Kolejne F-22

[gregorxix]

Kongres nie przejął się wcześniejsza negatywną rekomendacją Gates'a i przeznaczył dodatkowe środki na zakup 12 F-22. Wcześniej podobnie postąpił wobec C-17, zamawiając dodatkowych 8 szt.

[browiec1]

I pieknie,oby tak dalej:)

[bmc3i]

gregorxix napisał:

> Kongres nie przejął się wcześniejsza negatywną rekomendacją Gates'a i przeznacz
> ył dodatkowe środki na zakup 12 F-22.


Juz o tym pisalem ze dwa tygodnie temu, moze wiecej - Kongresmeni chca dac USAF
w sumie ok. 60 nowych Raptorow.


Wcześniej podobnie postąpił wobec C-17, z
> amawiając dodatkowych 8 szt.

[gregorxix]

Dodatkowe fundusze przydzieliła Komisja Sił Zbrojnych Izby Reprezentantów wczoraj, nie wiem ile Raptorów chcą dać kongresmeni, liczba 243 F-22 padła chyba ze strony Sił Powietrznych.
To ile faktycznie zostanie zamówionych to się jeszcze okaże, swoje zdanie na ten temat może mieć odpowiednia komisja Senatu, a i Gates już raz środki przeznaczone na produkcje kolejnej transzy 20 F-22 rozdysponował niezgodnie z wolą kongresmenów.

Ale kolejny kroczek zrobiony...

[bmc3i]

gregorxix napisał:

> Dodatkowe fundusze przydzieliła Komisja Sił Zbrojnych Izby Reprezentantów wczor
> aj, nie wiem ile Raptorów chcą dać kongresmeni, liczba 243 F-22 padła chyba ze
> strony Sił Powietrznych.
> To ile faktycznie zostanie zamówionych to się jeszcze okaże,

Te 60 maszyn to "wola polityczna", teraz piszesz zdaje sie o jakiejs juz
decyzji. Prawdopodobnie to jedynie pierwsza transza.


swoje zdanie na te
> n temat może mieć odpowiednia komisja Senatu, a i Gates już raz środki przeznac
> zone na produkcje kolejnej transzy 20 F-22 rozdysponował niezgodnie z wolą kong
> resmenów.
>

??

> Ale kolejny kroczek zrobiony...

[gregorxix]

No te cztery Raptory zamówione w oparciu o środki wyasygnowane na zakup 20 sztuk.

[browiec1]

Jakby dobili do 300(albo tych 381 chyba) to byloby piknie:)
A czy w zamowieniach uwzglednia maszyny dla zastapinia rozbitych?

[gregorxix]

Tak, obecnie planuje się wyposażenie 7 dywizjonów, prawdopodobnie po 18 maszyn.
Reszta to właśnie rezerwa, maszyny do szkolenia i doświadczalne.

PS Do 381 na pewno nie dobiją, góra 243 maszyny. A i to tylko wtedy gdy
odpowiednią determinacją wykażą się kongresmeni. Już nawet dowództwo USAF nie
wierzy w możliwość zamówienia większej liczby Raptorów.

[browiec1]

To wsluzbie operacynej bedzie tylko 126 samolotow?Toz to chyba zarty.

[gregorxix]

Przy zamówieniu 183 sztuk. Czemu żarty? Proza życia :)

[browiec1]

Ja pisze o tych 243.

To ile w końcu?

[ignorant11]

Sława!

Jak oceniacie potrzebna ilosc?

F22 nie jest chyba samolotem potrzebnym az w tysiacach szt?

Tym bardziej ze juz blisko do F35

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Ale F-35 nie zastapi F-22 w jego zadaniach.Ja zawsze pisalem ze jesli nie
optymalna to rozsadna byla liczba tych 381.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Ale F-35 nie zastapi F-22 w jego zadaniach.Ja zawsze pisalem ze
jesli nie
> optymalna to rozsadna byla liczba tych 381.


