Jakie rodzaje uzbrojenia zauważyliscie u Gruzinw

[tomm751]

Moim zdaniem małe panstewko miało wyjatkowo duzo dobrego uzbrojenia.
Znaczy szykowało sie do konfrontacji znacznie wcześniej. Ciekawy
jestem opini fachowców nt zakupów gruzińskich. Ciekaw jestem ile
umoczyli na tej wojence

[uruk-hai]

umoczyli to Ci co nie żyją.....

[aso62]

tomm751 napisał:

> Moim zdaniem małe panstewko miało wyjatkowo duzo dobrego
> uzbrojenia.

Nie wiem gdzie ty widziałeś te "wyjątkowo dużo dobrego uzbrojenia".
Ja widziałem dość skromne ilości postsowieckiego demobilu.

> Znaczy szykowało sie do konfrontacji znacznie wcześniej. Ciekawy
> jestem opini fachowców nt zakupów gruzińskich. Ciekaw jestem ile
> umoczyli na tej wojence

Raczej niewiele, nadwyżkowy sprzęt z Ukrainy, Bułgarii i Czech nie
jest specjalnie drogi. Bardziej bolesne są zapewne uszkodzenia
infrastuktury i straty ludzkie.

Umoczyła.., ale Rosja i poteżnie

[ignorant11]

Sława!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=83331744
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[axx611]

Z nowszych rzeczy to chyba te zdalnie sterowane samoloty Made in
Israel.Prawdopodobnie lacznosc.No i duzo teorii w wykonaniu
instruktorow izraelskich i amerykanskich. Za malo praktyki i to ich
zgubilo.Ale nie ma sie co dziwic gruzinom bo polacy w tej
konkurencji sa naprawde lepsi.
A co uzywali sovieci na tym poligonie?
Bardzo dobra strategia. Zolnierze dobrze przygotowani. Sprzet w
dobrym stanie. Szybkosc. Zdecydowane ataki.Wytworzenie paniki.
No i nowosci.
www.kommersant.com/p-13087/r_527/precision_weapon

[adam_al]

> No i nowosci.

KAB-500L to ma być ta nowość? Przecież przenosił ją już Mig-27 od
początku lat 80-tych

Zwróciłbym uwagę raczej na elementy nowego ..

[adam_al]

.. rosyjskiego Future Combat testowanego w Gruzji

img182.imageshack.us/img182/8285/610xzz0.jpg

[kapitan.kirk]

Trudno było na wielu zdjeciach rozpoznać, czy przedstawiają siły
rosyjskie czy gruzińskie - taki sam sprzęt w takim samym kamuflażu,
takie same mundury... Osetyńców łatwiej można było rozróżnić, bo
chodzili po cywilnemu, także np. podczas obsługi BM-21 :-D Bardzo
mało w ogóle znanych relacji wizualnych jak na razie, ale z tego co
widać było:

1.) Broń ręczna - AK-74 i klony, RPK itp. Żadnych śladów importu z
Zachodu (a przecież Gruzini mają tego sporo...?), nie widać też było
AN-94 ani innych rosyjskich "wynalazków".
2.) Artyleria - po obu stronach liczne BM-21 na nieśmiertelnych
ciężarówkach Ural. Po stronie rosyjskiej pokazano baterię Akacji
(2S3) strzelającą z zupełnego postoju na bardzo wysokim kącie
podiesienia. W relacjach prasowych wystapiły po stronie rosyjskiej
BM-27 i RM-70 - w tym drugim przypadku ktoś miał ani chybi
halucynacje, albo pomylili mu się Gruzini z Rosjanami; ot przykrość
dla wojennego korespondenta :-D
3.) Czołgi - po stronie gruzińskiej wystepowały w TV T-72BV/SIM czy
jak on się tam teraz nazywa, a raz nawet nie zmodernizowany T-55
(!). Po stronie rosyjskiej widać było kilka T-90 (chyba, bo na
zdjęciach ciężko je odróżnić od nie zmodernizowanego T-72), a jeden
z nieocenionych dziennikarzy donosił o kolumnie T-62 wkraczającej do
Osetii, co jednak chyba trzeba unać za objaw przemęczenia :-)
Pokazane w TV T-72 widoczne po trafieniach potwierdzały najgorsze
stereotypy na swój temat - zdekapitowane i buzujące płomieniami z
magazynu amunicji (w jednym z przypadków odlatująca wieża wybiła
nawet nader fotogeniczną dzurę w zadaszeniu pomieszczenia, w którym
stał czołg :-/
4.) Inny sprzęt pancerny - wszytkie strony najwyraźniej pławią się w
dobrodziejstwach posiadania dużej liczby BMP-2, bo głównie je
właśnie było widać. Po stronie rosyjskiej na kilu zdjęciach widać
BTR-70, po stronie gruzińskiej znane jest zdjęcie dziwnego BRDM-2
bez wieży oblezionego przez desant (co ciekawe, w dostąpnych
materiałach na temat ich sił zbrojnych w ogóle nie ma BRDM), a także
kolumny Otokar Cobra, ale jeżdżącej po Tbilisi, a nie na froncie
(jeszcze swoją drogą tego by im brakowało...). Znane jest zdjęcie
bojowników osetyńskich jadących częściwo po cywilnemu kolumną MT-LB -
odważni ludzie, swoją drogą ;-P
5.) Sprzęt motorowy - Avtosalon Moskva '1968 w całej krasie, czyli
UAZy-469, GAZ-66, Urale i jeden Kamaz. Nowszego sprzętu zero, albo
przynajmniej się pod obiektywy nie pchał.
6.) Lotnictwo - po obu stronach duże ilości Su-25 uzbrojonych w
niekierowane bomby i rakiety. Jeśli prawdą są doniesienia o używaniu
przez Rosjan KAB-500L, to pogratulować optymizmu pozwalającego
zaliczyć toto do arsenału nowoczesnych broni precyzyjnych ;-) Po
stronie rosyjskiej pokazywano też mocno uwijające się Mi-24W lub P i
uzbrojone Mi-17. Wiadomo o zestrzeleniu Tu-22M (swoją drogą po co im
to było...?) i o prawdopodobnym użyciu pocisków manewrujących z
bombowców strategicznych; pożyjemy-zobaczymy czy się potwierdzi.
7.) Marwoj - doniesienia o potyczce lekkich sił, w których zatopiono
gruziński kuter rakietowy są na razie dość mało precyzyjne. Rosjanie
twierdzą, że cztery gruzińskie okręty naruszyły "strefę
bezpieczeństwa" i zostały odpędzone ogniem artyleryjskim, przy czym
zatonął jeden z nich. Gruzini potwierdzają bez szczegółów stratę
okrętu rakietowego Tbilisi (typu 206, czyli wg kodu NATO Matka - no,
gorzej jakby LaKombatanta stracili ;-) Zaobserwowany skład
rosyjskiej eskadry to krążownik Moskwa, fregata Smietliwyj (typu 61,
czyli Kashin) i trzy okręty desantowe, z których jeden typu 775
(Ropucha) był nawet z daleka w telewizji (ot taki nasz kolejny
polski wkład w konflikt :-P). Strasznie to jakieś muzealne
wszystko...

Ogólnie biorąc, wojna - jak już pisałem - nader przypominała manewry
z czasów Breżniewa. Po obu stronach spręt niemal wyłącznie z lat 70.
i 80., taktyka też taka raczej drugowojenna (zero użycia wojsk
aeromobilnych na widoczną skalę czy jakiejś poważniejszej walki
elektronicznej). W sensie militarnym niewiele to zatem wszystko
wniosło i jak na demonstrację siły oraz możliwości - jaką miało byc
zapewne z obu stron - wyszo jakoś mało przerażająco ;-)

Pzdr

Trochę zdjęć...

[kapitan.kirk]

...ino, że linki sie psiakość częściowo nie mieszczą :-( Sugeruję
użycie tzw. metody ctrlaltxv ;-)

BM-27 maszeruje (a raczej stoi) na drodze do Cchinwali:

news.sky.com/skynews/Home/Georgia-South-Ossetia-Conflict---Missiles-Soldiers-Tanks/Media-Gallery/200808215074059

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Rosyjskie haubice 2S3 w scenerii romatycznej:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Ludzie bez trwarzy, czyli żołnierze XXI wieku - uprasza sie o nie
zapluwanie śmiechem monitora na widok owej jednostki elitarnej ;-) :

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Czeczeńscy komandosi zwalczają terrorystyczne gruzińskie krowy (w
prawym dolnym rogu) za pomocą RPG-7 z tajemniczych przyczyn
załadowanego amunicją ćwiczebną - czyżby kwatermistrzowstwo nie było
pewne, w którą strone będą prowadzić ogień? ;-) :

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Ciż sami specjalni Czeczeńcy, jak zwykle zdezorientowani, do kogo by
tu prowadzić ogień:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Bateria Akacji rusza do boju - jak widać na pierwszym planie, napęd
ekologiczny używany w marszu zgodnie z regulaminem odsyłany jest
uprzednio na tyły:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Rozpieprzony MT-LB i Gruzini, zdaje się na amerykańskich M923, ale
na tym to się akurat nie bardzo znam...

