalnie przerwali produkcję Su-57

Jak Korea Północna.
> Gdyby obecny poziom sankcji został wprowadzony od pierwszego dnia wojny, Rosja
> by nie wytrzymała. A teraz zniszczyć ją gospodarczo będzie trudniej.

Nie wiem czy da się nałożyć wszystkie sankcje na raz, bo trzeba zidentyfikować na co w ogóle można nałożyć sankcje. Żaden rząd w demokratycznych krajach nie kontroluje wszystkich powiazań swoich przedsiębiorstw z innymi krajami i ich przedsiębiorstwami. Nie da się wcisnąć po prostu Enter, i drukarka wydrukuje gotową listę.
Poza tym mamy do czynienia z wieloma krajami bloku, z których nie wszystkie mają wspólne interesy z Ukrainą, a niektórzy mają nawet więcej interesów z Rosją niż z zachodem, jak orbanowskie Węgry, które usiłowały blokować każdą jedną bez wyjątku rundę europejskich sankcji.

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

> > Dlaczego spóźnionym, skoro były wprowadzone niemal natychmiast po rozpocz
> ęciu r
> > uskiego ataku 2022 roku. Później już tylko śruba była dokręcana.
>
> Dlatego, że takie powolne dokręcanie śruby uodporniało Rosję. Co cię nie zabije
> , to cię wzmocni. I to dokładnie tak działało. Dziś Rosja jest w stanie obyć si
> ę bez podzespołów z Zachodu. Mają biedę, ale rakiety robią. Jak Korea Północna.
> Gdyby obecny poziom sankcji został wprowadzony od pierwszego dnia wojny, Rosja
> by nie wytrzymała. A teraz zniszczyć ją gospodarczo będzie trudniej.


No tak! Małe dawki sankcji to tylko szczepionka

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> > Dlatego, że takie powolne dokręcanie śruby uodporniało Rosję. Co cię nie
> zabije
> > , to cię wzmocni. I to dokładnie tak działało. Dziś Rosja jest w stanie o
> być si
> > ę bez podzespołów z Zachodu. Mają biedę, ale rakiety robią. Jak Korea Pół
> nocna.
> > Gdyby obecny poziom sankcji został wprowadzony od pierwszego dnia wojny,
> Rosja
> > by nie wytrzymała. A teraz zniszczyć ją gospodarczo będzie trudniej.
>
>
> No tak! Małe dawki sankcji to tylko szczepionka
>

Wprowadzaano powoli kolejne pakiety. Tak by był czas na znalezienie posredników do omijania sankcji.

Zreszta najlepsi sa Niemcy handluja ruska ropa udając,że płaca Kazachom:)))

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > > Dlatego, że takie powolne dokręcanie śruby uodporniało Rosję. Co ci
> ę nie
> > zabije
> > > , to cię wzmocni. I to dokładnie tak działało. Dziś Rosja jest w st
> anie o
> > być si
> > > ę bez podzespołów z Zachodu. Mają biedę, ale rakiety robią. Jak Kor
> ea Pół
> > nocna.
> > > Gdyby obecny poziom sankcji został wprowadzony od pierwszego dnia
> wojny,
> > Rosja
> > > by nie wytrzymała. A teraz zniszczyć ją gospodarczo będzie trudnie
> j.
> >
> >
> > No tak! Małe dawki sankcji to tylko szczepionka
> >
>
> Wprowadzaano powoli kolejne pakiety. Tak by był czas na znalezienie posredników
> do omijania sankcji.

Nie, dlatego że bratanek - tylko czyj - Orban je blokował.


> Zreszta najlepsi sa Niemcy handluja ruska ropa udając,że płaca Kazachom:)))


A Morawiecki czyją kupował?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> A Morawiecki czyją kupował?



Kupował kiedyś? A Niemcy nadal kupuja

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > A Morawiecki czyją kupował?
>
>
>
> Kupował kiedyś? A Niemcy nadal kupuja


In 2023, Poland imported approximately 1.15 million metric tons of crude petroleum and natural gas from Russia. This marked a significant decrease compared to previous years.


www.statista.com/statistics/1295003/poland-oil-import-volume-from-russia/

[bmc3i]

ignorant11 napisał:


> No tak! Małe dawki sankcji to tylko szczepionka

Seul Semiconductor Corporation of South Korea zaprzestał sprzedawac Rosjanom elementy oparte na arsenku galu do rosyjskich radarów N036 używanych przez Rosjan w Su-57, dopiero w drugiej połowie 2022 roku pod naciskiem Waszyngtonu.

te czasy minely.

[j-k]

wespazjan napisał(a):

> Tylko że ruskie finans ledwie dyszą nie dzięki ukraińskim drogom i rakietom, ty
> lko sankcjom Zachodu. Szkoda że spóźnionym. Do wykończenia Rosji żadna wojna i
> rozlew krwi na Ukrainie nie jest potrzebny.

bzdury.
te czasy minely.
Rosja sprzedaje rope "na lewo" i jest dosc chetnych - ktorzy ja kupuja.

Dr. J.K.
ekonomista
ponad 40 lat w polityce.

[odyn06]

Według Dyrektora Instytutu Studiów Wschodnich Ukraińcy przedłożyli Trumpowi plan, którym się zainteresował.
Chodzi o dostęp kapitału amerykańskiego do rozpoznanych na terenie Ukrainy kopalin, a głównie metali ziem rzadkich. Czyli polityka realizowana poprzez deal.
Jeżeli coś w tym jest, to mamy nową jakość, zanim Trump formalnie zostanie prezydentem.

business, as usual...