Sława!

Skad masz te liczbe?

czemu nie 537 albo 317..?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Ale F-35 nie zastapi F-22 w jego zadaniach.Ja zawsze pisalem ze
> jesli nie
> > optymalna to rozsadna byla liczba tych 381.
>
>
> Sława!
>
> Skad masz te liczbe?
>
> czemu nie 537 albo 317..?



Sława!

I konkretnie jakie ZADANIA jaki podział zadan miedzy F22 i F35...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Liczba byla podana przez USAF z tego co pamietam,tyle chcieli minimalnie.
A roznica taka ze F-35 to taki nowy F-16,a F-22 to mysliwiecprzewagi powietrznej.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Ale F-35 nie zastapi F-22 w jego zadaniach.Ja zawsze pisalem ze jesli nie
> optymalna to rozsadna byla liczba tych 381.


Na dzis z powodzeniem zastąpi, i jeszcze przez kilka lat.

[browiec1]

Dzis moze tak,tylko ze dzis...ich jeszcze nie ma.Zakilka lat moze troche bedzie
ale wtedy moze sie okazac ze bez F-22 dupa zbita.

[mako75]

browiec1 napisał:

> Dzis moze tak,tylko ze dzis...ich jeszcze nie ma.Zakilka lat moze troche bedzie
> ale wtedy moze sie okazac ze bez F-22 dupa zbita.

Chyba nie do końca.
Opracowywanie F-22 i F-35 troche trwało. Teraz prodkuje sie "22" zaraz wejdzie do produkcji "35". Tymczasem potencjalni przeciwnicy???
Rosja??? nie bardzo może sobie pozwolic na produkcje seryjna kolejnych klonów suczek. Opracowanie samolotu odpowiadającego F-22 i F-35?? A wyprodukowanie odpowiedniej liczby aby zapewnić przewage liczebną???
To chyba predzej F-22 sie zestarzeje i wyjdzie ze służby.
Chiny??? Jeszcze gorzej.
O iranach i Korei nie wspomne bo to byłoby SF.

[browiec1]

To zalezy co bedzie dalej.Moze bsle,ale moze jednak trzeba bedzie
zbudowac jakis nowy zalogowy mysliwiec przewagi powietrznej.Np. za
jakies 20 lat.Czyli 20 lat po zamknieciu linii produkcyjnaj F-22.I
na czym sie wtedy opra,na F-35?

[mako75]

browiec1 napisał:

> To zalezy co bedzie dalej.Moze bsle,ale moze jednak trzeba bedzie
> zbudowac jakis nowy zalogowy mysliwiec przewagi powietrznej.Np. za
> jakies 20 lat.Czyli 20 lat po zamknieciu linii produkcyjnaj F-22.I
> na czym sie wtedy opra,na F-35?

No ale to chyba nie bedzie tak, że 20 lat po zakończeniu produkcji F-22 zaczną prace nad jego następcą.
W końcu F-35 jest planowany jako nastepca szesnastki co wcale nie oznacza ze szesnastek od 20 lat sie nie robi.

Przypuszczam, że prace o nastepcy raptora albo sie rozpoczeły albo wkrótce sie zaczną.

[browiec1]

Tego niewie nikt.Moze postawia na bsle.A poniej moze sie okazac zew
dziedzinie dominacji p-p to byla slepa uliczka.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> To zalezy co bedzie dalej.Moze bsle,ale moze jednak trzeba bedzie
> zbudowac jakis nowy zalogowy mysliwiec przewagi powietrznej.Np. za
> jakies 20 lat.Czyli 20 lat po zamknieciu linii produkcyjnaj F-22.I
> na czym sie wtedy opra,na F-35?


Mysle ze gdyby mieli sie opierac na jakims samolocie, to juz predzej na F-23,
jako na samolocie nowoczesniejszym pod wzgledem stealth, niz na f-22. A
najprawdopodobniej opracują zupelnie nowy samolot od podstaw. Zauwaz, ze Raptor
to technologia z lat 80-tych w USA, a F-35 z pierwszej dekady tego wieku.