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Kto twierdził, że pociski Toczka sa mało prezycyjne - pod stół i
odszczekiwać. W Nowym Jorku to różni bandyci nawet ze zwykłych
rewolwerów nieraz w telewiji nie trafiają w radiowozy; a tu proszę -
pierwszym strzałem:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Niewiele jest z pewnościa bardziej surrealitycznych widoków niż
pojazd saperski, który wpadł na minę:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Ponownie Akacje w akcji:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Obrazk jak z lat siedemdziesiątych: Mi-24W, a w dole UAZ i BTR-70 z
desantem dla bezpieczeństwa opalającym się na dachu:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Rozpidłaczony T-72 w Cchinwali - jak widać, wiekszość wieży, zgodnie
z tradycją, znikła w przestworzach po eksplozji amunicji:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

C.D.N.

[azm2]

Proponuję używać skrótowych adresów, które uzyskasz na www.tinyurl.com .

Na przykład adres tego wątku
forum.gazeta.pl/forum/0,62489,1540823.html?f=539&w=83328794&a=83342817&rep=1&t=1218621715555
zamienia się w tinyurl.com/6gyhm8 i trafiasz w to samo miejsce.

[kapitan.kirk]

Pardon, nie wiedziałem że tak można...
Pzdr i obiecują poprawę na przyszłość :-)

Jakby to nie chciało wchodzić...

[kapitan.kirk]

...to po prostu tu są te galerie, z których chciałem powycinać co
ciekawsze kawałki, ale z wrodzonej głupoty nie do końca mi wyszło:

news.sky.com/skynews/Home/Georgia-South-Ossetia-Conflict---Missiles-Soldiers-Tanks/Media-Gallery/200808215074059

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html
Pzdr

C.D. zdjęć

[kapitan.kirk]

76. Dywizja (chyba) przybywa na odsiecz samej sobie do Suchumi:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruzińscy G.I.s :

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Kolejne dwa rozpieprzone T-72:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruzini strzelają z RM-70:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruziński T-72, jeszcze całkiem żywy:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Wnuk Grigorija Saakaszwilego i Lidki podtrzymuje tradycje rodzinne,
choc juz bez pepeszy w garści:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruziński Land Rover i ciężarówka z wojskiem nieco nowszej
generacji, ale i tak stale uzbrojonym w AK-74:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruzińska Dana wyrusza na wraże Akacje:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Gruzińskiej artylerii ciąg dalszy, czyli D-30 uczepiona za Uralem
(chyba):

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

Rosjanie wyzwalają się nawzajem, tym razem na najnowszych modelach
Motowozów Ural:

news.sky.com/portal/site/skynews/menuitem.4ac6ef1838e87e468d778d7789112da0/?
vgnextoid=cb4ef678692ab110VgnVCM1000005d04170aRCRD&vgnextchannel=406d
13a367a67110VgnVCM1000009811d20aRCRD&pager.offset=1

No i jak ten buedak w Niwie teraz wyprzedzi...?

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/itn/20080813/r_p_itn_wl/pwl-1218617630-world-44d917-
b76a73848d4d0&sp=-1

C.D.N.

D.C.D.

[kapitan.kirk]

"Mirotworcy" oglądają z BTRa wraki gruzińskich T-72 w Cchinwali - w
jednym z nich najwyraźniej wieża wykonała po eksplozji salto o 180
stopni:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080813/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-9-
f0dbc939e7d00&sp=-1

To coś w tle to może i mógłby być T-62, ale w tym stanie trudno
stwierdzić:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080813/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-9-
78fe30d7ce190&sp=-1

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080813/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-osetia-9c-
d9f5144f7fb10&sp=-1

Kolumna rosyjskich BM-21:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/rtrs/20080813/r_p_rtrs_pl_diplomcy/ppl-a-column-of-russia-
s-gr-3eae82f670e10&sp=-1

Jak się nie siedzi w srodku BTRa, to istotnie szybciej idzie
desantowanie - pozostaje tylko pytanie, po co mu w ogóle w tej
sytuacji opancerzony przeddział załogi ;-) :

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-aptopix-georgia-south-o-
4da3c6e30eaa0&sp=-1

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-a-
a8604735248a0&sp=-1

Sądząc z dotychczasowych zdjęć, czeczeńskich komandosów rozpoznaje
się generalnie po zaroście i braku amunicji:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/itn/20080812/r_p_itn_wl/pwl-1218522258-world-8bbc54-
28c604652dd70&sp=-1

Gruzińscy Rambos:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-9-
b7a296c79fa60&sp=-1

Powiew nostalgii za młodością - armata S-60 holowana przez Urala:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-9-
deaf9db0def50&sp=-1

Rosyjskie Specnazy, dla zmylenia przeciwnika udający Australijczyków:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-a-
e17e4ae228b90&sp=-1

Może trudno to uznać za sprzęt wojskowy, ale w Polakach zdjęcie to
może budzić pewne wspomnienia:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-a-
e17e4ae228b90&sp=-1

I na koniec, jeszcze raz rosyjska elitarna jednostka zmechanizowana
na BMP-2, w gumiakach nowej generacji i z twarzami pełnymi zadumy
nad trudnym losem człowieczym:

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html?imageUrl=/ap/20080811/r_p_ap_wl_other/pwl-georgia-south-ossetia-9-
65f6d36ce8800&sp=-1

Pzdr

Jakby to nie chciało wchodzić...

[kapitan.kirk]

...to po prostu tu są te galerie, z których chciałem powycinać co
ciekawsze kawałki, ale z wrodzonej głupoty nie do końca mi wyszło:

news.sky.com/skynews/Home/Georgia-South-Ossetia-Conflict---Missiles-
Soldiers-Tanks/Media-Gallery/200808215074059

uk.news.yahoo.com/photos/slideshow/georgia-russia-photos.html

Pzdr

Porzucony gruzinski sprzet.

[ueberflieger]

tinyurl.com/68ls43
tinyurl.com/6cdsbw
tinyurl.com/6xhakh
tinyurl.com/6xaxtp
Dziekuje za tipz TinyURL.

tinyurl.com/56b32b
tinyurl.com/5l8flw

[browiec1]

Nie rozumiem po kiego grzyba oni pojazdy porzucili,szybciej spylali
na piechte?

[ueberflieger]

browiec1 napisał:

> Nie rozumiem po kiego grzyba oni pojazdy porzucili,szybciej spylali
> na piechte?

Moze skonczylo sie paliwo?
A piechota jest zdecydowanie szybciej niz pchac ;)

[browiec1]

No mozliwe ze sie nalotow bali. Ale mimo wszystko jesli robisz
ustalony odwrot a za zadanie masz pozniej ewentualnie bronic stolicy
to nie zostawiasz zlomiarzom ot tak cennego sprzetu,zwlaszcza na
wlasnym terytorium.Ciekawe czy to pozniej sciagneli. Tak czy inaczej
najlepsi na zdjeciach Kirka byli ci zolnierze ,ktorzy szczegolnie
przy BTRach wygladali jak zywcem wyciagnieci ze STALKERa:))

Jeszcze kilka, tym razem działajacych :-)

[kapitan.kirk]

Gruzińskie Dany:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34044-2.html#backToArticle=570875

Powitanie, na razie bez chleba i soli:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34044-4.html#backToArticle=570875

Gruzińskie zmodernizowane T-72:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34044-5.html#backToArticle=570875

Pokojowe BRDM i Ural:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34044-7.html#backToArticle=570875

Su-25 odpala broń superprecyzyjną, tj. zapewne pociski niekierowane
S-80:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34044-12.html#backToArticle=570875

Gruziński T-72, spalony ale o dziwo nie wybuchnięty:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-3.html
Powrót Gruzinów z Iraku:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-6.html
Połodniowoosetyjski Rambo, z AK-74 z magazynkiem z erkaemu:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-12.html
Wygląda, że jeszcze niedawno był to gruziński MT-LB:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-16.html
Gruzińskie wojska pancerne w sytuacji kryzysu sprzętowego:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-17.html
Te same co wczesniej spalone gruzińskie czołgi:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-18.html
I jeszcze raz mój ulubiony - Toczka w roli pocisku balistyczngo
klasy surface-to-policecar:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-21.html
Komandosi czeczeńscy tymczasowo wyruszają w pole na ciągnikach:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-22.html
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-24.html
Odpoczynek po szturmie Berlina (zwracaja uwagę RPG-7 z nowymi
głowicami):
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34159-23.html
Pzdr