[j-k]

odyn06 napisał:

> Według Dyrektora Instytutu Studiów Wschodnich Ukraińcy przedłożyli Trumpowi pla
> n, którym się zainteresował.
> Chodzi o dostęp kapitału amerykańskiego do rozpoznanych na terenie Ukrainy kopa
> lin, a głównie metali ziem rzadkich. Czyli polityka realizowana poprzez deal.
> Jeżeli coś w tym jest, to mamy nową jakość, zanim Trump formalnie zostanie prez
> ydentem.

nie mamy zadnej nowej jakosci.
- to Ukry sa pod sciana.

chwytaja sie kazdej mozliwosci.

[stasi1]

Z tym że nie do końca wiadomo czy robi tymi bokami. A i nie wiadomo ile będą mieli tych rakiet Ukraińcy. Więcej niż Rosja? Jeśli nie to to będzie tylko na pokrzepienie serc. Więc trudno powiedzieć ile jeszcze Ukraina straci terenów w przyszłym roku. Nawet jak ją Trump będzie wspierał

Orban

[bmc3i]

Orban: Ukraińcy w mojej opinii postawili na złego konia, przyjmując złą strategię w 2022 roku, kiedy istniała szansa na pokój z Rosją. Oni to zrobili pod wpływem Anglo-Saxonów.

[odyn06]

Urban to lizus Putina.
Gdyby w 2022 roku Putin zajął Kijów, to Węgry dostałyby za „lojalność” Zakarpacie. Węgierski powojenny kompleks terytorialny byłby mniejszy.
Znowu postawili na złego konia.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Urban to lizus Putina.
> Gdyby w 2022 roku Putin zajął Kijów, to Węgry dostałyby za „lojalność” Zakarpac
> ie. Węgierski powojenny kompleks terytorialny byłby mniejszy.
> Znowu postawili na złego konia.

Zakarpacie bylo 900 lat wegierskie

[j-k]

odyn06 napisał:

> Urban to lizus Putina.
> Gdyby w 2022 roku Putin zajął Kijów, to Węgry dostałyby za „lojalność” Zakarpacie.
Węgierski powojenny kompleks terytorialny byłby mniejszy.


Zakarpacie bylo przez ponad 900 lat wegierskie.

warto o tym pamietac

[bmc3i]

j-k napisał:

> odyn06 napisał:
>
> > Urban to lizus Putina.
> > Gdyby w 2022 roku Putin zajął Kijów, to Węgry dostałyby za „lojalność” Za
> karpacie.
> Węgierski powojenny kompleks terytorialny byłby mniejszy.
>
>
> Zakarpacie bylo przez ponad 900 lat wegierskie.
>
> warto o tym pamietac


A królewiec niemiecki, tez warto pamietać? Wrocław też.

a Zakarpacie bylo 900 lat wegierskie cd...

[j-k]

bmc3i napisał:
> A królewiec niemiecki, tez warto pamietać? Wrocław też.


Krolewiec czescia Prus stal sie w roku 1618 - czyli nalezal do Prus - 327 lat

a Wroclaw stal sie pruski dopiero w roku 1742 - czyli nalezal do Prus - 203 lata.
.
pl.wikipedia.org/wiki/Prusy_Ksi%C4%85%C5%BC%C4%99ce

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > A królewiec niemiecki, tez warto pamietać? Wrocław też.
>
>
> Krolewiec czescia Prus stal sie w roku 1618 - czyli nalezal do Prus - 327 lat
>
> a Wroclaw stal sie pruski dopiero w roku 1742 - czyli nalezal do Prus - 203 lat
> a.
> .
> pl.wikipedia.org/wiki/Prusy_Ksi%C4%85%C5%BC%C4%99ce


Do kogo należał Wrocław od 1335 roku?

pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Wroc%C5%82awia#Rozkwit_miasta_(XIII%E2%80%93XVI_wiek)

[j-k]

bmc3i napisał:
> Do kogo należał Wrocław od 1335 roku?


sam sobie odpowiedziales.

- nie do Prus.

bo do Prus dopiero od roku 1742 - co latwo poznac po architekturze

prawie nie ma we Wroclawiu domow z tkzw. "muru pruskiego"
.
www.mgprojekt.com.pl/blog/mur-pruski/

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Do kogo należał Wrocław od 1335 roku?
>
>
> sam sobie odpowiedziales.
>
> - nie do Prus.
>
> bo do Prus dopiero od roku 1742 - co latwo poznac po architekturze
>
> prawie nie ma we Wroclawiu domow z tkzw. "muru pruskiego"
> .
> www.mgprojekt.com.pl/blog/mur-pruski/

Ja mówię o Niemcach, a nie o Prusach.

[j-k]

bmc3i napisał:

Ja mówię o Niemcach, a nie o Prusach.


I w kolo Macieju,

wiec Slask nie nalezal do roku 1742 do Niemiec

od. 10.go wieku do Polski, od polowy 14.go wieku najpierw do Czech, potem do Austro-Wegier.

[odyn06]

Dobrze trafiłeś.
😁 zostanę przy hasłach
Der Bau des Lebensraumes in Ostgebieten.
Drang nach Osten
Blut und Boden.
Plan der Verhungerung der Untermenschen.
To, o czym piszesz to Wiederspiegelung powyższych haseł.
Pozdrawiam