[kstmrv]

mako75 napisał:


> Opracowywanie F-22 i F-35 troche trwało. Teraz prodkuje sie "22"
zaraz wejdzie
> do produkcji "35". Tymczasem potencjalni przeciwnicy???
> Rosja??? nie bardzo może sobie pozwolic na produkcje seryjna
kolejnych klonów s
> uczek. Opracowanie samolotu odpowiadającego F-22 i F-35??

PAK-FA ma mieć oblot za pół roku. Ma miec parę dodatkowych
features'ów np. radary obserwacji bocznej i tylnej (w latach 90-tych
Rosjanie prowadzili intensywne próby radaru tylnego zamontowanego w
ogonie Su35).

> A wyprodukowanie odpo
> wiedniej liczby aby zapewnić przewage liczebną???

Jak już mamy wdrożony projekt, to ilość wyprodukowanych egzemplarzy
to już tylko kwestia pieniędzy. Będzie mało forsy to będzie mało
samolotów, będzie dużo forsy to będzie dużo samolotów.


> Chiny??? Jeszcze gorzej.
> O iranach i Korei nie wspomne bo to byłoby SF.

Japonia, Korea Pd i Taiwan myślą o własnych V-genach. Chiny, Indie,
Brazylia podobnie. Oczywiście to wszystko raczej w kooperacji z
amerykanami lub rosjanami, np niedawno ujawniony projekt taiwańsko-
rosyjskiego myśliwca:
www.altair.com.pl/start-3070

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> mako75 napisał:
>
>
> > Opracowywanie F-22 i F-35 troche trwało. Teraz prodkuje sie "22"
> zaraz wejdzie
> > do produkcji "35". Tymczasem potencjalni przeciwnicy???
> > Rosja??? nie bardzo może sobie pozwolic na produkcje seryjna
> kolejnych klonów s
> > uczek. Opracowanie samolotu odpowiadającego F-22 i F-35??
>
> PAK-FA ma mieć oblot za pół roku.


Po raz który juz?


Ma miec parę dodatkowych
> features'ów np. radary obserwacji bocznej i tylnej (w latach 90-tych
> Rosjanie prowadzili intensywne próby radaru tylnego zamontowanego w
> ogonie Su35).
>
> > A wyprodukowanie odpo
> > wiedniej liczby aby zapewnić przewage liczebną???
>
> Jak już mamy wdrożony projekt, to ilość wyprodukowanych egzemplarzy
> to już tylko kwestia pieniędzy. Będzie mało forsy to będzie mało
> samolotów, będzie dużo forsy to będzie dużo samolotów.

Zarówno wg Rosjan, jak i wg amerykanów, pierwsze rosyjkie V-geny nie wejdą do
słuzby predzej niż za pięć lat. Pierwsze. W tym momencie, zgodnie z
zapowiedziami Gatesa, sama USAF ma miec juz tysiac F-35.


>
>
> > Chiny??? Jeszcze gorzej.
> > O iranach i Korei nie wspomne bo to byłoby SF.
>
> Japonia, Korea Pd i Taiwan myślą o własnych V-genach. Chiny, Indie,
> Brazylia podobnie. Oczywiście to wszystko raczej w kooperacji z
> amerykanami lub rosjanami, np niedawno ujawniony projekt taiwańsko-
> rosyjskiego myśliwca:
> www.altair.com.pl/start-3070


Wtedy w USA będa latały juz F-35 Block XX

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> kstmrv napisał:
>
> > mako75 napisał:
> >
> >
> > > Opracowywanie F-22 i F-35 troche trwało. Teraz prodkuje
sie "22"
> > zaraz wejdzie
> > > do produkcji "35". Tymczasem potencjalni przeciwnicy???
> > > Rosja??? nie bardzo może sobie pozwolic na produkcje seryjna
> > kolejnych klonów s
> > > uczek. Opracowanie samolotu odpowiadającego F-22 i F-35??
> >
> > PAK-FA ma mieć oblot za pół roku.
>
>
> Po raz który juz?
>

Tak, prawdopodobnie będzie mały poślizg.