[kapitan.kirk]

Rosyjska piechota zmotoryzowana, jak zwykle wierzchem na BTRach, z
obawy przed minami:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111.html
Ił-76 z odsieczą w Suchumi:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-2.html
Spalony T-72 na tle Kamazów i Urali:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-9.html
Fragment zestrzelonego rosyjskiego Su-25 (chyba):
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-12.html
Niewielki południowoosetyjski oddział piechoty zmotoryzowanej:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-16.html
T-90 z pancerzem reaktywnym w różnych konfiguracjach; i dlatego nie
bardzo je rozróżniam od T-72:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-17.html
Desperaci jadą na wojnę MT-LB:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-18.html
Wymarzony cel dla lotnictwa, ale taboryci najwyraźniej na luzie:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34111-19.html
Na wierzchu czołgu:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34110-2.html
Osetyjski BMP-2 na tle dzieciątka:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34110-3.html
Gruziński BMP-2 ze zecydowanie bardziej męską załogą:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34110-11.html
Rosyjscy czołgiści modlą się w chwilę przed napadem na bank:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34110-12.html
Uchodźcy na tle wyzwoleńczego BTR-70:
www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34110-13.html
T-72 - ale czyj? :
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-4,00.html

Pzdr

Jeszcze uwagi

[misza_kazak]

kapitan.kirk napisał:

> T-90 z pancerzem reaktywnym w różnych konfiguracjach; i dlatego
nie bardzo je rozróżniam od T-72:

Kapitanie, 58 armia nie ma T-90. Ma na stanie T-72 i T-80.

> T-72 - ale czyj? :

Gruzinski.
CZolgisci w NATOwskim kamuflazu i kaskach

[kapitan.kirk]

misza_kazak napisał:

> Kapitanie, 58 armia nie ma T-90. Ma na stanie T-72 i T-80.

Po opatuleniu pancerzem reaktywnym T-72 trudno mi po prostu od T-90
odróżnić. A T-80 to chyba na razie na zdjęciach nie było, a w każdym
razie nie zwróciłem uwagi - może żal im było narażać ich w walce? W
końcu sprzęt już deficytowy...

Pzdr

[kapitan.kirk]

T-72 gruzińskiej straży pożarnej:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-6,00.html

Nie tak łatwo nadążyć za gruzińskim czołgiem - czasem trzeba dać
mułowi odsapnąć:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-45,00.html

Brakło BWP, no to sobie trzeba jakoś radzić:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-52,00.html

Wspaniała Czwórka gdzieś w Osetii; w tle pojazd MT-LB superbohaterów:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-8,00.html

Wehikułem czasu z lat 60. - rosyjska kolumna BMP-1, prowadzona przez
Urala-375 i UAZa-452, a wśród elementów sztafazu jeszcze KrAZ i
Łada...
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-65,00.html

Południowi Osetyjczycy pukają z moździerzy 120 mm 2S12 (my też
jeszcze kilka takich mamy...):
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-66,00.html

Gruzińska kolumna łamie przepisy ruchu drogowego:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-10,00.html

Taki plakat to bym chciał mieć :-) :
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-15,00.html

Kolumna rosyjskich czołgów wymusza pierwszeństwo:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-17,00.html

Mi-17 czuwa z góry:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-34,00.html

ZU-23-2 za ciężarówką - jak u nas, tylko bez Wróbli... :

www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-35,00.html

"Heil Miedwieputin!" :
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-36,00.html

Gruzini strzelili właśnie z Igły (no chyba, że to Grom, bo
fotodetektor wygląda bardziej jak polski), a pod ścianą jeszcze
jedna:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-37,00.html

Sołdat chowa się za MT-LB (nie najlepszy pomysł, swoją drogą ;-):
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-39,00.html

A to był kiedyś T-72:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-42,00.html

Temu też już chyba niewiele brakuje:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-43,00.html

BMP-2 z nieogoloną załogą, a więc zapewne Gruzini:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-48,00.html

Panorama pola walki - Gruzin ma kamizelkę i indywidualną łączność
radiową, ale w tle skrzeczy pospolitość w postaci T-55:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-50,00.html

Dzieciątko z jednego z poprzednich zdjęć tym razm pozuje na tle
Akacji (dali by mu spokój, swoją drogą...):
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-74,00.html

Rozbity MT-LB:
www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-75,00.html

Pzdr

[browiec1]

Swietnie to zrobiles Kirk,sam chcialem zalozyc podobny watek(tyle ze
z podzialem na lotnictwo marynarzuy i sily ladowe),zeby kazdy
wrzucil co widzial po kazdej ze stron i jesli zna straty,skutki
starc to podal,ale mnie uprzedziles i swietne fotki wrzuciles. Bo
wiecej w tej sytuacji gadalismy o polityce niz o czystych
militariach. Wiec moze tak:
1.jak idzie o lotnictwo toz tego co wiadomo udzial wzieli: Rosja -
Mi-24, Mi-17(moze Mi-8?),Su-25,nie wiadomo czy Su-24,Tu-22
(zwiadowcze) i Misza pisal ze Tu-160 ale dzialaly poza terenem
konfliktu tylko pykajac w wazne punkty. U Gruzinow natomiast w
zabawie udzial wziely: helikoptery te same (inne wersje), Su-25 i
chyba tyle, bo zdjae sie z bojowych tylko Su-25 maja (wie ktos ile
ubito, to samo ze smiglowcami). Ciekawe czy przynajmniej w
poczatkowej fazie konfliktu uzywali samolotow szkolno-bojowych(co
oni tam maja L-39?)
2. Marynarze krotko sie zabawili acz tez tresciwie - wspominana tu
juz grupa z Moskwa i niszczyciel Kashin,plus grupa obstawy(co to za
jednostki wchodzily w jej sklad?) Gruzini - prawdopodobnie w walce
braly udzial kuty proj. 205 z czego jeden stal sie okretem
podwodnym. Podobno zatopiono cos jeszcze. aki byl stan gruzinskiej
marynarki przed konfliktem?
3. I tu bedzie najciezej bo wojska ladowe. jak chodzi o drobnice to
na jednym ze zdjec widzialem Gruzina z M-4. Ciekawe jak wygladala
sprawa z bronia p.panc. Czy tylko RPG z roznymi glowicami, czy tez
jakies PPK(stan T-72 by na to wskazywal) z obu stron - czym Rosjanie
tlukli w Gruzinow(czy tez Osetyncy moze) i czy Gruzja miala jakies
nowoczesne (zachodnie? ) PPK.
Mozdzieze i artyleria to po krotce: wspomniane Akacje u Rosjan(byly
tam Msty?), czy Rosjanie mieli jakas artylerie ciagniona? Bo Gruzini
jak bylo widac tak, czy slyszal ktos o wykorzystaniu przez nich p
Pionow? czy z artylerii samobieznej byly tylko Dany czy cos jeszcze?
A z rakietowcow poza Gradami mieli cos Gruzini(Marek Boa wspominal
cos o jakims Orkanie?), zakupili RM-70? Bo Rosjani to chyba tylko
Uragany i Grady.
W transporterach to najbardziej mnie zdziwilo szerokie zastosowanie
MTLB u Rosjan(i nie spodziewalem sie ze Rosjanie jeszcze na BMP-1
pomykaja), a przede wszystkim niskie straty wsrod slabo w koncu
opancerzonych transporterow (np. tych MTLB) po obu stronach. W sumie
to zniszczeonego sprzetu pokazywane sa w kolko te same zdjecia. Wie
ktos jakie byly starty w sprzecie pancernym
(czolgi,transportery,BWP) po obu stronach?
Ciekawy byl rownie dla mnie ten wymieniony porzez Kirka BRDM co
chyba byl przerobiony na MRAPa:) Gdzies tam na zdjeciach w barwach
ONZ mignelo cos podobnego do RG-31. No i najwieksza zagadka jest dla
mnie jakis podobny do policyjnego pojazd opancerzony uzywany przez
Gruzinow(pokazany na filmie gdzie Gruzini rozwalaja jakiegos
osetynca ktory ich ponoc nie rozumie), cos jakby opancerzona kapsule
nalozyc na podwozie Honkera.Co to za cudo?
I na koniec czolgi - bylo widac pare gruzinskich T-55 ale czy braly
one udzial w walce? bo chyba wszystkie zniszczone pojazdy to byly T-
72? Swoja droga cos cienki ten pancerz reaktywny(jaki mieli
gruzini?) skoro sfajczyly sie do golego pancerza? czym one mogly tak
oberwac? jakis PPK czy inny czolg sie przywital? No i ile
ostatecznie wyslali czolgow Rosjanie? I jakie - Misza wspomnial o T-
72 i T-80(niewidziane chyba przez nikogo na zdjeciach), a czy byle
te T-62? I co to za czolgi rozniace sie opancerzeniem - z normalna
kwadratowa kostka to raczej T-72, ale byly tez z taka w dziwnym
ksztalcie na wiezy - to byly ze zmodernizowane T-62? (choc bardziej
chyba T-80 skoro T-90 tam nie bylo)

Parę rzeczy to można już teraz powiedzieć

[kapitan.kirk]

browiec1 napisał:

> Swietnie to zrobiles Kirk,

U welcome ;-)

> 1.jak idzie o lotnictwo toz tego co wiadomo udzial wzieli: Rosja -
> Mi-24, Mi-17(moze Mi-8?),

To w zasadzie wszystko jedno, bo po rosyjsku to one się wszystkie Mi-
8 nazywają (Mi-17 to nazwa na eksport).

> Su-25,nie wiadomo czy Su-24,

Ten FAB-250 z groźnym napisem cyrylicą, przytoczony przez Miszę
kilka postów obok, to wg mnie ewidentnie jest podwieszony pod Su-24
(śmiesznawe swoją drogą, żeby na taki samolot pchać broń
niekierowaną...).

> zdjae sie z bojowych tylko Su-25 maja (wie ktos ile
> ubito, to samo ze smiglowcami).

W różnych materiałach o lotnictwie gruzińskim spotyka się czasem
wymienionych po kilkanaście Su-24M i MiGów-25 nawet, ale nie wiem
czy je ktokolwiek na oczy widział...

> Ciekawe czy przynajmniej w
> poczatkowej fazie konfliktu uzywali samolotow szkolno-bojowych(co
> oni tam maja L-39?)

Nic o tym nie wiadomo - tylko na jednym z filmowych materiałów
rosyjskich stoją ich L-39 na lotnisku w Budionnowsku (no ale co mają
robić, jak nie stać właśnie ;-).

> Gruzini - prawdopodobnie w walce
> braly udzial kuty proj. 205 z czego jeden stal sie okretem
> podwodnym. Podobno zatopiono cos jeszcze. aki byl stan gruzinskiej
> marynarki przed konfliktem?

Potwierdzone przez obie strony jest tylko zatopienie jednego 206MR
(Tbilisi), czyli że został im już tylko jeden kuter rakietowy -
Dioskuria, francuskiego typu La Combattante II - i kilkanaście
różnych drobnych ustrojów. 205 mają (a może mieli?) tylko jeden,
używany jako kuter artyleryjski.

> Jak chodzi o drobnice to
> na jednym ze zdjec widzialem Gruzina z M-4.

Oj, a nie pamiętasz linki? Bo ja strasznie szukam czegoś podobnego
i nic :-(

> Mozdzieze i artyleria to po krotce: wspomniane Akacje u Rosjan
(byly
> tam Msty?), czy Rosjanie mieli jakas artylerie ciagniona?

Misza podawał dla 58. Armii zarówno Msty, jak i D-30.

> A z rakietowcow poza Gradami mieli cos Gruzini(Marek Boa wspominal
> cos o jakims Orkanie?), zakupili RM-70?

Pod tymi linkami, co je zamieściłem i nie działają ;-) są zdjęcia
gruzińskich RM-70 (dwóch) prowadzących ogień. Wg niektórych źródeł
kupili sobie ich od Słowaków nawet 48 szt. Ponoć mają jeszcze po
kilkanaście starych jugosławiańskich wyrzutni samobieżnych
Partizan/Płamień i izraelskich LAR-160, ale tu się źródła plączą w
zeznaniach (na zdjęciach w każdym razie nie było ich widać).

> Bo Rosjani to chyba tylko
> Uragany i Grady.

No i jeszcze co najmniej jedną antypolicyjną Toczkę :-D

> W sumie
> to zniszczeonego sprzetu pokazywane sa w kolko te same zdjecia.

Też to zauwazyłem - zwłaszcza te trzy archetypiczne czołgi na ulicy
w Cchw... no, jak to się tam nazywa ;-P Tylko w różnych ujęciach.

> No i najwieksza zagadka jest dla
> mnie jakis podobny do policyjnego pojazd opancerzony uzywany przez
> Gruzinow(pokazany na filmie gdzie Gruzini rozwalaja jakiegos
> osetynca ktory ich ponoc nie rozumie), cos jakby opancerzona
kapsule
> nalozyc na podwozie Honkera.Co to za cudo?

Przypuszczalnie widziałeś tureckiej produkcji Otokar Cobra, czyli
takiego tamtejszego Dzika/Tura. Gruzini mają tego 100-120 szt.

> Swoja droga cos cienki ten pancerz reaktywny(jaki mieli
> gruzini?) skoro sfajczyly sie do golego pancerza? czym one mogly
tak
> oberwac? jakis PPK czy inny czolg sie przywital?

Te spalone na ulicy Cchw...itd. wyglądają wg mnie najbardziej, jakby
ich ktoś z powietrza zaskoczył...

> I co to za czolgi rozniace sie opancerzeniem - z normalna
> kwadratowa kostka to raczej T-72, ale byly tez z taka w dziwnym
> ksztalcie na wiezy - to byly ze zmodernizowane T-62?

Przypuszczam, że to raczej wszystko były T-72, po prostu w różnych
wersjach i z różnymi wersjami opancerzenia. Ale o wiele za słabo się
znam na pancerzach reaktywnych, żeby się tu zarzekać...

Pzdr

[browiec1]

Oka,wiem ze Mi-17 to inne oznaczenie,ale w sumie to Mi-17 to jednak
troche mlodsza wersja Mi-8. Co do Su-24 tez mi sie tak wlasnie
widzialo ze to pod nim ta bomba sobie dynda:) Co do L-39 to mnie
chodzilo czy Gruzini ich uzywali zanim jeszcze sie zjawili Rosjanie
w wiekszej ilosci, np. czy atakowaly Osetie na poczatku(bo gruzini
chyba wlasnie L39 maja?) Co do okretow - co to jest to 206MR?
Tzn Msty plus ciagnione D-30 czy samobiezne(czyli te Anacje?)
To pewnie widziales ale jest tu pare zdjec.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,5572128.html?i=0
Natomiast tez zolnierz z M-4 byl w jakims linku na tym forum,jak sie
natkne to podrzuce.
Swoja droga smiales sie ze ta wojny przypominala manewry z lat 80-
tych ,ale przyznam szczerze ze bardziej mnie wlasnie tego typu
konflikty interesuja(czy np. jakies arabskie lub w afryce) niz
typowo nowoczesne krotkie wojenki z technika high-tech:)) Nie ma to
jednak jak stara dobra bitwa pancerna:))

[kapitan.kirk]

browiec1 napisał:

> Co do okretow - co to jest to 206MR?

A o:
commons.wikimedia.org/wiki/Image:Georgian_Navy_missile_boat_Tbilisi.jpg

Wodolot ok. 260 ton, z jedna armatą AK-176, jedna AK-630 i dwoma
wyrzutniami Styxów (lub, docelowo, chyba ośmioma wyrzutniami
Uranów). Jeszcze na Ukrainie takie pływają, a czy w Rosji też, to
już nawet nie wiem.

> Tzn Msty plus ciagnione D-30 czy samobiezne(czyli te Anacje?)

Nie mylmy pojęć :-)
- D-30 to holowana haubica 122mm,
- haubice samobieżne Gwozdika (2S1) sa właśnie w toto uzbrojone,
- Akacja (2S3) to samobieżna haubica 152mm, trochę do 2S1 podobna z
wyglądu, ale większa,
- Msta (2S19) to kolejny następca Akacji (po 2S4 Giacint), z nowym
długolufowym działem, ogromnym chybotliwym wieżyskiem i na podwoziu
czołgu.
Swoja drogą strasznie tam dużo botaniki w tej rosyjskiej artylerii -
goździki, akacje, hiacynty, piwonie, tulipany... ;-P

> Nie ma to
> jednak jak stara dobra bitwa pancerna:))

Niby tak ;-) Jedak lepiej gdyby ją prowadzili na poligonach zamiast
na gęsto zaludnionych obszarach...

Pzdr

[browiec1]

2S4 to byl mozdzierz Tulipanem zwany moim zdaniem.A Hiacynt to 2S5.

[marek_boa]

Zgadza się Browiec Kirk się "kopnął" - 2S4 "Tjulpan" to jest samobieżny
moździerz 240mm a 2S5 "Giacint" to armata samobieżna 152mm! Do tych dwóch dział
trzeba dodać jeszcze trzecie opracowane w tej samej koncepcji czyli 203mm 2S7
"Pion" ! Wszystkie te działa charakteryzują się tym ,że nie mają
zamkniętych,opancerzonych przedziałów bojowych w odróżnieniu od
"Gwozdika"/"Akacji" i "Msty"!
-Pozdrawiam!