>
> Ma miec parę dodatkowych
> > features'ów np. radary obserwacji bocznej i tylnej (w latach 90-
tych
> > Rosjanie prowadzili intensywne próby radaru tylnego
zamontowanego w
> > ogonie Su35).
> >

Pytanie tylko jak będzie z RCS. Podejrzewam że w najlepszym wypadku
będzie to w okolicach 0.01 m2

> > > A wyprodukowanie odpo
> > > wiedniej liczby aby zapewnić przewage liczebną???
> >
> > Jak już mamy wdrożony projekt, to ilość wyprodukowanych
egzemplarzy
> > to już tylko kwestia pieniędzy. Będzie mało forsy to będzie mało
> > samolotów, będzie dużo forsy to będzie dużo samolotów.
>
> Zarówno wg Rosjan, jak i wg amerykanów, pierwsze rosyjkie V-geny
nie wejdą do
> słuzby predzej niż za pięć lat. Pierwsze. W tym momencie, zgodnie z
> zapowiedziami Gatesa, sama USAF ma miec juz tysiac F-35.
>

Za pięc lat to będzie ledwo rozpoczeta pełnoskalowa produkcja F35.
Gates uzył jak pamiętam terminu "za 10 lat" co juz jest realną
liczbą dla 1000 F35.

>
> >
> >
> > > Chiny??? Jeszcze gorzej.
> > > O iranach i Korei nie wspomne bo to byłoby SF.
> >
> > Japonia, Korea Pd i Taiwan myślą o własnych V-genach. Chiny,
Indie,
> > Brazylia podobnie. Oczywiście to wszystko raczej w kooperacji z
> > amerykanami lub rosjanami, np niedawno ujawniony projekt
taiwańsko-
> > rosyjskiego myśliwca:
> > www.altair.com.pl/start-3070
>
>
> Wtedy w USA będa latały juz F-35 Block XX
>

Które będą lepsze od pierwszych seryjnych F35 może o 10% (trochę
lepszy radar, troche lepsze silniki, trochę lepsze powłoki RAM, pare
nowych zabawek w arsenale uzbrojenia)

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > kstmrv napisał:

> > > PAK-FA ma mieć oblot za pół roku.

> > Po raz który juz?

> Tak, prawdopodobnie będzie mały poślizg.


Mały? Czy mnie pamiec myli,cz oblot mial juz być dokonany 3 lata temu?
>
> >
> > Ma miec parę dodatkowych
> > > features'ów np. radary obserwacji bocznej i tylnej (w latach 90-
> tych
> > > Rosjanie prowadzili intensywne próby radaru tylnego
> zamontowanego w
> > > ogonie Su35).
> > >
>
> Pytanie tylko jak będzie z RCS. Podejrzewam że w najlepszym wypadku
> będzie to w okolicach 0.01 m2
>
> > > > A wyprodukowanie odpo
> > > > wiedniej liczby aby zapewnić przewage liczebną???
> > >
> > > Jak już mamy wdrożony projekt, to ilość wyprodukowanych
> egzemplarzy
> > > to już tylko kwestia pieniędzy. Będzie mało forsy to będzie mało
> > > samolotów, będzie dużo forsy to będzie dużo samolotów.
> >
> > Zarówno wg Rosjan, jak i wg amerykanów, pierwsze rosyjkie V-geny
> nie wejdą do
> > słuzby predzej niż za pięć lat. Pierwsze. W tym momencie, zgodnie z
> > zapowiedziami Gatesa, sama USAF ma miec juz tysiac F-35.
> >
>
> Za pięc lat to będzie ledwo rozpoczeta pełnoskalowa produkcja F35.
> Gates uzył jak pamiętam terminu "za 10 lat" co juz jest realną
> liczbą dla 1000 F35.
>

Za dziesiec lat - w kontekscie chinskiego samolotu piatej generacji, Gates uzył
zwrotu "tysiące". Za pięc lat, w kontekscie rosyjkiego samolotu, ma byc wg
gatesa "tysiac".