Mala uwaga

[misza_kazak]

kapitan.kirk napisał:

> Su-25 odpala broń superprecyzyjną, tj. zapewne pociski
niekierowane S-80:

Gruzinski Su-25.

> Odpoczynek po szturmie Berlina (zwracaja uwagę RPG-7 z nowymi
> głowicami):

TO sa Gruzini. Kamuflaz marpat i jeszcze jakis zahcodni + Kask PASGT

[kapitan.kirk]

misza_kazak napisał:

> Gruzinski Su-25.

Przynajmniej tak jest w podpisie, choć znaków na zdjęciu nie widać.

> TO sa Gruzini. Kamuflaz marpat i jeszcze jakis zahcodni + Kask
PASGT

Zgadza się (w tej sytuacji faktycznie powinienem może użyć raczej
sformułowania np. "po obronie Berlina" ;-)

Pzdr

[misza_kazak]

kapitan.kirk napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> > Gruzinski Su-25.
>
> Przynajmniej tak jest w podpisie, choć znaków na zdjęciu nie widać.

Widzialem wideo z ktorego jest zrobione to zdjecia. Atak na
Chcinwali 8.08

> Zgadza się (w tej sytuacji faktycznie powinienem może użyć raczej
> sformułowania np. "po obronie Berlina" ;-)

Aha :)

[misza_kazak]

tomm751 napisał:

> Moim zdaniem małe panstewko miało wyjatkowo duzo dobrego
uzbrojenia.

No w koncu za 5 lat rzadow sakaszwiliego wojskowy budzet Gruzji
zwiekszyl sie o 30 razy :))
USA i ISrale finansowali i szkolili armie Gruizji,a jeszcze wiecej
panstw sprzedawali im bron.

> Znaczy szykowało sie do konfrontacji znacznie wcześniej.

OD 2004 roku - gdy pierwszy raz sprobowano zaatakowac OSetie, ale
sil bylo za malo. Od tamtego czasu poszla gwaltowana militaryzacja.

> Ciekawy
> jestem opini fachowców nt zakupów gruzińskich. Ciekaw jestem ile
> umoczyli na tej wojence

Okolo 1,5 miliarda USD poszlo na zakup uzbrijenia. Najwieksze
dostawcy Ukraina, Israel i USA.
Sam tylko ISrael zarobil na Gruzji 500 milonow USD.
Kupowali wszystko - od karabinkow Tavor i M4 do systemow MLRS,
Czolgow i samolotow.

[o333]

Wczoraj Izrael oficjalnie oświadczył że nic już nie sprzeda

[misza_kazak]

o333 napisał:

> Wczoraj Izrael oficjalnie oświadczył że nic już nie sprzeda


Ale jesnoczesnie zaznaczyl ze dostawy po jzu podpisanym kontraktom
nie wstrzyma :)

[misza_kazak]

oper.ru/gallery/view.php?t=1048752889
Napis na bombie - "Jak bedzie malo, to jeszcze dorzucimy"

[maxikasek]

U Rosjan na dwóch fotkach było widać karabiny snajperskie AI AW.

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> U Rosjan na dwóch fotkach było widać karabiny snajperskie AI AW.

Mozesz podac linki na fotki!?
Ja mialem w reku tylko ci co maja w naszej 22 brygadzie GRU - czyli
Tako TRG-42..

Moze pomyliles? Obie sa zielone :))

[maxikasek]

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=613
Tam nawet dwa są, chyba że ten z tyłu ma Sako.
Druga fotka była na jakimś hiszpańskim forum i wg podpisu przedstawiała Osetyńca. Ale mógł to być "doradca" z zaprzyjaźnionego GRU ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Tam nawet dwa są, chyba że ten z tyłu ma Sako.

MAsz racje. Ja widzialem w 22 brygadzie tylko Sako.
Ale jak bylem w 108 oddziale, chyba 117, ktory wtedy znajdowal sie w
Czeznie mial na wyposazeniu AWS.

[maxikasek]

znalazłem tę drugą fotkę to jednak Sako
www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=608
Była też fotka z AS VAL

[browiec1]

Widze ze Rosjanie na BTRach stosyja podobne kratownicowe oslony jak
Amerykanie w Iraku. Na filmie dzis widzialem tez chyba BWP-2 z
reaktywnym pancerzm na burtach.Kiedy cos takiego zaczeli montowac?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> Widze ze Rosjanie na BTRach stosyja podobne kratownicowe oslony
jak
> Amerykanie w Iraku.

Raczej na odwrot browcu :)
Pierwsze "protiwokumulatiwnyje ekrany" zaczeto instalowac na BTR,
BMP i T-62 jeszcze w 1983 roku w AFganistanie :)

Na filmie dzis widzialem tez chyba BWP-2 z
> reaktywnym pancerzm na burtach.Kiedy cos takiego zaczeli montowac?

Mysle ze to jakas przerobka remontowego batalionu :)

[maxikasek]

"Pierwsze "protiwokumulatiwnyje ekrany" zaczeto instalowac na BTR,
BMP i T-62 jeszcze w 1983 roku w AFganistanie :)"

Gwoli ścisłości to w 1945 w Berlinie na IS-ach i T-34/85 ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> "Pierwsze "protiwokumulatiwnyje ekrany" zaczeto instalowac na BTR,
> BMP i T-62 jeszcze w 1983 roku w AFganistanie :)"
>
> Gwoli ścisłości to w 1945 w Berlinie na IS-ach i T-34/85 ;-)

Pytanie dotyczylo tego kiedy na BTR-ach zaczeto instalowac
kraty ? :))

Hihihi :-)

[kapitan.kirk]

misza_kazak napisał:

> oper.ru/gallery/view.php?t=1048752889
> Napis na bombie - "Jak bedzie malo, to jeszcze dorzucimy"

Superprecyzyjny FAB-250 ;-P
Pzdr

[misza_kazak]

kapitan.kirk napisał:

> misza_kazak napisał:
>
> > oper.ru/gallery/view.php?t=1048752889
> > Napis na bombie - "Jak bedzie malo, to jeszcze dorzucimy"
>
> Superprecyzyjny FAB-250 ;-P
> Pzdr

Bardzo precyzyjny - kazda mobma 100% spada na ziemie :)

[browiec1]

Misza a mysliwce dzialaly nad Gruzja? Tzn. widzialem chyba pare razy
Su-27, a Migi 29 tez sie tam uwijaly czy nie?

Jakie samoloty zostali uzyte w konflikcie.

[misza_kazak]

Juz pisalem o Tu22M3 i Tu160.

Do tego od 2457 bazy DRLN (AWACS po naszemu) 1 A-50

Od 185 centrum WWS 2 Mig-31 (zostali przerzucone na baze w
Budennowsk)

Od 4 centum w Lipecku
Klucz Mig-25RB/Su-24MR (tez przerzucone w Budennowsk)
KLucz Su-27 (przerzucone w Mozfok)

Od 16 armii WWS i PWO
Szwadron Su-25 od 899 SzAP (przercune w Mozdok i Budennowsk)

Szwadron Mig-25R/Su24MR (przerzucone na baze w MArinowke)

Migow-29 nie bylo.

[browiec1]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,5588710.html?i=0
Tu jeszcze pare nowych zdjec.
Na zdjeciu nr.2 to sa BMD3? A na zdjeciu 6 to chyba jednak T-
62,czyli bylyby jednak na froncie? Na osmym natomiast ten koles
wyglada jakby wychylal sie z jakijs opancerzonej kapsuly podobnej do
tych stosowanych przez Rosjan w czeczenii,montowanych na
ciezarowkach. I co to za dzialo ciagniete przez MTLB na ktoryms z
kolejnych zdjec? Natomiast ostatnie z ta krowa rozwala. Swoja droga
krowy to widac takie ciche medialne gwaizdy tego konfliktu;)

[marek_boa]

Browiec to działo holowane przez MT-LB to przeciwpancerna armata 100 mm MT-12!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A czy ona ma cos wspolnego z armata z T-55?

[marek_boa]

Może i ma?! W T-55 była montowana armata D-10T2S i było to gabarytowo dużo
większe działo! Z tego co pamiętam to MT-12 Rapira(2A29) powstała poprzez
przebudowę 100 mm działa BS-3! Choć może mieć jakiś "wspólny korzeń" z D-10T2S?!
-Pozdrawiam!

[aso62]

marek_boa napisał:

> Może i ma?! W T-55 była montowana armata D-10T2S i było to
> gabarytowo dużo większe działo! Z tego co pamiętam to MT-12 Rapira
> (2A29) powstała poprzez przebudowę 100 mm działa BS-3! Choć może
> mieć jakiś "wspólny korzeń" z D-10T2S?

BS-3 i D-10 to dwie wersje tego samego działa, ale MT-12, poza
kalibrem, nie ma z nimi nic wspólnego. W swojej pierwszej wersji (T-
12) armata ta pochodziła raczej od 85 mm ppanc D-48 - to samo łoże,
identyczna z wyglądu lufa. Wizualnie rozróżnić je można było tylko
po kształcie hamulca wylotowego i zamka. W wersji MT-12 zmieniono
łoże żeby mógł je ciągnąć MT-LB.

[marek_boa]

Senks Aso! Niestety komuś pożyczyłem "biblię" o Radzieckiej/Rosyjskiej
artylerii i wcieno!:(
-Pozdrawiam!

[speedy13]

W pośpiechu zapomnieliście jeszcze o jednej drobnej różnicy :) : MT-
12 to broń gładkolufowa, wystrzeliwująca pociski o stabilizacji
brzechwowej. Zarówno D-10 jak i BS-3 to klasyczne działa gwintowane.
Więc raczej nie jest z nimi nazbyt blisko spokrewniona...

[aso62]

speedy13 napisał:

> W pośpiechu zapomnieliście jeszcze o jednej drobnej różnicy :) :
> MT-12 to broń gładkolufowa, wystrzeliwująca pociski o stabilizacji
> brzechwowej.

Sądziłem, że to oczywiste, ale mogłem się mylić.

[browiec1]

To co prawda nie dotyczyu bezposrednio tematu,ale popatrzylem na
miejsca stacjonowania glownych jednostek gruzinskich i az rece mi
opadly.Teraz postawa Rosjan jest juz oczywista:
Land Forces constitute the bulk of the GAF. Land Forces of Georgia
consists of the following units:

1st Infantry Brigade, located in Gori - baza pewnie nie istnieje
2nd Infantry Brigade, located in Senaki - pewnie jak wyzej
3rd Infantry Brigade, located in Kutaisi - mozliwe ze nie istnieje
4th Infantry Brigade, located in Vaziani
5th Infantry Brigade, located in Khelvachauri (temporary
distribution place) and Khoni
Artillery Brigade, located in Gori and Khoni w Gori pewnie nic nie
zostalo
Military Engineering Brigade, located in Gori najprawdpodobniej
zniszczona
Separate Light Infantry Battalion, located in Adlia
Separate Tank Battalion, located in Gori pewne nie ma co zbierac
Separate Air Defense Battalion, located in Kutaisi prawdopodobnie
zniszczona
Communication Battalion, located in Saguramo
Technical Reconnaissance Battalion, located in Kobuleti
Military Police Battalion, located in Tbilisi
Medical Battalion, located in Saguramo
No to tak ponad polowa baz pewnie sie poszla rypac. Gruzja to maly
kraj ale jak mozna bylo umiescic wiekszosc baz na pierwszej
linni,zaraz kolo republik separatystycznych,czyli jakby co na
pierwszel linii frontu,szczegolnie wiekszosc wrzucic do tego Gori.
Nie rozumiem tez czemu nie ewakuowano floty do drugiego portu tylko
zostawiono pod nosem Rosjan(ze o dokumentach juz nie wspomne).

[matrek]

juz to kilkarotnie pisalem, ze cala sprawa wyglada na jakas straszliwa
amatorszczyzne ze strony gruzinskiej.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> To co prawda nie dotyczyu bezposrednio tematu,ale popatrzylem na
> miejsca stacjonowania glownych jednostek gruzinskich i az rece mi
> opadly.

POwiec to ignorantom ktorzy uwazaja ze Gruzja wygrala wojne :)

> Teraz postawa Rosjan jest juz oczywista:

Ona byla oczywista od poczatku - zniszczenie potencjalu militarnego
Grzuji - przede wszystkim nie sily zywej, a sprzetu i baz.

> No to tak ponad polowa baz pewnie sie poszla rypac. Gruzja to maly
> kraj ale jak mozna bylo umiescic wiekszosc baz na pierwszej
> linni,zaraz kolo republik separatystycznych,czyli jakby co na
> pierwszel linii frontu,szczegolnie wiekszosc wrzucic do tego Gori.

Wariant z Harwardu uwazal ze lepiej lokalizowac sprzet jak najblizej
granic z Osetia i Abchazja,a dodatkowo jeszcze wsylala wojsko do
Kodorskiego wawozu. Cele takiej koncentracji byli oczywiste od 5
lat, ale USA i NATO zamykali na to oczy i udawali "naiwniakow"
ktorzy nie widza w tym zadnych agressywnych planow...

> Nie rozumiem tez czemu nie ewakuowano floty do drugiego portu
tylko zostawiono pod nosem Rosjan(ze o dokumentach juz nie wspomne).

Z tych samych przyczyn. USA pchalo sakaszwili do wojny obiecujac mu
wszelka pomoc w razie czego. Wiec on nawet nie myslal ze ROsja
odpowie na jego agresje. Myslal ze na pierwszy jego krzyk wyleca
Delta, Rangers i 101 dywizja :)

[matrek]

misza_kazak napisał:


> Z tych samych przyczyn. USA pchalo sakaszwili do wojny obiecujac mu
> wszelka pomoc w razie czego. Wiec on nawet nie myslal ze ROsja
> odpowie na jego agresje. Myslal ze na pierwszy jego krzyk wyleca
> Delta, Rangers i 101 dywizja :)
>
>


Takie sobie pogaduszki urzadzasz, ale pokaz cokolwiek konkretnego wsrod tych
oboetnic, pokaz te obietnice.

[misza_kazak]

matrek napisał:

> Takie sobie pogaduszki urzadzasz, ale pokaz cokolwiek konkretnego
wsrod tych oboetnic, pokaz te obietnice.

CZego ci pokazac? Stenogram rozmowy telefonicznej Busza z
sakaszwili ? :))
Przeciez kazdemu jest jasne ze nie na darmo w Gruzji jako jedynym
miejscu na swiecie jest ulica im. Busza, a jego portrety wisza po
calej stolicy :)) Nie przypadkiem w lipcu do Tbilisi przylatywala
COndi i prosila szybko rozwiazac problemy terrytorialne :)
No i 100+ doradcow z CIA i SF w MON Gruzji tez nie tak po prostu
pija herbate w sztabie generalnym Gruzji :))
Gdyby USA (raczej CIA, ale w imieniu USA) nie obecywali Gruzji
wspracie militarne, to nawet taki kompletny kretyn jak sakaszwili
nie zaczal by wojne.

[browiec1]

Spoko,ale dalej nie rozumiem - jak widzieli ze sprawa sie rypla
(jeszcze w Osetii), to pierwsze co bym zrobil to ewakuowal
najwazniejszy sprzet,dokumentacje,okrety na tyly(zreszta bazy to bym
ogolnie raczej zakladal kolo tibilisi i przy granicy z turcja,a nie
glowna sobie zrobil pare kilosow od Osetii), ze juz nie wspomne o
tym zostawianiu sprzetu na poboczach. Tu muze przyznac ze to totalna
fuszera byla.

[matrek]

A co w tej wojnie fuszerą nie było?

Gdyby to byla starannie zaplanowana akcja, Rosjanom nie poszloby tak latwo.

[marek_boa]

Na kilku filmikach w różnych TV było kilka sztuk BMP-1 przezbrojonych w
bezzałogowe wierze "Kliwer"!
- Pozdrawiam!

[browiec1]

No wlasnie o to mialem tez pytac - widzialem BWP z czyms co
przypominalo(ale pewny nie jestem bo ujecie bylo krotkie) jakby
trzylufowego gatlinga,lub dzialko rewolwerowe.To je to? Mozesz cos
wiecej o tym systemia zapodac? I jeszcze do dzial - czy sa jakies
wiadomosci zeby Gruzini wykorzystali Piony?

[marek_boa]

Jeśli chodzi o wykorzystanie przez Gruzję dział 2S7 "Pion" to nic nie wiem!
Jeśli chodzi o bezzałogowe wieże "Kliwer" to "etatowo" uzbrojone są w nie
modyfikacje transporterów BTR-80A(GAZ-59029) i BTR-80S - pierwszy ma 30mm armatę
2A72 + 7,62 PKT a drugi 14,5mm KPWT + 7,62mm PKT! Trzecia wersja wieży
przeznaczona była właśnie do modernizacji BMP-1 i nie licząc 30mm 2A72 i PKT
posiadała (a bodaj po lewej stronie) wyrzutnię PPK (4 pojemniki)! Czytałem o tej
modernizacji ale tylko jako Rosyjskiej propozycji dla użytkowników BMP-1 - nic
mnie na to miast nie było wiadome o tym aby sami zmodernizowali w ten sposób
swoje BMP!
-Pozdrawiam!