> >
> > >
> > >
> > > > Chiny??? Jeszcze gorzej.
> > > > O iranach i Korei nie wspomne bo to byłoby SF.
> > >
> > > Japonia, Korea Pd i Taiwan myślą o własnych V-genach. Chiny,
> Indie,
> > > Brazylia podobnie. Oczywiście to wszystko raczej w kooperacji z
> > > amerykanami lub rosjanami, np niedawno ujawniony projekt
> taiwańsko-
> > > rosyjskiego myśliwca:

> >
> >
> > Wtedy w USA będa latały juz F-35 Block XX
> >
>
> Które będą lepsze od pierwszych seryjnych F35 może o 10% (trochę
> lepszy radar, troche lepsze silniki, trochę lepsze powłoki RAM, pare
> nowych zabawek w arsenale uzbrojenia)

To co wymieniles, to juz kilkadzisiat procent. A nawiasem mówiac, intersuje mnie
sposób wyliczenia przez Ciebie tych "10%".

[kstmrv]

bmc3i napisał:

>
> > Tak, prawdopodobnie będzie mały poślizg.
>
>
> Mały? Czy mnie pamiec myli,cz oblot mial juz być dokonany 3 lata
temu?

A ile lat opóźnień zaliczyły F22 i F35 ? W kazdym z tych przypadków
było to znacznie więcej niz 3 lata.

> >
> > Za pięc lat to będzie ledwo rozpoczeta pełnoskalowa produkcja
F35.
> > Gates uzył jak pamiętam terminu "za 10 lat" co juz jest realną
> > liczbą dla 1000 F35.
> >
>
> Za dziesiec lat - w kontekscie chinskiego samolotu piatej
generacji, Gates uzył
> zwrotu "tysiące".

To ile tych tysięcy ma być ? Tak to napisałes to jakby było ich z 5-
6. A będzie może ze 2000. A może i to nie, jak kryzys przyciśnie.

> Za pięc lat, w kontekscie rosyjkiego samolotu, ma byc wg
> gatesa "tysiac".
>

Pozyjemy zobaczymy. Ile w przyszłym roku wyprodukują F35 ? 50 ?
A na marginesie - kiedy pierwsza jednostka latająca na F35 osiągnie
WSTĘPNĄ gotowośc bojową ? A kiedy osiągnie ona PEŁNĄ gotowośc
bojową ?

> > >
> > > Wtedy w USA będa latały juz F-35 Block XX
> > >
> >
> > Które będą lepsze od pierwszych seryjnych F35 może o 10% (trochę
> > lepszy radar, troche lepsze silniki, trochę lepsze powłoki RAM,
pare
> > nowych zabawek w arsenale uzbrojenia)
>
> To co wymieniles, to juz kilkadzisiat procent. A nawiasem mówiac,
intersuje mni
> e
> sposób wyliczenia przez Ciebie tych "10%".
>

Te "10% lepsze" potraktuj jako synonim "trochę lepsze".
Pozatym nowszy Block oznacza tez drozszy block. Co z tego że
Amerykanie opracowali F16 E/F Block 60, skoro większosc klientów
stac tylko na kupno dużo tańszych F16 C/D lub nawet używanych F16
A/B.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
>
> >
> > > Tak, prawdopodobnie będzie mały poślizg.
> >
> >
> > Mały? Czy mnie pamiec myli,cz oblot mial juz być dokonany 3 lata
> temu?
>
> A ile lat opóźnień zaliczyły F22 i F35 ? W kazdym z tych przypadków
> było to znacznie więcej niz 3 lata.