[maxikasek]

Widziałem fotkę BMP-1 z tą wieżą. Wyglądała jak jakaś wersja ukraińskiego Szkwału.

[browiec1]

No nie wlasnie chodzilo o to o czym pisze Maxikasek,a poza tym jeden
z BWP mial cos jak dzialko przeciwlotnicze(a moze normalne) ktore
wygladalo jak dzialko rewolwerowe montowane np. na tych nowych
dunskich logistykach.

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

Trzecia wersja wieży
> przeznaczona była właśnie do modernizacji BMP-1 i nie licząc 30mm
2A72 i PKT
> posiadała (a bodaj po lewej stronie) wyrzutnię PPK (4 pojemniki)!

Marku, wg, rosyjskiej klassyfkacja wierza TKB-799 "Kliwer" jest
jednomiejscowa :) Tzn. komplekst nazywa sie "odnomestnyj bojewoj
kompleks s rakietno-puszecznym wooruzeniem" :))

www.arms-expo.ru/site.xp/049056051055124054051055.html
Uzbrojenie takie jak mowilesz - 2A72 (300 pociskow), PKT (200
pociskow) i 4 rakiety Kornet.

armor.kiev.ua/ptur/weapon/Kliver.html
www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmp1/a_bmp1m.htm

POzdro
Misza

[marek_boa]

Mea Culpa Misza!:) Oczywiście Masz rację - pomyliłem z modernizacją
BTR-80A(GAZ-59029) i BTR-80S ,której kodowe oznaczenie to "Bujnost"!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Mea Culpa Misza!:) Oczywiście Masz rację - pomyliłem z
modernizacją
> BTR-80A(GAZ-59029) i BTR-80S ,której kodowe oznaczenie
to "Bujnost"!
> -Pozdrawiam!

Masz racje :)
K slowu, znalazlem fajny link na wszystkie typy i wariacje BTRow w
ZSRR/Rosji :))

commi.narod.ru/abt/r/btr3.htm
Pozdro
Misza

[marek_boa]

To nie wszystkie Misza!:) Były jeszcze doprowadzone do postaci prototypów ale
nie produkowane seryjnie:
- 85mm 2S14 "Żało-S" na podwoziu BTR-70
- 120mm "Nona-SW" na podwoziu BTR-70
Także produkowane seryjnie (ale chyba w małej serii?!) 2S23 "Nona-SWK" na
podwoziu BTR-80!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> To nie wszystkie Misza!:) Były jeszcze doprowadzone do postaci
prototypów ale
> nie produkowane seryjnie:
> - 85mm 2S14 "Żało-S" na podwoziu BTR-70
> - 120mm "Nona-SW" na podwoziu BTR-70
> Także produkowane seryjnie (ale chyba w małej serii?!) 2S23 "Nona-
SWK" na podwoziu BTR-80!
> -Pozdrawiam!

Zgadza sie Marku, ale w podanym linku sa warianty przyjete na
uzbrojenie i seryjne produkowane :)
Pozdro!
Misza

[browiec1]

No to co ja widzialem to musialo byc wlasnie to co Misza
zapodales,tylko tamten BWP nie mial pojemnikow z rakietami.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No to co ja widzialem to musialo byc wlasnie to co Misza
> zapodales,tylko tamten BWP nie mial pojemnikow z rakietami.

Oto sa ukrainskie warianty wierzyczek do modernizacji BMP i BTR.

sfw.org.ua/uploads/posts/2008-05/1212066444_moduls.gif

Oto wierza Szkwal.
sfw.org.ua/uploads/posts/2008-05/1212066667_shkval_tvp.jpg

[browiec1]

No to najwyrazniej musial byc Szkwal,tylko skad on sie na rosyjskim
BWP wzial(Rosa produkuje cos podobnego,bo Bialorus chyba tak?)? No
chyba ze to byl BWP Gruzji ale nic nie slyszalem zeby Ukraincy im
sprzet modernizowali.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No to najwyrazniej musial byc Szkwal,tylko skad on sie na
rosyjskim
> BWP wzial(Rosa produkuje cos podobnego,bo Bialorus chyba tak?)? No
> chyba ze to byl BWP Gruzji ale nic nie slyszalem zeby Ukraincy im
> sprzet modernizowali.

Nie pamietam terazgdzie czytalem, ale podobno Gruzini zakupili 40
BMP z wierza Szkwal...

[browiec1]

Dzis ponoc dzielni rosyjscy bojowcy odkryli ogromne sklady
amerykanskiej broni.Wiadomo ze byla tam bron strzelecka,nc
nowego,ale oni ponoc odkryli nawet amerykaskie transportery
opancerzone.Ciekawe.Ale ciekawe jest rowniez to ze ponoc zdobyli 5
gruzinskich zestawow Osa,ktorych Gruzini podobno nie mieli i raczej
naprawe nie mieli(bo to niezly zestaw i spadloby duzo wiecej
rosyjskich samolotow gdyby Osy mieli Gruzini - te zestawy natomiast
widzialem w oslonie kolumn rosyjskich).

[marek_boa]

Browiec Gruzini mieli około 15 zestawów 9K33M Osa-A - część została po
rozpadzie ZSRR a część najprawdopodobnie dokupili na Ukrainie! Nie była to mocno
zmodernizowana wersja tylko PIERWSZA modernizacja przeprowadzona w ...1973 roku!
W Armii Rosyjskiej ta modernizacja nie występuje już od 1980 roku kiedy na
uzbrojenie przyjęto mocno zmodernizowane zestawy 9K33M3 "Osa-AKM"!
- Sorki ale tekst typu "...to niezły zestaw..." jest nieadekwatny do
rzeczywistości! Irak miał takich zestawów(w tej samej konfiguracji
modernizacyjnej) około 30 i co???!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale wojna w Iraku wygladala "nieco" inaczej,przede wszystkim w
dziedzinie walki radioelektronicznej. Nie wspominajac juz o zupelnie
innych proporcjach w ilosci uzytego sprzetu latajacego. A nad Gruzja
lataly glownie pojedyncze samoloty(i to bardzo nisko) nie
posiadajace zbyt bogatego(jesli w ogole) wyposazenia WRE, nie
wspominajac juz ze dosc duzo wisialo w powietrzu helikopterow, ktore
celem dla takiego zestawu powinny byc latwym.

[marek_boa]

Browiec to nie tak! Dopiero następna modernizacja zestawu 9K33M3 "Osa-AKM" była
optymalizowana do walki ze śmigłowcami! Wcześniejsze wersje nie! Do walki ze
śmigłowcami służyły zestawy 9K31 "Strieła-1" (na podwoziu BRDM) i 9K35
"Strieła-10SW" (na podwoziu MT-LB)! Po za tym Rosjanie też stosują środki WRE a
kto ma wiedzieć więcej na temat zagłuszania zestawów ,które sami produkowali?!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,5595612.html?i=5 Co
to za snajperka trzymana przez tego Gruzina?

HK SL8 ?

[misza_kazak]

> Co to za snajperka trzymana przez tego Gruzina?

Mysle ze to cywilna wersja HK SL8

www.hkpro.com/sl8.htm

[maxikasek]

Niekoniecznie cywilna. Okazało się że do Gruzji nielegalnie wyeksportowano HK G36, więc może i SL8 też.

So Browca

[misza_kazak]

browcu, znalazlem troche dannych, wg. ktorych Gruzja zakupila w
Ukrainie co najmniej 105 czolgow T-72 z 400 rakietami ppanc "Kombat"
(analog naszego Refleksa). Oraz 40 modernizowanych BMP-2 z
wierzami "Szkwal". 15 z tych BMP zostali trafili do naszych wojsk
jako trofeje. Jak rowniezj kilkadziesiat T-72.

Wg. danych MON ROsji nasze wojska zdobyli 65 czolgow gruzinskich z
ktorych co najmniej 44 trafili juz do ROsji. Reszta zosala w
Abchazji i Osetii.

[maxikasek]

Oficjalnie pozostałe 21 ROsjanie zniszcyli, bo były uszkodzone.

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Oficjalnie pozostałe 21 ROsjanie zniszcyli, bo były uszkodzone.

Oficlanie tak, ale mysle ze czesc trafila do Abchazow.

[browiec1]

No to by bylo wszystko jasne. Czy armia rosyjska podala jakie miala
straty w sprzecie ladowym? I czy jest mozliwe zeby tam sie gdzies
jeszcze BTR-50 przewinal?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No to by bylo wszystko jasne. Czy armia rosyjska podala jakie
miala
> straty w sprzecie ladowym?

Takich danych nie podano i nie sadze ze podadza.

> I czy jest mozliwe zeby tam sie gdzies
> jeszcze BTR-50 przewinal?

W wojskach rosyskich?? Niemozliwe. Moze w Osetynskich czy
gruznskich...