Oops! Nie wiedzialem ze to ma jakis zwiazek z opoxnieniami PAK-FA. Ale widocznie
bylem w błedzie.


>
> > >
> > > Za pięc lat to będzie ledwo rozpoczeta pełnoskalowa produkcja
> F35.
> > > Gates uzył jak pamiętam terminu "za 10 lat" co juz jest realną
> > > liczbą dla 1000 F35.
> > >
> >
> > Za dziesiec lat - w kontekscie chinskiego samolotu piatej
> generacji, Gates uzył
> > zwrotu "tysiące".
>
> To ile tych tysięcy ma być ? Tak to napisałes to jakby było ich z 5-
> 6. A będzie może ze 2000. A może i to nie, jak kryzys przyciśnie.


W tej chwili USAF ma zdaje sie 3000 samolotow, i wiecej prawdopodobnei nie bedzie.

>
> > Za pięc lat, w kontekscie rosyjkiego samolotu, ma byc wg
> > gatesa "tysiac".
> >
>
> Pozyjemy zobaczymy. Ile w przyszłym roku wyprodukują F35 ? 50 ?
> A na marginesie - kiedy pierwsza jednostka latająca na F35 osiągnie
> WSTĘPNĄ gotowośc bojową ?

Maszyny z produkowanej juz pierwszej i drugiej LRIP, maja osiagnąć IOC na
poczatku 2010 roku


A kiedy osiągnie ona PEŁNĄ gotowośc
> bojową ?
>

Jak zwykle - procedura przewiduje ze po dwóch latach

> > > >
> > > > Wtedy w USA będa latały juz F-35 Block XX
> > > >
> > >
> > > Które będą lepsze od pierwszych seryjnych F35 może o 10% (trochę
> > > lepszy radar, troche lepsze silniki, trochę lepsze powłoki RAM,
> pare
> > > nowych zabawek w arsenale uzbrojenia)
> >
> > To co wymieniles, to juz kilkadzisiat procent. A nawiasem mówiac,
> intersuje mni
> > e
> > sposób wyliczenia przez Ciebie tych "10%".
> >
>
> Te "10% lepsze" potraktuj jako synonim "trochę lepsze".
> Pozatym nowszy Block oznacza tez drozszy block.


Nic z tego, próżne nadzieje - cena kolejnych partii ma malec, a nie rosnąc wraz
ze wzrostem wolumenu zamowien i to o kilkadziesiat procent.


Co z tego że
> Amerykanie opracowali F16 E/F Block 60, skoro większosc klientów
> stac tylko na kupno dużo tańszych F16 C/D lub nawet używanych F16
> A/B.

Nie nie stac, tylkio block 60 to specjalne zamowienie jedego kraju.

[kstmrv]

bmc3i napisał:


> > A ile lat opóźnień zaliczyły F22 i F35 ? W kazdym z tych
przypadków
> > było to znacznie więcej niz 3 lata.
>
>
> Oops! Nie wiedzialem ze to ma jakis zwiazek z opoxnieniami PAK-FA.
Ale widoczni
> e
> bylem w błedzie.

Zastosowałem twój sposób argumentacji. Np. niedawno dałem tu niusa o
samobójstwach w US Army, a ty w odpowiedzi ... zacząłes o
samobójstwach w rosyjskiej armii, jakby to miało jakiś związek z USA.

> > To ile tych tysięcy ma być ? Tak to napisałes to jakby było ich
z 5-
> > 6. A będzie może ze 2000. A może i to nie, jak kryzys przyciśnie.
>
>
> W tej chwili USAF ma zdaje sie 3000 samolotow, i wiecej
prawdopodobnei nie bedz
> ie.
>

Miało tez być 750 F22 na wymianę za F15, a nie będzie nawet 250.