[browiec1]

Tak swoja droga strasznie duzo w Waszej armi jest jeszcze BWP-
1,myslalem ze juz je raczej wycofuje sie.One tak lsuza bez zadnej
modernizacji?

[browiec1]

Ciekawe jest ze skoro Gruzini z T-72 zakupili tez az 400 Kombatow to
Rosjanie mieli(chyba) male starty w sprzecie pancernym,szczegolnie
ze przynajmniej czesc z nich(jesli nie wszytskie) byly w wersji
przenosnej. No i ciekawe sa tez ogolne male straty BWP i
transporterow opancerzonych.

[marek_boa]

Browiec no Bój się Boga jak Ty sobie Wyobrażasz odpalanie pocisku kierowanego
125mm ,z armaty czołgowej "w wersji przenośnej"????!Jeden Gruzin trzymał
armatę,drugi ładował pocisk do lufy a trzeci strzelał???!:)
- Małe straty Rosyjskie w sprzęcie zmechanizowanym można spokojnie
tłumaczyć...bardzo niskim morale Gruzińskich żołnierzy! Pooglądaj tylko zdjęcia
przedstawiające porzucony sprzęt przez Gruzinów! Szczególnie te haubice
holowane,które zostały po prostu wyczepione z ciągników na poboczu drogi byle
szybciej zwiewać! Już nie wspomnę o "Danach" stojących równym rządkiem!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Co do morale to sie zgadzam,wrzuce zreszta pozniej artykul m.in.tego
dotyczacy. Co do Kombata, to jest to chyba PPK wiec moze Ukraincy
cos takiego wykombinowali. Juz to kiedys wrzucalem,ale prosze raz
jeszcze:
www.altair.com.pl/start-1594
Z tego artykulu:
"Rejestr gruziński uzupełnia te dane o kolejne 3 haubice 2S7, jeden
zestaw przeciwlotniczy Buk i 48 przenośnych zestawów
przeciwpancernych Kombat." To by sie nawet zgadzalo,po jakies 10
pociskow na wyrzutnie.

[marek_boa]

Browiec może się komuś w "Altair" po prostu je...ło?!:) Trochę danych na temat
ppk "Kombat" mam i ni cholery nie da się z tego zrobić "zestawu przenośnego"!
Może w tym artykule chodzi o przenośne ppk "Kornet"???!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A Ukraina produkuje Kornety(czy tez sprzedalaby "uzywki"?). Swoja
droga jakie sa obecnie uzywane(i najnowsze) PPK rosyjskiej
produkcji? Metysy? Bo Kornety tezchyba jeszcze robia? U nas w woju
sa zdjae sie jeszcze fagoty ale to juz staroc,i chyba jeszcze jakis
jeden system ale nie pomne nazwy.

[browiec1]

A przypomnialo m sie,sa jeszcze Konkursy ale to chyba tez stara
technologia.

[marek_boa]

W Wojsku Polskim używane są następujące ppk:
- 9M14 Malutka
- 9M14M Malutka
- 9M17P Falanga-P (Skorpion)
- 9K111 Fagot
- 9M114 Kokon (Szturm-W)
- 9M113 Konkurs
- 9K115 Metys
- Spike
Ukraina nie produkuje ppk Kornet!
- Najnowsze Rosyjskie ppk w służbie obecnie to pociski "Krizantema"!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Dzieki Marek,ale mnie chozilo jedynie o posowieckie przenosne PPK.
Czyli to by byly Fagot konkurs i matys?(Bo szturm i Falanga to zdaje
sie smiglowcowe?) I jeszcze jedno - Fagot to juz przestarzala
konstrukcja, Konkurs i matys(szczegolnie ten ostatni) sa chyba w
miere nowoczesne? Tyle ze tych metysow to zdaje sie tylko kilka
sztuk jest?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> I jeszcze jedno - Fagot to juz przestarzala
> konstrukcja, Konkurs i matys(szczegolnie ten ostatni) sa chyba w
> miere nowoczesne?

Sam metys jest juz przestarzaly, ale Metis-M w miare nowoczesny -
zostal przjety na uzbrojenie Armii RF w 1992 roku.

> Tyle ze tych metysow to zdaje sie tylko kilka
> sztuk jest?

Mysle ze kilka SET sztuk

[browiec1]

Samych pociskow moze tak,ale bardziej myslaem o wyrzutniach. Tak
swoja droga Misza - Marek Boa pisal ze jakies pociski Chryzantema sa
najnowsze - to sa przenosne PPK? I co jest jeszze w miare
nowoczesne - Kornety?Co sie jeszcze u Was produkuje obecnie z
recznych PPK?

[marek_boa]

"Krizantema" to jest dość duży pocisk i montowany na "niszczycielach czołgów"
na podwoziu BMP-3! Nie jestem pewien ale wersji przenośnej chyba nie ma?! Toż
samo jeśli chodzi o ciężki ppk "Giermes" - jest wersja śmigłowcowa i naziemna,ta
ostatnia dość ciekawie wygląda na prospektach reklamowych bo układ wyrzutni
przypomina konstrukcyjnie...BM-21 Grad!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No to jakie sa obecnie produkowane rosyjskie PPK przenosne i ktore
sa najnowsze.Z tego co paimietam to podobno Hezbollah mial Kornety i
cos jeszcze w miare nowoczesnego(Metysy?).Co do tych polskich
metysow to jest to ta stara wersja(chyba tak) czy ta nowsza wersja M
o ktorej pisal Misza?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No to jakie sa obecnie produkowane rosyjskie PPK przenosne i ktore
> sa najnowsze.

Kompleksy ppanc. Konkurs-M, Kornet-E i Metys-M, naramionny granatnik
RPG-29 Wampir.

Z tego co paimietam to podobno Hezbollah mial Kornety i
> cos jeszcze w miare nowoczesnego(Metysy?).

Zgadza sie. Kornety-E i Metysy-M.

K slowu ROsja wygrala w tym roku tender na dostawe Turcji 80
kompleksow Kornet-E i 800 rakiet do nich. W tednderze ROsja wygrala
z Israelskiej Rafael i Amerykanskcih Raytheon.

Takze w tym roku zaczyna sie dostawa KOrnetow-E do Iordanii.
Wiele ppk dostaje od lat tez Syria.

[browiec1]

Co do Wampira to tu jest dyskusja o nim i filmik
www.liveleak.com/view?i=8cf_1208039267
www.forum.militis.pl/viewtopic.php?t=197
On ma az 105 mm?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> Co do Wampira to tu jest dyskusja o nim i filmik
> www.liveleak.com/view?i=8cf_1208039267
> www.forum.militis.pl/viewtopic.php?t=197
> On ma az 105 mm?

[misza_kazak]

> On ma az 105 mm?

Zgadza sie. I glowice tandemowa, co daje jakies 600+ mm RHA za ERA
world.guns.ru/grenade/gl04-r.htm

[marek_boa]

Zgadza się! PPK Metys w Wojsku Polskim jest chyba kole 18 sztuk!
-Pozdrawiam!

Co wojna robi z ludzi

[azyata]

www.news.com.au/adelaidenow/large-gallery/0,25543,5033668-5014156-13,00.html

pzdr

[mako75]

To chyba nowa moda:
bi.gazeta.pl/im/7/5616/z5616237X.jpg

[misza_kazak]

mako75 napisał:

> To chyba nowa moda:
> bi.gazeta.pl/im/7/5616/z5616237X.jpg

Nie chodzi o mode. Nasze zolnierzy wykonali 200km marsz po
gornym "serpantinam" siedzac na swoich BMP i BTR przy silnym upale i
kurzu. stad maski i okulary.

[mako75]

misza_kazak napisał:

> mako75 napisał:
>
> > To chyba nowa moda:
> > bi.gazeta.pl/im/7/5616/z5616237X.jpg
>
> Nie chodzi o mode. Nasze zolnierzy wykonali 200km marsz po
> gornym "serpantinam" siedzac na swoich BMP i BTR przy silnym upale i
> kurzu. stad maski i okulary.
>
A ponieważ wiekszość Waszych konfliktów toczycie w takim terenie. Uazasadnione jest aby na wyposażeniu zmechu były maski do nurkowania lub okulary pływackie :)

[maxikasek]

Misza, takie pytanie mi się nasunęło oglądając fotki z Gruzji:
Czy w ROsji jest tylko niebieska taśma izolacyjna?? Wszyscy taką tylko mają spięte magazynki ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Misza, takie pytanie mi się nasunęło oglądając fotki z Gruzji:
> Czy w ROsji jest tylko niebieska taśma izolacyjna?? Wszyscy taką
tylko mają spięte magazynki ;-)

jest jeszcze zielona, czerwona i czarna, ale niebeska jest
najbardzej dostepna.