> > Pozyjemy zobaczymy. Ile w przyszłym roku wyprodukują F35 ? 50 ?

Ponawiam pytanie. Ile F35 ma być wyprodukowane w 2010 roku ? A w
2011 ?

> >
> > Te "10% lepsze" potraktuj jako synonim "trochę lepsze".
> > Pozatym nowszy Block oznacza tez drozszy block.
>
>
> Nic z tego, próżne nadzieje - cena kolejnych partii ma malec, a
nie rosnąc wraz
> ze wzrostem wolumenu zamowien i to o kilkadziesiat procent.
>

No popatrz. Czyli my kupując F16, mieliśmy do wyboru Block 52 za 50
mln i Block 30 za 80 mln ?
Im nowszy Block tym wyższa cena.

>
> Co z tego że
> > Amerykanie opracowali F16 E/F Block 60, skoro większosc klientów
> > stac tylko na kupno dużo tańszych F16 C/D lub nawet używanych
F16
> > A/B.
>
> Nie nie stac, tylkio block 60 to specjalne zamowienie jedego kraju.
>

W indysjkim przetargu MRCA jest oferowany taki sam F16 Block 60.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
> > > A ile lat opóźnień zaliczyły F22 i F35 ? W kazdym z tych
> przypadków
> > > było to znacznie więcej niz 3 lata.
> > Oops! Nie wiedzialem ze to ma jakis zwiazek z opoxnieniami PAK-FA.
> Ale widoczni
> > e
> > bylem w błedzie.
>
> Zastosowałem twój sposób argumentacji. Np. niedawno dałem tu niusa o
> samobójstwach w US Army, a ty w odpowiedzi ... zacząłes o
> samobójstwach w rosyjskiej armii, jakby to miało jakiś związek z USA.

Cytat prosze...


>
> > > To ile tych tysięcy ma być ? Tak to napisałes to jakby było ich
> z 5-
> > > 6. A będzie może ze 2000. A może i to nie, jak kryzys przyciśnie.

> > W tej chwili USAF ma zdaje sie 3000 samolotow, i wiecej
> prawdopodobnei nie bedz
> > ie.
> >
>
> Miało tez być 750 F22 na wymianę za F15, a nie będzie nawet 250.

750 to byla wstepna liczba przewidywanych maszyn, liczona wg danych - zupelnie
niemiarodajnego przez Ciebie Lockheeda martina - dla wyliczenia ceny.


>
> > > Pozyjemy zobaczymy. Ile w przyszłym roku wyprodukują F35 ? 50 ?
>
> Ponawiam pytanie. Ile F35 ma być wyprodukowane w 2010 roku ? A w
> 2011 ?
>
> > >
> > > Te "10% lepsze" potraktuj jako synonim "trochę lepsze".
> > > Pozatym nowszy Block oznacza tez drozszy block.
> >
> >
> > Nic z tego, próżne nadzieje - cena kolejnych partii ma malec, a
> nie rosnąc wraz
> > ze wzrostem wolumenu zamowien i to o kilkadziesiat procent.
> >
>
> No popatrz. Czyli my kupując F16, mieliśmy do wyboru Block 52 za 50
> mln i Block 30 za 80 mln ?
> Im nowszy Block tym wyższa cena.
>

Bredzisz. Block 30 nie jest produkowany, a ostatenie zdanie to Twoj osobisty
wymysl.

> >
> > Co z tego że
> > > Amerykanie opracowali F16 E/F Block 60, skoro większosc klientów
> > > stac tylko na kupno dużo tańszych F16 C/D lub nawet używanych
> F16
> > > A/B.
> >
> > Nie nie stac, tylkio block 60 to specjalne zamowienie jedego kraju.
> >
>
> W indysjkim przetargu MRCA jest oferowany taki sam F16 Block 60.

Za zgoda ZEA, bo na specjalne zlecenie ZEA i za pieniadze ZEA skonstruowany.,